◆自治議論★65◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
◆自治議論★64◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/
■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

茶番劇は続くの？

　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　|=（へ)=（へ)=| 　おっ！良スレが立ったなぁ〜
　　　{　　:::(__..::　 ｜
　　　',　 ー=ー　 ',
　i"./　ヽ＿＿_ ／　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　',　　 　∩　　　 /
　　 ヽ　　(.　 ) 　／
　　　 ', 　　i!　　/
　　　（___／ ＼___）

ひろゆきは夕方5時以降に書き込んでね〜おねがい。

寝る

>>1
おつー

>>1
乙です

最悪＋とかできないかなあ

>>2
住民次第、だそうで。

ｷﾞｽｷﾞｽ殺伐ｷﾞｽｷﾞｽ

これかｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝだったらどれだけ良かったか

ちょいとここに詳しい方に質問です。

今日ちょっと気になったことがあって、過去ログの「記者募集」スレを読んでいたんですよ。
毎回繰り返して聞かれる質問とかあって気になったんですが、

・記者になりたい人向けのFAQなんてものはないんですか？
・あるとしたらどこにありますか？
・なかったらちょっとまとめてみてもいいですか？
・かまわなければ記者募集スレのログをあさって
　今ある（役目を果たした）記者募集スレ辺りでまとめてみようかと思いますけど

いかがなもんでしょうか。

>>10
好きにすればww

>>10

キャベツ高いですね〜

>>12
薫製ネタかよｗ

【東亜のろくでなしたつに対するあらいぎまちゃんからの言葉】

最近は、何かあると

「投票でも何でもして、ひろゆきを動かそう」

といった、しょーもない企画を持ち上げる厨房が居ますが‥‥
ほんまね、もうちょっと「この遊び場を借りている」という
基本的な感覚を持った方が良いです。（´Д｀）-y~~~

2chはそもそも民主主義ではありません。
民主主義であれば、2chに課せられたツケはユーザー全員が払う物ですが
ここはそうではない。ひろゆき氏が単身でそれを負っています。

今でこそ、彼の年収は日本の人口と同じとか言ってますが、
昔は膨張の一方を辿る2chの維持費がパンク寸前になって
閉鎖の危機に陥った事がありました。しかし「彼と2chを
助けよう」という有志が数多く集まり、力を合わせたからこそ
今の快適な2chインターネッツライフがあるわけです。

すなわち「彼を動かそう」ではなく
「彼に何をしてあげよう(彼に対してこれが出来る)」という事を
念頭においた上で行動しなさいよということです。
それが、ひいては板全体、2ch全体の為になる。（´Д｀）-y~~~

それが無い要望というものは「なにか自分に、なんらかの利を
得る為の行動」すなわち「エゴ」でしかない。
そしてエゴのぶつけ合いは「自治」ではなく、
それはいくらレスが進もうとも「時間の無駄」。（´Д｀）-y~~~

ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思うが
その個人個人のこれからの人生に対してはどーでもいいです。
ただそんな根性が骨の髄まで染みついた人間が
「他人を動かせる」とは思わない事。

人が動くのは、その人間が普段なにをしているのかによって決まるのであり
動かせる権利を勝手に与えられる物ではありません。
私の2ch内に於ける権限にしても、勝手に与えられた物ではなく
「2chに対して何を今までしてきたか」の蓄積に他ならないわけです。
そしてひろゆき氏が、私と比較にならないほど権限を持ってるのは
当然「私とは比較にならないほど」2chに対して様々な事を
尽力してきたからです

ん？　例のｱﾚ。。。貼らないと、デスノート書かれるんじゃあないの？ｗ

このスレで「いつ寝てンだ!?」と言うくらいエンッエンとgdgd喋ってる奴は
「板に対してなにかをしている」のではなく、自分が皆に
「相手をして頂いている」と思わなければなりません。その程度だと
当然「同じ程度」の人間しか集まらないのは当然で、いろいろと推敲して
書いたはずの「要望書」みたいなものが、今回のように
ひろゆき氏に一蹴されてしまったのも「普通なら、出す前なら
わかっているような事」。

