◆自治議論★46◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■前スレッド
◆自治議論★４５◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163064685/

■過去ログ置き場（◆GEDO/87xsoさん提供）
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

もうこの板廃止で

スレたて乙です。

　 ∧＿∧　　チョッパリなんか、ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやるニダよ！
　<丶｀∀´>＝つ＝つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　っ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪


　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　 ∧,,__/Σ⊂≡⊂＝⊂≡∧＿∧
　；;;；;、<｀Д(:;(⊂＝⊂≡⊂≡ （´Д｀　）　ｱｧｧｧｧﾁｮｫｫｱｧｧｧ、ﾌｫｱﾀ、ﾌｫｱﾞｧｧﾀｧ、
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝⊂＝　 ⊂≡　⊂)　　ｱﾞｧﾞｧﾞﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ、ｳｫｱﾞｧｧｱｧｧﾀﾀﾀﾀﾀ
　　　　/　　Σ⊂＝⊂≡⊂＝　 (　　　 ＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　　　　　∪￣＼ )


　　 ⊂<;;;∀(;;;>⊃
ｱｲｺﾞｰ　∨ ∨ヽ
　　　　　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　レ´ヽJ
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／） ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（　ヽ （´Д｀＃）　ﾌｫｫｱｧｧｧﾁｮｫｱｧｧｧｧｧｧｧｧ!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　　＼ / 　　　て)
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　く￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 し'

全世界のロリコンの絶賛を浴びまくり中のロリ映画「エコール」、
不肖ながら私もロリの端くれとして観に行って参りました………

………

素晴らしいィィッ！！！！！！

本作はロリ映画、いや全てのロリ芸術における最高峰だッ！！！

AA禁止にしようぜ。

いつまで経っても答えの出ないスレ

南アジアの国際協力問題の話をしようぜ

インド、バングラディッシュの話だ

>>2>>4-8
前スレ埋まってからにしないか?

999 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 13:28:37 ID:w4uEpHDS
>>997　
以下に同意なんだが、もうちょい黒雲氏を顧みてやれないかなあ？
板長としては呼び出し記者の何が問題と思ってるんですかね？
今の呼び出しは黒雲氏のを受け継いでるだけだし、自分の意見で
再度語られたらいかがですか？


396 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/12/04(月) 13:19:17
黒雲が勘違いしてるのは、もう既に補佐としてやるべき事を
こなしたから白菊に丸投げした後と自分で書いてあるのに、
それを踏まえて（るかﾜｶﾝﾈｴｹﾄﾞ）白菊が「今日まで」って
宣言した事に対して文句いってる点だな。

まあ充分役に立ってるんだから、白菊もそっけない言い方
するなよとは思う。今回みたいに黒雲が不満に思ってしまう
事を何度もしてるのかもしれんし。
管理能力が見て取れてしまうな。

>>10
まあ、好きなようにやってもらえばいいんじゃないですか。
雑談問題とかも適切に引き継いで欲しいです。

<ヽ´｀ω´>φ ★氏　今日中においでなすって。

>>10
呼び出しに関してですけど、
呼び出しできるのは補佐と私。

補佐が呼び出し権を行使した事に関しては
信用していますので、基本的には口を挟みません。

その後の、剥奪・２軍降格の判断は私がします。

>>10

今回の場合、黒雲さんが設定したタイムリミットを超えていますので、
その点の理由も、本人から追求するつもいですけどね。

>>11
当事者がそう言うのなら、もう言える事は無いが・・・
乙。

>>13
白菊氏、>>12だけだと「んなこたあ聴いてないが？」と
書きかけたけど、>>13の補足どうもでした。

>>11
希望通り、補佐からははずしておきました。

いろいろ迷惑もかけて申し訳なかったですが、
本当にありがとうございました。これからもよろしくです。

>>15
★設定権もってんの？

なにこの三文芝居。

>>15
あらま。

もそっと意思の疎通があればよかったような……。

>>15
・・何がしたいのか、したかったのか
どうしたいのか、どうしたかったのか、良くわからん・・・

>>18
うん。そうなんですけどね。
本人から個人的にも言われましたし、
今日もそのようにおっしゃっていますので。
無理にお願いするのも恐縮ですし。本人の意向ということで。

