【中韓】　韓国の「三国志」、中国に逆輸出　[12/18]

韓国の『三国志』が本場・中国に輸出される。孫振策（ソン・ジンチェク）さんが代表を務める
マダンノリ（広場で行われる伝統劇や民俗音楽）で有名な劇団ミチュは17日、
「我々のノウハウで制作する『三国志・呉』を、来年6月21日から23日に上海大劇院か
北京で公演することを江蘇省演芸集団と契約した。
また上海・北京での公演後は、南京など江蘇省全域で巡回講演を行う予定」と発表した。

『三国志・呉』は、演出を孫振策さん、脚本をペ・サムシクさん、
音楽を朴範�栫iパク・ポムフン）さんが担当するなど、主な部分は韓国のマダンノリ専門家らが担当する。
一方、60人の出演者とセットの制作は中国側が、衣装は日本人が担当する。
現地での俳優選抜1次オーディションを終えて戻ったミチュの孫代表は、
「三国志の本場、中国にマダンノリ三国志の制作ノウハウを輸出できてうれしい反面、責任も感じる。
江蘇省は歴史的に呉の地域で、“魏蜀呉三国の中で
呉を中心に制作してほしい”との要請を受けて作業中だ」と語った。

2004年に尹文植（ユン・ムンシク）、金星女（キム・ソンニョ）、金鍾�Y（キム・ジョンヨプ）主演で
公演されたマダンノリ『三国志』（孫振策演出）は劉備、関羽、張飛が義兄弟を誓う桃園の盟から始まり、
三顧の礼、赤壁の戦いなど、全12部で構成されていた。

しかし来年中国に進出する『三国志・呉』は、孫権や周瑜など呉の人物を中心に描かれている。
脚本のペ・サムシクさんは「15の場面のハイライトとなる赤壁の戦いも諸葛孔明ではなく
周瑜主導で描くつもり」と語った。
また、中央大学の朴範�梠穀ｷは中国楽器と西洋楽器の構成で音楽を作っているという。
舞台と客席の区分がなく、俳優と観客とが開かれた空間で出会うマダンノリの方式も、
中国で採用されるものとみられる。

孫代表は「江蘇省演芸集団は、中国にない現代的な歌舞劇という点でミチュのマダンノリに注目している。
中国でも劇場全体を舞台として観客が劇に参加できるようにしたい」と語った。
壇国大学の柳敏栄（ユ・ミンヨン）教授（演劇評論家）は
「マダン劇をノリとしたミチュの三国志の娯楽性を中国が認めた。
もう一つの韓流の可能性を発見したという点でも意味がある」と評した。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/18/20061218000046.html

呪)・）ノ何ィィィィィ！！！　＞孫振策

げげぇぇぇ！！！小覇王！！！

こんどはどんな歴史捏造物語でつか？

3ぐらいゲット

>>1

数年後、ユネスコに
「三国志」を登録する
韓国の姿が、見えるのだが･･･


気のせいか？ｗ

三韓志を主張しだすのマダー？

日本の西遊記みたいなもんか？

>>1
支那に喧嘩売りまくりｗ
恋姫無双とどっちが問題になるやらｗ

また>>2で結論が・・・

どうでもよいが、孫権は実は韓国人だったとか言う、オチはだめだぞ

>>3
流石にそうそう捏造しないでしょう…
周喩が朝鮮人だ、くらいかな？

>>1
＞我々のノウハウ
って何だろうな？登場人物がさりげなくウリナラ起源化されてたりしてｗ

これは面白いなｗ

三国志全て朝鮮人説

>>10

曹豹が朝鮮人なら、まだ理解できるｗ

天下三分の計ﾆﾀﾞ
っていうの？

自分で言い出すのか？孫家の子孫ですとかよ。

↓　遼来来　　「やまだぁあああああああああああああああああああああああああ」

>>15
現代中国には誰々の子孫って捏造してるのが腐るほどいるから
無意味に終わるかと

そういえば、朝鮮人って「呉は大百済帝国の末裔」とか
思い込んでいるんだよなｗ

孫ゴクウは韓国人だったニダ！

>>13
あの伝説の使えん武将ですか？

>>20

<丶｀∀´> <　曹操と同じ姓ﾆﾀﾞ！きっと、英雄ﾆﾀﾞ！



という、斜め上の展開を希望ｗ

>>20
韓玄のことかあああああああああああああああ！

三国志の起源は韓国ﾆﾀﾞ

>>1
　　 ∧,,∧
　　(・∀ ・)　＜ おいおい
. 　ノ(　　)ヽ 　　
　　　<　 > 　

【中国】香取慎吾の映画『西遊記』に中国ブロガー怒りの声、「三蔵法師を女性に変えてしまった」[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163764620/l50

【中国】「パロディ化は社会主義価値観への挑戦」 中国古典題材のゲーム、ネットで紹介したら法的責任追及★２[12/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165689259/l50

わざわざ人を怒らせるのがそんなに楽しいのかな、コイツら。

>>9
んー、でも、孔子だけでなく、孫子も韓国人認定されとったｷｶﾞｽ。

常々申し上げておりますが
三国志の起源は韓国です。
本当にアンニョンハシムニカ。

>>21
そりゃなんとも儒教の国らしい。
>>22
ああ、あれも駄目でした…
１０で、魏延プレイで速攻反乱を起こしましたよ。
軽々成功。

朝鮮人の歴史では、「大朝鮮帝国」が殷と戦って中原を
支配した事になっておりますｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin/daejusin03.jpg

馬謖だったらまだ納得できるな、朝鮮人説。
それなりに優秀なのに、致死的な民族性駄目さが全てを台無しにする、とか

>>26
というか、諸葛孔明が朝鮮人認定されてるよｗ

【韓国】古朝鮮は大陸の支配者だった−韓国の歴史を正す　innolifeが紹介す　[12/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166331817/

こんな地雷を踏みつつもｗ

>>1
三国人

大変です！

コーエー、日吉本社から爆笑と共に、
開発者が大量に、救急車で運び出されております！

窒息してる模様です！

>>26
その内、始皇帝や、劉邦、後漢の光武帝とかも認定しそうだな、
あいつ等の行動は、三国志のどの英雄よりも早く皇帝になった、袁術様そっくりなのだがな。

>>29
西伯候や姜子牙の立場は…？

漢王朝は韓国系ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

この板で
りっくんは永遠の１９歳＾＾
って書いたらどうなるか試してみるテスト

>>32
殺す気かｗ

惨国のくせに

>>36
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

しかし、「認定」されて一番怒る呉の武将と言ったら誰でしょうかね？
孫家一統はもう言っているからおいといて、さらに一押し…陸遜？

曹操を影で操っていたのは朝鮮人

>>29
噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか馬朝鮮ってなんだ、間に鹿が足りないだろ

朝鮮人の猛抗議により光栄三国志の続編に三韓登場決定！

>>29
その地図、最近の地形だしなｗｗ

上海のあたりは無かっただろ

なんか諸葛亮は韓国人ﾆﾀﾞって言ってたような・・・

三国志まで韓国起源にする事に１ウォンかける。

>>48
|@)<賭けにならないよ、そんな確定事項ｗ

ってかたしかエンコリがNAVERだった頃だと思うのだが、周瑜は
花朗とか妄想垂れ流してたItがいたなｗ

つーか、韓国の三国志って日帝残滓だろ、どー考えても。

ジャーンジャーン

三国志ﾆﾀﾞ ｷﾗｰﾝ＊

　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　|/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|
　　　|=（へ)=（へ)=| 　おっ！良スレが立ったなぁ〜
　　　{　　:::(__..::　 ｜
　　　',　 ー=ー　 ',
　i"./　ヽ＿＿_ ／　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　',　　 　∩　　　 /
　　 ヽ　　(.　 ) 　／
　　　 ', 　　i!　　/
　　　（___／ ＼___）