ここら辺の考えが理解出来ないようであっては、
「話し合い」という枠内においては邪魔者でしかない。
そして理解し、自分が「皆に対してなにかが出来る」ではなく
「皆に相手をして頂いてる」と気づいた人は、少なくとも
「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。（´Д｀）-y~~~

　　　　　　　　　　　〜　Fin 〜

↑このテンプレ要るのか？

あ、貼られた。ｗ

う、３０秒規制。。。いつの間に。

>>13

レタスだったｗ

>>10
・ないです
・ないです
・ご自由にどうぞ
・いいと思いますが、毎回変わっても文句は言えないものなので報われるかは微妙

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166354953/314

314 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/17(日) 22:03:27 ID:??? BE:?-2BP(135)
一記者を剥奪した事が、

住民にとってどれほど不利益だというのか。

支局長を交代せざるを得ないほどの問題なのか。

管理人に直訴せねばならないほどの問題なのか。



私は支局長は辞めるつもりは毛頭ありません。



仮に、退任するとしても、後任を編集長に推薦します。
編集長が適任者を見つければ、その通りに従います。

私には辞める理由はありません。

「騒げば解任できる」といった、愚かなポピュリズムの習慣が、今後、継続する。

それこそ、問題でしょう。


では。忘年会に行ってきます。

雑談はだめだよｗ

宛　ひろゆき殿
　　　　　　　問題点の内容確認について

白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている（現在進行形）
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言

の以上6点で構わないと思われます。
もしお暇がありましたら、
・エロ関連のニュースがニュースサイトにあったら、
　ニュースサイトにあるという点とエロ関連である点のどちらを重視すべきか。
・記者各個人のその時々の判断と、支局長および編集長の判断をどちらを大切にするか。
の2点についても軽くで構いませんので、一言いただけると嬉しい限りです。

ひろゆきが決定したらそれに従いましょう。

白菊いきなり記者の首切る→ガヤガヤ→失踪→解任が決議される→編集長スルー
→地獄騒動勃発→問題の源が広く知られる→自治スレで抗争→今に至る

こうですかね？　　　　

名無し戻る、ニラカナイさん、ブサイクさん復帰が収穫で、後は損失。
損失の分＝２トップ解任であれば終わり良ければ全て良しって事かな。
続投でも、これ以上は争うのは不毛。

>>21

記者になりたい人のは有るんじゃないの？

まいっちんぐの【レタス高いでつね(*´д｀*) シリーズ】

◆自治議論★61◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166291889/849

849　　たもん君＠あらいぐま編集長 ★ [] 　 2006/12/17(日) 19:46:26 ID:???

>>846

今後「窓自慰に積極的にからむ記者が居たら
俺に報告してくれ」。これだけ。
記者以外は関係なし。（´Д｀）-y~~~

>>23
駄目ではないよ。



駄目では

ネカマは死ね

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166291889/646

646 たもん君＠あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:42:15 ID:???
自動あぼーんで
レス飛びすぎだな。（´Д｀）-y~~~

窓自慰とにレス付ける記者
どうにかせんといかんな。（　ﾟдﾟ)

どうにか。　-=・=- 　-=・=-

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166291889/647

657 たもん君＠あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/17(日) 18:46:46 ID:???
>>648

いや、結構前向きに考えてるんだが。
レス付けた記者　一発剥奪とか。（　ﾟдﾟ)

>>28
おれ、規制議論の話どうなってるか見に来たんだけど、ザッツ団は良くなったの？

前スレ終盤での

「うわー！あいつうんこ触ったよ〜！」的な流れが笑えたｗｗｗ

>>31
民意によって問題なしと可決された。
ソース
http://www.37vote.net/etc/1166202240/

>>33
立てた奴がネタと言っていた投票のほうも問題無しだな。
http://www.37vote.net/2kote/1166206708/

>>33
そうなんだ。じゃ今までどーり、ちょっとだけなら構わないって事だよね。
よかったー。

名無しを取り戻す
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1165848706/1
雑談規制に関して
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166213266/4
窓爺発
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166262521/582
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166262521/964

