◆自治議論★47◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■前スレッド
◆自治議論★46◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/

■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

（ ・３・）圭ちゃーん

３ゲタン

4ちゃん見ろ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○窓爺 ◆45xZXHpXnは放置が一番キライ。窓爺は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○煽りレスには最悪板スレへの誘導リンクを貼って放置。
　|| 　 ウザイと思ってもそのまま放置。
　|| ○目にしたくない場合は専用ブラウザでＮＧ指定・透明あぼーん設定を行ってください。　　
　|| ○放置された窓爺は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は剥奪されて何の取り柄もない窓爺の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　||　　ミドリガメにエサを与えないで下さい。　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れる様を　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　生暖かくヲチするのが一番です。　　　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。 で、くこか？
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

自治が炎上して、今まで何か解決したことがあったか？

前スレ埋まったね。
この速さがDAT落ちねらいの流しだったらそれこそ拍手だけど。
前スレの該当文がアレぽいとはいえ、それはないか。

【北朝鮮】 民族通信「米メディア、金正日将軍を2006年の立派な指導者に選定」[12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165414697/l50

↑
こういう立て方はいいね。もしこれが

【国際】 米メディア、金正日将軍を2006年の立派な指導者に選定[12/05]

とかだと目も当てられない。北の発表はスレタイで分かるようにしてくれ。

>>8
俺だと下で立てて、おまえが言うなスレに育ててみせるｗ

くこか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-────-､,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,/;;;;;;;;（__（＿_）:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　,､-':::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'-､;:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　,､=──────--､;:::::::ﾞ'-､:::::::l
　　　　　　　　 ,､-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'-､;:::::::ﾞ'-､|
　　　　　　　／::／::::::::/ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::＼
　　　　　　 /::://::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ＼::::::::ヽ
　　　　　　 l::::l l::::::::::::l　l::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::l .ﾐ::::::::::l
　　　　　　　l::l l;;;;;;;;;;;;ﾄ､ｌ;;;;;;;;M;;;;;;;∧;;;△;;;;;;;M;;;;;;;l　ﾐ::::::::::l
　　　　　　　ｌｌ　　　＿__ヽ　　　　　'"　＿__　　　　　 ｌ:::::::::::|
　　　　　 ｌ⌒ｌ　 ／::己 ヽ　　　　　 ／::::己＼　　　　ｌ:::l￣＼
　　　　　 |　 ｌ　/::::::::::/ 」　　　　　 !::::::::::::/　ヽ　　　 |::ｌ　　 |　　　ここれす 　
　　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿￣￣￣￣　　　　ﾚ￣　/
　　　　　　　ｌ　　　　　　 Y::::::::::::::Y!　　　　　　　　 　 !＿／
　 ／⌒ ヽ　ｌ　　　　　　　∨⌒⌒/　　　　　　　　　 /l 　　　　 　みんな早く寝ろよー♪
／　ヽ Y"⌒ヽ　　　　　　　ヽ__／　　　　　　　　　／:::l 　　　　
l　ヽ　)!､__/　|ﾞ'-､,　　　　　　　　　　　　　　　,､-'":::::::::l
＼_)￣（　　　 ﾞ'-､ 二ニ--､┬──┬─┌'"::::::::::::::::::::!
　　ﾞ'-─ '"'-､,　　　　　　_,） ﾞ￣|￣"　　 ,へ;人;;（ヽ;(ﾞ'､!
　　　　　　　　 ￣￣￣￣ |￣￣|￣￣￣|　 |

>>10
くこだ

>>8
【CNN】金正日将軍を「2006年の立派な指導者」に選定…民族通信[12/5]

かなあ

>>9
>>13
ウゼェwwwww
お前ら悪人過ぎwwwwwwww

【北朝鮮】米メディア、敬愛する金正日将軍様を2006年の立派なリーダーに選定［12/05]

だな。俺なら。「敬愛する〜」をつけないと北に暗殺されるぞ。

雑談は雑談スレへ、名無し用もございますのでよろしくお願いします。

しずかに白菊さんをまちましょう、期限は明日いっぱいですが。

黒雲氏に補佐の後継を指名されたククリ氏の就任挨拶がまだなんだけど
設定はどうなってるの？

記者募集スレより。

141 名前： 白菊座φφφ ★ 投稿日： 2006/12/07(木) 00:02:19 ID:???
募集終了です。

これから選考作業に入ります。

合格発表までちょっと時間かかるかも。
わくわくしててまってください。

お疲れ様でした。+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+

痛々しいなあ・・・


141 白菊座φφφ ★ New! 2006/12/07(木) 00:02:19 ID:???
募集終了です。

これから選考作業に入ります。

合格発表までちょっと時間かかるかも。
わくわくしててまってください。

お疲れ様でした。+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+

重複かよ＿|￣|○

>>20
じーさんごめん＾＾；

>>17
きまったのん？

で、前スレで話のあった雑談云々どないな感じですすめるんでつかね？と
>>いたちょ

ﾓｲﾗの意見は前スレ>>505にー。

>>22
ネタでそ

白菊、天体スレにもいたぞ。

こっぷらの支局長を恫喝ｗ
返す刀で自分をベタ誉め。分かり易すぎるｗｗ

【雑】天体☆観測★11【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/756
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/760

756 名前：名無し草 投稿日：2006/12/06(水) 23:33:46
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163217426/250
>他の板みたいに、初めから自治の親玉のつもりで立候補した人だと
こっぷらの支局長も白菊に嫌味。
たもん君もいつまで庇えるかな。
自分の首が危なくなるかもね♪

760 名前：名無し草 投稿日：2006/12/06(水) 23:48:33
白菊の耐性の高さは異常
たもん君が彼女のことを買ってるのはその一点だけなんかな。
説教にも馴れ合いには一度も来てないし、HN変更にも何一つ文句は書いてない。
ある意味、非常に2ちゃんに適応してない人物といえよう。

>>23
（´・ω・｀）

>>21
削除依頼だしてくる・・ｗ

>>22
決まったんじゃないの？
>>23
ん？自己板で採決してたぞ

何で自治に顔出さないわけ？ >白菊

>>28
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/763

>>24
そーかなーとは思ってたんだけど
そーなのか

>>27
それこそネタだろーがｗ

暇なら頼まれてくれないか。
東亜でここ最近、ロシアネタで立てた記者、これを引っ張ってきてほしいのだが。
ロシアネタでも、明らかなロシアネタを立てた記者を調べてほしい。

その記者と、今回剥奪された記者を何も言わずに照らし合わせてくれ。

>>28
いつものように逃げてるだけでそ

>>22
雑談の件は、黒雲さんのまとめたものをベースに。
議論を進めてはいかがでしょうか。

>>28
記者募集終了のレス書いてたら。
>>18みて辞めた。

ってことで。記者募集は終了しました。

他、黒雲さんの件はおとついくらいに編集長に依頼済みです。

>>34
ニライカナイさんの件で前スレにていろいろ指摘されてたことに関する
返答がききたいです。

>>34
白菊さん

ニライカナイ氏のキャップ剥奪と、ニライカナイ氏呼び出しの順序について
解説してください

ま、ね。
自治に書かれていることは
ミクシやメッセやってる人にとってみれば
ほんのさわりでしかないわけで。

白菊さんは３０歳後半。親からはいつも見合いの話を持ち出されます。
でも白菊さんは応じません。
なぜなら彼女は男と女のセックスには全く興味がないどころか
むしろ汚らわしいとさえ感じているからです。
これでは男性と付き合えるはずがありません。

彼女はよく乙女ロードに通います。
買う本は男同士のセックスを描いた、いわゆるヤオイ本です。
そう、彼女は腐女子だったのです。
男と女のセックスは汚いものだが、男同士のセックスは美しい。
彼女の価値観はそこにありました。

そんな彼女にも世の中で許せないことがあります。
それは電車の中で男×女の嫌らしい写真を載せた新聞や雑誌を広げる男の人でした。
彼女にとって、それは忌むべき汚物。

彼女は韓流にも嵌っています。彼女が左翼寄りなのもその為です。
もちろん、目的は韓流のイケメンが男同士で絡み合う同人誌のネタにするため。
その一環としてチャングムも見ていました。

ところで彼女は東亜＋の支局長をしています。
家事手伝いの彼女にとって時間は腐るほどあるのですから適任と言えました。
ある日、自治スレでの自演擁護に疲れた彼女の目に、
ふとチャングムのＡＶ化スレが目に入りました。

住人からの非難轟々に疲れ果て、逃げ道を確保したかった彼女には渡りに船。
「わたしの好きなチャングムをこともあろうにＡＶにするなんて…
そんなスレを立てる記者はしんぢゃえー！」
白菊さんはヒステリックに叫ぶと記者を呼び出す前に編集長宛の
剥奪要請メールを送ってしまいました。

自治スレを読み始めた白菊さんの表情が凍り付くのは、
それから数分も経ちませんでした。

>>37
其れはとても良くないね。

>>38
あげないでくれませんか？かす。

>>34
あ、これは失礼しました。
フライングしてすみませんです。

>>34
黒雲の件については乙
あとは前スレの意見について何か一言

>>34

> >>28
> 記者募集終了のレス書いてたら。
> >>18みて辞めた。

まったく分かりません

>>39
嫌だったからミクシもメッセも止めちゃいました。昔の話。

前スレよりマトメの転載。

710 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 18:05:45 ID:Z71Hnkiw
白菊座さんは次のことを行ってください

１．今回の措置
>173
>179
に関し説明を求めます

２．ニライカナイ φ ★さんのスレ立て権をどうするか、お話ください。

３．ご自分の出所進退をはっきりさせてください。


以上、明日２３時５９分５９秒まで。

799 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 21:20:24 ID:Z71Hnkiw
私が求めているのは

　　１．経緯の説明
　　２．ニライカナイ氏の復帰をするかしないか
　　３．自分の責任をどうとるつもりか

降格しろとかクビにしろなんて、言ってないわけですけど

903 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:28:37 ID:XxnXW0Tw
だから、ニライカナイのスレ立てがアウトかどうかは議論が分かれる
白菊にとっては駄目だったのかもしれないし、そごうもそうなのかもしれない
削除人は、セーフだとした（判断を回避した？）

故に、当該スレッドがアウトかどうかという議論より、

・削除人の判断をどう思うか
・いきなり剥奪処分にした件について
・先に剥奪処分を申請し、後に説明を受けるという手続き矛盾

追加して

・黒雲補佐の剥奪経緯の説明・キャップ削除についての説明

についての意見を求めるべきではないかなあ、と思うわけだが

929 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:42:19 ID:Z71Hnkiw
>710 呼び出しへの賛否中間集計

賛成（部分的賛成を含む）
>717
>719
>720
>723
>726
>728

反対
>715
>745

エロ画像についての件のマトメを前スレより転載。

932 名前：壁|･з･`)〜♪ﾋﾟｰﾋｬﾗﾘ ◆NUKO1YRGCU [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:43:08 ID:riQWd8Mu
画像について混乱しているからまとめる。

今回の画像はZAKZAKに載っていた。んでZAKZAKは18禁じゃない。
たとえの話で出たアプロダも18禁でないとしよう。
決定的な違いは"公共性"。
ZAKZAKにはニュースサイトとしての公共性があり、そこに万人に開かれた画像が資料としてあった。
アプロダとは決定的な違いだ。
だから削除人も違反しないとしたの。

これでおｋ？

937 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:46:59 ID:k1lXwGlY
>>932
そこに追加。

しかし、白菊氏は明らかにセックスをしているように見えるという観点より、
大原則（持ち主の意向）である、エロ（街中でしたら明らかにダメな類）の禁止に該当すると判断。

大原則に違反したので、即剥奪の決定を下した。

そこで、日ごろ常々から白菊氏をよく思わない粘着連中（窓爺のような剥奪記者を筆頭）に、
とりあえず難癖をつけてイチャモンをつけた。

ここまでが流れ。

>>34
や、ベースにするのは当然なんですが、
自治でやるのか、別スレ作ってやるのか、
黒雲記者といくぶんかのやりとりがあったわけで。

そこんとこの回答ききたいなー、と


>>39
同意です。（事実なら、ですが）

でも意外とみんな密に連絡とってるのね。
まさか俺だけハブ？！Σ（ﾟдﾟlll）

でかいの投下しちゃったけど、携帯の人はｺﾞﾒﾝﾈ。

編集長の白菊評は

「観測史上最低の煽り耐性」

だそうです＿（＊＿　＿）ノ彡☆ワッハッハ！！バンバン！！

【雑】天体☆観測★11【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/768

768 ：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g ：2006/12/07(木) 00:08:40
白菊氏の煽り耐性ポインツは
だいたい523hPa(ヘクトパスカル)。（　ﾟдﾟ)

支局長が業務進行の説明をしなければいけないというLRを作らないとねぇ
仕切りは目に付いた、ツンデレおまコンφにやってもらおうか。

>>47

私もスタンドアローン。　

>>46
一部ミス

×　そこで、日ごろ常々から白菊氏をよく思わない粘着連中（窓爺のような剥奪記者を筆頭）に、
○　そこで、日ごろ常々から白菊氏をよく思わない粘着連中（窓爺のような剥奪記者を筆頭）が、

白菊さん

GL違反というあなたの判断は削除人により否定されました。

ニライカライ氏のキャップを復活する気はないんですか？

>>35
東亜であの手の猥褻図画が張られたことがあったかなと。

ロシアスレを注意した後でしたしね

誰も立てないスレを平気でたてちゃう人なのかなと・・

この人は記者に向かいないなと思って剥奪にしました。

住民の方から、もっと話を聞いてから判断して欲しいとの事でしたので、

私も聞いてみることにしました。
（この点は順序が逆だったかもしれないと、私も反省はしております。）

「東亜でたてたら問題になるなんて全く知りませんでした」
「以後気をつけます」の一言があれば。

私も措置を考えたところでしたが。

着眼が「猥褻かどうか」にばかりになっていましたし。
結果的には剥奪で正解だったのかなと。そう思ってるんです。

>>53
まず32をしてくれないか。頼む。

>>54

> 「東亜でたてたら問題になるなんて全く知りませんでした」
> 「以後気をつけます」の一言があれば。
>
> 私も措置を考えたところでしたが。

てか、編集長に剥奪依頼メールしちゃってるんでしょ？
その時。

どうやって措置を考えるのよ？

>>54
この機会に
猥褻かどうかの判断基準を明確にすべきだとは思いませんか？

>>56
剥奪の撤回

「ちょ、ちょっとまってー」

これくらいなら出来る。判断は編集長だけど、あの人なら待つ。

問題点のまとめ(下は私が書いたのですが、不要な問題は回答は別に構いません。)

944 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 22:52:21 ID:tnFxJjAO
１　ニライカナイ氏をいきなり剥奪処分にした件について 

　白菊氏には失礼な物言いかもしれませんが、
　まるで「黒雲氏の一件から目を逸らすための行動」であった、
　と考えられてしまうタイミングだったのではないでしょうか？
　この点について白菊氏の意見を伺いたい。


２　先に剥奪処分を申請し、後に説明を受けるという手続き上の矛盾について  

　先に剥奪処分を申請したなら、その旨を堂々と書けば良かったはず。
　２４時間待つというポーズを示す一方で剥奪処分をするというのは、
　あまり賢明な態度とは思えません。
　この件については白菊氏から釈明がないといけないでしょうね。


３　黒雲氏のキャップ削除について 

　黒雲氏のキャップが削除された件について、白菊氏は>>165のような発言をしています。　
　これが事実だとすると、黒雲氏がキャップを削除されたのは何らかの誤りと言えましょう。
　白菊氏には当然かつ適切な判断をして頂かないといけません。
　この件についても白菊氏から一言頂きたい。
　（もっとも、この件についてはキャップが復活すれば十分かな？）


以上の３点について、何か記述の誤りがあったら教えて下さい。

967 名前：壁|･з･`)〜♪ﾋﾟｰﾋｬﾗﾘ ◆NUKO1YRGCU [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 23:04:34 ID:riQWd8Mu
現状の問題点
1.ﾆﾗｲｶﾅｲ氏を不明瞭な（GL違反ではない）理由で剥奪したことに対する弁解。
2.ﾌﾞｻｲｸ氏の剥奪時のごたごたに対する経過認識。
また、未出頭を理由にした剥奪について（未出頭の間に何食わぬ顔でスレ立て等はしてない）。
3.黒雲氏の記者剥奪について経過認識。また復帰申請の可不可と申請の意思の有無について。

派生の問題点
1-1.新聞・ニュースサイト等公共性あるメディアでもエロと判断され得る記事の可否。
1-2.エロか否かの判断主体は誰にあるかを明確にする。
2-1.音信不通の未出頭に対する対策方策。
故意の未出頭（スレ立てやカキコをしながら呼び出しに応じない）と言うわけではない場合の記者の扱い。

「編集長に剥奪依頼メール出した後に呼び出ししたら問題になるなんて全く知りませんでした」
「以後気をつけます」

とでも言っておけやｗ

>>54
はー。

剥奪後に本人の意見を聞き、削除に値しなかったってのが
マズすぎです。個人的な見解ですが、あの時の板長に他人
の意見を聞く姿勢は全く見られなかったです。

もっと冷静になってほしいです。

>>54
＞ロシアスレを注意した後でしたしね

ロシアスレを立てていたのはニライカナイ以外にもいたよな。
前スレではそんな理由は挙げていなかったし、
唐突に後付の剥奪理由が湧いてきたって感じだが。

＞「東亜でたてたら問題になるなんて全く知りませんでした」
＞「以後気をつけます」の一言があれば。
＞私も措置を考えたところでしたが。

本人から釈明を聞く前に剥奪メールを送っていたのにか？
矛盾ありまくりですな。

＞着眼が「猥褻かどうか」にばかりになっていましたし。

猥褻画像かどうかに絞っていたのは白菊だろ。

総意をとるなんて共産主義くらいの幻想
先にもういいやって思った方の負け
でもリアルでは勝ちかも

>>54　後だしじゃんけんしないで、剥奪しようとしたときにその説明をすればいいのに。

ロシアスレと今回の話とどこでどうリンクするのか
ワシにはよく分からない

>>54
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164980207/1
写真：http://www.donga.com/photo/news/200612/200612010431.jpg

