【京都】「『南京大虐殺はうそ』という意見もあるが、そういう話が起こることで被害者をさらに傷つける」★５〔12/11〕
808 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 13:34:09 ID:4tFVI3b9
809 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 13:35:02 ID:9EdQIxzt
南京大虐殺なかったに対する反論サイトで
「民衆に紛れた中国兵は武器を捨てていた。武器を持っていなければ兵隊ではなく一般人なので便意兵とはいえない。よって処刑は違法！」
とかいう、ものすごい論理をみた事がある。
確かに小規模の個人レベルでの犯罪はあったが、ちゃんと処分を受けてるしなぁ。 結局そういった資料以外の犯罪って
「あったかもしれない」としかいいようがないのよね。
「民衆に紛れた中国兵は武器を捨てていた。武器を持っていなければ兵隊ではなく一般人なので便意兵とはいえない。よって処刑は違法！」
とかいう、ものすごい論理をみた事がある。
確かに小規模の個人レベルでの犯罪はあったが、ちゃんと処分を受けてるしなぁ。 結局そういった資料以外の犯罪って
「あったかもしれない」としかいいようがないのよね。
810 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 14:26:28 ID:wuwO1cFK
馬鹿な連中には、数字とは現実を説明すべき道具であることがわかっていない。
現実を数字に近づけようとしている。
もし近づけない場合は、現実が悪いと考えている。
これに尽きる。
現実を数字に近づけようとしている。
もし近づけない場合は、現実が悪いと考えている。
これに尽きる。
811 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 14:28:09 ID:HP8qgp6i
南京をチベットに置き換えたら納得できる。
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/12/27(水) 22:54:50 ID:MdmRmyxq
膨大な遺骨があるからといって、それが日本軍による虐殺の証拠にはならない。
それは、多くの人が死んだという証拠にしかならない。
現場写真も同じ。写真が「いつ」「どこで」「だれが撮ったか」「何の目的で撮られたか」を
証明しないと、日本軍の虐殺の証拠にならない。
それは、中国人が死んでいて、横に日本軍人がいた、という証拠にしかならない。
証言は証言であって、証拠にはならない。
それは、多くの人が死んだという証拠にしかならない。
現場写真も同じ。写真が「いつ」「どこで」「だれが撮ったか」「何の目的で撮られたか」を
証明しないと、日本軍の虐殺の証拠にならない。
それは、中国人が死んでいて、横に日本軍人がいた、という証拠にしかならない。
証言は証言であって、証拠にはならない。
813 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:33:54 ID:Lhosmk1E
>>812
えっ、証言も証拠になるだろ？
えっ、証言も証拠になるだろ？
814 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:38:52 ID:anNRaoeH
>>813
歴史的証拠を証言に求めるとは
歴史的証拠を証言に求めるとは
815 ：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko ：2006/12/27(水) 23:40:30 ID:JKVXxWb7
>>813
「貴方に100万円ほど貸しました」と、この場で証言することも可能です。
貴方が本当にそんな事を信じているのなら、それは貴方は人間や言葉に関して3歳児並の理解しかしていないということになります。
「貴方に100万円ほど貸しました」と、この場で証言することも可能です。
貴方が本当にそんな事を信じているのなら、それは貴方は人間や言葉に関して3歳児並の理解しかしていないということになります。
816 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:41:29 ID:mMfuZ18i
>>813
で、その証言の裏づけや信憑性は？
で、その証言の裏づけや信憑性は？
817 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:41:54 ID:4tFVI3b9
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:48:47 ID:LP6QUoVK
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:49:52 ID:Lhosmk1E
>>815
いや、信憑性があった場合の話なんだが…
いや、信憑性があった場合の話なんだが…