>>33
俺はむしろその結果に危機感を覚えたけどな。
注意・誘導が12%しかなくて、75%以上が放置派。
もし規制がかかったとしてもグウの音も出せん。

>>37
規制には、予防効果と懲罰効果があるからねえ

この結果は、「予防効果」に？を突きつけたにすぎないしね。

>>37
今くらいなら放置できるレベルだから放置派が多いけど、
住民がマジ我慢できないレベルで雑談ばっかの時に再度アンケートを取ったら
違う結果になるだろうし。
状況次第じゃないかと。

> この結果は、「予防効果」に？を突きつけたにすぎないしね。
コメント欄読んだか？
そうは思えないが。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/116

116 ：ひろゆき ：2006/12/18(月) 19:28:30 ID:ozhBxp7m ?S★(101668)
問題点は下記で全部ですか？

白菊さん
・エロの判断基準
・自治スレに顔出さなかった

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えた
・板名を変えようとしている（現在進行形）
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言

>>39
ただ、住民って括りが雑談してる集団と被ってるであろうことがネックだな。
明確な数字として表れる前に東亜+がVIP化してしまうかも知れん。
補佐（？）の雑談系カテゴリに分割移動の案もあることだし。

>>10
>>26で触れられているあらいぐま編集長 ★の講義とか、なにかと参考になるかと思います。>.8から。
｜
【16時限】まいっちんぐ!!　たもん先生きのこるには
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098794117/　※dat落ち
　　( http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/racoon/1098794117/ )
　　( http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/racoon/1098794117/ )

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/155

155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/18(月) 19:42:36 ID:g+8Ig8nU
>>116
白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪（記者は仕事で出張中だった）
・エロの削除基準を間違えた（該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定）
・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
　支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった
・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた（結局、住人が再申請して、元に戻した）
・板名を変えようとしている（現在進行形）
・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形）
・459秒規制に変えようとしている（現在進行形）
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言
・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言

要望
・支局長を変更してください（候補者はいます）
・担当編集長を変更してください

＞ニュースサイトにあるという点とエロ関連である点のどちらを重視すべきか。

この場合はニュースサイトにある事を重視すべきだと思います。
ＷＥＢに出ていて、特に規制がかかっていない物だったら良いのではないのですか。

記者各個人のその時々の判断と、支局長および編集長の判断をどちらを大切にするか

条件付で記者個人の判断を優先すべきと思います。ソースがある以上は特に問題ない
と思いますし。本来なら支局長判断や編集長判断が望ましいと思いますが、ニュースが
速報性を求めている以上、あれこれ手順を踏む余裕がるとは思えませんし。それ以前に
支局長や編集長が問題ある人間であった場合、その判断に信憑性があるとは限りがあり
ません。

歯磨き終了で寝る間際なんだがこれだけ書いとくわ

問題点は下記で全部ですか？

白菊さん
・エロの判断基準（GLに違反したと支局長の権限に基づく正当なもの）
・自治スレに顔出さなかった（顔を出せば窓一味の集中砲火→荒れるから放置）

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった（事実関係と是非を問うのには時間がかかる。）
・名無しを変えた（窓爺は賛成していた。編集長の権限内　しかも直に元に戻った。）
・板名を変えようとしている（現在進行形）（ひろゆきもフルーツ案は了承済み。）
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言（記者が自治荒らしに関わるのは不適切と判断。）


ふぅ、手続きの不手際は確かにあっただろうが、これは注意・指導が妥当であろう。

以上

>>46
必死すぎて笑う気にもならん

白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪（記者は仕事で出張中だった） ＠来ない事実で剥奪　正論
・エロの削除基準を間違えた（該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定） ＠削除人の判断で成否があるなら報告するという仕事が成立
・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した @剥奪が権限ならば支局長権限でいつでも剥奪してよい
・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。 @自治スレに顔を出せとは、あなたは何様？
　支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。 事態収拾するタイミングはいろいろある。火に油を注ぐ結果もある