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ ）を更新しました。
従来のurl（>>1）も使えます。

補完したスレ。
｜
◆自治議論★４５◆
http://gedo.newsplus.jp/bbs/test/read.cgi/eaplus/1163064685/

>>20
了知しました。

# 「真面目さ」からくるいつもの辞めますカキコかと思ってたです。

ありゃ、もう決まっちゃったの？

ううむ・・・仕方ないのかなあ・・・

くこか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-────-､,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,/;;;;;;;;（__（＿_）:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　,､-':::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'-､;:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　,､=──────--､;:::::::ﾞ'-､:::::::l
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　　　　　　　／::／::::::::/ｉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::＼
　　　　　　 /::://::::::::::/ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｉ＼::::::::ヽ
　　　　　　 l::::l l::::::::::::l　l::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::l .ﾐ::::::::::l
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　　　　　　　ｌｌ　　　＿__ヽ　　　　　'"　＿__　　　　　 ｌ:::::::::::|
　　　　　 ｌ⌒ｌ　 ／::己 ヽ　　　　　 ／::::己＼　　　　ｌ:::l￣＼
　　　　　 |　 ｌ　/::::::::::/ 」　　　　　 !::::::::::::/　ヽ　　　 |::ｌ　　 |　　　ここれす 　
　　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿￣￣￣￣　　　　ﾚ￣　/
　　　　　　　ｌ　　　　　　 Y::::::::::::::Y!　　　　　　　　 　 !＿／
　 ／⌒ ヽ　ｌ　　　　　　　∨⌒⌒/　　　　　　　　　 /l 　　　　 　蟲君お疲れっしゅ
／　ヽ Y"⌒ヽ　　　　　　　ヽ__／　　　　　　　　　／:::l 　　　　
l　ヽ　)!､__/　|ﾞ'-､,　　　　　　　　　　　　　　　,､-'":::::::::l
＼_)￣（　　　 ﾞ'-､ 二ニ--､┬──┬─┌'"::::::::::::::::::::!
　　ﾞ'-─ '"'-､,　　　　　　_,） ﾞ￣|￣"　　 ,へ;人;;（ヽ;(ﾞ'､!
　　　　　　　　 ￣￣￣￣ |￣￣|￣￣￣|　 |

雑談問題も引き継げよ？＞白菊

不公平だからな

どっちにせよ、案件に対する適切な資料の発掘等
黒雲の能力は適切に発揮されるだろうから
とりあえず、補佐職お疲れ様、と。

つーかね、こーいうことになるから
補佐なんかいらんいうとるのよ。
補佐の権限や権力が支店長と同等でなければ
いったいなんの意味があるのかと。

白菊は、ほとんど黒雲におんぶにだっこで
途中で掻き回してごちゃごちゃにしてきた。
今後、ひとりで解決できるんか。
おそらく無理だろうと思うよ。

結局補佐職を肩書きの無いまま、
黒雲がやっていくしかないのさ。

>>22
「いつもの辞めますカキコ」ﾜﾛﾀｗ

＞＞27
スレ違いスレを立てて引っ掻き回してたのは黒雲なわけだが‥
頭に来たから記者を辞めるとか狸に噛み付いて「辞めれば？」と言われた時とおんなじだわ。外道が信頼され黒雲がスルーされるは当然。それを全部白菊のせいにして悪態つくのも見苦しい。まっ補佐がいなくていいというのは同意。

　　　1000！　　　　　（＿）　　　
　　　　　　　　　　 　／＿|_＼
　　　　　　　　ｖ　|〉〈(｀･ω･｀)〉Ψ　　ｖ
　　　　　　　　|　|　　|ﾟ･｡｡･ﾟ（　/　／
　　　　　 　　 ＼＼ /　　　　|/／
　 　　　　>〜〜〜〈＜●＞ 〉〜〜<
　　　　 　　　　 　／＼＿／＼
　 　　　　 　　　/　／　　　＼　ヽ
　　 　　　　 　_|　_|　　　　　 |_ 　|_