820 ：あじゃーの心：2006/12/27(水) 23:50:47 ID:p+tqlnCj
南京虐殺はありました。
太平天国の乱に際してと、蒋介石北伐の折でしたっけね。
ま、都合３〜４回はありましたけど、そのどれを話題にしたいの？
日中両軍が首都を巡って攻防し、それで犠牲が出ないなんてこと
ありません。暴行略奪強姦、これは、中国軍の特技じゃありませんか。
中国のヤクザ顔まけの態度には日本人は傷ついておりますわ。
太平天国の乱に際してと、蒋介石北伐の折でしたっけね。
ま、都合３〜４回はありましたけど、そのどれを話題にしたいの？
日中両軍が首都を巡って攻防し、それで犠牲が出ないなんてこと
ありません。暴行略奪強姦、これは、中国軍の特技じゃありませんか。
中国のヤクザ顔まけの態度には日本人は傷ついておりますわ。
821 ：ぬこヌードル ◆vsUmHnfGDw ：2006/12/27(水) 23:51:55 ID:GMiYL7sc
>>819
その信憑性は誰が保証するのかね？
その信憑性は誰が保証するのかね？
822 ：ぴらに庵 ◆ddCcroSSko ：2006/12/27(水) 23:53:28 ID:JKVXxWb7
823 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/27(水) 23:53:56 ID:LP6QUoVK
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
チベット大虐殺は良いんですか？
824 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 00:02:44 ID:0AvP+nRe
事件の実態についてはいろいろ言われているが、
中国側の４０万人虐殺とかが全て事実であったとしても
事態の責任は国際法違反のゲリラ戦法をやった中国側に
あるんじゃなかったっけ？
もっとも仮に日本人の誰かが同じことをやれば
周囲の日本人が何十万人殺されても文句は言えんことになるから、
恐ろしいことであるが。
中国側の４０万人虐殺とかが全て事実であったとしても
事態の責任は国際法違反のゲリラ戦法をやった中国側に
あるんじゃなかったっけ？
もっとも仮に日本人の誰かが同じことをやれば
周囲の日本人が何十万人殺されても文句は言えんことになるから、
恐ろしいことであるが。
825 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 00:03:35 ID:2Tp0J4w6
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 00:09:50 ID:q0s6I8UT
>>822
証言を証拠として採用するかは、裁判官が証人の経歴とか他の証拠とかの総合的な状況に基づき判断するんじゃないか
証言を証拠として採用するかは、裁判官が証人の経歴とか他の証拠とかの総合的な状況に基づき判断するんじゃないか
827 ：遼 ◆haruka.ATI ：2006/12/28(木) 00:12:22 ID:RURRs/K8 BE:236111235-2BP(7)
828 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 00:16:13 ID:XeQY5XRR
「南京事件は中共のプロパガンダと断定してもいいが、１００歩、１０００歩譲って、万が一
それが事実として、６０年前の話だ。それに対して、中共はチベットで何をやったか？
何をやっているのか？虐殺、強姦、強制不妊手術、漢民族の入植による民族浄化、
あれが侵略でなくて何なのか？６０年前の事を言うなら、現在進行形で行われている
チベット大虐殺、チベット侵略について座視するべきではない」
こう言えば、殆どの欧米人は同意します。かつシナ人の反論は内政干渉だ、それのみです。
他に反論する言葉がない。人権、自由、民主主義、これを言えば中共は非常にもろい。
これが最も効果的なやり方です。
南京については対処の仕方によっては日本のカードにすることも出来ます。
小泉が靖国を日本側のカードにしたように。
日本人は当たり前のことを当たり前に対処すればいい。
しかし、その当たり前の事すら言わせなかった日本の糞マスゴミは死んだほうがいいよ。
829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 00:26:23 ID:9YP8UC6s
被害者はその時に殺されているんじゃ？
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 01:04:23 ID:t1xx0e0l
・618年隋煬帝暗殺に伴う南京虐殺
・956年趙匡胤による攻略
・1129年金軍（女真族）による攻略
・1275年バヤン（伯顔）による攻略
・1368年朱元璋による攻略
・1401年永楽帝による攻略（靖難の変）
・1645年清軍（順治帝）による攻略
・1853年太平天国による攻略、大虐殺