>>54
>「東亜でたてたら問題になるなんて全く知りませんでした」 
>「以後気をつけます」の一言があれば。 
>
>私も措置を考えたところでしたが。 

どういう措置が考えられ得るとおっしゃるのでしょうか？
前もって剥奪を要請した人間のセリフとは思えませんね。

>>61
そうね。そういわれても仕方ないと思う（´・ω・｀）

以後冷静に対処したいと思います。

いろいろ関係各者、ご迷惑おかけしました。

単なる自己弁護だろ

矛盾だらけだが。

白菊って、昔の軍国主義か。
自分が弱いから、支局長の立場を利用し、強く見せようと。

最低の人間だな。もし社会人だったら

こいつ、どうしようかのパターンだな。

>>68

> いろいろ関係各者、ご迷惑おかけしました。

迷惑かけたら穴埋めするのが社会の掟だが

まるで、同和の人間が「誠意をみせい！」と迫るように集って来てる方がいますね。

色々言いたいことはあるが
最優先事項として

　　ニライカナイのキャップ復活を編集長にお願いすると約束するか？

これを白菊に聞きたい。

雑談の件は引き続き、継続議論でいきたいですね。
音頭をとってくれる人がいたら、是非宜しくお願いします。

ではでは。案件がなければ以上で。

>>71

ｴｯﾁ…

>>74
昨晩に引き続き、多くのレスを無視なさるつもりですか？
相変わらずですね！！


まだ、大事な問題が片付いていませんよ！

＞他、黒雲さんの件はおとついくらいに編集長に依頼済みです。

これだって、こんな釈明で済むとおもってんのか？
おとついにそういうことにしたんだったらそれをなんで板や本人に伝えないんだ？
板を加熱させるだけさせて、それに関係ないのに割食った黒雲に対しても説明なしは失礼だろうよ
もう謝まって済むってレベルじゃねぇぞ

>>72

実際、誠意を見せて欲しいのだが。

>>74

> ではでは。案件がなければ以上で。

オマエ、立場分かってるの？

>>74
音頭なんて、てめえでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
ニライカナイの中の人が、まるで窓爺だったような口ぶりですね。

宛　：白菊座φφφ ★殿

　ZAKZAKという公共性のあるニュースサイトであり、
ソースの方も未成年も無警告で見られる状態でしたが、
あのような場合、エロか否かの判断は誰が為すべきであり、
また責任はあるべきか否か、見解をお願いします。
　また今後、削除人が削除しなかったことと、自分の判断と、
どちらを重視するのかも見解をお願いします。

>>54
＞誰も立てないスレを平気でたてちゃう人なのかなと・・
＞この人は記者に向かいないなと思って剥奪にしました。

記者一覧
http://hauu.cc/redactors.shtml

白菊　2005年11月
ニライカナイ　2003年02月

ニライカナイはおまいさんより遙かに先輩で経験も豊富。
痛い＋や漫画速報板など複数の板の記者もやっとるぞ。
記者に向いてないなら、その前に剥奪されてたはずだが。

＞誰も立てないスレを平気でたてちゃう人なのかなと・・

以降同じケースが出ない様に過去ログチェック義務でも課しておけば？
おいら達がしないから地雷踏むまで気が付かない新人が出てくるよ。此の侭じゃ。

先輩記者の行動見て学びましょう等と温い事言いつつ此れなんだから。

>>81
私怨粘着はGL違反

どうやら、ニライカナイ氏の中の人は窓爺さんだったようです。

本当にありがとうございました。以上、案件は終了。

>>86
> どうやら、ニライカナイ氏の中の人は窓爺さんだったようです。

バカかコイツ

>>81
貴方は何を意味不明なことをおっしゃっているのですか？

当然、ニライカナイの復権について、しかるべき対処がなされるべきでしょうね。
ということで>>74。
「ニライカナイのキャップ復活」について言及して頂きたい。

この判断決定は覆りませんので、永久にニライカナイが復活することはありません。
ありがとうございました。

どうやら、ID:5rAN5q2B氏の中の人は白菊さんだったようです。

本当にご愁傷さまでございました。

以後、白菊さんの自演擁護についてみんなで話し合いたいと思います。

ところで何でこのスレは荒しをちゃんと相手してあげてるの？

>>84　LR読んで怪しいって思ったら「迷ったら立てない」で、
自治スレかどっかで聞け、って言えばいいんじゃないの？
過去ログ全部読むのを義務にしちゃうのはしんどいじゃん。

スレの流れ早過ぎないか？
ちょっと留守にしている間に読みきれん量のログがたまってしまうから、
もうちょっと落ち着いてほしい。

>>83
ぶっちゃけ、支局長のくせにそんな予備知識もなかったんでしょうな。

東亜＋では男×男以外のエロスレは認めない方向なんでしょう。

＞ではでは。案件がなければ以上で。

と白菊がこれ以上の説明を拒むのなら結論
白菊の解任に一票

疑心暗鬼に陥ると、何も見えなくなるようですね。
煽られた気分は如何ですか。清清しい気分でしょうか。

窓爺さんには、今一度、伝家の宝刀抜いたら最後という言葉を肝に銘じていただきたいですね。

なんちゅーか、
誠意が全くないな。

剥奪申請がどれほど重いことなのか、コイツは理解しているのだろうか。


73 窓爺 ◆45xZXHpXn. sage New! 2006/12/07(木) 00:35:28 ID:H2YZERqw
色々言いたいことはあるが
最優先事項として

　　ニライカナイのキャップ復活を編集長にお願いすると約束するか？

これを白菊に聞きたい。


74 白菊座φφφ ★ sage New! 2006/12/07(木) 00:35:57 ID:???
雑談の件は引き続き、継続議論でいきたいですね。
音頭をとってくれる人がいたら、是非宜しくお願いします。

ではでは。案件がなければ以上で。

この街のメインストリートがわずか数百メートルな件について。

509 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:18:32
>>508

あらいぎまちゃんの
うっかりミス(*´д｀*)

という説もある。

#この発言以降、大人しくしてれば裁定は覆ったのだろうが
#各所で愚痴言いまくり、観測に突撃で
#ガキ裁定食らったと思われ。何度目だって話で、本人もよく分かってるだろう。
#ドラゴンボール（ポイント）を集めきった外道さんから編集長のおながい直接ルートでも、まず�_

>>96
疑心暗鬼に駆られた本人の言葉は重いですね
さすがだと思いましたｗ

宛　：白菊座φφφ ★殿

>>82に答えてください。
今後のための建設的議論に必要です。

>>97
剥奪申請は、全然重くないです。
そもそも、この記者制というのは民主主義制度ではありません。

もしそこに憤慨を感じているのであれば、ここの持ち主に直接掛け合っては如何ですか。

>>100
それもそうだけど

優先順位としては>>73 じゃまいか

>>92
んだよ。しんどいよ。
その>>84の文には、そう言う厳しい処断を繰り返すので有れば〜と言う枕詞が付いてるんだな。

後は呼出し後ゴネルと剥奪とでも注意事項に書いとくべきだね。

>>101
では★をつけてくださいｗ

>>102
まあそうでもいいのですが、
もしかすると
・エロか否かの判断の根拠は自分だけしか認めない
・判断に対する責任なんてないから事後の扱いもしらない
って思ってたら答えるはずないじゃないですか。

60年くらいは謝罪汁って言い続けそうだ

>>104
★以前に、ここの記者じゃないし、言ってしまえば完全な部外者。

寧ろ、部外者なら出て行けといわれそうですがｗ

>>105
途中経過は色々あるかと思うが
大切なのはゴール。結論。

　　ニライカナイのキャップ復活を編集長にお願いすると約束するか？

これを白菊に聞きたい。

>>108
だから、なぜニライカナイ氏の復活を、あなたが要求する？
その要求は、ニライカナイ氏が直接するものであって、あなたがするものじゃないはずだ。

768 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日：2006/12/07(木) 00:08:40
白菊氏の煽り耐性ポインツは
だいたい523hPa(ヘクトパスカル)。（　ﾟдﾟ)

782 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日：2006/12/07(木) 00:44:01
萌え+支局長の煽り耐性ポインツは
もう少々あげて頂きたいところ。（　ﾟдﾟ)

784 名前：名無し草 投稿日：2006/12/07(木) 00:51:00
煽り耐性が一番高いのはやっぱ外道姐さんかな・・・
水前寺とよっすぃが低めで、あとはどっこいどっこいって感じかしら？

787 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日：2006/12/07(木) 00:53:39
わたスの煽りポインツは
大体200万hPa。

スーパーあらいぎまちゃんに変身で
600万hPa。

リアルだと
17hPa。　つД`)9m

−−−−−−

白菊の煽り耐性は最低だってよ_(*_ _)ノ彡☆ワッハッハ!!バンバン!!

>>103　しんどい方向に持っていくのはやだなあ。
とおもった。

>>109
だから、なぜワシのレスに、オマエが粘着する？
その粘着は、白菊が直接するものであって、オマエがするものではない。


同一人物なら納得ｗ

>>103
夕べ眠れずに泣いていた俺の件

おおクマよ情けない。
クマ役は誰にでも出来るのでしんどいなら辞めれば。
じゃなきゃ仕切れば？
ピーツクパーチク餌が無いと喚いてる子ですね。

>>107
その嘘は何遍繰り返しても真実にはなりませんｗ
今一度自分の書き込みを辿って見なされ。

白菊さんにはもう少し自演力を磨くことをオススメします。
でないと下手くそすぎて見ているこっちが赤面してしまいますからｗ

>>74
あんた無能かつ有害だから辞めてくれない？

まああれだ、上に立とうが下で這いずり回ろうが東洋思想は東洋思想ってこった。
期待するだけ無駄。

だれか白菊氏を追跡検索できますか？

別のスレに言ってしまったｯポイですね。

「支局長に質問するスレ」とか立てて
いい加減、そっちでやってもらえないかな
今の状態は、★の記者さんに対して
「ここを見ておくように」といえるスレじゃないだろ？

>>112
なぜ窓爺にレスするかって？

簡単。気に入らないから。

>>119
私怨ってことですな

>>119
はいはい、私怨は最悪でどーぞ。

>>110

支局長の中では
大体真ん中くらい。　>523hPa

>>97 ｵﾅﾆして寝なきゃいけないからじゃ？

>>122
編集長自らageんな！

>>122
このまま、場を収めて行ってください。

>>122

白菊を任命した責任をどう思う？

たもんは荒らし

>>113
オイラがしんどい云々の話じゃない訳だけど。

他の人間が立てないスレを立てると剥奪という処断をするならば
>>84の様に新人にそれ相応の義務を課すか
対応を見直せって話しだね。

おらは対応を見直せって言ってる訳だが、板長が取り入れないなら↑しかないだろさ。
>>111
おらもヤダ。

>>122
支局長の中っていうか、あんた自分が一番だって言いたいだけじゃん。

で、現役の記者で文句は書くが実際に仕切れる人って居ないのな。
編集長がこれだけ頻繁に除いてくれてるんだから、
次期支局長（笑）の立候補すれば？目に留まるかもよ。

>>128
別に支局長が見解出さなくても、記者各自の匙加減でやってればいいのでは。
自治に来ない記者達はそうしてるような気がしますね。

で東洋君はｵﾅﾆして寝たのかね

前にもう寝るとかいいながらしつこく
レスしてたよなｗ東洋思想で

>>73
白菊さん、これにレスをしてください。

スルーできる案件ではありません。
生首案件です。

なんだかものすごく伸びてますねえ。

先ほど帰ってきて、前スレとこのスレの100くらいまでを読みました。
以下、感想というか自分の意見。

まず第一点。
誰が剥奪云々でいたずらに騒ぎ立てるのは、
自治スレの本来の機能ではないと思います。
そういうので「騒ぎたい」のならば、説教部屋に持っていってください。
また、皆様も、そういういわゆる「剥奪厨」がいても相手をしないで欲しいです。


二点目。
自分の記者キャップについて。
もし、編集長が某スレで語ったように、本当に「ミス」であり、キャップを再度
発行されるのであれば、それは遠慮なく使わせていただきスレ立てを行うでしょう。
しかし、このレスを普通にできているように、記者キャップがなくとも東亜+で活動ができなくなる
わけではありませんし、どうなるのかのんびり経過を見守ろうと思います。
なので、以降は皆様は「黒雲のキャップ」について触れいたずらにレスを伸ばすのは
避けてくださると嬉しいです。

いろいろ心配してくださった方や、自分のキャップについて意見を述べてくださった方には御礼申し上げます。

（続きます。）

わくわく

そして、三点目。

ニライカナイさんの件については、前スレでも述べたとおり判断が性急かつ
硬直的になっており、支局長の判断は適切でなかったと思います。
なによりも、支局長はルールを決める存在ではなく、記者キャップの管理を補佐する役割です。
たとえば、態度であるとか呼び出したのに説明しなかったとかあまりに頭がおかしい
説明であったなど、それ以外の理由で剥奪するのであれば支局長の判断の範疇だとは思いますが、
自分にはニライカナイさんの態度がそのような常軌を逸した、あるいは誠意に欠く対応で
あったとは思いませんでした。
もし支局長の判断が「ルール違反だから」だったのであれば、ニライカナイさんはルールに沿って
判断して立てたのだと主張されているので、その内容について白菊さんが独断で
判断すべきことではないと思います。
ですが、その是非については先の一点目で触れたようにこのスレで論じる性質のものではないと思います。

このスレで積極的に論じるべきなのは、その「ルール」の部分であり、それこそが自治スレの機能であると思います。
具体的に今回の件であれば、ひろゆきの意向やGLを踏まえた上で、
「何がエロとして立ててはいけないスレなのか」ということを議論することこそがこのスレの役割でありましょう。
自治スレが、白熱した熱い議論で盛り上がるのは、そういった「自治」に関してであるのが望ましいと強く思います。

むしろ、その判断を支局長以下の記者管理キャップに委ねているのであれば、それは
板が自治を放棄しているとも取られかねない状態であると思います。

それを踏まえ、自分が「何が立ててはいけない『過度のエロ』なスレなのか、ですが、
究極的にはその記者さんが「劣情を刺激してスレを盛り上げるぜー」とかそういった目的や意図を
持ってスレ立てを行うことがダメなのだと自分は思います。
が、仮にそんなことを規定しても、それは記者さんの内心を計る手段がないため無意味な規定となるでしょう。
前スレで、乳首が出ていたらダメ、とか細部について語っている方がいましたが、たとえば
「韓国の芸術家が裸婦像で何かの賞を取った」とかもエロなのか、と問うたら、
自分はそれはアートの範疇だと思いますし、他の例では、以前どこかの国の前衛芸術演劇で、
ステージ上で全裸で男女が踊るものについて韓国で大人気になっている、というスレがありました。
そのスレには朝鮮日報の元記事にあった写真のURLも貼ってありましたし、特に問題にもなっていませんでした。
ファッションショーなどもそのような基準だと際どい服装の写真などもありますから、
微細にわたって定義しても詮無いことであると思います。

ところで、議論の過程でも、ひろゆきは「PTAが見たら怒りそうなもの」がダメだと
述べていたということに何度も触れられています。
そこで、自分はいわゆる「テレビコード」相当がそれにあたるのではないかと思います。
そして、そこを判断するのが記者の役割なのではないでしょうか。
また、自治で判断しなくとも、適切でないと判断するならば、誰でも削除依頼は
行うことができるので、もしそのような事態になったときは「削除されるような
スレを立ててはいけない」という大原則に則ってまた自治スレにて判断すれば
良いのではないかとも思います。

また、少なくとも、GLであいまいながらも定義されていますし、
ひろゆきの何かに触れ一発剥奪になったりすることがおきる可能性も
ありますが、その可能性があるからとてわざわざ東亜+独自にその枠を
上書きして規定し広げる必要もないと思います。

つまり、何か問題が起きた/起きそうな　時に、あらためてわいわいここで議論すれば
良いのではないでしょうか。それがひろゆきの意図やGLを尊重した上での自治というものだと思います。

以上です。

なんだかいろいろ日本語がおかしなことになっている部分がありますが、ご容赦ください（;´Д｀）

>>134
とてもいい

>>134
今回のセックス画像は、ようさんから見て「PTAが見たら怒りそうなもの」に該当すると判断されますか。

>>135
すまんが、もうちょっと区切って書くか簡潔に書いてくれ
目がしょぼしょぼしてかなわん

　 |∧__∧
壁| ･з･`)つ　じゃあ総員説教部屋へ移動しましょう〜。

>>138
> >>135
> すまんが、もうちょっと区切って書くか簡潔に書いてくれ

八百屋で魚を求めても・・・

さしあたりエロ基準について（　ひ）の幻影にとらわれすぎるのは
いささか好みではない。
自治として長以下名無しも★も
どのくらいのエロ・下品・下劣なものがこの板にあっても
「ま，いいんでないの？」ということを自治として決めてゆけばいい。
それで不味けりゃ（　ひ）がなんか言ってくるべ。

件のザクザク記事に関しては下品ではあるが
スレ全体の割合として即どうこうするレベルの問題ではない
ただし，それが認められたからといって20本も30本も
下劣なスレタテがあっていいとは思わないが。
潔癖に過ぎる・・・というのはむしろ剥奪厨の思考方法に近い。

エロはダメダ→ だから2ｃｈが品行方正，ハイパー潔癖優等生
でなければならない・・・などという話はどこにもない

>>137
微妙ではあると思いますが、即座にGL違反だとも思いません。
正直なところ、迷うところだと思います。

では自分が記者キャップを持っていたら立てるか、と問われたならば、多分立てません。
単にそういうスレはあまり好きではないからですが。

>>142
依頼が出てたら？

>>134
全面的に支持する。さすがだな。

つまりキャッポが無くてもよう厨は機能するってことだ。

>>134
そうそう。ニライカナイさんはスレを立てた理由を明確に述べているのに対し
白菊さんは自己基準をまったく明らかにしなかった上に人事権だけを行使した。
まさにパワハラ。

だから女は…とか性別差別する気は毛頭ないが、仮にもし支局長が男だったら
もっと話し合いがあったろう、エロスレ一つでこんな性急な対応はしなかったろう
と思うと、どうしても「やっぱりな…」という感を強くしてしまう。
っていうか、東亜＋に極左の女支局長は向いてないと思うが、どうなんだろう。

>>145

> っていうか、東亜＋に極左の女支局長は向いてないと思うが、どうなんだろう。

議論するべきは、白菊が支局長に向いているかどうかだけ

女とか政治信条とかは基本的に関係ない。

簡潔な文章で説明できない人って
自分の言葉に自信がもてない証拠
理論武装をしてるつもりが、はたからみたら
何がいいたいのかさっぱり意味不明。

白菊に対して不満があるってことは感情を押さえきれず
刺のある文面から理解できた。
この人以外と幼稚ですな。

>>141
私としては
○エロスレかどうかの判断は誰がするのか(個人とは限らず、役員衆の総意でも)
○削除人の判断は参考にすべきか
○ソースが新聞やニュースサイトで、記事についてた画像でもエロ対象とするのか
○エロか如何の判断に責任を付随させるか(判断者によって理不尽に剥奪が起きた場合の責任の所在)
が疑問です。

たしかにエログロは不健全代表格ですから、敏感になるのは致し方ないですね。
でも取り締まりすぎは硬直化と、必要なスレの排除にもなりかねないと思います。
(一昔前には、ゴー宣にも出て広く知られた、慰安婦がレイプだの何だのを学校でやっててPTAも推進してた件もありますし、
PTAは恣意的基準とも見えかねないのでどうかと思います。)

