【日露】麻生外相案「北方領土を面積で２等分」…ロシアでは賛否半々[12/14]

>>357
マトモな有識者なら
１・憲法改正して、ロスケから自力で領土を取り戻すべき
２・公式に日本の領土なんだから国際的に議論する方向に向かうべき

だと思う。間違っても
「アジアにひどいことした報いだからしょうがない」
ってことは無いと思う。間違っても。間違っても、な。

なんだかんだ言ったって従来の４島返還論を押し通すなら
現実問題、返還はもう不可能だろう。
麻生先生が言った通り、面積ニ当分案が１番効果的だと思います。択捉島に触れているから日本側も納得できるかも。
中国との領土問題も、分割案で解消したからね。
プーチンも２００８年退陣前に「友好のため日本に貢献したい」とか言ってるから、
もしかしたら…　　無理か…　口ばっかのロシアでは

よくわからんが面積二等分は賛成だな。
お互いの面子も立つし、事実上日本の領土が拡大、ロシアの領土は縮小する。
残り半分は次の機会に取り返せばいい。

それに択捉の日本側に集中的に投資して開発を進めればやがて
ロシア側の住人も日本側への併合を望んで来そうだｗ

シベリア違法抑留の賠償として４島返還じゃダメなん？

もう60年も前の話だ。鮮人みたいなことは言いたくない気もある。

国際社会ではチョンのような厚かましさと図々しさこそが役に立つはずだし、
そういう態度こそ本道のはずだ。
アメリカやイギリスやソ連を見れば自明の事。

歯舞と色丹は有無を言わず返させるとして、
国後島あたりに東ティモールみたいな国境線こさえるの？

択捉は諦めるってことか。

これは落としどころとしては良い案じゃないでしょうか？
両国のメンツも立つし。
冷静に協議できてるうちに解決するのがいいんじゃね？

>>363
戦略的にはありえる話だね。
そうしていつかは樺太まで奪還したいものよ

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/

ここに出てくる土地みたいに、
現住してるロシア人の私有地の領有は諦めて
敗戦の時点で日本がもってた土地を中心にまだら模様に領有するのかな。
日本領クナシリ・エトロフはどんどんインフラや環境が整備されていくのに
すぐ横の露助の領土はいつまでもそのまんまで
地団駄踏ませる作戦だったりして。

むしろ賛成が半分以上あることに驚いたな
中韓だったら賛成でもしようものなら袋叩きに会うだろう

韓国なら…タマゴを投げつけられ挙句に公道でリンチ
中国なら…夜中に連れて行かれ、気付けば労働改造所

ロシアは１０年前の領土分割によって国力を失ったって国民が残念がって
いるんだよ。領土が大きければ少しくらいいいだろ、っていうのは弱者の
かんがえ。太れば太るほど食欲が出るのと同じ。彼らは領土欲を捨てて
はいない。

３島でいいじゃん、なんていうけど、そんなにうまくいくかね？
世界の中でどこの国がロシアとの領土問題でうまく解決できた？？？
中国とどっかの川の小さな中州で合意ができただけじゃん！
どんなにうまく外交をやっても何百年も帰ってこない領土なんざゴマンと
あるんだよ。

日本としても北方領土の一部割譲の是非について、
何らかの形で民意に問うてからじゃないと話が
スムーズに進められないよね。
譲歩してでも対露関係を正常化させるか、
あくまでも四島返還を（恒久的に）要求していくか。
二島で割るか面積で割るかは相手があることだし
交渉次第だけど。

ロシア内部での分裂を狙ったのだとしたら麻生すげー

ロシアに再び血の革命を！

賛成もでてるんだなｗ　中韓とは大違いだ

つーか、火事場泥棒が盗んだもの半分返せと言われただけで半分反対する。
特亜らしいというか何というか。

サハリン２見りゃわかるだろう。
計画がある程度進捗した時点であっさり捕り上げられただろう。
仮に半分返って来たとして、
日本側だけ発展すればロシア側の島民も日本側に併合されたがる？
島民なんかになんの権限もないのがロシアという国だろうｗ
発展した日本側ごと再占領、経済的価値のあるものは全て没収。

老子にいう、｢奪おうとするならまず与えよ｣

露助が領土を手放すパターンというと
・売り飛ばす　アラスカ
・どさくさで独立　フィンランド、バルト
・妥協　中露国境の何たら島

のどれかだから、ただでさえシブチンの上に
最近はまたブイブイ言わせ始めた彼らが
のうのうと手放さないのは覚悟してるよ。
妥協させる席に就かせただけでも功績。

日本でも賛否半々。
次世代にツケを回さずに一つで良いから解決してくれ。

>>380
戦後の無力化した時期なら判るが、
今後同じことが出来ますかね？
欧州を敵に回してまで。

ロシアは基本的に欧州に所属したがってるので、
北方領土問題はなんとか解決したいんだよ。
EUから日本に返せ！と突き上げられてるからね。

>383
だとすれば尚更、日本側から譲歩する必要などないと思うが。

何度も言うが麻生は半々にするといってない。

ガタガタ言ってないで武力でケリ付けようぜ。
ロシアになら勝てるだろ。

>>384
メンツの面からロシアも４島全部は返せない。
だけど北方領土問題解決という実績は欲しい
・・・という身勝手な事情があるからね。

北方領土は竹島とは違って安保上の理由があるからね。
ある程度譲歩してでも確保すべき問題だよ。

お前日本とロシアの軍事力の差を認識してから言ってるのか？
譲歩するのは日本だ。それ以外の選択はない。

>>388
スマン>>387の上段と下段の主語が違うな。
上段がロシア、下段が日本

時間をかければ四島一括で返還される可能性もあるが、
今はそんな余裕は無い。
極東情勢が不安定だから国防拠点の確保が最優先。
メンツ(千島全島+樺太)より、実利（三島+α）だよ。