・1864年曾国藩軍による陥落、大虐殺
・1913年粤軍辛亥革命による攻略、虐殺
・1927年国民党による英米人虐殺 ←★なぜか無視する
・1937年日本軍による陥落、処刑 ←★なぜか証拠が出てこない
・1949年共産党による攻略 ←★なぜか触れたがらない
・1958年大躍進政策の失敗による餓死者
・1966年文化大革命による大虐殺
・956年趙匡胤による攻略
・1129年金軍（女真族）による攻略
・1275年バヤン（伯顔）による攻略
・1368年朱元璋による攻略
・1401年永楽帝による攻略（靖難の変）
・1645年清軍（順治帝）による攻略
・1853年太平天国による攻略、大虐殺
・1864年曾国藩軍による陥落、大虐殺
・1913年粤軍辛亥革命による攻略、虐殺
・1927年国民党による英米人虐殺 ←★なぜか無視する
・1937年日本軍による陥落、処刑 ←★なぜか証拠が出てこない
・1949年共産党による攻略 ←★なぜか触れたがらない
・1958年大躍進政策の失敗による餓死者
・1966年文化大革命による大虐殺
831 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 01:11:54 ID:5gHSps9m
>>807
４万人なら戦後６０年中国人に殺されたり盗まれたり危害を加えられた日本人の数のほうが多そうな気配だが。
４万人なら戦後６０年中国人に殺されたり盗まれたり危害を加えられた日本人の数のほうが多そうな気配だが。
832 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 01:21:30 ID:FlFi0N+D
証人が虐殺を見たというのが本当だとして、
死者が4万人(大半は戦死者)ならそれは占領時のドサクサによくある程度のものだろう。
その程度のことを大量虐殺って思うなんて、他じゃ一切犠牲を出さずに占領したのか。
恐るべし軍規だな
死者が4万人(大半は戦死者)ならそれは占領時のドサクサによくある程度のものだろう。
その程度のことを大量虐殺って思うなんて、他じゃ一切犠牲を出さずに占領したのか。
恐るべし軍規だな
833 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 01:41:03 ID:t1xx0e0l
【北京】「『天安門事件は正義』という意見もあるが、そういう話が起こることで被害者をさらに傷つける」
834 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 01:45:13 ID:t1xx0e0l
このおばさん、
日本の京都なんかで講演やってないで、南京や北京や香港でもっと
講演やってりゃいいんじゃないかと思う。儲からないとやらないのか？
日本の京都なんかで講演やってないで、南京や北京や香港でもっと
講演やってりゃいいんじゃないかと思う。儲からないとやらないのか？
835 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 05:12:35 ID:fZRmx5Br
>>1
南京大虐殺は嘘だけど、チベット大虐殺は事実だよねえ
南京大虐殺は嘘だけど、チベット大虐殺は事実だよねえ
836 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 22:38:46 ID:WnXtjAjE
中国人は嘘つきと世界中に広まるまでやればいいよな
837 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/28(木) 22:46:10 ID:ZcyFcHF6
百人斬りで無実の罪を着せられた遺族の方々の気持ちも考えろ
838 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/30(土) 12:25:27 ID:ysVe5FC9
「当時の中華民国の人民が、国を守るため戦ったことは当然理解できますし、
確かに双方多くの死傷者を出した、不幸な歴史でありました。
交戦国だった、中華民国・何応欽上将の記録 http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
によれば、中国側の死者は、南京・上海合計で3万。
（日本は2万人の死者を出しました）
南京事件について最高の史料とされている、 L・S・C・スマイス博士の調査によれば
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf 南京事件があったとされる、
3月15日まで、兵士の暴行により2400人の死者を出したと言われています。
日本の上海派遣軍司令官、松井石根は、
この事件を「興奮した一部若手将兵の間に、忌むべき暴行を行なったものがあったらしく」と、
この軍規の乱れを恥じておりました。
米英仏も日本軍の南京空襲は無差別爆撃だ、として、空襲により、
民間人に600人の死者を出したことを非難しております。
で、南京虐殺30万って何のことですか？」