>>27
補佐をうまく使えない事実がウンコなだけ
思惑と違うならきっぱり言えばいいし
問題ないなら肯定してやればいいだけ

ここの支局長は意思表示、意思疎通がﾍﾀｸｿだと思う

＞＞31
どうせ言うこときかんでしょ
マイルールの押し付けで自治が荒れるだけ。
人選ミスっただけかと

>>32さん
＞いう事聞かない

その場合はちゃんと意思表示すべきかもね
ｽﾙｰはともかくとして

所でＺＡＫＺＡＫは禁止じゃった？

>34
普通に、ZAKZAKソースで立ってるの、何回か見たことあるよ。

まぁ、ZAKZAKか・・・と言われることもあるけど

おｋおｋ　サンクス

芸スポで本日記者募集

要綱は↓
http://news.uso800.net/

ヨロシコ

白菊より、さらにどうしようもない支局長がいるんだよね、国際＋。
あいつ、どうしようもないぜ。記者募集掛けておいて、
肝心の募集用アドレス抹消されてやがんの。
たかだか公務員のくせに、うだうだ言ってなかなか顔を出さないし…。

そんなカスの下でも、国際＋はうまく回っている。
支局長を責めるのもいいが、反省すべき点があるんじゃねぇか？＞黒雲

☆このレスは釣りのため、事実を誇張している場合があります。

辛いなら名無しに戻ろうぜ？
楽しんでやれなきゃ…まあいいやw

笑えよ

おまえはいいよなぁ。どうせおれなんか ・ ・ ・。

今、誰か俺を笑ったか ・ ・ ・ ？...

>>41
　　 　 　 　 ＿＿＿
.　　　　　／ノ　　 ヽ＼
.　　 　／ （●）　（● )＼
　 ,,.／ :::::⌒（__人__）⌒:::＼
”” ;|　　 　　　|r┬-| 　 　 |./'⌒つ===・~
　 ;; ＼ 　　　　`ー'´　　／/ 　 /＿
　;　　/ 　――､　 　　/´ヽ 　,/―┴;
　;　　(＿＿＿ノ　　　 |､＿_ノ――'"
　 ￣￣￣￣￣） 　 ,-一'⌒ヽ、　/
　 ￣￣￣￣ ／　　 　 ,-ｰ'､‐'　｜
　　　　　　　（　　＿,-'´ヽ　 ヽ.-'"
　　　　　　 　| ￣　　 _,.-| 　 |
　　　　　　 　|_,,...--''"　　`ー'

募集有ってますよね。前の募集ではこういう意見も出ていたのですが、どうなったのか知らん？

◆自治議論★４０◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1156613163/431-
431 名前： coq ◆OOOOOkCOQc [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 22:44:10 ID:NS1P7/An ?2BP(3)
>>428 
じゃあ、どうやってキャップパスとかわかったんですか？とか、この板のルールに関する指示は無かったのですか？とか色々突っ込みたくなるのですが… 

　仕　事　し　ろ　よ　白　菊 

とりあえず、晒してくれるか、適当なスレで自分のアドレス拾っていただいて知らせていただければ転送します 

438 名前： 学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 23:34:39 株 ID:VA1Dxyf7 ?S★(110737)
合格通知くらいは普通送るよねぇ…？ 

441 名前： Mimir ◆A0KUBI/RSI [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 23:47:09 ID:/pwtqClo
まぁキャップは自分の好きなの申請するから分かる罠。 

つか、これはきっちり仕事せんといかんですよ>>板長 

---
といっても、記者の方からは効率がよいという意見も有りますが。
---

449 名前： スカイキッド＠暇じゃない怠け者 [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:00:07 ID:gNSBUO5A
>>447 
募集スレに名前だけでつか… 
効率いいといえばいいけど 

そういやﾜﾀｽの場合はPASS変更してくだされとメールが来てただす 
450 名前： Goddess☆真紅 Pure+ ◆Sinku/DHFw [sage] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:03:57 ID:syAGMlWR ?2BP(807)
>>448 

