◆自治議論★56◆

>>148
自治スレの事のようですね。

>>149
はい。ここは自治スレです。

>>150
同意同意

>>153
ていうか、支局長不在の異常な状態を解決するのが最優先だと思うんだけど・・・

雑談なんて後回しでしょ。普通。

別に議論するのは構わないけどさ。

雑談禁止したら、たもんにかわいそうだよ

スレ違いの雑談の規制を別のことと結びつけたり、曲解するようなヤツはスルー推奨といってみる。

>>156
<丶｀∀´>ﾉｼ　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
◆雑談スレ６３◆〜金曜日のライオン〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166013129/

なんでもｳﾘの事を一番に考えてくれなきゃ暴れるﾆﾀﾞ

これまでの経緯

白菊座がエロスレGL違反認定でニライカナイ記者のキャップを剥奪。しかも剥奪後に呼び出し
　　　↓
削除人、GL違反ではないと断定。白菊に説明を求める声轟々
　　　↓
白菊逃亡。「雑談について話し合え」と言い残す。
　　　↓
白菊の任命権者であるあらいぐま編集長への意見書が粛々とまとまる
　　　↓
あらいぐま編集長、東亜＋の名無しHNを「地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')」に唐突に改訂
　　　↓
板が大混乱。膨大な労力をかけて名無しHNを復旧。白菊は相変わらず逃亡
　　　↓
あらいぐま編集長の任命権者である管理人への意見書が粛々とまとまろうとする
　　　↓
あらいぐま編集長、東亜＋の板名変更を唐突に提案
　　　↓
管理人、そのスレに「御意」とだけ書く
　　　↓
事態が解決したと騒ぎ出す太鼓持ち多数。しかし何も解決していない。 ←いまここ

感想：
たもんの誤魔化し作戦に乗るのは知能が足りない証拠かと。

ちょい質問です。

例えばシナ系のアメリカ人に関する記事が出て、
それを基にスレ立てって出来ましたっけ？

>当該国人がからんだ
とありますが。。

>>88
キミ、ほんとズレてると思うよ。

たとえば国務大臣は内閣総理大臣から指名されるが
内閣総理大臣ではなく日本国のために働くと誓うわけよ。
天皇陛下の認証ってのはそういうこと。

営利企業でも非営利のNPOでもどこでも
メンバーは「特定の人に対して忠実」なのではなく
「組織の目的に対して忠実」であることが求められる。

組織の長は、メンバーがそのように考え、行動することを期待する。
子飼いの部下等を作ろうとする動きは、トップマネジメントがこれを排する。
それをしないと組織自体がおかしくなるからね。

これが、社会人を１５年もやれば理解できる近代組織の論理なわけよ。

>>

飯きゅけい終わりなんでまた。

>>161
たしか、ダメだったような希ガス

国籍優先で、たとえば在日でも国籍が日本と確認されてた場合、
ここでは立てられなかったような。

ちょっと、詳しい人を待った方がいいと思う。

>>164
サンキュ


#リア･ディゾンのことなんだがね

まあ、その中国系米国人の発言内容にもよるだろ。
アイリス・チャンのスレも結構立ってたし。

>>162
続き。
前近代的な人治をしたがる中間管理職の特徴は、

　　自分より優秀な人間を部下にしない
　　むしろ自分に忠実なだけのバカを部下に置く

これがはびこると、組織はどんどんおかしくなる。
今の東亜＋って、これでしょ？

こういうダメ中間管理職をチェックして外すのが社長のかなり上位の仕事になる。
管理人がどういう判断をするのか、ワシはもう少し見てみたい。

ひろゆきからの回答が来る前に雑談問題は片付けたい所です

>>155
ひろゆきにメール送ったのか？
返事は返ってきたのか？

ハリー！ハリー！ハリー！！

>>169
>>99

>>170
まだ投票中だったか（´･ω･｀）

「雑談規制」って書くと定義や是非で揉めるから、
「板違い発言規制」とか言い替えて議題進めた方が良くない？

自分達は馬鹿やっていないつもりでもあんた達はバカだ！！ここは2ちゃんねる。管理人登場ゲームオーバー
もっと力をヌキナ！アッー！！

あくまでおいらの考えですが、
そろそろ規制案絞り込みのため投票しようかとおもうてます
で、
投票場所、告知とか話し合いたいかなと

あくまで規制賛成の人での投票なんで、
名無しとかローカルルールとかの告知はいらないかな？とかおもってます
（規制する、しないの時は当然しますが）
あと、投票所はどこにするとか（この辺は不勉強なんで詳しい人にぜひききたい）
その辺のとこ皆さんのご意見をきかせてくらはい

>>174
> あくまでおいらの考えですが、
> そろそろ規制案絞り込みのため投票しようかとおもうてます

お。
やっと動き出したか・・・

しかし、ここまで随分時間かかったね・・
白菊問題の５倍はかかってる希ガス

>>161
アメリカ人なのであれば、扱いとしてはその人の名前が当該国っぽいだけ、
という状態なわけで、対象外ですね。
たとえば自分はミシェル・ウィーについては立てていません。