>>1
「第三国志」か？

原作は日本の小説だったら笑っちゃうよな。

　tp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976644272

>>55
誰が上手いこと言えといった

一体どんな内容になるんだろう
最終的には孫家は朝鮮系というオチだったりしてｗ

>>48
<丶｀∀´>＜三国志は新羅、高句麗、百済の3つの国が争った史実が起源ﾆﾀﾞ

許せるのは「楊松は朝鮮人」までだな

呉視点で関羽を調子に乗って悪辣に演じる

　→　中国人大激怒

>>59
確かにｗ
三国時代習ったなあ〜ｗ

孫文台、天下に武名を馳せん！

カンゲン、キンセン、リュウド、グホン
この４人の君主のどれかで中国を統一するのがたまらないｗ
あ、カンゲンで始めたときには黄忠を解任してからプレイする事。

しかし、韓国的に言えばコウソンサンではないのか？
あるいは、エンショウとかになると思うのだが・・・。

楽狼郡とか出てこないだろうなーｗ

誰か「特亜志」ってのをゲームにすればいいのに。現代の中国、北朝鮮、南朝鮮の
設定で色々と戦わせるの。自由に朝鮮を統一させたり再度分断させたり、中国と
南朝鮮が組んで北朝鮮を叩きのめしたり、はたまた北朝鮮がものすごい国力で
中国・南朝鮮を制すなど自由度の高い設定にして。で、最後の最後は中国が朝鮮
半島を併呑するというプログラムを組むと（これだけはどのストーリーを通っても
不変に）。

宴会のシーンでは必ずキムチがでてきます。

↓お前山田

↑
今夜が山田

一方、日本はエロゲにして輸出した

　王仁＝応神天皇説までありますが。
　根拠：日本語だとどっちも「おうじん」だから。

>>44
鹿なら中国に逃げていったぞ
これぞ三国志の「中原に鹿を追う」の語源である

民明書房刊「三国志はウリナラ起源」より

はわわわわｗｗｗｗｗｗｗ

彼は三重の近辺らしいです。三重県の女性の方気をつけてください。
夏、彼氏が出会い系にはまってることがわかりすぐに別れました。
怖くなったので念のためHIV検査を受けると陽性でした。まだ症状は出てません。
そのあと、彼は秋にまた出会い系で三重の21歳ぐらいの女を拾ったと自慢して連絡してきました。
すぐに彼にも検査を受けるようにすすめました。彼は、受けなくてもわかってる。と答えました。
彼は自分がHIV感染者だと理解した上でセックスしていました。
感染させるために。 今も続けています。 私は今後いつ発症するかわかりません。
好きな人ができても結ばれることはありません。子供も産めません。 私だけではありません。
彼から感染した女性はたくさんいるはずです。 彼の行為は殺人罪に値しないのでしょうか。

出会い系で知り合った男、風俗と援交経験のある女とは別れなさい！
あなたの彼女・彼氏も例え真面目な人であっても、過去そういう男女と
付き合ったことがあるというだけでHIVウィルスを持っている可能性が高いのです。
最低でもコンドームをつけてSEXしてください。
また最近の研究では、コンドームの繊維穴よりHIVウィルスが小さく
コンドームをつけていてもHIVに感染することがわかってきています。

あるHIVキャリアの人の2chにおける本音発言です。
「経験者は100人ぐらいかな。でも好きな人には感染させたくないから恋人は作らない。
　その代わり不特定多数にうつしてるｗ」
「わかるわかるｗ　エイズになるとうつしたくなるよね。
　皆がエイズになればエイズが叩かれなくて済むようになるし、国も研究にチカラ入れるだろうし。
　自分は350人ぐらいかな。エイズだけど隠してナマでやりまくってるよｗ」
「やっぱ遷したくなるよねぇ〜。自分と同じ思いを他の人にさせたくないなんて嘘だし偽善。
　”もういいから中にちょうだい〜生でいいから！”って計画性を隠して叫んで
　”中出し！！”って喜んでる馬鹿なやつに、自分と同じ恐怖をあげてる」

宇宙の起源が韓国なんだから、まったく無問題。

蒼天航路以上に呉側にこだわった赤壁は今の所みたことないんだが

>>1
呉を中心に書かれた三国志って、日本で小説になっているよね。
・・・内容は、とんでもない設定が多かったけど・・・。

またパクリ？

無双４の大喬の可愛さは異常

>>64
しかし、ゲームとかでなぜ韓国人は初期ステータスが高い事や
能力が高い事にヒステリックなまでにこだわるんでしょうかね？

ほどほどのキャラが、プレイヤーの手で不可能を可能にするのが
面白いでしょうにね。

どんなウリナラフィルターがかかってるんだろうな

>>64
はぁ？グホンが君主〜？
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

三国志を通して、シナ分裂を画策するのだな。

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/18(月) 18:31:48 ID:WuY+RRTG
唖然！日本人をボコる韓国HIPHOPクルーのPV！！！！

コリアンは愚かで卑しい事実が解る！糾弾せよ！！！！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=F5hb_pb_heA

コピペ推奨



韓国ドラマ好きババア向けの推奨コピペ

http://www.youtube.com/watch?v=F5hb_pb_heA
このカッコいい韓国人歌手のＰＶを見て欲しいんだけど、この歌手名とサイトＵＲＬと歌詞の内容を教えて？
絶対売れるから先物買い的な感じでみんなもチェックしとくべきだよ。
翻訳できる人はみんなが理解できるように歌詞の翻訳文をうｐしてよ。
できれば翻訳バージョンのＰＶを作ってくれない？