>>832
つーわけなんで、埋葬された3万人ってのも上海・南京合計の戦闘員で、
民間人の死者はほとんどいない。
もちろん、日本が中国に攻め込んだこと、それに対して
抗日戦線を張ったこと、激しい戦闘により死者を出したことは
まー中国側は主張する資格はある。
南京大虐殺なんてのは無いけどね。
それから捕虜殺害を問題としてるようだけど、
ハーグ陸戦条約に明記されていないとしても、
国際慣習法で、捕虜資格の無い人間は死刑にすることが可能なのが常識。
これは、絶対的に戦闘行為の延長であり、
「30万虐殺」どころか、数万虐殺の証拠すらない。
マトモな捕虜は、その後は日本軍として起用したりしてた。
確かに双方多くの死傷者を出した、不幸な歴史でありました。
交戦国だった、中華民国・何応欽上将の記録 http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
によれば、中国側の死者は、南京・上海合計で3万。
（日本は2万人の死者を出しました）
南京事件について最高の史料とされている、 L・S・C・スマイス博士の調査によれば
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf 南京事件があったとされる、
3月15日まで、兵士の暴行により2400人の死者を出したと言われています。
日本の上海派遣軍司令官、松井石根は、
この事件を「興奮した一部若手将兵の間に、忌むべき暴行を行なったものがあったらしく」と、
この軍規の乱れを恥じておりました。
米英仏も日本軍の南京空襲は無差別爆撃だ、として、空襲により、
民間人に600人の死者を出したことを非難しております。
で、南京虐殺30万って何のことですか？」
>>832
つーわけなんで、埋葬された3万人ってのも上海・南京合計の戦闘員で、
民間人の死者はほとんどいない。
もちろん、日本が中国に攻め込んだこと、それに対して
抗日戦線を張ったこと、激しい戦闘により死者を出したことは
まー中国側は主張する資格はある。
南京大虐殺なんてのは無いけどね。
それから捕虜殺害を問題としてるようだけど、
ハーグ陸戦条約に明記されていないとしても、
国際慣習法で、捕虜資格の無い人間は死刑にすることが可能なのが常識。
これは、絶対的に戦闘行為の延長であり、
「30万虐殺」どころか、数万虐殺の証拠すらない。
マトモな捕虜は、その後は日本軍として起用したりしてた。
839 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/12/30(土) 22:49:48 ID:cPY13GJE
こないだ大学でディベートがあって、テーマは歴史問題
中国人のバカが南京大虐殺で３０万人殺された！とかほざくから
俺はひたすら
「通州事件では罪なき日本人が４８万人中国人に殺されたのに、謝罪も賠償も受けてない」
とひたすら言い返してやったｗ
そしたら顔を真っ赤にして「うそ言うな！！って喚くから
「根拠ならある、おまえ等が南京事件で３０万って言うのと同じ理由だ」と返した
あいつらと議論するときは、ひたすら相手のテーブルに乗ってはいけない
ひたすら主張しなければいけないんだ。Q＆Aは絶対いけない
そうするとひたすら中国人がまくしたて、日本人側がそれを「受ける」不利な立場になる
中国人のバカが南京大虐殺で３０万人殺された！とかほざくから
俺はひたすら
「通州事件では罪なき日本人が４８万人中国人に殺されたのに、謝罪も賠償も受けてない」
とひたすら言い返してやったｗ
そしたら顔を真っ赤にして「うそ言うな！！って喚くから
「根拠ならある、おまえ等が南京事件で３０万って言うのと同じ理由だ」と返した
あいつらと議論するときは、ひたすら相手のテーブルに乗ってはいけない
ひたすら主張しなければいけないんだ。Q＆Aは絶対いけない
そうするとひたすら中国人がまくしたて、日本人側がそれを「受ける」不利な立場になる
840 ：ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 ：2007/01/03(水) 15:50:57 ID:xojfQk1z
>>762
はん。個人情報保護法が施行され、これほど情報流失が問題化されているこのご時世になにを・・
はん。個人情報保護法が施行され、これほど情報流失が問題化されているこのご時世になにを・・
841 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 17:09:21 ID:WxT8TY0N
＞『大虐殺はうそ』という意見もあるが、
＞そういう話が起こることで蘇さんのような被害者をさらに傷つけることになる
嘘なんだから、被害者もいない。いない被害者は傷つかない。
全然問題なし。
って、何人ぐらいレスしたのかな？
＞そういう話が起こることで蘇さんのような被害者をさらに傷つけることになる
嘘なんだから、被害者もいない。いない被害者は傷つかない。
全然問題なし。
って、何人ぐらいレスしたのかな？