ただし、例外というか、たとえば「foobar州でコリアンアメリカンの犯罪多発の背景を受け州議会で○○規制法が可決」とか、
「○○系○○人」一般についての話題ならいいんじゃないかなーと思ったりもします。

また、特に大事件の速報スレなどで、たとえばあきらかに「それっぽい」
三文字名前とかで、スレたての時点では国籍がよくわからず、あとで
実は帰化人だとわかったときなどは、その後は継続しないとかそういうくらいの
考えでよいだろう、というのが過去の議論で出ています。

>>166
アイリス・チャンは題材が南京大虐殺がらみニュースだからだと思いますよ。
あと、どうせそういうニュースは何らかの形で当該国人や団体がかかわって
いたりしますし。

たんにアイリス・チャン個人のニュースならだめかと。

>>174
かなり大規模な投票になりそうですね

>>174
ごく最近自治スレで二度も投票があったにもかかわらずそんなことを言うのならやめておきなさい

>>161
いまだにそんなことを聞くようでは記者辞めたほうが良いですよ
煽りでなく

>>177
ま、そういうことですな。
アイリスチャンが自殺だかで死んだときもスレ立ってましたんで、
日頃の行いが重要かと。

幼虫の判断を基準にすると剥奪されるかもな。
今まで本人が何度問題視されているか。
自分の考えが変わっても、前の考えの訂正もしない奴だし。

>>181
そういや、スレストされた重複自治スレを依頼した件、
説明を聞く必要があるな。

公職についたわけだから。

1000まで行かず落ちてしまったスレを継続しつづけているしな

>>176
>また、特に大事件の速報スレなど…
についか、
確か、国籍が未確認（確認が直ちにとれない）ケースの場合は、
確認がとれるまで待つよりも、スレが立たない弊害を考慮して
立ててもOKという理由だった、
んで、もし確認された場合に、スレ内で訂正しましょうでOK。

138 名前：´◇｀）＜ ◆YAUCHInowA [sage] 投稿日：2006/12/14(木) 13:56:49 ID:uonAIh+A
>>174　私見だけど、まず不要に燃え上がるのを避けるためにも、「案絞り込みのため」を常に明示したほうがいいきがす。
（最終的に「現状維持」て選択肢含めた投票は別にやるってことでいいんだよね？）

過去数日の経緯もあるから最低でも投票行為は自治スレ外で。自治スレは定期的アナウンスレス程度かな。投票所板でいいんじゃん？
あとは、投票するひとがわかりやすいように、各案の「どのくらいにしたらどうなる」とか（示せるのかな？）、
「今どのくらいの規制」とかまとめたレスを貼っとけば、投票以外のレスが多くなって集計が不便になる
ってのが避けられるきがす。

携帯からなのでこのへんで。

>>162
それを２ちゃんねるに当てはめるところが凄いな

>>186
組織のマネジメントなんて
基本はみんな同じなのよ。

だから食品会社のCEOが
コンピューター会社のCEOになったりする。


あ。もうひとつバカをいぶりだすロジックを教えてあげようか

　　　自分の業界は特殊だ
　　　自分の会社は特殊だ

と特殊論を必要以上に振り回す香具師。
これはだいたいバカ。

やっぱり話が通じないらしい

>>188
通じるように書いてみなｗ


まあ無理だろうけど。

>>189
雑談スレへGo！

　 n ∧＿∧
(ヨ<｀∀´ >
　　Y 　　　つ

>>187
その理屈が通るのなら、社会主義国や独裁国家では経済発展がなさそうだなｗ
マクロで正でもミクロで非の場合も多々あるのだが

組織を運営しようとしているかどうかから考え直すべきだな

どんな組織においても規則による統治が必要だし、重要なのは認める。

しかし、自分の意見を流れぶった切って延々と垂れ流す厚顔無恥さと、
今までの行動を見ていると、こういわざるをえない。
「おまえが言うな」

>>191
> >>187
> その理屈が通るのなら、社会主義国や独裁国家では経済発展がなさそうだなｗ

今の先進国の中で
社会主義国や独裁国家があったら教えてくれ

窓爺は、スルーでいいと思うんだ。
まともなこといってるとき以外は。

賛同する人間を引き連れて自分の巣に帰って欲しい

爺さん、荒らしに釣られるな。

そこで先進国としてしまうこと自体が思考停止だな
短期的にしろ国民が利益を享受すればそれで成功とも言える
そして、その意味で日本並に成功している国はいくつかある

窓爺◆45xZXHpXn.、おみくじちょうだい

雑談は雑談スレへの移動をお願いします。

かまってちゃんをかまうのは、自分が同類と見なされます。

>>197
> そこで先進国としてしまうこと自体が思考停止だな
> 短期的にしろ国民が利益を享受すればそれで成功とも言える

その理屈だとヒトラーは大成功者だなｗ
ドイツの失業は彼によって一気に解消したわけだし


持続可能な成功を、ワシは成功と定義したい。

こういう風に注意されても構わず雑談するヤツがいる以上、
システム側の規制が必要ではないかと思います。

放置が一番。運営は放置技能だけは高いからな。

同意かしら。投票は投票所か、２ちゃん投票箱使ったほうがいいかしら？
ただ投票所だと、統計取る人の負担が大変そうね。