>>78
大喬
ttp://kankouha.cool.ne.jp/busyou/ningyo/n-qita/xiaoqiaomini.jpg




うわなにをするやめさうｖｓだしｈ「＠ふぁふじこ

>>77
パクリ以外の文化はある？
国技を除いて

>>81
あの四人の見分け方なんて、部下ぐらいしか知らんのだが、
他になんか特徴の有る連中だったか？

>>79
韓国人は優秀ﾆﾀﾞ
→韓国人のキャラクターも優秀ﾆﾀﾞ
→最初から優遇されて当然ﾆﾀﾞ
→弱いのは差別ﾆﾀﾞ！ふぁびょーん

どうせ横山光輝の漫画を参考にしてんだろ

ベンキは朝鮮人だった！



ならここの住人は許す？ｗ

>>79
最強厨なんだろ。

>>84
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　　　　　 // /　　　　　　　　　　　　　 /;:l;;ヽ
　　　 ("ヾ/ /_　　　　　　　　　　　　　 l;:;:l;;;;;l,
　　　 rゝﾐXｯ' ）　　　　　　　　　　　　 l;:;:;l;;;;;;;l,
　　 ,(ﾆﾐ､'^ヾ"　　　　　　　　 　 　 　 l;:;:;:l;;;;;;;;;l,
　　 f-､_)　　}、　　　　　　　　　　　　l;:;:;:;:l;;;;;;;;;;l,
　　 7ゝ<_　/ 丶 　 　　 　 　 　 　 　l;:;:;:;:;l;;;;;;;;;;;;l,
　　,lミlミﾊ'"　　丶　　 　 　 　 　 　 l;:;:;:;:;:l;;;;;;;;;;;;;;l
　　lミlミl　i,　　　丶　　　　　　　　 ,' ､＿_l＿_;:;:;:;:j、
　 ,lミlミl　 'i,　　　 丶　　　　　　　/ゞ､,＿l＿,,. ィ彡!
　 lミlミl　　ヽ　 　 　丶　　　　　　lﾐl r＝, ,r＝､ヾﾐﾞi
　 ｀`トｲ　　丶　　　　 ＼ 　 　 　 N ,ｨoｮ! ; ｨoｭ、lﾐゝ
　　　ゞﾊ 　　丶　　 ,r',ﾆ≧､　　　l(,　 イ　t,　　　l/ｭ!
　　　 f=l 　　　＼／／'"^`｀ー-､`ｭ　/'ｰ'^ヽ　　li-'′
　　　 ヾﾄ、　　 ／／　　 ／ / ,/ィ"ﾍ =三= 　,/,久、
　　　　 {l ヽ　 / /　　　 /　/V'"/　 ,ゝ､＿_,／.:'_,:.,ィt、
　　　　　＼　/ /　　　 /　/　　/ '"´,ｨゝ-ィ":.／,r-,ﾆ`ヽ
　　　　　　　,l ,l　　　 ,'　 /　 ,/　　/{i ＿, ‐'"/ / ,.-‐-､!l丶
　　 　 　 　 l　l　　　 l　 l 　 /　　/　　　 　 / /'´　　　 ヽ ヽ
　　　　　　 l　l　　　　　 l　 /　　ｲ　　　　　　/　　　　 　 ヽ ヽ
　　　　　　ﾉ　　　　　l　 l　　　　ﾉi,　　　　　/　　　　　　　 ヽ ヽ
　　　　　 /　　　　 j ,l　,ゝ- ､、＿l＿＿,, ィ"　　 ⌒ヽ、　　lﾄ、ヽ
　　　　　,l　　　　　l ,l f　　　　　　　 ,.:　.:'"^ヽ　 ﾐ<､＿ヽ　j　ヽ l

>>79
同意。
オレは光栄の三国志シリーズでパラメーター60平均くらいの新武将をつくって、
シナリオ1あたりであちこちの君主を渡り歩きながらプレイするのが好きだ。
（最近のは君主プレイに回帰したらしいけど）
歴史にifを描く行為が面白いのであって、歴史を自分の都合の良いように設定してしまったら
その先の膨らみは何もなくなる。

朝鮮ネタで言うと、例えば秀吉の唐入りのときに半島側に寝返った日本武将の伝説がある。
（その部隊が半島の鉄砲隊の元になったとかならないとか）
そういうのをふくらましてゲームにしたら面白いと思うんだけどなあ。
劇的なドラマってのは、弱者の視点から強者を打ち負かすのが面白いのであって、
ゲーム的な世界で言えば半島の環境はかなり面白い設定の場だと思うんだけど。

>>91
大喬
ttp://grep.will-zeal.net/tsuhan/big_view.cfm?ID=1374







･･･あれ？襲撃してこない･･･

呉三国志？
俺、あれまだ読み切ってなくて放置してるんだよな。
ゲームでは無能の孫朗が、刑死したと見せ掛けて呉の諜報組織のトップやってるやつ。

無双エンパは
顔なし勢力でスタート→顔ありを捕縛するたびに首チョンパ
プレーが最高にドス黒い気分になれて楽しい。でも大喬だけは残しとくよ

>>92
やめておけ、毎年疫病が起きて、民忠誠度は限りなく低く、国力は中国本土と比べるまでもない上
兵の士気や訓練度は全く上がらず、低能武将しかいない、そんな国になるぞ。

>>93
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　　　　　 　!;;;;;;;;/　　　 ｀'ｰ-.､｣_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　 　 ﾉ;;;;;;;;;!　　　<ﾆﾆ)　　 ￣￣￣￣￣￣i;;;;;;;;;;;;;;〈
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　　　 　 l.`;;i　　　`'ｰ='‐-',　　: :: :,_-ｪ―ｯ､`:::::::::::'i;;;;;;;;;ｽ
　　 　　 .l l;l　　　 `'ｰ=-'´　　 : :::::;;`'=='"ｰ':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
　　 　 　 ! i;!　　　　　　　　　 .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
　　　　 　`i;!　　　　　　　　　 :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
　　　 　　　!　　　　　　（,､　..::::::ヽ､:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
　　 　 　 　'l　　　 ,/´　　 ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ﾉ
　　　　 　　 l　　 ,/　　　　 l　:::::::::::::i､::::::::::::::::::l;;;l　´　　　　　　見えそで見えないのが無双の醍醐味でおじゃるのにわかっておらんな
　　　　　 　 ヽ　　 ,-―-,､_,__　:::::::::::::〉:::::::::::::/／　　　　　　　　　　　　エンパのパンツモード？あれはあれで（ｒｙ
　　　　 　　 ∧　　　 `'ｰ===-`ー―::::::::::::::::::/
　　　 　　　/( ヾ､　　　:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::／,､
　　 　　＿/　! l　ヽ　　　,..:: :::: :::::::::::::::::／::i .l:::＼
　 　／ ./　　 ! i,　 ヽ､_..: :: :::: ::::::::::::,r'´:::::::l　l::::::::l`ヽ､
, - ´ .／　　　 i　i,　　　`'ー---―‐':::::::::::ﾉ　 }:::::::ヽ:::::＼

>>64
朝鮮的には公孫度・公孫康・公孫淵ではないかと。

未だに三国志をちゃんと読んだことない。
横山光輝のやつも長すぎて途中で頓挫。赤壁が終わったぐらいで。
名前もよくわかんね。孔明とか関羽とかいう超メジャー級じゃないと。

マンガで全3巻ぐらいで三国志出してくれねえかな。

これも『チャングム』と同じように初めはフィクションといいつつ、

そのうち史実とか韓国起源とか言い張るような悪寒。

チャングムの歴史背景を未だに本当だと信じている中高年多そうだな。。。

>>99

どう考えてもギャグだよな…
でも興味ないならそんなものか…

>>99
年表で我慢汁

吉川栄治版の三国志は、最初の芙蓉姫の話が吉川による創作だと知ると、
なかなか最初から全部読む気になれない

先に知らずに読破して良かったと本当に思う。

>>99
タイトルは忘れたが、石森プロがデアゴスティーニの雑誌で書いてた三国志は大分短かったと思う

>>97
目が死んでるｗ

栄治じゃない英治だ

朝鮮人を武将にたとえると？
「末期の呂布、ただし武力は子供以下」

>>103
吉川三国志は中学1年のころ何十百回と読んだなぁ
その後三国志のSLGゲームがあると知った俺はほしくてしょうがなかった

★「教育」講演会：経済アナリストの森永卓郎さん、佐賀で講演　／佐賀

・独協大学教授でテレビやラジオ番組のコメンテーターとしても人気の経済アナリスト、
　森永卓郎さん（４９）の講演会が１７日、佐賀市高木瀬町の教育会館であった。
　県高校教職員組合の教育研究集会に講師として招かれ「日本経済とこれからの教育」
　と題して１時間半語った。
　東京で活躍する森永さんだが、父方の祖父が旧嬉野町長で、佐賀には縁があると
　自己紹介。ユーモアあふれる語り口で会場を沸かせる一方、国民の間で広がる所得
　格差については「小泉内閣と安倍内閣がタカ派の市場原理主義に基づき『構造改革』の
　名の下、自分さえ良ければいいという弱肉強食の思想を広めたのが原因」と厳しい
　口調で指摘した。
　また「六本木ヒルズに住む勝ち組たちは誰一人幸せそうな顔をしていない。金だけを
　基準に世の中を見ず、他人の幸せも思いやる心を子どもに教えるのが先生の仕事
　ですよ」と発破をかけた。
　【朴鐘珠】
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000206-mailo-l41