842 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 17:14:25 ID:pcE1mf4k
>>841
大虐殺というレベルではなかったかもしれないが被害者がいないわけではない。
実際に松井日誌によると十数名が軍法会議で処刑されているし、ナチのRabe日記でおおよその規模もわかる。
ちゃんと調べてから物言わないと、後々足すくわれるぞ。
重要なのはホロコーストと同程度に扱うレベルのものではないということだ。
大虐殺というレベルではなかったかもしれないが被害者がいないわけではない。
実際に松井日誌によると十数名が軍法会議で処刑されているし、ナチのRabe日記でおおよその規模もわかる。
ちゃんと調べてから物言わないと、後々足すくわれるぞ。
重要なのはホロコーストと同程度に扱うレベルのものではないということだ。
843 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 17:16:07 ID:R8IkHrgv
首都での南京城攻防戦、それも防衛司令官（唐生智）が前日にトンズラすれば
混乱の極みだろう。
旅順、ステッセルのように白旗も揚げられん
混乱の極みだろう。
旅順、ステッセルのように白旗も揚げられん
844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 17:18:03 ID:x32Rc1m/
『大虐殺がうそ』と言う意見があるなら、存在しない事で非難されてる日本も被害者になるじゃないか。
こっちの被害者が傷つくのはどうでもいいんだな。
京都の女子大生は馬鹿ですか。
こっちの被害者が傷つくのはどうでもいいんだな。
京都の女子大生は馬鹿ですか。
845 ：(@д@) ◆gmahCSA0Us ：2007/01/03(水) 17:18:35 ID:pkMbXZP/
>1
左翼史観の奴は、未だにこのフィクションに引っかかるんだもんなぁ。
本当、情報を知り得るのと知らされているのとじゃ、天と地ほどの差が有るよ。
左翼史観の奴は、未だにこのフィクションに引っかかるんだもんなぁ。
本当、情報を知り得るのと知らされているのとじゃ、天と地ほどの差が有るよ。
846 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 17:20:46 ID:JmfVQmW1
>>1
自分が、裁判で争って、
「見たといっている」
「そういう話を聞いた」
っていうレベルの「証言」だけで負けて、
罪を着せられたり、
損害賠償をさせられたりしない限り、
わからないんだろうな、この類の手合いは。。。
自分が、裁判で争って、
「見たといっている」
「そういう話を聞いた」
っていうレベルの「証言」だけで負けて、
罪を着せられたり、
損害賠償をさせられたりしない限り、
わからないんだろうな、この類の手合いは。。。
847 ：(@д@) ◆gmahCSA0Us ：2007/01/03(水) 17:35:04 ID:pkMbXZP/
>839
おぉ、お疲れさん。
奴等、主張の根拠となる物的資料無しで吠えてたんだねｗ
そうそう、相手は支那人だけだったの？
支那人を擁護する、左翼史観の講師とか居なかったｗ？
おぉ、お疲れさん。
奴等、主張の根拠となる物的資料無しで吠えてたんだねｗ
そうそう、相手は支那人だけだったの？
支那人を擁護する、左翼史観の講師とか居なかったｗ？
848 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 19:26:37 ID:YbMhen8C
＞「中国の若者だけでなく日本人にも、過去にどんなひどい出来事があったのか知ってもらいたい」
文化大革命についても詳しく教えて下され。
文化大革命についても詳しく教えて下され。
849 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 20:30:46 ID:WxT8TY0N
850 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 20:46:36 ID:z2lvTt95
>>842
犯人が日本兵によるものと判明している南京市内での不法な市民の殺人の記録はあったっけ？
少なくとも俺は聞いたことが無いのだが？
国際委員会の記録に残っている物の中で、
日本軍に通報された性犯罪は７件あるのが確認されているが。
それから、ラーベの日記にいわゆる南京虐殺の規模を推定するソースなんか無いはずだぞ。
そもそも、外国人記者がことごとく国民党宣伝部と繋がってる状態で、ドイツ人の日記がどこまで信用できると？
犯人が日本兵によるものと判明している南京市内での不法な市民の殺人の記録はあったっけ？
少なくとも俺は聞いたことが無いのだが？
国際委員会の記録に残っている物の中で、
日本軍に通報された性犯罪は７件あるのが確認されているが。
それから、ラーベの日記にいわゆる南京虐殺の規模を推定するソースなんか無いはずだぞ。
そもそも、外国人記者がことごとく国民党宣伝部と繋がってる状態で、ドイツ人の日記がどこまで信用できると？