田嶋陽子と西太后を足して２で割ったような奴はいらん

>>147
人には得手不得手があるわけで

>>147
え？君に文章読解力が無いだけじゃない？

>>145
記者制・支局長制は、パワハラを許可した制度ですが。

これがいやなら、2chを出て行くか、じっぷらに行くなりしてください。

虫君。利用されてますよ。

>>152
> >>145
> 記者制・支局長制は、パワハラを許可した制度ですが。

そうなの？

>>152
＞記者制・支局長制は、パワハラを許可した制度ですが。
そう言われりゃそうか...。

>>152
支局長制はともかく、記者制は違うだろ。

代表取締役の人事権を規定した会社法はパワハラを許可した制度なのかいな

>>154
無能な支局長は更迭されます。
北朝鮮の書記長と一緒にしないように。

もう手遅れかもしれませんがｗ

>>148
たとえば
乳頭　　ＮＧ
乳輪　　ＮＧ
スケ乳首ＮＧ
下乳　　　ＮＧ
谷間　　　ＯＫ
おっぱいの形のわかる服　ＯＫ
18歳未満の下着姿　　　　ＮＧ
・・・などという事細かなライン設定はばかばかしいｗ

ぱっと見て流石兄弟が「・・・エロイな」「ああ，エロイな」というかどうかあたりを
指針として，そのスレのエロ度と板全体にある本数を
見ていけばいいくらいだとおもうね。

>>145
極左で女は置いておくとして、単に器じゃないと思う。
白菊はこの度の記者大粛清やって信用を失った。
こちらが言えることは一つ。
「辞任してよ」

>>160
韓国のノム大統領ばりに支持率最低になりましたな。

>>156
非剥奪の異議申し立ては通らない。
民主主義制ではなく、許可制だから。

>>153
仲間ができてよかったじゃない。
同じ剥奪者。話しもあうんだろ。
幼虫と窓自慰の最悪板での呼び込み合戦
またみてみたいもんだ。

>>152
> >>145
> 記者制・支局長制は、パワハラを許可した制度ですが。

２ちゃんはパワハラOKという妄想に基いて
あることないことわめき散らす厨が結構いるけど、

上下関係でしか考えられないのは朝鮮人の血が濃い証拠


近代人は「外部への貢献、ミッション」に重きを置く。

>>134
四半世紀に一度あるかないかだが
全面的に支持。

>>162
許可制＝パワハラ天国ではありませんｗ

>>145
思想とか、性別は関係ないと思う
ただ、個人的な意見だけど、彼女のブログを見て
寧ろこの人こそ東亜の支局長に相応しいと思った

現状の右に寄りすぎで、殊もすると
単なる人種差別的な発言のオンパレードに成りがちな東亜で、
白菊のスタンスは好い意味でバランシングになるんじゃないかな、と

編集長が白菊を支局長にしたのも、この辺が理由なのかなーって勝手に推測したり
まぁ、東亜の自治は住民が決めることで、支局長には権限が無いのは確かなんだけど

>>159
やんわりでいいんでしょうかねぇ……

今回の判断者は白菊支局長で、判断基準は白菊支局長の感覚で、
どうやら判断に対する白菊支局長の責任はなさそうなふいんき(なぜかｒｙ
ですけれども。。。。。。

もしも、局部周辺が大きく黒塗りされて潰された、
国技発動中の目撃写真(明らかに性交と分かる)が、
朝鮮日報などの記事にくっついて出てたらどうしますか？

まぁ、今日のところは>>134でとめておこうや。
仮定の話をしたって仕方あるまい。

>>167
理想を語る人はえてして、それとは逆のことを実行していますよ。
彼女の言行が一致していれば、こんなに揉めることはないと思いますが。

>>170
ワシもそう思う

>>168
スレ立てそのものが品性下劣にならないように記者が工夫すればよい。
>>.2以降のレスの内容まで縛り付けることは不可能勝つナンセンスなのだから。

そういった意味で今回の下品なザクザクの記事をアウト
とした白菊の判断はある意味正しい。
ただし，本人もああいっているが剥奪の手順云々，
個人的には剥奪，という処置は流石に疑問が残る。

とはいえそれを以って「解任」とするのはまぁ少々厳しすぎやしないかとも思うが。

ゆえに，たもんにサイドニラの復帰作業をさせて
とりあえず　「なにごともなかった」ことにして仕切りなおすのが
あいまいで,懸命な大人の判断ではないかと思う。

>>170
ん〜、だから俺は、今回の騒ぎにはちょっと否定的です
もうちょっと冷静に対処してもらいたいし、ニライカナイへの件は問題ありだと思ってます
出来れば、善処してあげて欲しい

でも、別に女だからってワケじゃないし
思想的には、白菊氏を支持してる、っていう個人的見解かな

ウッズスレの件も説明してもらわないとな
立てた本人から。
お前がいうなの状態だわ。
窓自慰もなっとくしまい

>>172
それが無難そうですねぇ。
明日からは何もナッシングで仕切りなおし、ってのが棘もなしでしょう。

またこういうスレが出てきたときに同じ事態になったら考えればいいし。
さすがに二度目はないでしょうし、きっと今回のは偶々でしょう。
黒雲氏は再度補佐に入ってほしいですけどね……

>>172
>>175
シャンシャンする前にやることあるんじゃないの？

あの剥奪を訂正させること。
これ必須でしょ。

余の話はその後の話かと。

実際日本で言えば五大誌くらいじゃないっすか？
一見エロであっても公共性・社会性を考慮しうる記事と言えるのは。
スポーツ紙やタブロイド誌は娯楽っすからねー。

>>175
ニラを戻したからといってザクザクの記事がエロでもなく
下品でもないという担保にならなければ
解任派も白菊が処置を間違った・・・という言質にもしない

あくまでも，時計を逆戻しにして
「ちょっと，エロ・下品すれがあるんだが，どう取り扱うべきだろうね。」
のあたりから，再チャレンジしてもいいんじゃないかね。

LOVE＆PEACEの人だというんなら，まず相互理解を深めてみてはいかがか？

>>178
> >>175
> ニラを戻したからといってザクザクの記事がエロでもなく
> 下品でもないという担保にならなければ
> 解任派も白菊が処置を間違った・・・という言質にもしない

理解不能

ところで白菊さんのプログってどこ？

今回のことで随分印象が悪くなったけど、
もし、それを読んで彼女を見直すことができるのなら
この目で見てみたい希ガス

>>178
最大の危惧はこのまま炎上が続いて、
引き戻せぬ溝が日本海なみに広がることだと思います。
そう簡単に支局長降ろしが起こっても今後の不安定を決定付けるだけですし。

システムの磐石さを考えるなら、簡単な言質と落とし所で冷却した方が良いでしょうし。
その点で私は>>82,148はハッキリしてほしいとは思います。

東亜の自治体制と自治スレがﾒｯﾀﾒﾀでは話にﾅﾘﾏｾﾝ......

>>179
だから，剥奪から復帰（仮）までの出来事を
「なかった」ことにするのさｗ

吐いた言葉，とった行動を無に返すなんてのは確かに通常
理解不能かもしれないが，あえて，それをやってみたらどうか？
と提案しているんだよ。

スーパーマンが地球の自転を逆回りさせるかどうかは
白菊の判断とたもんの一存になるわけだが。

×　支局長降ろしが起こっても
○　支局長降ろしが起こっては

急ぐと誤字脱字ががががが。、、、、

>>182
それがアリなら
過去の剥奪劇はすべて
地球の自転逆さ回しで解決するわけで

てか、今回に関してだけそれやるのって
いかがなものかと思うわけよ

社会的地位が上がれば上がるほど
厳しい倫理が適用されるってのが健全なわけだが。

上の地位の香具師に特例を認めるのは
一般論として下策。


飲んだくれて開戦通告を出し遅れたバカ官僚が外務次官になるってのは
非常によろしくない。

>>181
またやっちゃったらどうするの？
そっちの方が怖いよ。
なんか突然スイッチ入っちゃうような人みたいだし。

>>182
それができるほどここの連中大人じゃねーよ。
記者の大多数含めて。

>>185
前スレでのブサイクさんについてのカキコですが
＞ブサイクは、ちょっと前にも説教部屋来てたし、
＞オーマイルールを知らないなんてことはまずありえない。
＞ほとんど可能性がないのに
＞「もしかしたらオーマイスレ立てるかもしれない」という
＞限りなく低い可能性で妄想で剥奪するのは
＞「外出したら隕石が頭に当たって死ぬかもしれない」
＞と心配するようなもの。

これと同じスタンスですね。
白菊さんには一回注意した、だから相手もしない、良心に基づいてしない。
そう信じること、裏切られたらそれまで、それこそ本気の議論でしょう。
こちらが疑心暗鬼では磐石な態勢などありえません。
まずは相手を立てなければ。

>>184
その潔癖さを求める姿勢は
不思議なことに白菊の記者剥奪に対する姿勢の裏表に通じるものがある。
論法としてはわかるけどね。

どこまでもさかのぼれ，何で今回だけという気持ちもわかるが，
まずそれをやってみてうまくまわるならそれでいいじゃないか
1か0かですべてを割り切ろう，ルール，理論原則至上主義という
長や窓の姿勢は立派だがそれだけですべての歯車が
うまくまわるほど世の中とやらはきれいにできてはいない。
満足は得られなくとも，そういう濁りを含んだ潤滑油も受け入れてみてはいかがか？

>>187
白菊を変えれば磐石になるかもよ？
今のところ一番の不安定要素は白菊なんだし。

>>189
だからこんな些末事でトップを降ろす革命劇をやらかしてしまっては、
さらに重大事が起きた際にいったいどんな〆をするつもりですか。

一応は礼をもって接し礼をもって通ず、これに立ち返るべきかも、と。
彼女は支局長であり、この座がある以上、如何にこちらに利があろうとも、
まずは立てねばなりません、立てた上で言質を取り、防御線を張り、
裏切られたら今度こそ弾劾する、それだけのことです。

もし剥奪ミスが今後起きるたびに革命劇をやらかしては、
東亜の安定は水泡に帰してしまいます、それが一番危惧すべきことです。
(秦公も斉公も魏公も、周王より強くとも礼をもって周王を立てました。
周を倒すのは周が決定的なヘマをしてからでいいのです。)

>>190
在日や中国政府を持ち上げても舐められるだけです。
彼らは自分たちより強い力を持つ者にしか従いません。

>>190
同意です
今回の件は確かに白菊氏の対応には問題があったと思いますが
だからといって彼女を更迭（といっても権限は編集長餅ですが）して
新しい支局長を据えても、何の解決にもならないかと

支局長と記者、住民が対等な関係でそれぞれが成長出来るような仕組み、態度を構築するべきだと、思う
今回の件に関して言えば、白菊支局長には幾つかの質問に答える義務があると思います
それに答えて頂いた上で、改めて東亜の為に、建設的な議論が出来るのでは無いでしょうか

>>180
んと・・・urlを張るわけにもいかないので
何とかして検索してみてください

東亜の質落ちたねぇ。
極東にいるようだ。。。

誰もかもみんな中国だ在日だと、、、、、、

清末の亡命儒学者である朱舜水は「殷周の遺制ここにあり」と言ったそうですが、
東亜板には見えませんね……

>>192
「白菊　ブログ」「東洋思想　ブログ」「白菊　ブログ　2ch」で検索してもヒットせず。
なんかヒントください｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>190
そういうことであればあなたの意見には異論はない。

記者の大量首切りは些細なこととは思わないけどねｗ
ただ、トップに居るためはそれなりの器が必要。
白菊にはこれが決定的に欠けている。
俺らはこれを現状認識としているから「辞めてよ」となるわけで。

剥奪ミスなら原状復帰させ、謝罪すればいいことだからね。

>>194
前スレの、白菊氏の発言でも拾ってください
まぁ何を感じるかは個人差があるので、予め言っておきますが
個人的には、東亜の中では、新鮮なタイプの人だと思いました
それが「極左」と呼ばれたり「ホロン部」と一部の人間に呼称される故なんでしょうけど

剥奪云々よりも未成年を保護するために該当スレの削除を優先してくだされ。
剥奪だけしてスレをほったらかしが一番ｲｸﾅｲ

つーか、18禁ルールを権力争いに使うな＞一部の人

>>197
削除の申請は外道さんがしてくれましたが、
削除人のほうが"ソースは一般サイトでソースが未成年にも見れる"ということで、
削除はするーされました。

削除人に文句言ってくだちい。

>>190
些末事？さらに重大事って何？矮小化することじゃないでしょ
ふたりの記者生命を絶っておきその後の処理や板に対する態度
支局長の資質そのもののが問われるに充分値する事態です
「さらに重大事」にはこの体制、いや信頼関係では対応できない事を保障するよ

>>199
首級を挿げ替えて、そちらには礼を以て接する、それは想像できます。
次の首級がまた今回と同じようなことをなさったら、また挿げ替えるのですか？

それは礼といえますか？

なんかだらだらしてきたから今日はここらでおしまい。

またにー。おやしみー。

>>200
いや、そもそも礼を失したのは白菊であって
なんらの誠意も見せてないじゃないですか
住人の礼をあなたが非難する以前の問題なのですよ
現状がダメだから次もダメじゃなくて
次の支局長は慎重に選任するほうが建設的な解決だと言いたい

>>196
ようやく見つけることができますた。
しかし２００６年３〜５月までの間に７つしかコメントが無かったお。
文章も何かそこいらの論説を切り貼りした感がぬぐえないし(-ω-｀；)ム〜ン

白菊支局長が礼を失したからコチラも礼を捨てていいわけではないですね。
少なくとも白菊支局長に今後の礼を勤める事を進言するならば、
コチラはなおさら礼を体現せねばなりません。
その上で反古にされたなら、礼知らずとして弾劾すればいいのです。

とりあえず炎上したスレを鎮火冷却し、礼を示す辺りから再興すべきでしょう。
そのためにはまず、ﾆﾗｲｶﾅｲさん等の復権と仕切り直しですね。

>>200
儒教における「礼」とは
私達の考える礼儀とは違うのです。

儒教の「礼」とは
儒教流のマナー、立ち居振る舞い。
わかり易く言えば「俺(こうし)の真似しろや！」


だから押し付けられるのです。
そしてそのマナー、立ち居振る舞いをしない者は「礼も知らない野蛮な猿」と

>>203
うん、だから個人差があるかもしれん
そんなに分量があるわけではないし
ただ、単なる極左とか、ホロン部とかレッテル貼って片付けるのって楽だけど
それって本質を見てないんじゃまいか

って気がするのよ
まあ今回の剥奪騒ぎについては、みんなが憤慨するのは理解できるし
問題視するのはわかる
ただ、個人的には、白菊氏の思想的なスタンスは、それほど非難されるべきものじゃないとは思う
て、まあ今回の剥奪騒ぎとは全く無関係な話ではあるけどね

おーい白菊、またエロスレが立ったぞ。このスレ立てた犇は野放しでいいのか？（ｗ

【インドネシア】国会議員と女性歌手のセックスビデオが流出して騒動に（画像あり）[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165419196/
▽画像： http://www.smh.com.au/ffximage/2006/12/04/camera_narrowweb__300x615,0.jpg

礼って難しいんだな。
まぁその難しい礼についてはそれはそれでいいや
元に戻しても、プラスとマイナスの計算が違ってるような気がするんだが
つまり、白菊の横暴は大目に見て一旦我冠しろと言われてるのか？
なんか騙されてないか？
もうわかんね。寝る

>>207
＞（画像あり）

確信犯（注：本来の意味ではない）の上に悪質ですね。
エロ話をすること前提でスレを立てている。

これで白菊さんが犇さんの記者権を剥奪しなかったら
不公平な人事ってことになる。

ニライカナイさんに対して白菊さんが私怨を抱いていた
と見なされても文句は言えない。

じっくりと、どういう采配を振るうのか
みんなでニヤニヤしながらウォッチしましょ。

お取り込み中の所すみません、看板など作ってみました。
http://www.kissui.org/up/img-box/img20061207042841.jpg

何か他にアイデアなどあればどうぞ…

>>210
グロ注意にもほどがある

剥奪と行かなくても、警告はしたほうがいいですね。

白菊さん的には「一発剥奪」の対象ですｗ

>>132
自説を堂々と主張したいのであれば、ここでキャップを受け取るのはおかしいよ。
少なくとも、受け取った以後、あんたの言動には説得力まったくなくなる。

あえて「ダブルスタンダードの徒」と呼ばれるつもりならどうぞ。

俺は、黒雲はそこまで落ちぶれてるとは思わないけどねぇ〜
プライド持ってたら、普通そんな無様な事できないしねぇ〜

>>182
歴史の捏造は半島人任せておけばいい。
一々悪事に手を染める理由がわからんし、絶対に反対だ。

>>187
立てられる相手かどうか考えてからいってくれ。
「駄目な奴は何をやっても駄目」
この世界で、唯一にして絶対の真理だ。

支局長が出て来て話し合って、色々やりゃいいのに、勝手に案件終わらせて逃げるからこうなる。

だから「支局長解任しろ」という意見が出て来るんだろうに。。

【インドネシア】国会議員と女性歌手のセックスビデオが流出して騒動に（画像あり）[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165419196/

1 ：犇＠犇φ ★ ：2006/12/07(木) 00:33:16 ID:???
▽画像： http://www.smh.com.au/ffximage/2006/12/04/camera_narrowweb__300x615,0.jpg

2 ：犇 ◆WVWG3em.dA ：2006/12/07(木) 00:34:12 ID:ukPr0P3F
Googleで「zaini」で検索すると、なにやらビデオがヒットしますが、
中身は見てないので知りません。
http://video.google.com/videosearch?q=zaini&hl=en

31 ：ﾎﾞﾝ太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ ◆2ChOkEpIcI ：2006/12/07(木) 03:33:37 ID:SL6TaRb6
犇もなんだかなあ・・・
自治がエロ論争の中わざわざ油を注ぐこともあるまいに。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/07(木) 06:26:21 ID:JoO0JfOc
>>31
なかなか立派な挑戦状、といえなくもない

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/07(木) 06:35:05 ID:IENVE1IN
>>1
東○思○に一発剥奪される可能性ありでつねｗ
チャレンジャーだｗ

>>218
ニライカナイさん復帰への援護射撃かもしれないですね。
それか、白菊さんの横暴なやり方に記者達が相当不満を感じ始めているとか。
なんせ、明日は我が身ですから。

人の上に立つ器がない人間が分不相応な権力を握った時、
例外なく最初に手がけることは、自分の命令に無条件に従ってくれない人達を
排除することだそうです。
そうして、自分の周りにはイエスマンしかいなくなる。
自分に対して反論、議論、反抗してくる者は無条件で
東亜に対する反逆者、悪人に決めつけられるわけですから。