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった @勝手に騒いでただけでしょ
・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた（結局、住人が再申請して、元に戻した） @名前を変える案は誰からでしょう、住人からではないのでしょうか
・板名を変えようとしている（現在進行形） @変えようとしたらいけないのでしょうか
・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形） @変えようとしたらいけないのでしょうか
・459秒規制に変えようとしている（現在進行形） @変えたらいけないのでしょうか
・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言 @剥奪してはいけないのでしょうか
・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言 @悪乗りしてる自治住人は多数お見受けいたしますが

読みにくいスレだな

>>43 何故これだけ色々な事を見ていながら、
　　　　何故、デッドラインに踏み込んだのだろうか？
　　　　ここまでかばう必要はないのに。
　　　　長い事上に居ると感覚がずれるのだろうか？
　　　　　　　　案外、２トップ留任がデフォだったりして！？

>>48
>・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪

支局長の自治スレ呼び出しにも、期限を設けたら？

>>48
しつこい

>>46
>白菊
>・エロの判断基準（GLに違反したと支局長の権限に基づく正当なもの）

削除人に否定された。つまりガイドラインには違反してなかった。

>・自治スレに顔出さなかった（顔を出せば窓一味の集中砲火→荒れるから放置）

顔を出さない方が荒れる。現に今こうして荒れているではないか。

>たもん
>・白菊問題に対処しなかった（事実関係と是非を問うのには時間がかかる。）

悪ふざけをする時間はあっても事実関係を調べる時間はないのか？
少なくとも、まいっちんぐやニュー速＋の説教スレ、天体スレを読む限りでは
十分、把握していたと思うぞ。

>・名無しを変えた（窓爺は賛成していた。編集長の権限内　しかも直に元に戻った。）

窓爺がどうした？関係ない。
窓爺が賛成したからといって板設定が自由に変わるわけではあるまい。
しかも名前を元に戻したのは住人の努力があったればこそだ。
たもんが戻したのではない。

>・板名を変えようとしている（現在進行形）（ひろゆきもフルーツ案は了承済み。）

「御意」は「了解」と同義ではない。
そもそも、たもんに案に同意したのかもぁゃιぃ。
それが証拠に今も板の名前は変わってないではないか。

>・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言（記者が自治荒らしに関わるのは不適切と判断。）

自治荒らしはお前だろ。

>>46
>>48
あとはひｒｙしだいなんだから、そんな必死にならんでも・・・

>>48
おまえ白菊だろ（ｗ

>>48
その権限は記者に付与するのですか？誰に付与するとお考えですか？
>>52
一般的な考えで書いただけ、たまたま>>46とかぶってしまった

他に使えそうなのあったら貼っといて

いやぁ実に笑えるスレですね。

>>57
これ以上無駄に貼るなっつーの

>>51さんへだった　orz

イマジンってそごうのもってたホロン用のコテだっけ？
昔ホロピラしてたとき事務連絡で聞いたような気がするんだが

まろゆき降臨した途端にヘタレる白アナルとたもんﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>56
言い方変える、まぜっかえすな

>>92
たもんは普段どおり説教部屋で記者を呼び出して締め上げてますが
なにか？

>>48
＞・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた（結局、住人が再申請して、元に戻した）
＞@名前を変える案は誰からでしょう、住人からではないのでしょうか
これは初耳、該当URL出せる？

>>56
もちろん、板住民からの呼び出しについて。

今回の騒動は、白菊の逃亡が大きくしてるからね。
自分も呼び出される側の立場を理解しなくちゃね。
人は呼び出しておいて、自分は逃げまくるなんて、誰も支持しないよ。

>>65
自治スレの最近の流れが速すぎて、どこにあるのかわかんねｗごめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（◆５２〜５５くらいだったはず・・・もっちっと前か？）
>>63
了解だお
>>66
でも、タイミングってあると思うんだ
しかも一人に対して、無数の住民がいるんだ

>>12 >>21 >>26 >>43
ご教示ありがとうございます。

http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/racoon/1098794117/
8-35辺りですね。