851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 20:48:49 ID:WxT8TY0N
見落としてた。
＞ナチのRabe日記でおおよその規模もわかる。
規模といっても、虐殺を証明なわけじゃないし。
逆に日本軍は反抗の意思を見せなければ敗残兵を殺害まではしなかったことを証明してる。
http://www.geocities.jp/yu77799/rabe2.html
＞ナチのRabe日記でおおよその規模もわかる。
規模といっても、虐殺を証明なわけじゃないし。
逆に日本軍は反抗の意思を見せなければ敗残兵を殺害まではしなかったことを証明してる。
http://www.geocities.jp/yu77799/rabe2.html
852 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/03(水) 23:38:57 ID:UYM7ECG7
853 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/04(木) 14:18:09 ID:g+/hhYsw
http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6-%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%A5%B5%E7%A7%98%E6%96%87%E6%9B%B8%E3%81%8B%E3%82%89%E8%AA%AD%E3%81%BF%E8%A7%A3%E3%81%8F-%E6%9D%B1%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E4%BF%AE%E9%81%93/dp/479421488X
国民党国際宣伝部の文書に、数百回もの記者会見とお茶会を開いて「国際友人」を
取り込んでいった過程が記録されてる。
それらの文書中に名前があるのが、
エドガー・スノー
スティール
スミス
ダーディン
ティンパーリ
といった面々。
いわゆる南京事件の報道をした連中の名がことごとく入ってる。
文書中にはこのような記述がある。
「我々が発表した宣伝文書を外国人記者が発信すれば最も直接的効果があるが、
しかしそのためには彼らの信頼を得て初めて我々の利用できる所となる。
この工作は実に面倒で難しいが、決しておろそかにしてはならない」
これを見る限り、必ずしも連中が国民党に完全にコントロールされてるわけでも無かったらしいが、
少なくとも中立の立場での報道では全く無い。
彼らは国民党の宣伝を外部に発信するメガホンの役割を果たしていたわけだ。
国民党国際宣伝部の文書に、数百回もの記者会見とお茶会を開いて「国際友人」を
取り込んでいった過程が記録されてる。
それらの文書中に名前があるのが、
エドガー・スノー
スティール
スミス
ダーディン
ティンパーリ
といった面々。
いわゆる南京事件の報道をした連中の名がことごとく入ってる。
文書中にはこのような記述がある。
「我々が発表した宣伝文書を外国人記者が発信すれば最も直接的効果があるが、
しかしそのためには彼らの信頼を得て初めて我々の利用できる所となる。
この工作は実に面倒で難しいが、決しておろそかにしてはならない」
これを見る限り、必ずしも連中が国民党に完全にコントロールされてるわけでも無かったらしいが、
少なくとも中立の立場での報道では全く無い。
彼らは国民党の宣伝を外部に発信するメガホンの役割を果たしていたわけだ。
854 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/07(日) 17:16:46 ID:naqsmGSc
855 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/07(日) 17:18:32 ID:l9KR9O5r
856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2007/01/07(日) 20:44:08 ID:QEywZfjY
日本が終戦時に放棄した武器で国民党に勝利した中国共産党。そもそもその
共産党が当事者でもない南京事件について日本にいちゃもんつけるの変じゃね？
肯定派でも否定派でもいいから答えてくれないかな？
共産党が当事者でもない南京事件について日本にいちゃもんつけるの変じゃね？
肯定派でも否定派でもいいから答えてくれないかな？
>>856
まあ、それは言ってもしょうがないことかと。
「支配層など関係ない、中国人民の痛みだ」と
言われるだけだろうし。
第一、アホみたいに軍拡続けながら、核ミサイルの
照準合わせてる国に向かって「軍国化を懸念」とか
ほざく国だよｗ
まあ、それは言ってもしょうがないことかと。
「支配層など関係ない、中国人民の痛みだ」と
言われるだけだろうし。
第一、アホみたいに軍拡続けながら、核ミサイルの
照準合わせてる国に向かって「軍国化を懸念」とか
ほざく国だよｗ