白菊さんは政治思想的な論客としては優秀かもしれないが
支局長としては適正がなかった。
独裁者を野放しにすると、いずれ金正日みたいになりますよ。
早い内に手を打っておいた方が賢明かと＜編集長

>>219
納得行かなければ、単にそいつが出て行けばいい話しだろ？
何の権限もない癖に「独裁者を解任」だって？

笑わせるなよwww

　 |∧__∧
壁| -з-`)つ もはよう｡｡｡

>>215
嗚呼、何と視界の狭いことか云々。
その昔、亡命儒学者の朱舜水は云々。

>>216
「一度目はマグレ、二度目からがホント」
これ教育界の常識。成功も失敗も二度目から。
(首ﾄｯﾀﾄｯﾀと騒ぐも騒がれるも一様に煙たい物です)
前歴があるなら開示してちょ。
アナタが駄目な奴だだから立てなくていい、支局長剥奪だと言ったって、
それこそあなたに何の権限もないわけですから。

事を収束に向ける建設的なことをしまひょ。
犇＠犇φ ★さんはﾁｬﾚﾝｼﾞｬｱですね、これでニラさんと同じパターンだったら、
それこそ二度目ですから考える必要ありでしょね。

見切ったぞ

ID:1IFPn+1Oは支那枯れだｗ

>>132
つまり、幼虫は今まで自分がルールを盾にとって
散々喚き散らしていたのは、すべて、ただの手段であって信念でも
自分の主義主張でもなかったということだな。

自分がルール至上主義という種を撒いたくせに
剥奪という処分を適用されたとたん、いろいろと屁理屈を並べ立てて
権威にしがみつこうとするｗ
まあ、権威にしがみついて、偉そうに言いたい奴だからこそ
ルール、規約、規制と叫び続けてきたわけか。

おまえが今後どんな仕切りを自治でしようとも
おまえの底が知れた今、誰もそれに従う由縁は無いな
おまえが、その規則を破るわけだからなｗ

補佐であったおまえが、ルールの特例になろうとしているんだからさ
ルールも、へったくれもないわな。

指輪の魔力に囚われたんですねｗ

はい　では

次の議題を提出して下さい

じゃあν速・芸スポのような4日でスレッドＤＡＴ落ちルールの導入♪

反対。今のままで誰も困ってないから。

誰もって全員に聞いたのかー！　と小学生みたいに切れてみる♪

>>226
実はそれ、例の雑談対策リストの中にに入っていたりします。

雑談しないとコテハン共栄圏が築けない。
結果、白菊が困ることになる。ゆえに反対。

>>229
以外と雑談対策にも有効と思うんだがにゃ

只こういう自治スレみたいな議論スレでは、4日ごとに仕切り直すのでぶつ切れになりがち
でも俺様はこの板ニュース速報板だと思ってるから〜

ν速＋系ってのはニューススレを立てた時点で、その本来の任務を果たし終えてるのですよ。
ニュースを素早く、正確に知らしめるのが目的だから。＜速報
その後、スレの中で雑談しようが何しようが勝手。
むしろ、そうやって保守する方がスレが落ちずに済む。

+板として4日ルールはありだと思うお。
深く語りたいってなら極東があるんだし。

速報なら落ちてもいいのでは？
すぐに次のニュースがくるわけだし。

>>234
自然に任せておけばよい。

>>235

芸スポでは4日で落ちることが自然なわけよ
おまいの言いたいことは結局良くわかんね

ま、無理に推し進めたいわけでもない
>>225の切り替えしが気に入ったので　のっただけだ

バルはやったことがないんでわかんないんだけど、例えば翻訳記者の人達とかは
結構自分が苦労したスレッドは長く残っていてほしいもんかな？

色々聞いてみたいね。

>>236
芸スポは芸スポ。東亜は東亜だ。
余所は余所、此処は此処。

東亜が芸スポに倣わねばならない理由が不明。
何で芸スポが東亜よりも上に来るのだ。

芸スポで自然だとしても、東亜では不自然なんだよ。

>>238
意味不明

4日でＤＡＴ落ちするのが速報板として、また無用な雑談を排除するために
理にかなっているのではないか？とバルは提言してるだけで
どちらの板が上とか言ってないし　今の状態が自然なんてそれは当たり前のことで
例えばへたれや熊やあの頃の名無しやバルが夜勤さんと朝鮮半島情勢＋を東亜＋に変革したことは
昔からの住人にとっては不自然なことだったんじゃないかな？

>>239
板名が変わっただけじゃん。

雑談は無用ではない。
支局長がコテハン同士の雑談を支援しているからな。

>>240
朝鮮半島のニュースonlyだったのを
半島+台中+東南+北方領土関係関係まで拡げて、名前を変えてもらったんだよ
本当はニュースカテへの移行もしたかったんだけどね。

>>241
台+東南+北方領土のニューススレはわずかでスレ立てられてもすぐ落ちる。
いっぽう、半島のスレは大繁盛だ。ほとんど変わっとらんよ。
中国スレが伸びるくらいで。

白アナルを支局長の座から引きずり下ろして
バルを支局長に据えるべ

>>242
そこで質問
君は4日でスレが落ちることで何かデメリットがあるかい？

>>243
バルは極東の支局長みたいなもんだべ、記者は一人だがにゃーｗ

>>244
長く続けたいスレが落ちると困る。極東は過疎ってて住人の質も悪い。
移動するのは嫌。

ってか雑談抑制のための一手段っしょ？>4日ルール

>>246
純粋にスレ内で議論がしたいとそういう話はでるよなー　
ＤＡＴ落ち期間を長くすれば議論はできるが、逆に雑談もできる
むつかしいね。

>>247
雑談は抑制する必要がない。
なぜなら支局長がコテハン同士の馴れ合いを求めているからだ。
この板で雑談が多いことの苦情は支局長に言え。

あまり気にした事はないけど

東亜は四日ルールにしたらニュースネタが無くなるんじゃないかと
心配してみたりw

>>250
取りあえず俺様のような不良記者じゃなくて、良記者が倍は居てほしいかもね。

ちなみに最近の一日あたりの総スレ立て数は何ｽﾚぐらいなんだろ？

出先だから調べられないんだが
誰か優しい人、教えてちょーだいw

鼻んとこ繋がらない

>>251
これからは白菊が片っ端から優良記者を粛正していくだろうから無理。

>>253
了解、thank youです

はなさんとこ見たら、過去10日間の平均だと、65.6スレ/日（bizや国際、二軍より多いんだね）だってさ。

>>256
ネタ・スレ立て数的には問題なさそうだな。

>>256
調べて貰っといてなんだが・・・
ちょっと労働に勤しむですw、ありがとね〜

俺様も今日の工作活動はお終い。

>>256
二軍は今期、採用記者が極端に低いうえに、離脱者も数名
くらべもんにはならんよ

低いじゃなくて
　　　　　　　　　　少ないだった

------------------------------------------------
ウリ用しおり


　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　 < 斜め上まで読んだ
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　
------------------------------------------------

>>190
> >>189
> だからこんな些末事でトップを降ろす革命劇をやらかしてしまっては、
> さらに重大事が起きた際にいったいどんな〆をするつもりですか。

これが瑣末事という認識は全く受け入れられない

記者にとってのスレ立ての失敗と
支局長にとっての剥奪の失敗は
その本質業務であるという点に於いて同じ。

今回の剥奪の失敗は、その内容といい、手続きといい、
正統性のかけらもない。

これを瑣末事とはどういうことか？

白菊よ。

釈明会見中に、釈明者が席たってそのまま済むと思ってるのか？

質問に答えろ。
まず、ニラのキャップの現状復帰をするか否かだ。

>>54
そうですか。

背水の陣乙です

>>190
んんー、でも今までの支局長はこんな「些末事」をやらかしてませんよ？

>>192


>>193
もう補論部やらとピルクルとやらばっかりで、立派な隔離板ですからね

>>207
流石だ。空気を読んでいる。


あと、たまってた質問に答えとくと、板長のブログは「東洋思想」のころからのブログだから
http://toyosisou.blog52.fc2.com/　東洋思想で検索かけると出てくる
　┌──ホロン部・工作員専用しおり────────────┐
　｜.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　.　　　　　　　 　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ..ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ..　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　.　.　 　　　　　　　　　　 　｜
　｜　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ. 　 <｀∀´　>　ｶﾀｶﾀ. 　　　　　　　　　 　｜
　｜　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣寒||＿）.　　　ｶﾀｶﾀ. 　　　　　　 　 ｜
　｜　　　　　　　　　　　　　／旦|――||/／ ／|　　　　　　　　　　 　　 ｜
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　｜　　　　　　　今日の所はここまでにしといてやる　　　　　　　　　　|
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　└──────────────────────────┘

>>264
解任でいいんじゃない？
厳格に適性手続きの原則を貫こうとしても弁明の機会は白菊にいつでも開かれていた訳で
その上で昨晩の態度が白菊の意志表示だったわけなのだから、これ以上は弁明を聞く必要もないでしょ。
むしろこういう重大な事態の放置という態度が板長不適格の証でともいえるんじゃないの？

２ちゃんに民主主義があるとは思わないけど
住民の意思で解任を任免権者に申請したうえ、補佐が剥奪されたキャップの現状復帰を申し出るではどうなの？

>>226
それいいね。一住人として賛成。

おやおや、本当に>>74を最後に消息を絶ちましたか！？

あの程度の「説明」で事態が改善するわけがないのに、
敢えて「案件がなければ以上で。」という捨て言葉を残してお帰りになるとは、
自分の立場を ま っ た く 理解していらっしゃらないようですね。
（不祥事を起こした時の企業の対応にも巧拙があるが、ここまでヒドくはない！）

私個人としては成る可く穏便に解決してもらいたかったのですが、
彼女に問題を解決する能力も意思もない、ということを今回確認しました。
これ以上、彼女を擁護することは出来ません・・・。

２ちゃんは企業とは違うのだが

結局「釈明」なんか無意味だったようだね。その原因がどっちにあったかは別にして。

＞バルさん
んー、ホロピラごっこがされるか否かは、基本的にスレがたってすぐに決まるから、
4日ルールを入れても雑談抑止効果は無いと思う。（別のスレに戦場が移るペースが
4日固定になるだけ。）

というか、VIPシナスレ等からの嫌特亜層の大量流入の時点（もう去年ですね）で、
この板のニュースカテゴリ復帰は絶望的。
この板の今のアイデンティティは、住民がどういおうと「隔離板である」ということだけ。

>>271
雑談抑止だけじゃなくて、速報板としての価値を高められると思わない？＞4日ルール
隔離板、としてでもそれなりの価値はあると思うんだけどね。

>>266

> 住民の意思で解任を任免権者に申請したうえ、補佐が剥奪されたキャップの現状復帰を申し出るではどうなの？

住民の意思を客観的に示す手段が存在しなところが歯がゆいところですな。

三権分立的な仕組みを作るのがいいと思うけど、
それにしたって誰かが正統性を与えなければいけません。

会社法（旧商法）的な発想で言えば
取締役が社長を選ぶ（解任する）形になりますが、
これは編集長権限の縮小になるので
編集長自身がそれを是とする度量があるかどうかにかかってきます。

個人的な意見としてはピラホロに有効な処方箋ってのは無いと思うんだけどねえ。
住民が急増して、大衆化すれば、玉石混交の「石」の割合が増えるのは当然でしょう。
別にこれは東亜だけの問題でもないけれども。

いわばピラホロは「問題」というよりもある種の必然なわけですしね。

4日dat落ちについてはデメリットもさして無いと思うけど、
メリットがあるかというと、それほどないような気がする。

＞この板の今のアイデンティティは、住民がどういおうと「隔離板である」ということだけ。

それほど悲観的に考えるほどの事も無いと思うけどね。
書き込みの内容はともかくとして、
これだけ中韓に関するニュースが集まった掲示板なりサイトってのは、
他に存在しないでしょ。日本で最新かつもっとも細かい中韓情報を得ようと
思うのなら東亜を読め、と言い切っても過言ではないし。
そのあたりは誇りを持ってもいいような気がするけどね。
まあ、その原動力となっているのは優秀な翻訳記者さんをはじめとした
記者ボラの方々の尽力あっての事ですけどね。

>>265

> あと、たまってた質問に答えとくと、板長のブログは「東洋思想」のころからのブログだから
> http://toyosisou.blog52.fc2.com/　東洋思想で検索かけると出てくる

最後の竹島の記事、えらいマトモやん・・
この文章が書ける人間があんなバカやるかいな？

このタイミングで４日ルールとか言ってるバカがいるな。
日和見の幇間野郎とか。

目の前で火事が起きてるのに
来年の防災訓練の話をしてる図

普通に白菊問題から関心をそらそうとしているとしか考えられん。

276はちょっと言い過ぎた。
ごめん。

ここまで読んでシャボーンとバルちゃんに一票
窓爺さん追い詰めすぎるのは品が無いよ


後は辞任するのか、あらいぐまさんがくびをきるのか本人次第でいいと思うが？大人の判断にまかせるべき

>>273
２ちゃんは与えられた場であり権利を主張できる場ではないです
いくら編集長がキチガイであろうとも、支局長が不適格であろうとも
住民側には何も主張できる権利がないのです。

しかし、そういう場であっても言うのはタダ。
権利に基づかない主張を妨げないのがまた２ちゃんねるでもあるわけです。
民主的な意思を示す手段などそれを判断する側の物差しに因るところでしかないわけで
実はそんなに重要ではないのです。

取締役会の例をだされましたが、編集長に我々に対する責任はありませんが
管理者に対して権限に見合う忠実義務を負うはずです。
その点からは不適格な板長を不適格だと主張することは無意味とも限りません
あまりに酷いを思えば窓爺がそうしてるように言い続けるだけですよ

ピラホロ遊びで嫌気がさしてしばらく見られなかったスレも、４日ルールが無いからこそ
続報が立った場合に、前はどうだったのかなーと関連スレでのぞけるんで、４日ルールはない方がいいです。

>>279
Q「会社は誰のものか」
A「株主のものです。法律にそう書いてます。社員は道具に過ぎません。顧客も然り」

これで終了する姿勢はとっくに破綻している。

２ちゃんねるはひろゆきのものだが
それだけではなくなってきた。

と、ワシは認識している。

白菊さんの件については、いささか性急だったのかなという印象はあります。
ヂャングムスレに関しては私自身も微妙だなと思いますし、仮に私なら立てる事を躊躇するでしょう。
とは言えエロの定義に関してはもう少し議論しても良いような気もします。

自治スレは断罪の場ではなくて、板を良くするための議論のためのスペースであるべきですし、
記者に対する処分を焦る理由は何一つ無いわけです。

まして剥奪という思い処分を下すのであれば、もう少し時間をかけてからでも良かったのではないかなあ、
というのが私の見解です。

コピペするのも恥ずかしくなるな↓


258 そごうφφ ★ sage 2006/12/05(火) 22:22:09 ID:???
>>252
う〜ん、そういう認識だと、結局、速攻剥奪が正解だったのかなあって、思ってしまいますね。
とりあえず、大体あなたのお考えは理解いたしました。

この件に関しては以後、白菊支局長殿の差配にお任せいたします。


235 そごうφφ ★ sage 2006/12/05(火) 22:06:21 ID:???
>>228
＞全編を通じ、様々な体位による性交シーンが屋内外で繰り広げられ、
＞第１巻「禁断の料理編」では、ヂャングムが食材のキュウリや高麗ニンジンで自慰にふけるシーンも。
＞第２巻「悦楽の医術編」では、ヂャングムと男の医者との壮絶なセックスバトルが大きな見どころになっている。

どう見てもＡＶの内容なわけですが。

とにかく、今回の騒動で黒雲が、実は信念も何も無い
自分よければすべてOKな奴であることがわかった。

人に散々、どんなに都合の悪いルールでもルールはそこに存在するのなら
守るべきと強制しながら、自分だけはその枠外に置こうとする

強烈なダブルスタンダードをかましても、すました顔で
書き込みを続ける黒雲の厚顔さに驚きを禁じえない。

こんな奴が、補佐だったとは、東亜の自治も混乱するわな。

>>282
そごうさん
あなたは当時、

・題材が完全なAVである
・速攻剥奪が正解だった

と書いてますね？>>283

それがどうして
>>282
> 白菊さんの件については、いささか性急だったのかなという印象はあります。
> ヂャングムスレに関しては私自身も微妙だなと思います

になるんですか？
世論の風向きが変わったからですか？

あのさ、いやらしいとかスケベというのに基準なんて存在しないんじゃないの？
共通の基準がそこに存在するのだったら聞かせて欲しいよ。

人によったら、従軍慰安婦という単語だって、中学生や小学生の
性教育上よろしくないと主張する人だっているだろうしさ。
その程度の匙加減を、白菊さんはちょっと勉強したらどうかね？

解任とか、革命とかわからないけど、人間的に幅が狭いようには
感じないわけではない。

ついでに、どうせ黒雲の一件をみてもわかるけど
ここでのルール、規制論はすべて、自治厨の自慰行為でしかないわけで
すでに、東亜の一般住人がここで決まったことに従うべき権威はなくなっている。
何しろ、ルールを散々利用していた黒雲が、ルールの枠外から
処分撤回で生き返るわけだしな。

・意地でも降ろしたい人たち
・リセットボタンと言質でいい人たち
・白菊さんはベストな選択をしたよ！な人たち

とりあえずおまいらモチツケ。
話はそれからだ。

>>276
別に、平行してやればいいじゃない。
相手にされなかったらそれは住民に求められていないまで。

>>278
んー、自分の予想だと板長はスルーで鎮静化狙いかな

ぎまちゃんは面倒なのがいやだから、自分がスルーしてれば済む範囲ならスルーしてると思うよ。（そのための支局長制度）
>>281
だから、2chはひろゆきの個人サイト…
ここは説得できないてわかってるからこれ以上言わんが

>>288
代案よろしく

・白菊さんは役立たずだよ！な人たち

は掃いて捨てるほどいるだろうな。

>>289
>>181ｻﾝｼｮ。

>>291
単なる先送りじゃん。
言い訳言おうが、本音は　「現状で何もしなくてもいい」　としか読めないな。
代案とすら認められんね。

>>291
いや、

「現状で何もしなくてもいい」

じゃなくて

「現状から何ひとつ変えたくない」

の方が正しそうだなあんたは。

何もしない言い訳って、いくらでもできるよね。

>>291
>>185,>>292-293

んー、
>最大の危惧はこのまま炎上が続いて、
>引き戻せぬ溝が日本海なみに広がることだと思います。
別に、何もおこらないなり板長がやめるなりでおさまるでしょう。
>そう簡単に支局長降ろしが起こっても今後の不安定を決定付けるだけですし。
ここ詳しくお願いできますか？