これは一般的な「記者とは」「記者になるには」で、東亜+ 特有のよくある質問に対応していません。（当たり前）
東亜+ 特有のよくある質問をまとめたらどうかなと思っていたのですが、

・おバカな質問があったときに「もうちょっと勉強してきたら」と指導できない
・記者志望者とのコミュニケーションを取るチャンスを失う
・募集スレが伸びなくなる

といった弊害も考えられるわけで、そのへんはどうかなと。
まあ今から始めるつもりはないので（早くても２２時間後以降）適当に気がついたことがあったら
レスしていただけると幸いです。

ちなみに過去ログにある各募集スレをちらっと検索したところ
「まいっちんぐ」も当該ページのページ番号も見つかりませんでした。
募集スレに紹介などはしないのでしょうか？
それとも、記者になろうと言う人は
「まいっちんぐ」シリーズの過去ログは精読していて当たり前なのでしょうかね。

>>67
だね。ｗ
次々に呼び出されたら地獄だね。ｗ

あー！雑談したい！雑談したいよーっ！

>>70
ふつーにてきとーに雑談したいなら　
つ　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165055502/

真紅色に染まりたいなら
つ　ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166279193/

“住民の意思”を武器にしていたいなら
つ　ttp://news18.2ch.net/news4plus/

愛の説教部屋167(ドイツソーセージキャンペーン実施中)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166459461/l50
【23時限目】まいっちんぐ!!　たもん先生 (ﾟДﾟ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1161969883/l50
【雑】真・天体☆観測★12【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1165609673/l50
【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart22【コテ観察】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1166438209/l50

ID:MVXpdy7V＝ID:kZFIOUDX＝白菊だと思うんだ・・・


485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/18(月) 22:04:01 ID:MVXpdy7V
>>481
そうだね。

だったら、何で、記者が黙ってるのはたもんに意見したら首切られるから、

という脳内麻薬物質分泌中　みたいな面白い仮定が出来ちゃうの？

>>73
亜イワナ大佐！二等兵な自分は、そんな権限持った人とは違うと思うであります！文体も違うであります！

追うのが面倒だからやまは張らない
好きな奴がやったらいい

>>74 だよね。

　　　ＩＤを重ねたのは昨日のバトル？の人の論理が似てるから。
　　　　　　あの人は頭はいいはず。

>>73のコピペへの回答は
>>27、>>30
そしてターン φ ★へのこの攻撃
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/886-925

【自治別室】　自治伝達スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166101058/l50

リングと墓穴の準備はこんなもんでいいか

たもんに人事権を与えている事って

愚人にライフル与えているようなものだな。

白菊に騙されて、ライフルを乱射している。
本人もライフルと持っている事を自慢したいらしい

そして、その乱射魔の後ろで、あちらを撃て、あいつを殺せと
喚いているのが　幼虫とそごうという図だな。

どっちにしても

幼虫板長就任

わけのわからない剥奪劇

これがおきたら、東亜は収拾のつかない混乱になるだろう。

白菊とたもんの首を差し出してもおさまらないぞ。

>>80
>>79で自分が言ってるじゃん
幼虫の分も掘ったよ

そのライフル乱射魔は、管理人に対しては良い顔しているようで
媚び諂っているようだが、上には弱く、下には強い典型的な
愚人なわけだ。

下からの支持の無い事を、下の責任にして、自分は一生懸命やっていると
アピールしたいらしい。

今回の混乱の原因は「たもん」の無能さと、傲慢さゆえであることを
いかにして隠すかに必死なようだな。

【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
http://www.37vote.net/etc/1166464154/

>>44
ちょっとひろゆき目線で書いてみた

>>116
白菊さん
・短い猶予期間で記者を呼び出し、応じなかったので剥奪（記者は仕事で出張中だった）

短いってｗ　人によって１０分でも短いし　一週間でも短い
具体的に言って貰わないと

・エロの削除基準を間違えた（該当スレを削除依頼したら、削除人が「エロではない」と否定）

間違えは誰にでもある
間違えたら訂正修正しなきゃ

・上記スレを立てた記者を呼び出す前に既にキャップを剥奪した

それはちょっとやり杉かも？戻してあげれば

・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
　支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。