まだ記者続けてやがるとは驚いたわ

起源フラグたったなｗ

>>107

三国志2の曹豹でFA

恋姫無双でもすれば良いと思うお

>>99
天地を食らう
赤竜王

にすれば？
あの作者に言わせると、あれが真実の歴史

>>1
現代でリアル三国志やってるだろ、特定アジアは。

>>111
馬謖　但し、処刑直前。

　俺、実は孔明死んで国柱亡き後、しょうえん　や　ひい　や　きょうい　みたいな小才の連中が涙ぐましい努力で
蜀を支えてる悲愴感漂うくだりが好きなんだが。いっつも孔明死んだらあとははしょってすっ飛ばされるんだよなぁ。

>>113
女性キャラだけはヤケに艶っぽいんだよな・・・

>>114
|@)<中国で見てみたいんですよ、リアル三国志。半島？そのころにはもうどっかの
領土でしょう。

>>99
反三国志でも読んだら？
４００ページぐらいだったと思う。

吉川英治の三国志は誰もが通る道なのですよ、み〜☆

朝鮮半島で、戦いというのはかつて起こったのだろうか？
白村江と朝鮮戦争しか知らないんだが、連中同士の戦いて何かあるのかな。

連中は、優勢な側に雪崩をうってつきそうだから戦いにならないとか？

>>99
スペリオールで連載してる「覇」っていう三国志漫画を読めばいいよ
かなり史実に忠実に作ってあるから

>>122
ちょっｗｗｗｗｗ

>>121
だが、味方に付かれた方が負けてしまうという、歴史の法則

>>99
大まかな流れならゲームで十分

色々と上げてくれてｻﾝｸｽ。

マンガ喫茶行って読んでくる。

>>125
まずはゲームとかで馴染むと小説でもｻｸｻｸ読めるからな。主に歴史もの。

>>21
どうでもいいツッコミだけど曹操は曹家に養子に入ったので、もとは夏侯氏の出身。

癇癪起こして死ぬのは王朗（漢字も自信なす）だっけ？

>>94
あぁ、それそれ。
で、蜀の諜報機関のトップには、処刑されたと見せかけてバショクが据えられる奴。

ホルホル

高句麗・新羅・百済の三国志やれば良いのに。

>>126
まて、諏訪緑の三国志を忘れるなっっ・・て手遅れorz

はいはい劉備が朝鮮人ね

そういえば誰一人>>99に蒼天航路すすめなかったな

ならばよし！

『三国志・誤』

ﾘｱﾙ三国志が特亜で絶賛開催中！

>>116
あの名作、『人形劇読みきり三国志』ですらひどい扱いだったもんなぁ・・・孔明死後。
あれで三国志に興味をもって読み始めたが、読んだ本も孔明死後はほんのちょっとの概略で終わり。

>>92
ヨーロッパユニバーサリスというゲームがある
朝鮮の状況は、はっきり言って「無理」の一言
君主は無能だし生産性は低いし技術は無いし中国様と満州様とチョッパリに囲まれてて本当にありがとうございました
しかしそんな悲惨な状況から中原を制覇して李氏中国を建国した兵（つわもの）もいる

朝鮮人も黄巾の乱に少し参加してるぐらいの深い関わりはあるかもしれない

孔明に参入する前から死後まで何が何でも
邪魔者扱いされてしまう魏延が気の毒過ぎる。

>>116 伸介より竜介のほうが好きだった。

まぁ実際他に優秀な人材がいればいつでも斬り殺されておかしくなかった魏延さんですから

三国志最強の男は張コウだろう。
吉川版では、趙雲に真っ二つにされていながら、
プラナリア並みの回復力で戦線に復帰している。

無双の魏延は使える

>>137
オリジナル三国志との相違点

・３国のうち２国は残りの１国の属国である点
・３国は特に対立はしておらず、海を隔てた無関係な国を敵視して団結している点

>>146
頭いてえよな('A`)

魏延好きな俺にとっては孔明は人物眼のないクズ…とまでは言わないが好きじゃないね。

>>144
正味50年ほど最前線だったんだからかなりの怪物ではあるな

>>132
記録が全然ねぇ（笑）

>>1
日本のﾄﾞﾗﾏをﾊﾟｸって、あろうことか日本にどうだ！と胸張って輸出するようなﾓﾝだな
恥の概念のないﾁｮﾝは、ほんともうﾏｼﾞで絶滅してくれ（'Ａ`）

>>143
>>148
劉備はかなり評価していたと思ったが。
裏表のない、実直な人間で優秀・・・

孔明が言い掛かりをつけた上に、ドサクサ紛れに焼き殺そうなんて、ただのガキのいじめだよなぁ・・・。

>>1
たんに周瑜伝のパクリ･･･

だから、他所の国のことばかりじゃなくてだな

大目に見てやるから、百済と新羅と高句麗の三国志とかを……
掘り下げろと……言っても

百済を倒したから倭より強い！　高句麗はそもそも中国を……！
とか、横道に逸れるんだろうな

まあ・・・中国と韓国の問題みたいだからいいけどねｗ
衣装が日本人って言う所は中国からイメージが崩れるとか文句が来たときに、
日本人が選んだ衣装のせいでイメージが崩れたとか・・・責任転嫁するためか？とか思ってしまうｗ
さすがに考えすぎだなｗ orz

張遼さんが好きです。
でもドライセンの方がもっと好きです。

犬ＨＫも人形劇を越える三国志を作ってくれ。
シナﾏﾝｾｰは得意でしょ？

日本人のチンポが虎だとしたら
韓国人のチンポは象だろう。

>>153
三流ファンタジーしかないから
どうしても、史実を超えられない

予想

半年後：一騎当千の方がマシだったと支那が日本に謝罪してくる

>>156
15年ほど前にやってたぞ
仙人とか出てくる
子供向け演義だけどな

古今東西の名将を集めた『軍つく』とかあればいいのに

〜反骨の相〜
諸葛亮｢おまえの顔ムカつく!｣
巍延｢ちょWWWWW｣
劉備｢ええやん使えるなら。｣
劉備死す
諸葛亮｢やっぱおまえの顔ムカつくわ!!｣

そういや超運が半島出身だったな

>>163
超運って誰？

常山は半島じゃねーよ。

超雲しらねーの？

腐女子なら、
劉備は魏延とラブラブ。諸葛亮は実は魏延ラブだが、
主従関係から思いを打ち明けられない苦しみから
捻じ曲がった愛情として魏延への冷たい仕打ちとなる。
実は魏延も諸葛亮のことが気になってる、という三角関係になるんだろか。
そして劉備の死から止まっていた歯車が動き出し、悲劇へ。

まあ、元々三国志は朝鮮の伝承を中国人が脚色したものだしなｗ

>>165
半島出身の超雲は知らない。

常山出身の超雲は知っている。

>>167
エサにウンコをつけても食いつけない

日本は日本で勝手にやろうぜ
「ときめき三国志」
なんてどうだ？

>>139
提督の決断で言うところの「大和特攻」の日本を選択して、
尚かつアメリカ本土制圧まで盛り返すくらいの
難しさと言う事ですか？

>>167
三韓志乙

>>165
>>168

×超運
×超雲
○趙雲

お前ら趙子竜の名前ぐらい覚えてやれよ

で、結局超雲って誰よ。趙雲なら知ってるけどｗ

武力98知力96政治92徳98で
柳眉を井戸から引き上げたんだよ覚えとけ
最後は通風で死んだけどな

>>64
最後のは趙範じゃないか？
虞翻が君主になったことはないはず。

>>175
助けたのは劉備の後嗣で劉禅こと阿斗だし
井戸から助けたわけでないし

とりあえず氏ね

注意、三国志は危険！！
ＰＳ２の三国無双４をコンボ狙いで毎日８時間位、２週間ほどの間、
ず〜っとやってたら、網膜はく離になって３ケ月位通院した。
今でも定期的に通院している。
お年を召した方々とゴルゴ１３さん、長時間プレイは危険です。
チベットやウイグル自治区の赤軍兵士達にバラまいたら、人道上
有効かと思うんだが。
面白いから弾圧している暇ないし、そのうちゲームに洗脳されて
お互いに盟約を結んで、中央政府に叛旗を翻すかもしれない。