>>294
何もしない言い訳は中間管理職の必須能力ですお


ってことで、板長はこのまま逃げ切り体制かな？
とりあえず、どうするかは10時頃に家に帰ってから考える。

＞834 名前：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 20:27:34 ID:5mp58lDQ ?2BP(349)
＞>>828
＞自分は、自分のキャップを失わないために保身に走るような人より、
＞筋の通った考え方を持っていて、それを実践する人のほうが好きです。
＞また、他人にその考え方を問われたときに、その内容を説明する人が好きです。
＞
＞そして、自分は自分自身にもそれを求めます。それだけの話ですよ。


これだけ威勢のいい啖呵切ってるんだから･･･
まさか、有り難くキャッポ受け取るなんてヘタレた事いわんよなぁ〜　幼虫？ｗｗｗ
厳格さを自分自身にも求めてるんだもんなwww

働きの悪い中間管理職ならばリストラされるのが今の世の中。
権限者である支局長職と補佐職がなければ
安易な（言葉の足りない）剥奪騒ぎも支局長解任騒動も起こらない。

まぁ苦労するのはたもんくらいなものか？

「あなたならきっとわかってくれるはずだったのに・・・」という手法を用いるには
掲示板というコミニュケーションはあまりにもツールとして伝わるものが少なすぎる
雄弁に語りつくして，指にたこができるくらい自分の考え，思いを叩きつけてもなお
真意が通じているかどうかなんてのは，相手の顔が見えないのでわからない。

そんなくだらない行き違いや思い込みは解任剥奪騒動以前にまず解消すべき。

>>295
＞別に､何もおこらないなり板長がやめるなりでおさまるでしょう｡
もし窓爺さんなどの執拗な態度が、誰かさんの言うとおり、剥奪による私怨ならば、
今回の剥奪によっては更に私怨を振りまくだけであり、
次に動揺の騒擾が起きた際には、また今回みたいな刺々しい事態になるわけですね。
そのような亀裂だらけの楽園でハイｵｼﾏｲはよくないと思うです。

＞>そう簡単に支局長降ろしが起こっても今後の不安定を決定付けるだけですし｡
＞ここ詳しくお願いできますか?
要はいくら住民自治、★以外の主張と自治とはいえ、支局長ら首脳部を引き摺り降ろす、
そういう革命じみた例は余り好ましくないです。
もし前例として出来てしまえば、次に自治スレが炎上した時は、
｢今回も降りろ、住民の意思は一つだゾ｣というかたちでより激しく炎上すると思われます。
あくまでここは自治スレ、百年とは言いませんが大計を以て手段を鑑みるべきとは思います。


まあ、今回は支局長が大殿籠もりしてるうちに話が進みすぎたように思います。
私は一応、
�@住民側(窓爺含む)の代表役を立てる→黒雲ｻﾝかククリｻﾝ？
　　　　　　▼
�A支局長と補佐・役員にミスを認めさせ、言質をとる→交渉はメッセでもいい、ただし宣言文はスレで
　　　　　　▼
�B次回ミスしたら辞任するか適切な処置を受けるという双方の合意を取り付ける。
　　　　　　▼
�Cﾆﾗｲｶﾅｲさんを復権させて、現体制を続行。→その代わり住民は補弼機関としての位置に就く

提案をそもそも受ける気が無いなら編集長ともども(ひ)の人などに直訴でもいいし、
とりあえず｢降ろせ降ろせ｣の大合唱の前に、｢我々は交渉で解決したい気持ちはありますよ｣という形をとる、
そうすればより一層、コチラの辞任要求の大義名分もつくわけです。
それに今後同じ事態になったときも、まずは和議からはじめる形を作ることも出来ます。

いかがでしょうか。

>>298
> >>295
> ＞別に､何もおこらないなり板長がやめるなりでおさまるでしょう｡
> もし窓爺さんなどの執拗な態度が、誰かさんの言うとおり、剥奪による私怨ならば、

確認されていない仮説に立脚して議論を進めるのは朝鮮人の類だと思うよ。

議論を進めるのは事実をもとにすること。
今回の事実は何か？
ナマ首が飛んでる事実をもとに議論してください。

>>298

> とりあえず｢降ろせ降ろせ｣の大合唱の前に

どうしてそう事実を捻じ曲げるかな・・・

「説明しろ説明しろ」の大合唱でしょ？

意図的にミスリードしてるの？あんた

ギロンスキーがいっぱいのここじゃ古傷のある人は無理
外部からサバサバした人を誘致するのが良い気がする

おまえ黒雲だろ？

つか、なんで自治スレがトップになってんだよ！
目障りだっつうの

|･з･`)名無しは降ろせ降ろせの大合唱だし、窓爺だって最初の710の3.は｢辞任なり身の処し方を決めろ｣ぢゃんよ。

>>304
ワシがいつ「辞任」と書いたんでしょうか？

それに言い回しにツッコミする前に、今後の提案についてツッコミしてよ。
自分の主張にばかり固執してたら大局を見失うだけだよ。

先に進むために建設的議論をしようよ。

>>306
建設的な議論は正確な事実認識の上にのみ成立する。

事実無根の妄想を振り回すのは非建設的の最たるもの。

一度、嫌疑をかけられた者はいかに弁明しようとも決して嫌疑が晴れることはない。
永遠なる嫌疑の泥沼にもがき苦しみ続ける運命のみ。
白菊、あなたもまた晴れぬ嫌疑の泥沼に足をすくわれたか？

事実は以下の通り

１．白菊支局長が該当スレをGL違反と断じてニラ記者を剥奪申請した

２．たもん編集長はそれに基いてニラ記者を剥奪した

３．白菊支局長は剥奪申請後にニラ記者を呼び出した

４．削除人は該当スレをGL違反ではないと判断した

５．白菊支局長の行為を問題視する声が自治スレに起こり、説明を求める声があふれた

６．白菊支局長は登場するも、十分に説明せず、住人の納得感もない（ここは主観だが、まあほぼ事実でしょう）

７．ニラ記者の剥奪は継続中


何をするべきか？？
説明させるしかないでしょ。何はさておき。

簡単なロジックが理解できてない奴がいる
不幸な事に支局長として不適格だから降りて貰うってだけの話しであって
今後の事はきちんとした支局長を立ててもらい
その支局長のもとで協力して自治をする。

先ずは将来に向けて現状で必要な改善を図る。それだけ

>>310
> 簡単なロジックが理解できてない奴がいる
> 不幸な事に支局長として不適格だから降りて貰うってだけの話しであって

それ、先走り杉・・・

まずは説明。
ニラ記者のキャップ復活の意思の確認。

>>309
そりゃその流れは認識してますよ、そりゃ最初から見てますもん。
でもね、名無しさんが降ろせと言ってるのは事実だし、
あなただって３．自分の責任をどうとるつもりか(まあくびではない)
といってるのは知ってますよ。
でも一字一句そのままあなたの意思だけで動くわけでもなし、
こういう流れになったら流れは二つ、降りるか否かという流れになっているとは思いませんか？

＞説明させるしかないでしょ。何はさておき。
っていうのも、どうせ本人話す気は無いだろうから(じゃなきゃ昨晩、案件なしで〆たりしない)
�A支局長と補佐・役員にミスを認めさせ、言質をとる→交渉はメッセでもいい、ただし宣言文はスレで
って形で提案しましたがどうですか？
説明させる、で説明があったら、その後のことはどうするんですか。
場当たり的対応は一番禍根を残しますよ。

それに、
＞４．削除人は該当スレをGL違反ではないと判断した
っていうけれども、東亜の基準と削除人の基準は違うかもしれない(私自身は削除人と同じ判断ですが)。
生首が飛ぶったって、ニライカナイさんが死んだわけじゃないし、
復権だって編集ﾁｮ次第なんだから焦る事は無いんですよ。


もうみんな突っ走りすぎ。まだ二日しか経ってねぇべ。
とりあえずモチツケ、んで冷静に考えてほしいっちゃ。
名無しも先走りすぎ。
(降ろして騒ぎを拡大したいだけの人もいるかもだけど)
(それに説明要求とか責任追及なら説教部屋って言われたべ？)
(自治議論スレはあくまでシステム論や今後の話をするべきだと思うけど。)

なんかﾑｶﾑｶしてきたから落ち着くまでｶｷｺﾐは控えまする｡｡｡｡｡｡

「べき」論者

あれ？ 酉が違ったかな？
うえふたつはｵｲﾗでする。

>>312

> こういう流れになったら流れは二つ、降りるか否かという流れになっているとは思いませんか？

だから先走り杉だって。

> ＞説明させるしかないでしょ。何はさておき。
> っていうのも、どうせ本人話す気は無いだろうから

だから予断をもとに議論するなって。

>>312
179 名前：白菊座φφφ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 21:27:47 ID:??? ?2BP(135)
エッチネタは禁止（byひろゆきさん）

一発剥奪スレです。

しかも削除対象スレ。

ニライカナイ φ ★さん。剥奪です。

削除人は違う判断だったようだが・・・

・・・な，

これだけ数多く書き込んでいる窓ですらこうやって誤解（？）
あるいは本人の意図しない印象で受け取られてしまう。

いわんや，語らないものの真意など正しく理解してくれると思うのは
あまりにも都合がよすぎ。

いずれにしろ、

１．きちんとした説明をし、
（勝手に終了宣言せず、議論がループするまで付き合うように）

２．ニライカナイ氏の記者キャップをどうするかについて態度を明らかにしなさい。

以上、白菊さん呼び出し（　ﾟдﾟ)ﾉ
本日２３時５９分５９秒まで。

まあ白菊独自の判断基準があるなら、そっちを説明、明示して
今後遵守するように呼びかけた方がいいわぁ

>>319
とりあえず、それに賛意しめしとくノ

>>321
謝謝。


白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>320

反対
−

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

間違えた。すまそ＿|￣|○

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321

反対
−

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

反対
結果として何もかわらない。

私は、白菊氏を追放するとか、今回の革命騒ぎとは別に
白菊さんの対応は、かなり乱暴だと思う。

たとえ、嫌いな奴であっても、今回の質問は東亜板の秩序に絡んでくる
問題なのに、乱暴な対応をしただけだとは、責任ある対応だとは
いえないと思う。
少なくとも、もうすこし誠意のある対応方法もあると思うが。

>>296
大丈夫、どうせ「口だけ男」だからさ。

長文を書き込めば、みんな黙り込むと思っているだろうよ。
自分の書き込みに、自分が最初に酔うタイプだから。

>>319
その時間に、白菊氏の対応がなければ、あんたはどうするわけ？

革命でも起こすのか？

呼び出しには、賛成だが、窓爺氏も、呼び出しに応じなかったからと
過激な路線に突っ走らないで欲しい。
穏健な立場で、議論を引っ張って欲しいものだ。

革命・・・・？

　　　　　　　　　板長
　　　　　　　補佐　補佐
　　　　　　記者　記者　記者　
　　　　自治厨　自治厨　自治厨
　　コテ　名無し　コテ　名無し　コ
　剥奪元記者　剥奪元記者　剥奪元記者


　　　　　　　　　　　　↓
　
　　　　　　　　　剥奪元記者
　　　　　　　　名無し　名無し
　　　　　　　コテ　コテ　コテ　コテ
　　　　自治厨　自治厨　自慰厨　自
　　　記者　　記者　記者　記者　記者　
　補佐　補佐　補佐　補佐　補佐　補佐　　
板長 板長 板長 板長 板長 板長 板長 板

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>329
というより、説明責任を持ってるはずの人が
その責任を果たさないから、混乱してるのではないかと。
革命のきっかけなんて、そんなところからおきるものだし。

大富豪かよｗ

革命というよりは一揆

>>332
ああ、サンソフトの

ここで一日中はりついて
板長はまだかと言ってる奴ってキチガイだろ
スルーされるのが落ち。

おら、おまえらのために立ててやったんだ。
好きなだけやれ。

【東亜＋】 伸るか反るか？…けっぱれ大作戦
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1165491606/

なあ、みんな。。。下げようぜ･･･

>>336
そのようなルールは存在しません。

>>318
こんなところで「真意」を語ることに何か意味があるのかすぃら。なんて感じてしまう。
話せば話すほど、誰かが上げ足取って話がこじれていく。
へっくんが居なくなる時以降、ずっとその連鎖の繰り返しのような気がするんだ。

＞白菊さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

>>337
えっと・・・重複･･･

>>340
ん？誘導済みですよ。

どうしたのかな？？

531 名前：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE [] 投稿日：2006/12/07(木) 20:46:35 ID:s+YVfb7w ?2BP(349)
すみません、どなたか記者さん、「自治スレ出張所：支局長についての議論スレ」を立ててくださいませんでしょうか。
自治スレがマトモに機能していません。

迷惑かけるな・・・

>>330
説明責任ｗｗｗｗｗ

初めて聞いたよｗｗｗ

支局長もバカの相手で大変だなｗ

>>341
やたらと突っかかってきますね。

ぐんくつの足音が・・・

名無し潜伏してないで出てくればいいのに・・・

>>296
何かある度に自分みたいに「剥奪したいなら剥奪すれば？」とやるのはお勧めできない。
自分は複数板でコテだから未練が少ない分捨て身になれる訳で…

>>297
まさにその通り。

>>298
今まで窓爺はスルーされてたから、別に問題がないのに喚いてたら今までと同様にスルーすればよろしいのでは？
それに、ミスをしなければ基本的に炎上はしない。
何故窓爺さんが相手にされ、自治スレが炎上という異常事態になっているのか考えてください。

てか、プランを立てるのはいいけど、板長がそれに乗るとお思いで？
逃げ切れれば板長に痛みはないのに。このプランは、板長が逃げきれると確信する限り、彼女にとってハイリスクノーリターン。

今回は、自分にとっては板長が逃げきるのが最悪。まだ「問題なし。議論終了。」と開き直られた方が自分にとってはマシ。

結論はともかく、板長にはとにかく筋を通してほしい。

「傷つくことは怖くない。だけど決して強くない。
　ただ何もしないままで、悔やんだりはしたくない。」

>346
そういうのﾔﾒﾚ、マジで。

◆自治議論出張所:支局長についての議論スレ◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

立てました。支局長に関する話題はこちらでお願いします。

>>349
最重要案件がどうして引っ越さないといけないのか分からない。

>>347
懐かしい歌だな…

ageてしまった…orz

何も失うものがなく、得るものもない剥脱者はともかく

群雄割拠な状態になりつつあるな
楽しみにオチするよ

>>350
最重要案件だから別枠にしたんだろう

だから　　　　　　　　　　　　　　こっちに来るな！　

>>347に竜破斬

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321

反対 青帯さん
>>324

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

よろしければ投票してください。

>>319
賛成なのだ！

ここで何を言っても
白菊支局長の説明を聞かなければ何の意味もありません。

事態の収拾のため、東亜板の改善のための
建設的な議論をするためには白菊さんの説明が必要不可欠です。

最悪は、白菊さんがこのままスルーすることです。
板にとって、これは避けなければならない。
スルーを許さないためにも


　　１．きちんとした説明をし、
　　（勝手に終了宣言せず、議論がループするまで付き合うように）

　　２．ニライカナイ氏の記者キャップをどうするかについて態度を明らかにしなさい。

　　以上、白菊さん呼び出し（　ﾟдﾟ)ﾉ
　　本日２３時５９分５９秒まで。


に賛意をいただきたく。

一部の記者にとっては基地外の剥脱者も結構役に立つよな
捨て身の攻撃できるからｗ

>>349

ご苦労様。
助かります。

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

まずは出張所に移動しなさいや。好意の誘導には従っておくもんだ。

>>361
あっちでやれや　

>>362
自治スレの重複スレには移動する必要なし。
重複スレを立てた記者は早急に削除依頼すべし。

>>361
大賛成だぉ。(*^。^*)

>>362
青帯さん、私怨は最悪で

>>364
私もそう思います

>>365
ありがとうございます。次回集計に反映します

紛糾中の東亜自治院本会議場

こんな状態に飛び込んで来る新しいφ★さんには、心底同情するよ。

>>319
賛成しておく。

>>368
まったくだよな。

さっさと説明して終わらせろと白菊には言いたい。

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　　　 ヨ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　ｪ ロ　 71,‐､　　　/　　　　　　　　┃
　　　┃　　　　　　 寸 　 ゞ|　G‐　ノ＼　　　　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i　　　　　　　 ┃
　　　┃　 　 　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ. 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　 /　 / 　＼､ｉ, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 ┃
　　　┃　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　　　　 ┃
　　　┃　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　 　 、　　 　 ┃
　　　┃　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ. 　 　 ┃
　　　┃　　　｀＜　　　　　　　 　 　 　 ミミ彳ﾍ 　 　 ┃
　　　┃　　　　　 ＞ 　 　 　 　 __＿／　 　 ＼ 　 　 ┃
　　　┃　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　 　 ＼ 　 ┃
　　　┃　　　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ┃
　　　┃　　電波削除人　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　┃ 　 　 　 十 　 土　　 /　　‐尹ｰ　　 　 　 　 ┃
　　　┃ 　 　 　 / こ　 し　 /し　　 /ﾛ 　 ★　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　特徴　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　・もの凄い長文で削除報告を書く　　┃
　　　┃　　　・誤爆が多い　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　・語尾に「(ﾘﾝ」　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

>>358の趣旨に賛同します。
時間が経てば経つほど話がややこしくなる、ということを、
あの方は理解していらっしゃらないのかもしれませんね・・・。

大変大変！支局長！白菊さん！

東亜の記者が自治スレの重複スレを故意に立ててますよ。

◆自治議論出張所:支局長についての議論スレ◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

しかも、固定ハンドルスレでガイドライン３に触れてます！
（スレタイに「支局長の文字あり。東亜の支局長は一人。事実上のコテハン名入りスレ」）

こんな人を野放しにしてていいんですか？

>>374

> しかも、固定ハンドルスレでガイドライン３に触れてます！

ホンマや・・

>>374
ガキは玉袋を揉みながら

さっさと寝ろ！

>>375
ジジイも入れ歯をコップに入れてさっさと
棺桶で寝ろ！

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

誘導にも従えない馬鹿の意見がとおると思うか？

◆記者への連絡・質問スレッド◆

・東亜＋記者はこのスレッドを閲覧する義務があります。（自治スレの閲覧義務はこちらに移ります）
・呼び出し、質問等はこちらへ。それ以外は自治スレに。
・呼び出された後は自治スレで。
・キャップが無い人の発言は、高確率でスルーされます。
----