２ちゃんねるはカキコがあってナンボなので
レスを稼いでくれて嬉しい限り

たもんくん
・白菊問題に対処しなかった

その問題が今ひとつ分からない

・名無しを変えて、住人から猛反発を受けた（結局、住人が再申請して、元に戻した）

よかったじゃないですか

・板名を変えようとしている（現在進行形）

たもんくんは板名を変更できません

・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形）

たもんくんは板の趣旨を変更できません

・459秒規制に変えようとしている（現在進行形）

たもんくんはサンバの変更をできません

・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言

これは２ちゃんねるに対する迷惑行為かも

・編集長自ら、これらの行為を「悪乗り」と公言

悪乗りもありです

「悪乗り」：○
「荒らし」：×
なんだけどね。

編集長の発言で一番やばいのは、あの、自治を荒らしているって奴でしょ。

まあ、知ったこっちゃないけど。自分の関心は板長問題のみ。

あんま1人でやるのもあれか
投票所はURL直だと宣伝キラーに引っ掛かるから
こんな風にしてやると良いよ

【東亜】白菊座φφφ ★支局長を信任するか？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166455135/83

>>86
おい、キャップはどうした？

>>86
○×逆かな？

嵐を公言したならば東京ｋｉｔｔｙ（という固定）みたいに連投規制以外で
アク禁されたりする
ならばそれを具体的に上げた方が良いのにねとは思う

板長ってひろゆきからきゃっぽ設定権を与えられたたもんが
勝手に言っているだけでしょ
一固定に過ぎないので少なくとも　ひの預かり知らぬ案件

しかし、信任が伸びないな、信任が圧倒すると思ってたのにさ。

あー
たもんが実際言ったのは「荒らしている」って言ったということか
（悪乗りという抽象的なものでなく）
ならばそこを外しちゃダメだろｗ

>>91
＞・板名を変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんは板名を変更できません

＞・板の趣旨を変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんは板の趣旨を変更できません

＞・459秒規制に変えようとしている（現在進行形）
＞たもんくんはサンバの変更をできません

855 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/12/18(月) 18:13:29 ID:???
>>828

「あの人も把握していない」。

たとえば、アク禁とかは直接的な権限を持ってないが
アク禁を頼める人、というのは一応居る。
よって、持っているのと同じ事。

他の色んなスキルも同じ。
直接的ではなくとも、間接的なら出来るという事なら
結構ある。（´Д｀）-y~~~

よって、「本人も把握していない」以上
「他の誰も把握していない」という理屈となる。（´Д｀）-y~~~
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166414325/855

持って回った言い方してるけど、「出来る人に頼めるから持ってるのと同じ」って言っちゃったよね。

ついでに書くと、管理人の振りして書き込んでみたりしてるよね。
23 名前： 最低人類０号 投稿日： 2006/12/18(月) 20:37:05 ID:xS8QphPc
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/295

こら
24 名前： インド人 ◆5NeslRJoM6 [sage] 投稿日： 2006/12/18(月) 20:38:11 ID:jLA9ZwDl
>>23
少し和ませてみたｗ

↑こういう事してるようじゃ>>84>>85みたいなこと書いても説得力無いぞ。

>>91
確かに雑コテはウザイが、
オマエみたいにあっち、こっちでダブルキャップ取って、
糞スレ立てるやつが偉そうに能書き垂れるなよ。

>>92
上段
それは初めて見たのだが
ならば　ひは俺よりもって見ていないので
その辺を訴求しておかないと分からんだろ

下段
酒でも入ってないとあんなもんだろｗ

インド人　嘘つかない。

>>94
だからさ、多くの人が情報が歯抜けの状態で思考したりカキコしたりしてgdgdが増長されてんの。
問題を収束させようと纏めてくれてるのは判るけど、少し自重してくれないか？