>>173
スマソ
でも超雲で検索してみ。結構ひっかかるよ

本場では三国志より水滸伝とかの方が人気があるそうだよ
ていうか日本人の三国志好きはちょっと異常なんじゃないか？ｗ

>>178
4の猛将伝の立身モードのアイデアとシステムが、
おまけではなくメインモードとして導入＆改良されて5が作られたら、漏れも何か病を患いそう

つーかさ、ハングル文字の三国志って
全何巻？w

>>181
俺もやばいな…大喬がもっと可愛い髪形になってたりしたら（ｒｙ

>>180
水滸伝は結構引く表現が多すぎる。

魯知深なんぞ「ポカリ」という軽い擬音で殴ったら
相手の目玉が飛び出し、死んでしまったとか･･･

>>56
たしかにわらっちゃうなぁ

集英社文庫
呉・三国志　長江燃ゆ〈１〉孫堅の巻
伴野　朗【著】

名著「三国志」を「呉」の視点から描く、著者会心の歴史ロマンが開幕する。

>>180
その理由は十八史略を読むとわかる。
支那の歴史は三国時代をピークに急激につまらなくなる。

＞ていうか日本人の三国志好きはちょっと異常なんじゃないか？ｗ

日本の強い武将が秀吉程度だから半島や大陸に憧れるんだろうな

秀吉
武力28狡猾98悪政治98徳-98

>>187
ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ｿｳﾃﾞｽﾈ

>>187
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>187
おぃおぃ、こっちでも馬鹿やらかしてるのかｗ？

>>187
ちなみに朝鮮史には面白い部分が全く無い。
司馬遼太郎も呆れてた。

>>187
｜∀・）　ｼﾞｰ

>>187
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

>>187
久しぶりに武智光秀級の香具師を見たｗ

>>99
「ＳＴＯＰ劉備君」でも読んでなさい

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| <　>>187
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ <　　日本の強い武将が秀吉程度だから半島や大陸に憧れるんだろうな
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>武力28狡猾98悪政治98徳-98

それなんてエロゲ？

　　　　　　　　§
　　　　　　ミ三三彡 　小覇王キーック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／←>>187
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>187
武力28程度のヒデヨシにぼこぼこにされた半島って一体・・。

>>197
コレが噂の戦国ランスか？

>>99
片山まさゆきのスイート三国志だっけか、あれお勧め。

1990年あたりに公開された、中国製の三国志は抱腹絶倒な映画だった。
特に趙雲の阿斗救出シーンは笑いすぎて頭が痛くなったのを覚えている。

>>187
武力28の武将に、以後400年も立ち直れないほど破壊されたと主張する韓国人って…w

>>199
イ・スンシン
武力99知力96政治(関心が)0徳99

>>202
見た見た。テンポが速すぎるのが超笑える。

>>180
水滸伝のほうはなあ、なんとなく日本とは合わない気がする。
ぶっちゃけて言ってしまえば犯罪者集団が山賊になって周囲と抗争を繰り返した話だろ。
それならまだ腕一本でのし上がった呂布のほうが戦国時代に重なる分まだ日本的だ。

>>204
誰ソレ。

>>204
巨人の4番？

>>187
朝鮮の戦史で無双シリーズできると思うか？

>>199
わかった！
朝鮮軍の武将の武力は、全員が朝倉義景や今川氏真並みだったんだよ！

>>206
水滸伝はあんまり人気ないね。
岳飛伝の方が人気出そう。あと楊家将演義。
とくに楊家将は女武将が大量に出るらしいのでエロゲにぴったりｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
朝鮮戦争なら面白げなものが･･･

>>204
そいつがいたのにソウルと平壌が陥落したのか？

>>209
島津軍７千で明軍20万を撃破するシナリオならやってみたい

>>204
雑兵の流れ矢で戦死したそうだが。
矢放った雑兵ってどれだけ強いんだよw

そろそろ項羽と劉邦時代のSLGは出ないのかね？

>>204
　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　だってさ、面白いと思ってるのかお
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ｳｯ･･･p...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：




　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　
　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／

今川氏真って劉禅に生き様が似てるよね

>>216
劉邦軍がずっとボロ負けだったから話にならないんじゃあ・・・。

>>212
アメリカ人と中国人とロシア人がメインになりそうｗ

>>216
大昔に光栄から出たことがある。

>>216
つ項劉記

>>219
陳勝・呉広の乱からなら…シュミレーションは無理か。むしろ無双向きではある。

>>222
あんまり面白くなかったね。

万能型武将：

日本は縄目の土器職人しかいなかった時代で
倭人は史実に一人も出てこないから売れないだろ
オナニーモードで戦国武将をムリヤリ登場させるしかねえし

>>215
確かベジータに鼻で笑われてた

>>226
お前さん、歴史を勉強し直せ。
マジで。

>>226
封神演技だって受けてるのに。

>>228
し直すも何も、歴史を勉強した事が無いんじゃないのかな。このチョンは。

>>226
釣れますか？

>>229
×演技
○演義

>>226

187 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/12/18(月) 20:44:11 ID:bAFV/UVK
＞ていうか日本人の三国志好きはちょっと異常なんじゃないか？ｗ

日本の強い武将が秀吉程度だから半島や大陸に憧れるんだろうな

秀吉
武力28狡猾98悪政治98徳-98



矛盾してますがなw

>>231
Oh,Tｈｘ

>>226
朝鮮って李舜臣以外の武将って誰かいるの？

>>229
それよりも西遊記のほうが。
個人的には史記も面白いが。

>>226
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：　　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

日本が三国志を扱うのには反対するくせに
韓国ならOKなのか、中国は。
ケツの穴の小せえ奴らだ。


昔「曹操は西域人の血が混じっていて碧眼だった」との噂を聞いたことがある

>>235
西遊記は銀角・金角の後はｇｄｇｄで読んでらんなくなる・・・・

中国人なら三国志は京劇のイメージでしか判断しない。関羽の顔は赤、張飛の顔は黒、曹操は白（だったかな）
と決まっている。これを真似すればパクリと笑われ、違えば中国人から大反発を受けるが、さて。。。。