こんなスレが欲しくなったり・・・・・・。

>>379
勝手にたてれば？


そんなことより、白菊支局長の説明を求める気はないのか？
同僚記者がわけわからん剥奪されてるのに。

>>379
音頭取って支局長に働きかけるんだ！
頑張れ！

扇動し、自治を荒らす人間にはいかなる理由があれども同調できません
まずは然るべき場所で議論し、意見を集約したうえ自治にあげてください

たとえば解任した場合の後任はだれか、
後任の同意はあるか
とかまとまってからお願いします

>>368
ですよねー

>>377
賛成票を投じておくよ。

ただし、期限を設けることについては同意しない。それをやったらブサイク氏剥奪の際と同じ展開。

>>379
名案。賛成。

>>355
ドラスレの魔力光も今なら剣で切れる気がする

>>380

記事じゃないから立てれない。

罵倒から始まった議論に魅力を感じない。

>>381

見て「ＯＫ」ならそう言うでしょ。

>>382
自分は解任を今の時点では求めてはいません。

今回の件に関する説明を求めているのみ。

>>379　ふらふらしてどーすんのさ。

バカがいるのはしょうがないとして、
バカの相手をするバカがいるから、大元のバカが勘違いして跳梁跋扈するんじゃん。

よう厨へ、逆だったね。
　
　伝達事項及びＬＲに関する報告スレを此処とは別に立てるべきだったよ。
前々から思っては居たんだが、重要な報告通知は別スレに置くべきだね。
でないと新人さんもオイラ等もチェックするのが困難だ。
議論はコチラで、通知はそのスレでと。

さて、皆さん。
自治スレは、板の決まりごとなどについて議論する場であり、
誰が剥奪だの退任だの云々でいたずらに騒ぎ立てるところではないと思います。
（ このことは >>132 >>134 でも書きました。 ）

現在、このスレは自治スレとして機能していないと思います。
真に自治スレで話し合うべき問題について、この状態で話し合うことができるでしょうか？

支局長に対して何か言いたいことがある方も多いようですので、
そういったことについて話すスレを、記者さんにお願いして立てていただきました。

◆自治議論出張所:支局長についての議論スレ◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

なので、こちらのスレで話しあっていただけませんでしょうか。

板の自治は、自分たちで健全に維持しようとしなければ達成できません。
子供のように駄々をこねるだけでは何も生まれません。

ご協力のほど、よろしくお願いします。

固定ハンドルスレ依頼した馬鹿がいる。
何考えてんだか‥

>>377
反対する理由が無いので賛成。

>>388
支局長に対して直接何か言いたいことがある方は
東洋思想さんのメッセかブログへどうぞ。

>>377
賛成に一票投じる

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

何人かの方が誤解しているようですが
これは解任を求める意見集約ではありません
説明を求める意見集約です。

読めばわかるはずですが。

>>384

> 罵倒から始まった議論に魅力を感じない。

自分がわけのわからん理由で剥奪されたときのこと考えてるのかな・・・

>>394

その罵倒レスを無理やり見せられたりする人の気持ちも考えてるのかな・・・

>>391
んー、更新が何ヶ月も止まってるブログにコメントしてろって…

冷静な人は少ないね。

なんでわざわざ禍根の残りそうな手段を選ぶの？

解任、って選択肢はない。説得して降りてもらうか、編集長を説得して降ろしてもらうか。
どちらにしろ、相手を立てねばありえないの。
だから、喧嘩腰でつっけんどんな時点でもう破綻してる。

ここまで大衆扇動したら、釈明があったとしても、流れる先は解任要求しかないよ。
予定調和のように流されるだろうね。

>>395
生首が飛んでるわけだから多少の罵倒語が飛び交うのは当たり前でしょ？

原因を作ったのは白菊支局長。
コレ分かってます？
しかも、これだけ放置して騒ぎを大きくしている。
なにをかいわんや。

拉致したのが悪いのであって
拉致問題を騒ぐ方が悪いのでは断じてない。

>>397
板長として、記者の解任を任された以上、ある程度白菊さんの判断は
ある程度尊重されるべきだと思います

ただ、住民が「釈明」なり「説明」なりを求めているのに、一向に現れずに、
まともに議論もしようとしない

その態度は、大変問題であると思います

いちエロコテの意見ですがね

>>398

相手が悪いからといって、こちらが何をしても良いということにはならない。

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390
>>392

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

いまだに誤解している人がいるようですが
これは解任を求める意見集約ではありません
説明を求める意見集約です。

事実をねじまげて扇動しているように見える人は、わざとですか？

>>397
君も冷静じゃないね。どうやら周りの人が皆私怨に見えてるようだけど。

納得できる回答だったら解任要求はしないことを先に宣言しておきますです。

>>402

> 納得できる回答だったら解任要求はしない

それは当たり前の話でしょ

拉致は明らかな犯罪。
でも解任自体は決められたルール、GL違反に対する処置の一つ。

むしろ罵倒語に決め付け、人格中傷に大衆扇動。あなたのほうが既によっぽどドス黒い。

>>404
> 拉致は明らかな犯罪。
> でも解任自体は決められたルール、GL違反に対する処置の一つ。

だから解任要求じゃないと、何度言わせれば済むんですか？

>>402
それは当たり前だが事態発生からまる24時間以上たって
当事者が黙して語らずじゃこっちも気分悪いのよね。

>>402
君は前回の騒動時に、「疲れた」と説教部屋で意味不明な陳情をして
失笑を買ったのを忘れたのだろうか。
その時も支局長絡みの案件だったはずで、君が十分私怨に感じるんだが。

>>406
同意します

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390
>>392
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/45

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

なま首飛んだ、私怨だ、犠牲者がいるのに手前は何も感じないのか、そんな危なっかしい単語を連発してる時点で信用できない。
内心 外に表わる、そういうことだと思いますが。
まず、もっと相手に掛け合う語調で、しかも相手を問答無用に持ち込むようなやり方はどうかと思います。


こんな形になるなら、前スレの転載しなけりゃ良かった。
最初は先導者に見えたが今はどん引きだ。
真紅お嬢様に同情したい気分。

>>410

> 内心 外に表わる、そういうことだと思いますが。

とりあえず、事実に基いて判断する習慣を付けてください。
妄想に走って、書いてないことまで書いてあるように見えると危険です。

>>407
んんー、だから「説明して」って言ってるんですよー

基本的に手抜きしたいから、むこうからやってくれた方が楽だから。

>>379に同意です
>>387の死にかけさんのと併せて取り入れてもいいと思います


板長、補佐の意見を聞きたいところ

補佐もあきれていると思われ！

>>413
実は自分は、それらを別スレにしても、今度はそっちで騒ぐ人が出るだけだと思っていたりします。

>>415
議論はコチラ（此処）でと誘導は可能だと思うよ。
結果のみ転載していくスレと言う周知さえ出来ればそれなりに機能するでしょ。

此の儘では新人さんに対する負担が大きすぎる気がするね。

>>416
早期に白菊支局長が納得できる説明をして収拾するのがベスト

>>415
かもしれませんね。
まぁでも運用してみて・・・ってのはだめなんですかね？

少なくとも現状なにもしないよりは試してみる価値はあるのかな、と思ってます。

>>412
支局長が説明をする義務があるというLRを作ればいいんじゃないの。

>>415
まぁな〜
騒ぎを起こしたり騒ぎの真ん中に居たがる馬鹿は
空気読まずに何処でも騒ぎ立てるからな〜

今回の騒動とは関係ないよ。

ブサの反応なし状態から考えてたんだよ。
呼び出しにしても膨大なログの中から探し出すのは困難な場合が有る。
見る気を失う記者も出るでしょ。

白菊支局長が説明してみんなを納得させれば
新しいスレをたてる必要は全くない。

そんなことも分からない人たちがこれだけいるってのは
ちょっと驚き。

>>422
・・・・・・・・・

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390
>>392
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/45
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/64

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

自慰の悪質なスレ占拠について・・・。

まだ来てないのか
もう来るつもり無いなこりゃ

この際だから旗揚げした記者は窓にも連判状を書いて排斥活動を
したのがいいと思う。
膿は全部出すべき

まあテロ活動や粘着個人攻撃があるんでほとんどの記者は思っていても
名前を出して消えろとは言えないだろうがなｗ

白菊のメルアド、メッセ、ミクシィ知ってる奴は
白菊に連絡投げといた方がいいんでないの？

>>428
なるほど
mixiに連絡しとくか

まぁ業務連絡な感じのところはあった方が良いのは確かだよな〜

そこで議論しないで確認のみにすれば
変な虫も湧いてこないかもね

まぁ待て待て。（´Д｀）-y~~~

要するに、おまえたつの意見をまとめたら
この板は結局‥‥
































　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>431
「地獄」言いたいだけちゃうんかと

mixiに送っておきました

10分以内にログインしてたから、PCの前にいるみたいですね

流行るかな
これ。（´Д｀）-y~~~

呼びかけに応じなければ各記者でたもん
にメールして解任要求するしかないと思う
でだめなら、たもんの解任要求をまろゆこに

>>434
流行っては困ります

白菊の飼い主（真の黒幕）はたもんだったのか・・・

なぬ？

>>435
各記者で送れってのは、もちろん任意だよな？
んで、送ったor送らなかったって報告とかすんの？

そんな無駄なことをせずに窓爺が集計取ってるから、一任すればいいじゃん。

ついでにマイミク登録をお願いしたけど

受けてくれるかな？ｗ

このスレは・・・まさに！







　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐ しっこくしっこく！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）しっこくしっこく！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

>>439

> そんな無駄なことをせずに窓爺が集計取ってるから、一任すればいいじゃん。


まてまて

ワシが集計取ってるのは説明要求。
解任でわない

>>434

編集長（or支局長）、>>379はダメですか？

大きい火に、小さな「ともし火」がかき消されるのでぃす（´・ω・｀）

あのたもんが
「敵と味方しか見えなくなった白菊さんにはなにを言っても無駄」
と言っているくらいだから、そーとーの池沼なんでしょ。
そんなヤツが呼び出ししたからって出てくる訳がない。
いまごろスレ見て敵味方リスト作ってるんじゃないか？

むしろ、たもんに「なんで解任しないんだ？」と
会話しにいったほうがまだいいと思うが。
罵倒や大勢でいくと消えるから、少数で落ち着いて...無理か(苦笑

>>444
どうしてそう先走りますか？

白菊さんが納得できる説明をし、
納得できる善後策を取れば
何の問題もないのです。

>>434
流行る云々以前にF本のパクリっぽい

>>443
お前さん、立場が上の人間に媚び諂わせたら東亜一だなｗ
さっきまでコテのほうで人を小馬鹿にしたような事言ってたのに。その変わり身の速さは尊敬するぜ。

真似は絶対したくないが。

剥脱者の荒らしに一任というのもどうかと思う・・・
まあ労働してくれてるのだからいいのか

ここで本音を言いたくない記者もいるだろ
白菊を守りたいと思ってる奇特な奴（エリック等）もいるし
ほとんどは白菊氏ねという方向だとは思うがな
ここで本音を言うということは、テロ攻撃を受ける可能性を限りなく
高める自殺行為、ノーマルな一般記者がにはお勧めできない
反白菊のメールが多ければたもんも考えるでそ

>>434
というか、カイジやらからの引用？

>>443のどげですか？
板長も補佐さんも来ないので見解ききたいです。

かき消されそうなともし火のひとつ・・・モレの提案した

「なかったことにする」

>>450
そういう「提案」は白菊支局長の説明を聞いてからだと思うのですが如何？

>>450
ぬるいな

一応ここはぬーそくの属板だ
宗主板が黙ってないぞ
オナニーは自分とこでしろ

>>448
まあ待った。
誰々送るつもり知らんが、それって東亜発たもん行きのスパムじゃん。

　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')















これまったくつまらんな

>>453
スパムになるほど記者はいるのかね・・・
記者の生々しいメアドはこういうときのためのに
管理してるんだろ？

そんなに怖がるなよｗ

>>434
　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')











・・・・たぶん流行らないと思ふ（´・ω・｀）

>>451-452
いや，提案としては「説明」or「巻き戻し」

場合によっては完全剥奪という伝家の宝刀しかなかった手段のほかに
そういった「プチ剥奪」のようなバラエティが広がる可能性も示唆している。

>>457
非現実的でしょ

責任者（支局長）の説明がないままに
何をやっても意味無し。

で、あなた、どうして>>319に賛成しないのですか？

>>457
自分も含めた名無しを排除し、記者さんたちだけでやるなら、それもいいかも

これなんだよな糞編集長。することしろ！
面白くも何ともないし人として信じられん。最低の[香具師

797 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/12/07(木) 01:07:47
＞たもん
てか、黒雲の件白菊が言うようにおまえの間違いだったの？
だったら謝れ、もしそうなら、おまえ人として間違ってるだろ
じゃないなら嘘ついた白菊を処分して東亜を治めろ

>>455
はたして、効果的かどうか…

実行者の骸が積み上げられるとか。
裏目になるんじゃないの？

ま、いっか。俺は記者でもなんでも無いし自己責任って言葉もあるしな。

ところで、

＞白菊さん呼び出し提案>>319　について

白菊さんは時間切れ寸前に、ちょこっと顔を出して、またすぐ雲隠れしちゃう気がするのですが、
気のせいですか、あ、そうですか

>>461
まさに天安門だなｗ

>>458
現実社会ではそういう不思議であいまいでいいかげんな処置が
社会の潤滑油となっている・・・不思議なことにな

「呼び出し」に理があれば白菊が答えればいい
そこからルールやしきたりのようなにおいがするから
それはつまらん・・・と思うゆえに賛同しないだけ
そういう意図がないにしても，流石に「カド」たちすぎだろｗ
言っていることはおおむね理解できるしそれでよいと思う。

白菊さんはボクたちのスレの中にいつでもいるよ。

>>464

> そういう意図がないにしても，流石に「カド」たちすぎだろｗ

あのレベルの剥奪劇をやらかした相手に対して
カドを気にするのは少しバランスが悪い。

編集長が来たら一斉に逃げ出す記者ﾜﾛｽ

ところで一人のどうしようもないコテの暴走が相当うざったいんだが。
傍観する側としても。

>>466
目には目を歯には歯を　か。
そういう「いきなりの剥奪や呼び出しをやられたものの気持ちがわかるか！！」
・・・ということを長にわからせたいというのであれば，
それも付随してキチンと述べておくべきだな。

おっと。呼び出し期限ですね。

この呼び出しは、今後も引き続き行う必要があると思います。
ただ、ワシには粘着厨も多く、
ワシ自身がこの呼び出し業務を継続するのは板の利益に反すると思料します。

どなたか、呼び出し集計を引き継いで下さるとありがたいのですが
いらっしゃいますか？
捨てコテ捨てトリで十分ですから。

以下コピペ

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390
>>392
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/45
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/64

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

>>468
昨日で終わりだ、編集長が来てお咎め無し。
以上。

>>431
フハハハー、本当に韓国は地獄だぜー（AA略）　ですか？

>>465
もまいには漏れからこのスレ一等賞をあげるよ。
残飯噴いたｗ

あななたち東亜住人は
白菊にひどいことしたよね

>>472
白菊に説明させたくても来ないんだろう？
じゃあ上位のたもんが来たんだからに直接言えばいいのに。
何で逃げてるんだか。

今気付いた・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164705956/531

531 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE New! 2006/12/07(木) 20:46:35 ID:s+YVfb7w BE:?-2BP(349)
すみません、どなたか記者さん、「自治スレ出張所：支局長についての議論スレ」を立ててくださいませんでしょうか。
自治スレがマトモに機能していません。

>>475
たもん君にはさんざんっぱら上告してるよ。ご心配なく。
ミクシーとかメールとか、ここではない他スレで直訴とか。

>>475
逃げてるって言うより
白菊さんに最後の期待をしてるわけですけどね・・・

まあ裏切られましたが。

>>476
知っててやってるのかと思ったｗ

さて窓爺さんよ、やっぱり白菊はスルーだったな・・・。
どうせこれを狙ったんだろうが、たもん君はスルーだｗ

帰ろうぜ、最悪へ・・・。

>>443
反対ですー。
確かに便利なのは分かります。
非常に分かりますが、例えば、その出張所でワイワイされないともかぎらないし、
「キャップは偉いのかよ。いい身分だな、ハッ」っていう感じのアレな人が荒らすかもしれないんで、
結局は変わらないと思います。

ともに、苦労してここ読みませう　つД`)

>>475
今のたもん君は「スルー」が答えなんでしょ？

>>477
言ってないよ？

というか２ヶ月近くログインしてなくて怖くてログインできないですｗ＞mixi

んー、あと一日待ちますかなー

>>480
>
> さて窓爺さんよ、やっぱり白菊はスルーだったな・・・。

私は白菊さんを信じていました。
きっと説明責任を果たしてくれると。

しかし裏切られました。
１２人もの住人の声を踏みにじるなんて、信じられません。

>>431
編集長の
＞この板は結局‥‥地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!(`・ω・')
これは「白菊支局長への失望と嘆き」なんだよね。

つまり、民衆の怒りに同調してるって意味だ。

>>477
本人かい？付けたり外したり忙しそうだな。
で、なーーーんも変わってない件
>>481
君も確か、キャップ付けて支局長の反応待ちとかいてた人だね。

>>484
違うよ。
山岳ベース事件の様な言論リンチと同一視して批難してるだけっしょ。

>>482
＞今のたもん君は「スルー」が答えなんでしょ？

>>484

＞言ってないよ？

「君は」言ってない。
「君以外の誰かは」言っている。

>>486
言論ではリンチできません。

>>488
んなこたぁどーでもいいんだよ

>>443
いいかもしれませぬな

なんつーか。
段々と三文芝居になってきたな。

>>485
違います。それだけ言っておきます。

>>486
これがリンチなら、役付による呼び出しはリンチではないと？

てか、呼び出す前に剥奪するのは何だとおっしゃるのでしょうか？

なんか、いつも同じ展開で、実は剥奪厨は板長の自演な気がしてきた

>>493
そんなん知るかよカスｗ

>>482

> んー、あと一日待ちますかなー

んだな

＞ID:+oGuZkvM

白菊さん、もうちょっと自演力を上げないとバレバレですよ^^;

473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 00:10:43 ID:+oGuZkvM
>>465
もまいには漏れからこのスレ一等賞をあげるよ。
残飯噴いたｗ

479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 00:14:44 ID:+oGuZkvM
>>476
知っててやってるのかと思ったｗ

486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 00:19:28 ID:+oGuZkvM
>>484
違うよ。
山岳ベース事件の様な言論リンチと同一視して批難してるだけっしょ。

489 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 00:21:58 ID:+oGuZkvM
>>488
んなこたぁどーでもいいんだよ

はぁ？おまえらだれでも白菊にするんかい。
おし、俺が白菊だ。なんか質問はあるか？ｗ

遊んでやるよカスどもがｗ

>>498
> はぁ？おまえらだれでも白菊にするんかい。
> おし、俺が白菊だ。なんか質問はあるか？ｗ

ニラさんのキャッポ復帰について所見を

ニラはレバーより玉子に合う。

はい次

>>494
自らの自演告白乙。
で、こんなとこで愚痴書いてる暇は無いだろう。
白菊降ろしたいなら、たもんか運営系にかけあったらどうだ。
まさかチマチマ叩いてれば白菊自らが降りるとでも思ってるのかいな（笑）