>>96
それって　実は物凄い勢いで根本的なことなん事で
かつ他板の自治とか見ても良く目にするんだけど
>>94に書いた通り
収束させるとか、問題が解決するとか
それって２ｃｈの思惑と逆方向のベクトルですから
問題が解決どころか問題山積に敢えてしたいんだよ

・上記理由で長い間揉めていたにも関わらず、自治スレにはほとんど顔を出さなかった。
　支局長として事態収拾を図る動きをとらなかった。

２ちゃんねるはカキコがあってナンボなので
レスを稼いでくれて嬉しい限り

>97
うひょｗ
アンカーミスるは日本語意味不明だし
今日も２ｃｈやらなきゃ2時間早く寝れたと後悔しつつ
もやしみー　ﾉｼ

インド人　永遠の眠りにツク

>>97
まぁ正論ではあるよね。
問題が無くなったら書くことないし〜

>>100
問題山積みも、カキコがあってナンボも分かる、しかし今回の件は
2chの本領は他流試合、今回の件は手の内知り尽くした同門が殴り合いしてる。
色んな思惑が交錯してて、対外的な祭りのようには進まない。
情報を整理しているように見えて、ダミーを増やしてるような気がしてならない。
昨夜は管理人が混乱した中から情報を収集していってくれた。
だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。

では寝る

>>101
窓爺お休み〜

うわぁ、俺のレスも変だ・・・

問題山積みも、カキコがあってナンボも分かる、
しかし、2chの本領は他流試合、今回の件は手の内知り尽くした同門が殴り合いしてる。
色んな思惑が交錯してて、対外的な祭りのようには進まない。
情報を整理しているように見えて、ダミーを増やしてるような気がしてならない。
昨夜は管理人が混乱した中から情報を収集していってくれた。
だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。

って書きたかった

>>102
わりぃ、別人だわｗ

>>103

＞だから、今だけは裁定が下るまで待った方がいいと思う。

そうゆうのがそもそも２ｃｈ的に無理なんだってば

>>105
おｋ把握

本当に半年ＲＯＭったほうが良いヒトが多いようだね。

>>103 東亜の猛虎でコナンを差し置いて、分析しおってからに。

　　　　　これは祭りではない、恥晒しだ。当たり前の事をしなっかった者に
　　　　　当たり前の裁定を下さなかったたもん君が何のつもりか「地獄」
　　　　　に変更してしまい、住民に何が上で起きてるのか周知しまった事に始まる。
　　　　　自治スレがこれだけ目立てば、普通のイザコザでは無い事は知っているだろう。
　　　　　たもん君の上はひろゆきしかいない。そのひろゆきに彼の判断が、迷惑をかけた事に
　　　　　我々の反抗は集約される。裁定でどうにかなるとかはあまり期待してないが、
　　　　　　　無駄では無かったのは確実。

窓爺は以前説教部屋でひろゆきのこと罵倒していなかったっけ？記者大量採用の時。そんな人がひろゆきを説得できると思えない。むしろ窓爺が大将の時点で負け確定

白菊どころかたもんの首も取れる可能性は十分にあるのに窓爺という存在だけで全てを無にしてるな

とりあえず、ひろゆきの裁定が下るまで、
自治スレで看板やコテの雑談等の案件の処理を
停止することを提案する。
上の首が変わるかもしれないのに、その手の議論はするだけ無駄だろう。

あと、窓爺と安崎はまろゆき光臨の功績を認め、
これを機会に自治スレから勇退することを薦める。

窓爺と安崎の両名も、これ以上、グダグダに関わるより、
キャリアの最後を成功で終わらせたほうが、
美しい身の退き方ではないでしょうか。

そもそも、手ぶらでぴろゆきと交渉することが誤りではなかったのか。
ぴろゆきも銭も持たずに買い物にこられても、
とっとと帰れとしか言い用がないだろうに。

>>41
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166435344/116
>
> 116 ：ひろゆき ：2006/12/18(月) 19:28:30 ID:ozhBxp7m ?S★(101668)
> 問題点は下記で全部ですか？
>
> 白菊さん
> ・エロの判断基準
> ・自治スレに顔出さなかった
>
> たもんくん
> ・白菊問題に対処しなかった
> ・名無しを変えた
> ・板名を変えようとしている（現在進行形）
> ・特定コテに対してレスをすると記者キャップ剥奪と宣言