つか、ろくな演芸一つ無かったウリナラが数百年も京劇で鍛えて来た中国人のメガネに敵うかどうか見ものだね。

>>237
安禄山と混ざってないか、それ。
身長が低かったとの話は聞いたことがあるが。

>>239
朝鮮伝統舞踊「病身舞」をもとにしているから
パクリではない。

>>240
そうだな碧眼は孫権だったような･･･

孫権が茶髪で青い目の半島風だったのは有名だね

>>243
ソレはひょっとしてギャグで言っているのか（ＡＡ略

>>243
もう飽きた。サッサと寝ろ

急に釣り臭くなったな

やっぱ日本の傑作江森三国志を輸出してやれ。ブチ切れ間違いなし。

蜀内部の派閥争いとか殖産興業政策、異民族外交、呉の優柔不断っぷり、
歴史小説としても面白いんだが…受け付けない人が多いのが残念だ。

>>243
どこの半島？スカンジナビア？

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

一瞬、コーエーのパクリと思ってしまったorz

西域人の血が混じっていて碧眼だったといわれているのは一に始皇帝だね。
姜族（遊牧民）太公望にもそういう噂がある。

イ・スンシン
(関心が)0

>>237
三国志の面々なんて髭面の雑魚の漢人だろ（ｗ。日本人がやる必要ないよ。
ぶっちゃけ格好良くないし弱いし。

>>253
キムチ臭いやつ

>>253
その漢人に属国扱いされてた半島人の言う台詞じゃないな。

>>204
あれだ、単位はウォンだろｗ日本の武将の１０分の１くらいか？

>>253
意味がわからん…日本語でおｋ

チョンには理解できてないから駄目でしょｗ
アニメさえ理解できないらしいしなチョンはｗ

日本も乙女だらけの三国志演義を逆輸出して反応を楽しめ

ノ・ムヒョン
武力9知力16政治30徳（感心が）0

最後に三国統一するのは朝鮮なんだろうなｗ

呉の辺りまで旧韓国領だったって言う、
オモシロ地図無かったっけ？

てっきりコーエーのSLGパクったゲームを輸出したのかとｵﾓﾀ
しかしアレかね、やっぱ半島に近いから呉をひいきすんのかね
呉＝古朝鮮帝国ってことかな

あはは
三国志演戯の下らん敗者美学つーか
ただ単に蜀＝敗戦国＝日本というのを重ね合わせた
負け悲劇の琴線に触れただけだろwwww
国を滅ぼしたブザマ負け犬同士が共鳴してるだけだってw
無様だよ敗戦国
ブ ザ マ

>>59
自分は韓国が「もう一つの三国志」としてそれを輸出するのかと思ったニダ

>>264
とりあえずお前が三国志の面白さを1ミリたりとも分かってないことは分かった。

劉備も曹操もみんな韓国出身なんだろ？

>>264
その敗戦国に支配されてた無様な
チョンで恥ずかしくない？

>>264
ふ…三国志を読んだこともないのかね？
ああ、君は「関羽」を「かんばね」って読むと思ってる人かい？

>>264
それを中国人に言ってみるといいかもしれないですがね。
曹操の扱いは下手したら中国よりも日本の方が奔放且つ斬新な見方をしているかもしれません。

特ア三国志　なら・・・。

>>264
＞ただ単に蜀＝敗戦国＝日本というのを重ね合わせた

さすが他人の皮を被るのが得意な民族は言う事ちゃうわ。

>>267
当たり前だ。
ヒトラーだって韓国人なんだから。

呉を主人公にって、物語としては黄巾の乱の孫堅から孫策による呉建国、孫権の赤壁の戦いまでで終わってるんじゃないのかな？
それ以降は国内の山越との戦いに終始して殆ど外征してないから今まで物語が殆ど無い原因なんだけど・・・

>>274
張遼にボコボコにされたかなｗ

>>274
関羽を捕らえる所とか、陸抗の話とかはありますが、確かに
それまでの間が少々テンポに欠けますか…

>>264
>三国志演戯の下らん敗者美学つーか
>ただ単に蜀＝敗戦国＝日本

三国志演義はかなーり蜀に傾いた小説だが、
ここまで腐った見方ができるとは、筋金入りの朝鮮人か。
怒り通り越して悲しくなるわ。
文化ってもんが存在しない悲しい民族だな、まったく。

>>270
曹操は政治家であり
孫子に注訳つける軍政家であり
曹ヒ曹植とならんで唐詩時代になるまで
中国を代表する詩人でもあったからな
負け犬の蜀劉備あたりと業績だけでなく
人物としても比較になんかならんよ

>>274
それ以降だったら、諸葛恪が魏と戦った話とか、羊コと陸抗の話とか、最後に晋に降伏するところとかかな。

>>278
曹操の中国での評価をほんとに知らないのか？
中国での三国志では曹操は悪役だぞ。

>>278
それだけ解ってるのに何でこんな発言が出てくるかね。


＞264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/18(月) 21:49:44 ID:bAFV/UVK
＞あはは
＞三国志演戯の下らん敗者美学つーか
＞ただ単に蜀＝敗戦国＝日本というのを重ね合わせた
＞負け悲劇の琴線に触れただけだろwwww
＞国を滅ぼしたブザマ負け犬同士が共鳴してるだけだってw
＞無様だよ敗戦国
＞ブ ザ マ

>>278
んなこた誰だって知ってるよｗ
水滸伝もそうだが、権力に公然と立ち向かう侠としての姿を
描いた小説がシナや日本の民衆にバカ受けしたんだろうが。
権力に阿るのが国是だった朝鮮人にはわからんだろうがな。

>>278
近年まで、そこら辺はさっぱり無視されていましたがね。
三国志演義での漢の正当性を示す為。

>>278
そんな劉備でも、韓国のトップに比べればね・・・・・。

それに、劉邦の故事を知らんのだろ。
書物をちゃんと理解できないと、その程度の認識しかもてなくなる。
ただのごろつきに過ぎなかった劉邦の持っていた資質が、何か知らんのだろうな。

確かに曹操は偉大な政治家で文化人だ。
曹操と比肩できるのは光武帝ぐらいだろうけど。

>>281
チョンだから。

>>280
京劇とかの下々での話だろ
そうなると愚鈍で猪突猛進な町費が
一番の英雄で孔明さえ凌ぐ一番人気だしなw

>>286
そういや中国では「三国志演義」以上の人気を誇る「水滸伝」は、主人公のほとんどが荒くれのアウトローだな。
日本の下々と中国の下々は似てるのかもな。

>>286
シナでの一番人気は神になった関羽ですが何か？

しかもなぜか商売の神

>>286
やっぱりわかっていなかったのですか。
曹操を悪役に仕立て上げたのは、むしろ支配層の意向。
漢の正当性を出し、改革に対する押さえとして。

張飛が好まれたのは一般受けするからでしょう？
完璧でもなく、自分たちに身近なヒーロー。
それと、孔明を過大視していませんか？

>>286
その張飛に軍略で敵わなかった『ケンガン』『チョウコウ』はひどい無能だな。
・・・・演技の記述する人物像に惑わされすぎ。武勲を冷静に見極めてみれば？

>>287
水滸伝より岳飛の方が人気ないかな？

>>287
そういえば、水滸伝に関勝なんてのもいましたねえ。
関羽人気ここに極まれり。

どうもID:bAFV/UVKは本とかで得た三国志の知識をただそのまま語ってるみたいな感じがするな。

>>38
今更レスだがりっくんって・・・遊戯？
いや、まさかな。

自称孔子の子孫は一万はいるがな

>>288
華僑はじめとして崇められた商売神としてな
まあそれはそうと韓羽も8年ほど前に
ついに玉皇上帝にかわり最高神となったそうじゃないかw
台湾道院のフーチーがソースらしいがな
ああいう気難しい一本気は嫌いじゃないからおめでとうだな
神様としてはどうだか知らんがw