幼虫が依頼し
ツンデレオマコンが立てたスレが
スレストされた件

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

105 停止しました。。。 停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

＋板で記者がたてたスレがスレストされるってのは
どーゆーことなのか

エロい人の説明を伺いたいところ

　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

つーかよー。
お前らホロン部待ってるピラニアと一緒...
って元締めじゃねえか(苦笑

>>502
所詮えらそうに抜かす黒雲も
井の中の蛙

382 名前：coq ◆OOOOOkCOQc [] 投稿日：2006/12/08(金) 00:23:08 HOST:122.net219126104.t-com.ne.jp
削除対象アドレス：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

元支局長補佐（剥奪済み）の依頼で立てられた、板長こと東洋思想（白菊座φφφ）の
「弾劾用」のスレッドだそうですが、ニュース系の板において別のスレを立てるべきか、また
役付きであれば個人を会話の目的としたスレッドはOKかわからないので、とりあえず依頼してみます。

383 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：2006/12/08(金) 00:31:46 ID:???0
>>382
GＬ６（重複）の理由を追加して停止。
（本スレへの誘導は46で確認）

>>506
GJ

板の利益に沿う行為であると思う。

にしても、削除彩虹★氏ｶｺｲｲな。

何も判断しないくせに★つけてる人とは大違い。

次はツンデレおまコンφ ★の剥奪ですか
続きますね

>>509
ツンデレおまコンφ ★氏、ご説明願いますか？

呼び出しアンケートは今のところとりませんけど。

あー、今度は俺ですか。


自治の沈静化を図るためにやったのに（´・ω・｀）

>>511
目的は手段を正当化しません

>>388
なんだ？まだ、偉そうに自治にしゃしゃり出てくるのか？

おまえ最低だな。


296 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/12/07(木) 16:59:51 ID:wSzn1vK2

＞834 名前：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 20:27:34 ID:5mp58lDQ ?2BP(349) 
＞>>828 
＞自分は、自分のキャップを失わないために保身に走るような人より、 
＞筋の通った考え方を持っていて、それを実践する人のほうが好きです。 
＞また、他人にその考え方を問われたときに、その内容を説明する人が好きです。 
＞ 
＞そして、自分は自分自身にもそれを求めます。それだけの話ですよ。 


これだけ威勢のいい啖呵切ってるんだから･･･ 
まさか、有り難くキャッポ受け取るなんてヘタレた事いわんよなぁ〜　幼虫？ｗｗｗ 
厳格さを自分自身にも求めてるんだもんなwww 

>>506
妥当な判断だな。
まぁ乙だわ。
余所でやれることを
東亜でやろうとする意図が理解できん。補佐復帰は
これで可能性皆無だな

>>511
剥奪野郎なんざ無視しときゃいいんだよ。

>511
正直、それ後出し。
大人しくしとけと何度お前に書いてやってると思ってるんだ・・・

今帰連

相変わらず面白く愚だ愚だやね

>>511
雰囲気というか、勢いで立ててしまったのでしょうかね。
心情は理解できなくもありませんんが、ちょっと勇み足なスレ立てでしたね。
TPOを考慮して、今後は気をつけて下さい。

以上です。

>>511
ん、ご苦労様。
そんじゃ、今度からは気を付けてな。

関連スレは最悪にもあるし

【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart18【コテ観察】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165330307/l50

なんでもありにも立ってるから。

【東亜＋】 伸るか反るか？…けっぱれ大作戦
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1165491606/l50

>>511
ニイチンスラ

>>511
次から同じ間違い犯さないように注意しる

後出しジャンケン補佐登場ｗ


だったら問題になったときに言えと。

童貞ライダーの人気に嫉妬。
まぁ、集団ヒステリーに感化されんようにな。

>>511
お前は次から気をつければいい
問題は依頼が元補佐って事。
ガイドラインすら知らんとはな。

>>511
俺様も朝方立てようかと思ったから気にするな
面倒だからやめたけど、どうせ蟲君が依頼かなんかするだろうと思ったし

>>518
気を引き締めて記者活動に専念します（´・ω・｀）

>>526
よし。ガンガレ。
同じ間違いを繰り返すな。

寝てよし。

普通、自分の管理下の人間が不始末をして、その処分を繰り返した場合
自分の管理能力の欠落を自覚して、自ら職を辞するもんじゃないの？

>>526
<丶｀∀´>ﾉｼ　ケツの穴を引き締めて頑張るﾆﾀﾞ

で、幼虫は、今度は他人を巻き込む形で、問題を起こしたわけだが。
それに対する反省の弁は無いわけか？

>>530
単なるコテだから呼び出すわけにはいかない。

>>531
繰り返し問題を起こしている奴が、偉そうに他人に説教を繰り返し
したり顔で、他人を規制する音頭をとってるのがちゃんちゃらおかしい。

こんなの記者である必要性など無い。

>>530
読みにくい長文に何も進展なし

>>533
幼虫は、長文書けば、周囲が尊敬すると思い込んでるらしいからｗ

特に記者の意見は見受けられないからこんなもんかね

ニライカナイ氏の件、
支局長から>>358の説明を聞きたかったが、
>>54で説明したから、もう説明する必要がないと思ってるのかも知れんし。
この件も逃げ切りでおしまいかな。

次は記者採用発表の時に出てきて、「案件は無いですね｣で終了と予想！(`･ω･´)

>>535



　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')



たもんがコレはやらしておけってさｗ

ここらで、>>207の件も振っておく・・・。

しかし，普通の自治スレは自治厨が記者の剥奪を騒ぐもんだが
支局長が剥奪厨で自治がその解任騒ぎって・・・なんか変なところだなｗ

>>496
24時間が48時間になっても結果は変わらないと思われ。

なんか物騒なこと言ってるけど
大丈夫かいな・・・


120 最低人類０号 sage New! 2006/12/08(金) 00:37:22 ID:4eyBqZTO
＋板でスレストってやばいんじゃ？


121 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/12/08(金) 00:37:23 ID:tQIAy6xk BE:?-2BP(349)
＞元支局長補佐（剥奪済み）の依頼で立てられた、板長こと東洋思想（白菊座φφφ）の
＞「弾劾用」のスレッドだそうですが、ニュース系の板において別のスレを立てるべきか、また
＞役付きであれば個人を会話の目的としたスレッドはOKかわからないので、とりあえず依頼してみます。

↑COQさんの削除依頼の本文。なんだこれｗ


122 最低人類０号 sage New! 2006/12/08(金) 00:38:38 ID:NuWc6VvM
>120
相当な事態かと。


124 最低人類０号 sage New! 2006/12/08(金) 00:39:35 ID:4eyBqZTO
>>122
いや、そうでなく
以前FOXさんだったかが、＋で削除人の手を煩わすような記者は云々といっていたはず

で、統括すべきお方は音沙汰なしと。
やめちゃえよ、白菊。
何にもしてないじゃん。
逃げ回ってるだけ。

>>535
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164942694/144
キャッポついてるから正式な意見でまぁよろしく。

白菊mixi行ったら最終ログイン１５分以内と出てた

PCの前にはいるもより

>>506
当該スレの依頼、および当該スレの>>1のどこに「弾劾用」などと書いてあるのか
良くわかりませんが、なぜそういう風に依頼されたのか理解できません。
センセーショナルな書き方のほうが削除依頼が通りやすいと考えたからですか？
しかも、あなたがそう考えているなら、「だそうですが」と伝聞で書かれている理由がわかりませんし。

「元支局長補佐（剥奪済み）の依頼で立てられた」という文言とか、なんと言うか
COQさんは自治が荒れたほうが良いと考えているのでしょうか。

# それ以上に自分が嫌いだから、というのならわからなくもないですが。

なお、自分が依頼した理由は >>388 に明記してありますよ。

>>545
また顔出してきたわけ？

あんた、今回の混乱が、自分のすき放題やってきたつけも
要因の一つだって理解してる？

>>543
俺様は元々今の支局長・補佐みたいなコゾウ共の言うことを聞く気ないもん
元々あんまスレ立てないから呼び出しとかあるわけもないけどな

今回の件に関して当事者である記者達がたいして何も言ってないってことは
そんだけのことじゃねーのって感じー

ツンデレおまコンφ ★さん、剥奪です。

理由：GL違反によるスレスト対象スレを立てたこと。

◆自治議論出張所:支局長についての議論スレ◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

>>545
削除彩虹★氏が、依頼の煽りに判断を左右されるとでも言いたいのですか？

往生際が悪いですね。

>>547
口挟んで、睨まれて、あとで何かとケチをつけられ
記者キャップを剥奪されるのを恐れているんじゃない？

これだけ、剥奪続きだと、恐怖政治にしか見えないよｗ

もう東亜の支局長はバルがやれよ・・・。

>>548
先ずは貴方が冷静になったら如何でしょうか？

>>548
なに？

あんた、上に立つ器量の無い人間だな。

ん、ここまでか

>>552
>>553

もちつけｗ

>>550
えへへ　バルはキャップが通る板が２５あるんで一個二個はもうなんつーか

>>548
ちょとまて。



　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>554
しでんかいさん、あなたがその記者だったとは知らなかったけど。

同情します。

常軌を逸している。

>>554
幼虫への恨み言を言わない潔さを買った。

剥奪されないことを祈る。
マジで。

>>548
なんとみごとな予定調和ｗｗｗ

　　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

やべー、これは斜め上だ！！祭りのよかん！！

>>555
あんたが音頭とっていいから、革命を起こしなさい。

じいさんと蟲君はキモイから勘弁

もう狂気の剥奪厨と成り下がった白菊に、支局長の資格は無い・・・。

>>559
幼虫が云々とか関係ないです。貴方が一番五月蝿いだけ。
いい加減に静かにしたらどうです？以上。









タバコ買って来い

>>562
編集長から依頼されれば四代目支局長を３ヶ月やって収拾するというのが
ワシのコミットメント。

それ以上でもそれ以下でもない。

にせものだよ

>>566
＞編集長から依頼されれば
ププｗなに夢見ちゃってるんだかｗ

今日の釣り堀はここですか？

>>568
別に依頼されるとは言ってないよ

単に無責任にレスしているわけではないと言ってるだけ

>>54
>東亜であの手の猥褻図画が張られたことがあったかなと。

これは放置ですか？

【韓国】 カナダ留学中にポルノ出演していた女性英語講師、 動画がネットに拡がる[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164980207/

>ロシアスレを注意した後でしたしね

ロシアスレを立てた記者はニライカナイさん以外にもいますよ。
そっちは不問ですか？

>誰も立てないスレを平気でたてちゃう人なのかなと・・

きちんと論証できる記者なら立てても構わないはずでしたよね。
白菊さんの基準では。
――――――
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162230176/609
609 ：白菊座φφφ ★ ：2006/11/05(日) 23:07:29 ID:??? ?2BP(135)
良いと思って自信を持って立てたが間違いを指摘された。
だったらどうするのか。
不服なら反論するか、そうでなければ素直に従うしかない。
それが大人でしょう。
――――――

>着眼が「猥褻かどうか」にばかりになっていましたし。

「エロかどうか」のみに着眼したのは白菊さんの方ですな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/179
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467196　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467217
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467251

>>552-554
志村ー(ry

で、支局長についての議論スレに関してもうひとつ。

ここで白菊さんについてわいわい騒いでいる人は、それは「個人叩き」ではなく、
支局長についての騒ぎは「自治のネタ」だと思ってやっているのですよね？

ならば、「自治スレ出張所」とわざわざ銘打っている支局長に関しての議論で
埋まっている状況で、自治スレが機能していないので（現に、はにはにさんが出した
看板ネタとかが完全に全員にスルーされています）、
以前の雑談問題とかLR問題のとき同様に専用スレを立てて誘導するために
立てられた専用スレは自治スレの出張所として正しいのではないでしょうか？

逆に言えば、当該スレが特定個人の叩きスレだと判断する人は、ここで白菊さんに
ついて議論していることは、自治ネタではなく「叩き」「弾劾」を目的にしている、
ということになり、矛盾していませんか？

　　　　　　　　 じごく‥‥っ。
　　　　　　　　　　 　まさにじごくっ‥‥!!（棒読み）　(`・ω・')

よく見たら偽者じゃん・・・。
一瞬だまされたｗ

>>572
オマエの意見より
スレストされた事実を見てくれ

>>572
おまえは、謹慎という言葉を知らないのか？

>>548
お、火に油でやんのｗ

>>569
そうなんだが、
すでに誰がエサで誰が獲物なのか
釣り主すらわからぬ状況でな。つまり




　　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>577
★と☆の区別をつけてくれ〜

夜の工作活動終わり
3代目を決めるときは選挙をやろうとして途中で終わっちまったから
近いうちに続きができるといいね

一番文句もでないっしょ（しばらくの間は）

>>580
それ二代目

>>575
では、白菊さんの各種の行動についてもその彼女が剥奪を申請した件が
すべてそのまま通った事実を見れば済む話ですよね。

>>554
かわいそうに何とかしようとしたことが裏目に出たね。
白菊座ってのはそういう奴ってこった。
反吐が出るわ。

>>582
最初に聞いておくが

ワシが剥奪されたとか、鬼の首を取ったように言っていた件は訂正するわけ？

大漁だなｗ

>>581
そっか二代目も三代目も両方かｗ

>>580　バン週でのスレ立てよろしくー。

>>586
三代目の選挙の話なんてあったっけ？

てかなんでよう厨は窓爺アポンしてねーんだｗ

>>584
この男が、自分の間違いを素直に認めるような玉だとおもう？

この男は、ネットでは誰にも負けたくない男。現実ではどうか知らないけどｗ

>>572
話題が一つに集約されていて、それにより自治としての機能がしないってんなら妥当だと思うお。

あ、偽者でやんのｗ
参った参った隣の神社ｗ

>>24
ちょっちゅね

>>589
アラシだから無視しているといってるけど。

現実は、窓爺の質問に、いつもの長文作戦が通じない無いから
無視する名目に、アラシという単語を使っているだけｗ

まあ、窓爺も程々にしたほうが良いとおもうがねｗ

誤爆した。
すまんす。

>>587
ﾑｷｰ

>>588
むーそういわれると記憶が・・・・・

>>592
でも、ありそうなだけにみんな騙されたｗ
あのタイミングはすばらしいのひとこと。


　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>594
自重します＿|￣|○

まだ続いてたのね・・・・

>>593
それ書いたの俺だけど。
言い訳よろしく。

なんだかよくわからないけど、
まさにじごくっ！（ぼうよみ）

>>598
まあ、白菊氏に対する態度は、私欲が無いのなら支持できるけどｗ

>>548
あんた自分の今の立場考えたら？
俎上に上ってる議題でまた同じこと繰り返してるじゃねえか。

>>603

キャップで書くとＩＤ出ない。

>>601
ﾋｻﾌﾞﾘに同期を見た
まさに地獄！！

アーッ！！


　　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>602
> >>598
> まあ、白菊氏に対する態度は、私欲が無いのなら支持できるけどｗ

私欲といえば
ワシが思っているNPOマネジメントの仮説を試してみたいと思っているのは
私欲かもしれない。

ただ、この板を良くするために活動していることは断言できる。

　　　　　　　　 仮説‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに仮説ッ‥‥!!　(`・ω・')

＞この板を良くするため
善意や義憤が作るのが





　　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>607
あんたも、だったらもう少し、なんというか、支持されるように媚びろとは言わないけど
それなりの態度を取るほうが良いとおもうけど？

白菊さんが、ここを呼んでると仮定して発言するけど。

mixiかメッセか何か知らないけど、地下でこそこそ支持を集めているんだったら
最低だね。

こんな時間から寝て
朝6：00起き・・・





　　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>603
☆→偽キャッポ
★→本物

はーい、雑談っぽくなってきた皆さん、いどうしましょうねー

幼虫が>>584とか>>549に答えないのは

またあぼーんしたと主張するのかな？ｗ

はい、みなさん注目!!　　　

ID:LeO8z6/Gで検索したら面白いですよ（ｗ

>>613
あ、昨日、例の雑談問題のまとめ、c-5の誘導先に実況+を追加するという追加意見（シャボーンさん）がありましたので、
よろしくです。

603 名前： 川*’ー’)＜バルデスφ ★ [sage] 投稿日： 2006/12/06(水) 09:46:16 ID:???

前から言ってるけど自治スレとは工作員の工作活動の場である
工作活動がしたい奴は板のためと称して自由にやればよいよね。

>>615
なにがおもしろいのかさっぱりわからん

>>616
前スレの>>449を拝借すると

c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
↓
c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論、ニュース極東、実況+へ誘導する

こうでつね。

>>614
146 名前： よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE [sage] 投稿日： 2006/12/08(金) 01:43:21 ID:tQIAy6xk ?2BP(349)

あ、ひょっとして例の馬鹿の「質問」とやらに答えないからとかいってる自慰フォロワーな人でしょうか？ 



例の馬鹿だってさｗ

>>619
はい。
今思ったけど、〜へ誘導する　の前に「など」を入れとくとよいかも。

>>621
了解す

>>620
質問に答えられないときは質問した人間をバカということにすればいい


朝鮮日報　くらしの知恵袋
http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?code=FCB

>>621
おまえのやってることは、窓爺よりも劣る。

うせろ。

かなり遅れましたが看板追加しますた。


>>210
さすがにこれは。。。
グロキモは大西がボーダーということで。。。

>>625
乙ですｶｺｲｲです

>>625
通報しますた

>>619
大反対。

極東に追い出そうッたって無駄。

なんせ、支局長がコテハンによる雑談をみとめてますからー!!!