麻生外相案「北方領土を面積で２等分」…ロシアでは賛否半々
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国境線 　　　　　　 ／　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　|　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　／　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　　　＿ / 　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本領　　 ／|　 ／ 　ロシア領
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼| /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┘　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿　　ヽ/ _ ｜ |
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＿／ |
　 ＼　　　　　　　　　 _　　　国後島/　＿/ |
　　　ゝ　　　　　　　 /│　　　　　／　 | 　　　　　　　　　　 ｜　　　　
　　　ヽﾍ　　　　　／　/　　　　／　/￣
　　　　＜＿＿／　　/　　　／　／　　　　　　　　 /￣|
　　　　　　　　羅臼│　　　＼　|　　　　　　　　／ 　 /色丹島
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ∨　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　へ|　　　　　　　　　　◇　。
　　　　北海道 　　　|根室＿　▽　　　□
　　　　　　　　　　　　ヽ／ ／　　　△　　歯舞群島
　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　／￣

日本から見れば：3島+α　
ロシアから見れば：中国との領土紛争と同じパターン

どっちも面子立つじゃん。

北方領土問題を解決する手っ取り早い方法は

1.面積分割案を提示（もしくは３島返還）
2.資金を渡す（北方領土に対する資金,約5000億）
3.日ロ同盟締結（日露友好条約）ぐらいがべストかと…

折半で得られる択捉領域は約６６０平方キロ。淡路島ぐらい。

面積は半分だが
海域で考えればかなり有利

しかし、ほとんど親戚のような、旧「白ロシア」からもそっぽを向かれるとは・・・。
ウクライナもそうだが、ドミノ式にＥＵに加盟する予感。
さて、どうするね

外務大臣会見記録（１月５日）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0701.html
（問）北方領土問題についてお聞きします。(ry

（外務大臣）前原誠二議員の質問で、北方四島に関して二島返還だ、四島返還だという色々な意見があるが、二島ずつなら面積比でいくと
全く意味が違うがその面積比がどれくらいか知っているのかと、面積を正当に割ると三島プラス択捉島の24％ぐらいで丁度半分になるのではないですか、
それが正確な数字ですという話をしました。
後　は　皆　さ　ん　が　作　っ　た　捏　造　記　事　で　す　か　ら　。

動画（北方領土関連は5分8秒頃から）
http://www.youtube.com/v/bwf6kBJgyQE

397なら
やっとの思いで北方領土返還。翌年死亡。翌年樺太でロシア人に生まれ変わる

何気に賛成の方が反対よりも４％多いことに驚いた。

>>1

この案だと、択捉島の窪んだとこの南くらいまで日本に返ってくる
みたいだな。
中国とも、同じようにして領土問題を解決しているのがロシアだし、
やった前例があるぶん、寛容になってるってことか。
半分にすると、以外と領海含めて日本の取り分多そうだ。
まあ、択捉沖縄なみにデカいしな。

この案はあくまで案であって、日本人の感情からしたら全部かえせよ
ってのが圧倒的だろうなと思うけど。

しかし、返す事に50％以上賛成してんのかロシア人。
マジ意外だわ。
かなりナショナリズムに浸っているって聞くしな、あっちも。

rosia陣はうそつきだから

何時まで言ってんだよコレ。
太郎ちゃんが、生番組で｢発言は増すゴミの捏造だ」って言ってたの見たぞ!!!

賛成票があること事態驚き。

筒井康隆が何か書いていたねぇ、
「返還なんてことになったらロシアの貧民どもがオコボレにあずかろうと
大量移住してくるに決まっておる」とか

>>402
若い娘なら大歓迎。成人したら帰ってもらおう。

日ロの溝を埋める事で今後どれくらいの政治的・経済的効果があるのかが問題だな。

>>402
中韓露同じ与太もんだとしたら
不細工でない露助が一番マシ

あんまし露助バカにすんなよ。
三国人と違ってロシア系日本人はちゃんと日本に馴染んでいるよ。
スタルヒンとか大鵬とか。
小学校んときの友人にロシア系のこがいたけど、
ごく普通だよ。

北方領土問題か解決したら
街宣右翼はどうするんだろう。

カッコイイので許す
http://www.youtube.com/watch?v=QzjKiQX9O_4

ロシアの首相が来日するらしいね。
もしかしてロシア政府は、この半分半分の案に乗り気なんでない？