チャンムグはいつ三国志に登場しますか？

>>292
内心、密かに期待しています。
いつか、彼を「認定」してくれるのではないかと。
そして、その後の中国人の怒りを。

>>292
その岳飛も、結局は市井の一人で義勇軍の首領じゃないか？
アウトローではないが、結局中央からは疎まれ続けて、最期は逮捕監禁獄死。

こう書くと、哀れな負け犬の一生にしかならん。

昔の偉人を貶める行為ばかりが得意なのも、どうかと思うよね。
結局、他人の業績や生き様に素直に感心できないという心根の人が、このスレには存在するようで。

>>294
それも朝鮮語で書かれたヤツな。
>町費
>柳眉
>超運
漢字が読めないのは大変だな。

>>293
水滸伝の張飛と言ったら林沖がそういうつもりだったらしいですけどね。
現代の解釈では蛇矛以外に面影無いですが。

>>301
＞韓羽

も追加で。わざとやってるのかも知れんけどな。

>>301
韓羽も追加で。
しかし、柳眉、とはなにやら美人な感じだし、
超運…なんかいっつも宝くじに当たってそうな名前ですね。

>>298
×チャンムグ
○チャングム

まあわざとやっている気がしてならないわけですが。

>>299
えーとですね、岳飛を認定したら現在笑韓なんですが滅韓になりますよ。

>>300
マイナスしか見なければそうなりますね。
まったく奴らは度し難いクズですな。

黒旋風がチョウヒの役所では

>>301
負け犬側は一発変換できないだけ
同じく負け犬の学費だってそう

>>307
お前が一番の負け犬

中国の反応がｗｋｔｋ

>>302
ええ？そうだったんですか？
林沖と張飛ではどうもイメージが結びつきませんね。

>>302
>>310
林沖の二つ名の豹子頭もそうらしいよ。
林沖の見た目が豹のような頭とかドングリ眼とかで、張飛そっくりなんだそうだ

林沖って都への荷物運びの道中部下に厳しかったけど、不意をつかれて毒酒飲まされて貢物奪われた人だっけか

>>312
それって、奪われた家宝を取り戻そうとした人の策略で？

>>128
亀レスだが養子に入ったのは曹嵩な。曹操パパ。

>>312
それ楊志

林沖は権力者のドラ息子に美人の奥さん岡惚れされて、奥さん手に入れようと
したドラ息子親子に陥れられ流罪を喰らい・・・という人。

不幸さ加減では上記の楊志といい勝負してますが。

>>ttp://pochi.adam.ne.jp/pochi/108/chara.html

中国英雄板は、お前らを待っている。
http://hobby8.2ch.net/chinahero/

まあオレもおまえもパチンコしてるんだから
淋沖にあやかろうぜ

>>318
だが断る。
そもそも朝鮮玉入れなんてやらん。

>>284
>曹操と比肩できるのは光武帝ぐらいだろうけど。

曹操？中国統一してねーぢゃん。おまけに名門の金持ちだし･･
スタートラインが違うんだよな〜。

>>202
軍勢のショボさと、やたらと掌で拳を包み込む礼を乱発するのが笑えた。

>>320
おまえバカ？
光武帝のスタートしってんのかw
前漢当初の劉氏あつかいだと思ってるのwwww

>>320
曹操が「名門」ねえ・・・お前三国志よく知らないだろ。

>>322
日本語が読解できないのなら書き込むな

>>323
袁招に比べたら名門ではないが、
劉備や孫権に比べたら遥かに名門だろ

>>323
夏候氏にしろ曹氏にしろ
高祖からの名門だろ
もう少し勉強しれ

>>325
劉備＞落ちぶれていたとはいえ皇族
孫権＞真偽はハッキリしないが孫子の末裔
曹操＞宦官の養子の子供
どう見てもほか二人のほうが名門です。本当に（ｒｙ

>>327
劉備は自ら前漢第六代皇帝景帝の第八子・中山靖王劉勝
（ 生年不詳 - 紀元前113年没 ）の末裔と主張していた。
劉勝は劉貞を初め、孫も含めて120人以上の子を残しており、
劉備の直接の祖とされる劉貞は、紀元前117年に涿郡涿県の列侯として爵位を賜った。
だが、紀元前112年の年始（正月）頃に、彼は皇族のみに課された漢朝への上納金を納めなかったために、
叔父の武帝の逆鱗に触れてしまい、侯の地位を取り上げられそのまま
涿に住居していたという。そのため、系図もそこで止まっており、
劉備との系図の繋がりを確認することは出来ない。

劉備との系図の繋がりを確認することは出来ない。
劉備との系図の繋がりを確認することは出来ない。

劉勝が中山に封じられたのはBC150年くらいだぞ
それからの末裔ってどんだけいるのよ？
馬の骨もいいとこだぜ

>>326
高祖からの名門なのに、金で官位を買わなきゃならなかったのかね？
名門なら袁紹のように何もしなくても人材は集まったはずだが、「兄嫁を犯す奴でも有能なら歓迎するよ」まで言って人集めてたよな。

曹操は「名士」の出身ではない。本当の名門はジュンイクとか司馬仲達のような家柄のことを言うのだ。
お前こそもっと中国史を勉強しろ。

>>330
あのね〜･･･　スレさかのぼってくれよ。

オレが言いたいのは曹操が中国史英雄のなかでも
恵まれたスタートラインだったってこと

>>330
釣り？
曹操の家系はもともと夏候氏からの養子縁組だろ
そうなると
当然夏候嬰からの流れだから名門中の名門だろが

>>332
釣りじゃないよ。名士って知ってるか？
言ってみれば当時のエリート階級で、人脈・財産もあり、名士の間で情報ネットワークを形成していた。
これらの層が後に貴族になっていくわけだが、曹操はこのグループに属していなかった、と言っている。
曹操が飛躍するきっかけになったのは、エイセンの名門中の名門であるジュンイクが味方についてからだ。
彼の人脈がなければ魏の創業はならなかったと思うよ。

曹参にしろ夏候嬰の流れにせよ高祖以来である
漢の名門には変わりない

名士という観点でいいたいのなら
つまり成り上がりということだよな？
それなら話は別だ

「あれは韓国志……！！」
「知らないほうがいいぞ雷電！？」

半島三国志ｗ

（１）登場人物が皆<丶｀д´>顔
（２）戦術は、毎回火計のみ
（３）兵隊は、キムチを与えないと士気が下がる

日本のと違うのは
起源にしようと虎視眈々と狙ってる点だろうな

半島三国志でも作れよ
一応三国時代あったんだろう

さすが韓国人、この空気の読めなさぶりこそ素晴らしいｗ

連韓の計

韓国人認定されるのは
曹操
劉備
孫権

の誰だろうな

>>340
そこは　刑　かもしれんw

結局天下統一したのは、３人の内誰でもないわけで、みんな負け組という言い方も出来る。
韓国人認定されるのは司馬イじゃね？ やつの孫が統一したわけだし。

>>333
ジュンイイら清流派知識人と、青州兵の加入、屯田兵制度の導入辺りが曹操の飛躍の主因かな？

>>222
亀レス
項劉記の最大の敵は、項羽でも、劉邦でも……ましてや、韓信でもなく……
味方の兵数と兵糧じゃったなぁ……
味方の兵が、凄い勢いで兵糧食い尽くしていくのよ……｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>326
>>332
亀レスだが………。
名門の夏侯氏から名門の曹氏に養子縁組ってだけなら解るが、
養子先の曹騰は宦官だからな。当時濁流の筆頭とされた宦官に
養子を出す「名門中の名門」ねぇ………。
そして「高祖以来の名門中の名門」の曹氏が宦官になんかなるかな。
かなり怪しいと思うけどな。