白菊さんが
・呼び出し前に剥奪
・「一記者の剥奪が住民にどれほど不利益なのか」と開き直り>>22

これを追加していただければおおどころは全部です

>>113
しむ

>>114
窓爺よ、ちょうどいい機会なので言っておきたいのだが、
ここらが潮時なので、自治スレから身を退いては如何だろうか。

>112
両者とも、良くも悪くも、人の勧めに従う人じゃないと思う。
この二人がいても、グダグダにならないように、自治の新しい方法を模索する必要があるんじゃないかな。

何か、不満があったときに集中砲火しちゃう相手は支局長、補佐。
そして、ここの議事進行を進めるのも、支局長、補佐。

集中砲火されて支局長、補佐が議事進行できなくなるっていう構造的な欠陥を抱えている気がする。

住民がいつでも解任でき、速やかに次代にバトンタッチできる、常任の議長を作るってのはどうだろう？
実際、記者キャップの管理以外の業務は、住民の管轄らしいし。

今回、わざわざ、ひろゆきが来てくれた件でも、常任の議長がいれば、速やかにまとめたもの（両方の言い分を）を提示できたと思うんだよね。

>>117
無理

�_

>>109
> 窓爺は以前説教部屋でひろゆきのこと罵倒していなかったっけ？

たもんの頭越しに記者採用するのは筋が違うと言ったことあったね。そういえば。
しかし管理人もワシも、

　　　自分のメンツ＜＜＜＜＜＜＜＜２ちゃんねる、東亜板の利益

という発想の人間なので（たぶん）、無問題かと。
判断基準は東亜＋にとって、どっちがいいか悪いか。それのみ。

たもんとか白菊とかアレとかアレとかのように、
仲がいいとか悪いとかを最優先判断材料にするのは前近代人。

>>117
窓爺と安崎は事態をここまで牽引してきた功労者であり、
ここまでの大物になった以上、軽はずみな発現は控えて、
どっしりと構えて見守るぐらいで丁度いいと思います。

>>120
はいはいお爺ちゃん、朝ご飯はまだでしたよね。
早く食堂で、朝ご飯を食べましょうね。

>>113
> そもそも、手ぶらでぴろゆきと交渉することが誤りではなかったのか。
> ぴろゆきも銭も持たずに買い物にこられても、

自分が管理する掲示板において問題が発生し
その原因が、自分が任命した人間にあるらしいという情報は

これ以上ない「おみやげ」です。

>>123
窓爺よ、おじさんは君を責めているわけじゃないんだ。
君が東亜の自治スレで撒いた種は、こうして花を咲かせているじゃないか。
ここは咲かせた花を見守ろうよ。

おはｗ


俺にはじいさんをいじる君達は

じいさんとの馴れ合いにしか見えない。

ホロン部いじってるピラニアと変わらないやんｗ

>>125
わけわからんのはスルーしてるよｗ

きりないもん

窓爺は何故気づかないの？
言いたい中身が無意味だと。

貴方の言いたいことは伝える相手に
主論が正しく伝わってはいません。
自分の言いたい事くらい纏めてから
書き込みした方が良いと思うよ。

爺は先日NG Name送りの刑に処した。
すきーり(ﾟДﾟ)y─┛~~~
マジおぬぬめ！

ここに書きこんでいる優しい名無しさんに一言。

コテたちのオンステージは生暖かく見守りましょう。
特に一心不乱に踊り狂ってる人へは
ショーの真っ最中に話しかけてはいけませんよ(･∀･)

>>83

どのような形で反映されるか判らないけど投票しておいたよ


白菊氏には 是非見てもらいたいですね

>>129
そんな温い言葉はいらん、本音で書き込め。

はっきり言って今回の窓奮闘は感動巨編だった。
窓よ、希望をありがとう。

今回はよく頑張ったね。

あとは成り行きに任せていくだけだわ