　　　　　　　　　　　　↓

http://toyosisou.blog52.fc2.com/

爺の頭の悪さ






　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

雑談問題の騒ぎを大きくしているのは、一部の自治だけだろ？

長文でうだうだとウンザリするような内容の無い書き込みを続ける蟲と
その周辺だけだとおもうがな。

雑談云々は、規制、というか対処方法だけでも決めておけばいいとおもうよ。
まーたうるさくなったら対処するかしないか、の議論するだけでいいから。

元同僚同士のほほえましい会話ｗ


140 アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM sage New! 2006/12/08(金) 01:35:58 ID:Pz9CbSS3
>>136
どうせ読んでも時間の無駄なんだから、
私みたいに透明＆連鎖あぼーんにしときゃいいのに。



142 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/12/08(金) 01:39:18 ID:tQIAy6xk BE:?-2BP(349)
>>140
一応全部みとかないと話の流れが見えないこともありますからねえ。

どうでもいいけど、ニライカナイさんの立てたスレに対する見解、それと隔離スレに対する
あなたのへたれっぷりには思いっきり笑わせていただきましたよ。
より上位の権限を持ってる人の意見のトレースしかしないなら、あなた要らないじゃないですかｗ

>>630
君のIDがリオレ・エ・オリビエでちょっと萌えた。

>>632
場をかき混ぜたいだけなら消えろ

雑談については極力しない方向で気をつけてる
あまりにひどかったら
雑談うぜえ！
って書くし

>>634
片や現役補佐
片や現政権元補佐なわけで

自治スレとして有用と判断しました

韓国死亡フラグが立った模様（＠ｗ荒
9年ぶりに1ドル920ウォンを割って914ウォンのウォン高になったようだ（＠ｗぷ

ノムヒョン政権がアメリカの言うことを聞かずにいろいろやってきたツケというべきか（＠ｗぷ

これで韓国の輸出産業は全滅だな（＠ｗぷ

♪　　∧＿∧
　＜; ；｀∀´ >))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウリ死亡♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウリ死亡♪
　　（__／^(＿)



　　　　∧,＿∧　♪
　　 ((＜;　　　　；>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ウリ死亡♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウリ死亡♪
　　　 (＿)^ヽ__）

もちつけオマエラ



153 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/12/08(金) 01:48:57 ID:tQIAy6xk BE:?-2BP(349)
>>147
ていうか、そう思ってるんだったらその人たち本人が発言してるときはしゃべんなくてもいいじゃん、ってことです。



156 アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM sage New! 2006/12/08(金) 01:51:54 ID:Pz9CbSS3
>>153
何をカリカリしているのかよくわかりませんが、
情緒不安定な時は導眠剤を飲んで早めに寝てしまう事です。

>>638
誰でも知ってることをなんでコピペするんだコイツは？

まとめると結局

　　　　　　　 地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　 　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

これはそごうが一枚上だな。

客観的に。

まあ、今頃、蟲と白菊あたりが、メッセで極秘会談中なんじゃない？

この上ないグダグダ。

今の爺さんのやってること、言ってることが、プロ市民とどう違うのか解らない件。
俺、すぐ「市民の為」とか「天皇の為」とか言って
その実自分のやりたいようにしかしない奴って大っ嫌い。
白菊のこと云々は別として、爺さん見損なったぞ。わざとやってるのかも知らんが
そう言うやり方は見てて腹が立つ。

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/news4plus/20061207/SDJZWkVScXc.html

ふいた

>>644
だから彼は、狂っていると判断されて、剥奪されたんだ。

>>645
ニート生活だな。

白菊のやり方に腹が立ってるんだけどね。

>>648
たしかに。

名無しで誰かに責任転換図ろうとしてるし。

卑怯にも程があるよね。

じっぷらのイカレが流れ込むと碌なことがおきないな。

>>210の改良版
http://www.kissui.org/up/img-box/img20061208041041.jpg

>>651
乙です。
更にホラーちっくになったような…ｗ

>>625
おつですよー。

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★46◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1165165467/
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1165165467/

支局長、すみません。
スレタイとソースをいれる前に間違ってスレ立てしてしまいました。
ニライカナイさんは、削除対象スレでもなく、前例を見れば一発剥奪になる必要は無かったのに剥奪されましたし、
しかもこのスレは削除対象スレであるから、自分も一発剥奪なのでしょうか？（・ω・；）
再発しないように心掛けるつもりですが。。
支局長としてはどんな感じなのでしょうか？
【聯合】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165527164/

削除依頼出そうとしましたがなぜか出来ず。。

詳しい方してくれませんでしょうか？（'・ω・；）

削除ガイドラインのどれに該当するのでしょうか？

だれかか
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿で依頼していた記憶があります。
記者のミスによる不適切なスレタイということで。。

正式なスレタイで立てなおし、>>655のスレにそのスレへの誘導を貼れば
ガイドライン６の「重複スレ」に該当しますから、削除依頼もできますね。

最悪であれだけ白菊をコケにしていた、あの売名が・・・

ワロス。
まさにワロス

>>659

重複は削除依頼するなと言われてたような・・・・・・

>>661
ガイドライン４と６の複合理由で可能かと。
それに削除依頼は誰にでもできます。

引き継いでくれる人が現れるまでとりあえず継続します

白菊さん呼び出し提案>>319　について

賛成
>>321
>>328
>>357
>>365
>>369
>>373
>>383 (ただし呼び出し期限なし)
>>390
>>392
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/45
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/64

反対
>>324 (青帯さん）

前スレまとめ（壁さん感謝）
>>45

>>358の趣旨に賛同していただいた方は投票してください。

>>658

つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/384

>>655
わざとやってるんじゃなく事故なんですし、
当該スレに、配信記事ｕｒｌと本来付けたかったスレタイをカキコすればそれでよいことかと。

こうした事故は、記者の不注意とともに「"問題」の例もありますし、まれに起きます。
今後、より注意深くスレ立てしましょう。

>>664
乙です。

ただ、ちょっと言いにくいのですが、削除理由に不備が…。

>　削除理由・詳細・その他：
>　４． 投稿目的による削除対象
>　　全く情報価値の無いもの

上記の理由の場合は、
「全く情報価値の無いもの」
「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」など
”複数の状態に当てはまる時”に削除対象になります。
「全く情報価値の無いもの」単体では削除対象にはなりません。　

―――――
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

４． 投稿目的による削除対象　スレッド
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
　目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
　・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
―――――

申し訳ないですがhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/384に
下記の「状態」を１つか２つ、あるいは全部付け足してもらえませんか？
どの状態に抵触しているかは、真紅さんの判断にお任せします。

・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの
・客観的な意見を求めないもの

角茄子一発剥奪おめでとうｗ

>>665
スレタイはニュー速＋板では非常に重要です。
読者はスレ一覧を見て、スレを開くのですから。
スレタイが空白のスレからは、記事の内容を推し量れません。
「スレ内で書き足せ」は、この場合通用しないかと。

>>666

追加します＾＾

>>664
ありがとうございました。

>>665
了解しました。次があればそう致します。

今回は既に削除依頼を出して頂きましたので。。

>>670
白菊に一発剥奪されるから次はないのだよ、最悪住人

>>671
ええ、ですから「次があれば」と書きました。
取りあえず白菊支局長が何か言われるでしょうから待ってみましょうか。。

ID:850WPVVtは白菊だけどね。

どうやら、白菊の呼び出しに賛成意見ばかりだけど、ここはサイレントマジョリティーを考慮して、
白菊呼び出しには反対って事で、今回の自治ｽﾚの意思決定とします。

皆様のご協力、本当に有難うございました。

>>668
そのあたり微妙だなーと思っていたりします。

というのは、
「スレタイをミスった」「スレタイが気に入らない」といった理由で立て直しとかすると、
「故意の重複」と捉えられたりします。

こうしたミスの際は、まずは当該スレの中で本来の情報を補完して、スレ利用者への誘導が大切かと。

で、運用としては、
のちに判りやすい探しやすいスレが立ったらor立ってしまったら、
そちらに誘導して本スレとして使うとかの、あまり目くじら立てないやわらかなものでいいんじゃないかなと。

# 余談ながら、先日の【XX】だけのスレ＠ニュース速報+のように、
# 実験検証と称してわざと重複スレ立てたりするのはもってのほか。

スレタイの失敗はともかく、携帯からのスレ立ては（某記者を除いて)ペナルティー対象だよね？
>>675

>>676
携帯からスレ立ててもかまわないですよ。
使いづらい気もしますので、無理して立てることはないですけど。

携帯から立てても良いが、それでの失敗は許されないとえらい人が発言してませんでした？
>>677

>>675
> 「スレタイをミスった」

「【××】　　　」のような空白だけのスレタイを立てたミスなら立て直しが必要かと。

> 「スレタイが気に入らない」

これは記者としては論外。

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 08:51:41 ID:OyD0aW0c
　┏━━━━┓
　┃／ 　　 ＼┃
　┃　　　　　　┃
　┃ 角茄子　┃
　┃2006.12.08┃
　┗━━━━┛

　　　 ∫∬
　　 　 ii i i　
　　　(￣￣)
　　　┴-┴　　

今の東亜＋なら・・・


87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/08(金) 08:54:30 ID:DxsywKt/
粛清の嵐だからなあ。今の東亜+は…
支局長、完全に北の指導者状態ｗ

>>678
あ、それは記憶にないです。
ちょっと違うかもしれないですが、P2でなんかあったような気もします。

フルブラウザ＠携帯からだとミスも起きにくい気もしますが、
板利用者の利便性を欠きかねないスレを立ててしまう可能性があるなら、止めておいたほうがいいですね。
スレの１は丁寧に、が大切ですから。

# このカキコはPHSから。

>>679
三行目。

東アジアnews+においては、そうした利便性を欠くスレは立て直しokってお約束にするのもひとつの手かも。

こうしたお約束は今後どんどん増えていくだろうし
今でも自治スレの膨大な過去ログに埋もれているけれど
それを、これからやって来るであろう未来の新人記者たちに
全部読めというのは酷すぎると思う。

無関係な情報も膨大にあるからね。
そこから必要な情報をスリーニングするにしても
読み落としも出てくるだろうし。

そこで、そういうルールに関するログを、
まとめサイトをつくって、そこにうpしておくというのはどうだろう。
そうすれば、記者が東亜のルールを知らずに立ててしまうようなことはなくなると思う。

>>678
おれも見たことがあるな。
あらいぐまだったかFOXの発言だったか定かでないが。

ま、以後は携帯からのスレ立ては自粛の方向で、
それでも失敗したらその時はって事で

×　スリーニング
○　スクリーニング

　　　　 遅刻‥‥ッ。
　　　　　 　まさに遅刻ッ‥‥!!　(`・ω・')

Another One Ride the Bus♪
とりあえず、死にかけの【サッカー】スレは剥奪要因にはならなかったよね？

>>683
正直、それくらいの情報を集める能力の無い奴は記者になるべきじゃないと思う
もし、情報が集める能力が無いとしても、立っているスレを見ていれば問題になるようなスレは立てずに済む

聞かないと理解できないバカや、教えてもらうのがあたりまえだと思っているバカは、記者になるべきではない

>>681
ツンデレおまコンφ ★さんのこのスレに関しては外道さんはどう思いますか？
一発剥奪要綱だと思うのですが。

理由：GL違反によるスレスト対象スレを立てたこと。

◆自治議論出張所:支局長についての議論スレ◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165492532/

>>687
その論理はよく見かけるんですけど、２点問題があります。

まず、記者のミスは利用者の利便性を損ねる場合もあります。
記者の情報収集能力にしても、個体差があります。
それを、まとめサイトを立ち上げるぐらいで
ある程度、解決できるのなら、お安いものだと思います。
記者のためだけではなく、利用者のことも考えましょう。

次に、スレ立てルールは記者だけ理解していればいいことではなく
利用者全員に分かるように明示しておくべきだと思うわけです。
たとえば、記者ではなく一般利用者に置き換えてみるとどうでしょうか。
利用者が、その掲示板を正しく使うために「ローカルルール」がありますよね。
ローカルルールに明文化されているからこそ、
利用者（住人だけではなく、削除人さん達も含む）は
その板独自のルールを明確に知ることができるわけです。

>>680
東洋思想というより中華思想？ｗ

>>688
スレの流れの中から出たいわば善意のスレ立てだったわけですし、もう気にしないことにしましょうよ。

馬鹿が記者にならないように、募集者が選択し責任を持てば良い
まとめサイトは言い出しっぺが勝手にやれば？

>>692
寧ろ募集者が馬鹿だから馬鹿な記者を選択してる希ガス

>>691
いち補佐である貴方が気にしなくても
支局長の気に触ったら剥奪されるかもしれませんね。

>>689
冬休みがあり受験が無い暇な学生さんが作ってくれます（　・ω・)

> まとめサイト

必要（とする人がいる）ということであれば、
黒雲さんが作ってくださってたwikiを利用させていただくのではだめなのかな。

剥奪ネタはもう飽きたわ。

>>696
そうですね。

理想を言えば白菊さんに作ってもらうのがベストですけど。
ご自分の作ったマイルールを掲載できるわけですから
十分内容を理解した上で補足説明も加えてもらえると
我々利用者としても大変ありがたいです。

記者への注意と首切り、募集にだけ力を傾注するのではなく
こういう所にも尽力してもらいたいですね。

>>696
確かＬＲ改定スレでもそうだったが自治スレの別室が有っても良い筈だよな。

自治議論スレ　と　自治通達スレ　を作れば良いでしょさ。

人間の醜さ満載の僻地すれっど

ほとんどの記者は問題になるようなスレを立てた事がないと言う事実
そのような記者は自治スレに出て来ないと言う傾向

サボリ気味の記者が問題スレを立てる確率は当然低い。
ブサイクもニラも働き者ゆえに支局長の脳内ルールに引っかかってしまった。

>>701

「来ない」ではなく「読み飛ばす」かと。

自分が呼ばれるかもしれないし、とりあえずは「見てる」。

でも、↑のような状況では「呼び出し」に気付かないかも。

角茄子さん、
「ニライカナイさんは、削除対象スレでもなく、
前例を見れば一発剥奪になる必要は無かったのに剥奪されましたし」だの
「次があれば」だの
「白菊支局長が何か言われるでしょうから」だの
ミスをわびたいのか支局長を批判したいのか、どっちですか？

売名のスレたては、あれは確信犯だろ？
売名らしい、売名行為だな。
いま揉めている場所に、わざわざ挑発的に違反スレを立てて
間違いましたと言い訳する。
間違いなら許される可能性大と踏んで、確信犯的な
違反スレたてをしただけ。

>>705
何を以ってして売名と決め付けるのかね？

売名が、次の補佐を狙ってるとしても
おかしく感じないよ。どうせ、黒雲や白菊氏あたりと
メッセで裏でコソコソしてるだろうしｗ

>>706
あいつが最初にコテを売り込んだときから見てるが
あいつのやり口は、いつも火事場泥棒のような卑しさに満ち溢れている。

>>705
ただの単純ミスなんでしょうけれど、
ミスしたついでに言いたいことを言ってるように見えるんだわ。

>>705
だから白菊が角茄子を一発剥奪するんだろ

>>709
売名は、今の状況を十分に知ってるはずなのに
そんな初歩的なミスをする？
時期が時期だけに注意するのが普通、その配慮も出来ない奴など
記者出会って欲しくない。

また★を付けず、名無しで書き込んでる人がいるね

>>711
批判するならするでいいけどさ
もうちっと自分の書いた文章読み直してから投稿しようや？な？

>>713
いやごめん、まあ訂正するの邪魔くさかったからさ

ところで、喧嘩する気は無いけど、おたく売名がすきなの？

○○なスレを立てたから剥奪ってことは普通ないですよ。
きちんと考えずにスレを立ててるとみなされた記者が持っていかれるんですよ。
あろまさんもニライカナイさんもブサイクさんも、結局はそこに行き着くと思います。

エロに関しては、「以前は」痛いでも芸スポ(女子プロレスラーのAV撮影)でも
弁明聞かず一発剥奪の例があるので、それを見てれば、東亜でそうなっても全然おかしくないところです。
最近はヘアヌードで「継続禁止」というケースもありますが。
で、結局ニライカナイさんも、そごう補佐の提案で呼び出し段階までは話が戻ってますよね。
そこできちんとお話できればキャップ戻ったと思いますけど…。

てか”売名”って誰じゃい。

>>715
では「きちんと考えずに」スレを立てた売名は、もって行かれるのは当然ですね。

>>715
その仮説は支局長がまともな人であることが前提ですね。
支局長が狂人の東亜では通じない理屈です。

>>717
最後には、そこに行き着くわけだな。
さてどっちだろ？
「狂人」か、それとも「まとも」か？

>>715
痛＋でエロスレ立てて剥奪された木久蔵さんは
痛＋に復帰されてましたよ。
一発剥奪でも復帰の道があることの証明ではないですか？

>>715
>で、結局ニライカナイさんも、そごう補佐の提案で呼び出し段階までは話が戻ってますよね。 
>そこできちんとお話できればキャップ戻ったと思いますけど…。 

貴方の発想はあまりにも楽天的なのでは？
とてもそんな状況には見えませんでしたけどね。

>>712
×　また★を付けず、名無しで書き込んでる人がいるね
○　またφφφ★を付けず、名無しで書き込んでる人がいるね

>>716
そこは「ミスだった」って説明できてるやないですか。
>>717
誰が支局長でもそんな変わらないと思います。

>>719
木久蔵さんは剥奪されている間も腐らず、一生懸命活動なさってましたから
萌えの支局長が復帰願いを出したんですよね。でいきなりφφ★。

>>722
男女と年齢の違いはありますよ。
男の支局長はこんなことは言わない。
女の支局長でも年配の人なら同じく。

◆自治議論★46◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/251

251 名前：白菊座φφφ ★ 投稿日：2006/12/05(火) 22:16:18 ID:??? ?2BP(135)
>>239
そういう問題じゃない。

そういう釈明は。
エッチな新聞を電車の中で堂々を見開いている人のセリフです。

>>724
自分ものすごい勢いで男だけど、>>251の発言は全く同意ですよ。
気持ちはわかるけど堂々と主張してはいけないことってあるんです。

何も書いてなければ、特におとがめ無いと思うけど、
>>655は明らかに煽ってるだろ。
ガキはいらね。こいつはマジで切って良いよ。

>>725
電車の中で、おじさんがスポーツを開いていたとして、
そこにエッチな写真が記事が載っていたとします。
それを小学生が横から覗いて見てしまいました。
さて、おじさんはどんな罪に問われるのでしょうか。
現行法でどうぞ。

スポーツ　→　スポーツ紙

ミスね。
じゃあ、支局長の好みも知らずに、間違ってエロ内容のスレを立てたのも
「ミス」でしかないわけだが。

白菊氏はエロスレで削除対象と主張。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/179
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/196

179 名前：白菊座φφφ ★ 投稿日：2006/12/05(火) 21:27:47 ID:??? ?2BP(135)
エッチネタは禁止（byひろゆきさん）
一発剥奪スレです。
しかも削除対象スレ。
ニライカナイ φ ★さん。剥奪です。

196 名前：白菊座φφφ ★ 投稿日：2006/12/05(火) 21:42:02 ID:??? ?2BP(135)
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide（７． エロ・下品項目参照）
プラス関係なく、明確に禁止スレです。
未成年も見ていることを考えましょう。
処分は私は剥奪が妥当だと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

削除人さんからはエロでも削除対象でもないと否定。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/380-381

380 名前：外道 ◆GEDO/87xso 投稿日：2006/12/05(火) 23:47:15
削除対象アドレス：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/
削除理由・詳細・その他：
７． エロ・下品
　　　画像へのリンク
よろしくおねがいいたします。

381 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2006/12/06(水) 16:42:19 ID:???0
>>380
リンク先のニュースサイト（ZAKZAK）はアダルトサイトではないので
GＬ７（エロ・下品）としては対象外だと思います。スルー。