>>1
どこの国で作ってもいいが、この種の芝居は実につまらんよ。
三国志にも芝居にも詳しい俺が断言する。

金旋って韓国のキム達の祖先なのかな

何故か半島出身の糞藝爪覧が呉で大活躍

>>341
劉備は孔明を配下に迎えるべく、３度半島を訪れたというオチが有力じゃね？ｗ

>>343
司馬氏が統一しても、直ぐに八王の乱を起こして、また動乱の時代に戻ってるしねぇ
その後の五胡十六国時代とかで塞外の民が一番得したんだろうね

東呉が主役って一番難しい気がする
どんな作品なのやら

三国志は広州で公演すれば一番、効果的だろうな。台湾、香港でもいい。

＞脚本のペ・サムシクさんは「15の場面のハイライトとなる赤壁の戦いも諸葛孔明ではなく
＞周瑜主導で描くつもり」と語った。
周瑜が認定されそうな予感、周瑜の死因はまさしく火病であるとか言い出して、、、、

忠告しておくが、三国志の英雄および
岳飛の朝鮮人認定はシャレにならんぞ、韓国よ。

まあ、やらずにはいられんだろうがなｗｗｗ

>>354
諸葛亮はもう認定済み

>>10
やだなぁ（´Д｀; )

ベースはなんだろう？
羅貫中三国志？

>>344
更に亀レス
項劉記は中々に良く出来ていたと思う。
項羽の異常なまでの強さとか（奴だけ飛びぬけて武力が高い、一騎打ちで３連戦しても何ともない）
当時の兵站・補給の困難さとか・・・・
後方から兵力と物資を計画的に送りつづけないと戦線が崩壊する劉邦と
本人の際立った強さで単軍で隠密行動しても戦っていける項羽（単軍なので現地補給で間に合う事が多い）
蕭何はマジで偉大だと痛感できるゲーム

>>358
そ〜かな〜。
漏れの感想では他の光栄ゲームと変わらぬ緩さだった。

どーでもいーけど、ヘックスじゃなくてスクウェアだったのが
さらにいまいち

>>345
あの当時の政権運営は、宦官と外戚の二つの争いが繰り広げられていたのが原因でしょ。
東漢初期の混乱が外戚によって起こされたときに、それを排除したのが高潔な宦官だったという前例があるから。
結局、東漢は『名門豪族』『外戚』『宦官』の三つ巴の争いが激しかった上に、皇帝の一族の権力を制しすぎていたのが仇になったわけだから。
宦官のみならず、専横を振るう外戚も濁流という認識が強かったと思いますが。

更に、宦官は出世の一手段。そういう人物が多かったと思いますよ。
・・・あと・・・うろ覚えですが、夏候氏と曹氏は、元々類縁ではありませんでしたっけ？

>>350
じゃあ鮮卑朝鮮人説

>>360
外戚は清流側じゃないの？

ところでノムタンの生き様って王莽に似てない？


>周の時代を理想とした政策を行なったが、
>その理想主義・懐古主義的な政策は当時の実情に合っておらず、
>国内は混乱。また、匈奴や高句麗に対して高圧的な態度を取った
>ためにこれらの離反を招くなど、その統治は失敗に終わり、
>国内には不満をもつものが多くなった。

>>360
夏候氏と曹氏は劉邦と同郷で旗揚げからの功臣、曹参は漢の相国になったほど、
曹操の父曹嵩は祖父曹騰が宦官だった為に夏候氏から迎えた養子、
だから曹操と夏候惇・淵は従兄弟どうし

>>361
外戚が常に清流側だったわけではなく、東漢においては、確か最初に己の権力を欲しい儘にしたのが外戚の方だったはず。
イン氏、馬氏までは、外戚を上手く抑えていたはずですが・・・。
外戚を抑えるために宦官を引き入れ、宦官を抑えるために外戚を引き入れる・・・の繰り返し。
たまたま、カシンのときは増長した宦官を抑えるために外戚を引き入れようという流れだっただけで、どちらが清流、どちらが濁流というわけではないと
・・・・個人的には、そう認識しています。

>>363
曹操の親父が夏候氏から曹氏に養子に行く前に、既に曹氏一門と夏候氏一門って、かなり濃い姻戚関係にありませんでしたっけ？
元々が同郷だし・・・曹騰自体が、曹参の子孫の本家かどうかも解らないけど・・・劉氏一門が腐る程居た様に・・・。
結局、夏候氏から養子をもらったのも、曹家の存続云々よりも、曹騰の遺産を継ぐ人物が欲しかっただけじゃないかとは思うけどね。
・・・まぁ、だったら何で他の曹家をあたらなかったか疑問だけど。

　　北　　　　南
<丶｀∀´><丶｀∀´>

連韓の刑。

>孫振策（ソン・ジンチェク）さん
ニダ顔の小覇王モドキktkr

>>20
夏侯楙を忘れるな！

つか、偉そうに講釈たれてるくせに夏「候」なんて書いてる奴は何なんだ

詳しい人に質問
あの時代同族の婚姻は御法度だったらしいけど曹操の娘と夏侯惇の息子が結婚は
なんでオッケーなの？曹操と夏侯惇が従兄弟だったらその子供はハトコ（漢字が出ない）。
ハトコまでいくと問題ないの？

>>338
もう「三韓志」なるドラマを作り始めているらしい・・・

内容は知らないけど、むくげの園の誓いとか、青壁の決戦とかありそう・・・

三戦板壊滅状態

>>368
銀河英雄伝説のラインハルトに、金正日を重ね合わせているってのは、

　報道されていないが、実際あるらしい。
　でも、ノムヒョンをヤン・ウェンリーに擬す動きはない。

　小泉元首相がフェザーンの僭主扱いなのはガチ。

>>370
ﾉﾑﾀﾝなら「正義の独裁者なら大歓迎ﾆﾀﾞ!!」とかあっさり言っちゃうだろうからな。
基本的に苦悩してる姿が想像出来ん。

三国志って、新羅、百済、高句麗？それとも、中共、北韓、南朝鮮？

孫呉の起源は韓国とか
ぶちかましてくるのか
勇気あるバカだなｗ

今、中国で進んでいる三国志のテレビドラマの計画、
本気で総力を挙げて作るみたいだね。

2007年いっぱいを撮影と編修に費やして、北京五輪の前ぐらいに完成かな？

>>367
>あの時代同族の婚姻は御法度
マジ？確か袁紹なんて自分の叔母と結婚してたと思ったけど

シナ様がお怒りになるぞ！！

韓信が朝鮮系なのは周知の事実だけど
三国志の時代の武将で朝鮮人は誰もいないだろ？

>>377
疑うわけじゃないが、淮陰候が朝鮮系というソースは？
繰り返すけど、別に疑っては居ないけど興味あるから。

ふつうは現在の江蘇省の人って思われてて地理的に離れてるし。

すでに諸葛孔明は韓国人と言ってたような・・・

三国人の志

>>368

>内容は知らないけど、むくげの園の誓いとか、青壁の決戦とかありそう・・・
泣いてカルビを斬る、とか、死せる安重根生けるノムヒョンを走らすとかも逸話としてはほしいな。

日本からも三国人輸出したいな

うまい！

韓国の三國志って、「新羅・百済・高句麗」の事じゃねーのか？

朝鮮労働党
ウリ党
ハンナラ党

これで実質三国志

>>385
金豚が曹丕か？

献帝は誰？

>>327
要するに現状（物語初期）で曹操が良い地位についてただけで
血脈的には他の方が断然上ってことだね

>>385
公明党は？

もし呉が大陸を統一したとしても朝鮮は攻めなかったと思う

>>377
韓信が朝鮮系なら?通の言に従って、天下三分していたはずだと思うがね。

魏延と聞くとサマーソルトキックを思い浮かべる俺はオヤジ

まさか、戦国時代の「韓」のことをウリナラ認定してるわけじゃ･･････
それなら韓非子も張良も認定されてしまうが。