べらべら喋るだけで良いのなら、私でも支局長になれるわよｗ 
まぁ、もう少し出てきてほしい感はあるけど、とりあえずは困ってないわね。 

>>449 
効率的で良いと思うけどｗ 
それはそれでｗ 

>>34>>35
ZAKANよりも新聞の読者投稿欄でスレ立てするのってどうよ？
それって「速報ニュース」なんかな？ってスレがたつ度に思うけど・・・

>>44
それを新聞社が掲載した事自体がニュース足りえるなら良いんじゃない。

だって掲載するかしないかは新聞社が判断してるからね。

幼虫がお払い箱になったんだって？

まあ、それ自体は妥当だが
お払い箱にするべき支局長が残ってるなｗ

朝日のコラム禁止とかになったらとても困る。

白菊が設定したデッドラインが４５分後の件

ここの支局長って、頭おかしい＆知恵遅れだね。(；一_一)

>>49
周知の事実。

そんなのを非直轄最重要+板の支局長にしたたもんもどうかしてる。

でもこれ本人が、例えば親になにかあったとかの理由でPCにすらさわれない状況下で
首きられたらやるせないだろうな

>>45
いや朝鮮新報の読者欄は流石に違うんじゃまいか？

支局長がホロン部の東洋思想なんだもん

あと３０分切ったな・・・


白菊は祈るような気持ちで出頭を待っていることだろう

支局長をピラニア軍団の窓爺にしょう

とりあえず記者キャッポほすぃｗ

そして３度目の剥奪ショーが見たい！

さよなら、・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・ﾌﾞｻﾀﾝ 。あわれな犠牲者よ・・・。

まだ２０分ある

ﾌﾞｻを信じよう！

コテハンいらね

強制奈々氏さっさと導入しろ　カス

>>60
キミにはここを去る自由がある

>>61
記者制度ｲﾗﾈ、自由にやらせろ
じゃなくて？

>>62
いきなり斜め上のこと言われてもワシわからへん

12 白菊座φφφ ★ sage 2006/12/04(月) 13:57:00 ID:??? BE:?-2BP(135)
<ヽ´｀ω´>φ ★氏　今日中においでなすって。


おいでなすってくれ〜

>65 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ＠田安門φ ★ ：2006/08/11(金) 00:52:11 ID:???
>IPで示したので分かってもらえたと勝手に考えていましたが
>まだ疑念があるようなので、より明確に示します。
>
>記者募集の要件を満たしていませんでしたので剥奪してください。
>そして早く忘れてください。
>
>そんなワシですが
>東亜板の、+板の、２ちゃんねるのますますの発展を祈念します。
>ありがとうございました。

ｵﾜﾀ

ぶさたん、さんざん延命願いをした俺だがこれ以上無理だ・・・。
残念だが成仏してくれ、機会があったら最悪にでも顔をだしてくれ。

古参がいなくなるのは非常に寂しい・・・。

黒雲記者、乙っした。

<ヽ´｀ω´>φ ★さん、剥奪？
処分はするとして、話聞いてから内容の確定ってできんですか？>>いたちょ

あ、処分ってのは
剥奪、
二軍送り、
その他

含めてってことです。

>>68
> 黒雲記者、乙っした。

記者まで剥奪されたのか？

合掌(-人-)

拝んでないでしゃべれ

住民で、白菊キャップ剥奪したら・・・・
じっぷらでは、前にNAOって言う補佐だったかな。
今では一記者に戻っているけど。ｶﾜｲｿｽ

死にかけ自営業φさん、前から思っていたんですが、スレタイで「ノムヒョン」としか
表記しないのを改めていただけませんでしょうか。「盧武鉉」と入っていないと検索で
不便なので。ソースの見出しが「ノムヒョン」なら、まぁ仕方ないのでしょうが、今回も
見出しは「盧大統領、HPで与党を批判」ですし。

【韓国】　ノムヒョン大統領からの手紙　ウリ党をホームページで非難する　[12/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165244224/

了解しました。

申し訳ない。

>>74
それは、あなたの確認不足。それを人に押し付けてはいけませんね。

ここって、記者のレベルも低いね。

いつまで拝んでるんだ？

はやく決定事項を明らかにしろよ。

どーせ何も決定してないとは思うけどさｗ

>>75
こらこら。誤る問題でない。

>>75

早速ありがとうございます。よろしくお願いします。

>>76

私個人の問題ではなく、板利用者全体の利便性の問題です。念のため。

>>77
> ここって、記者のレベルも低いね。

そーかなー
かなり高いと思うよ。

亀と黴はスルーしとけと何度書いたら。

>>71
あら、剥奪確定すか？
できれば剥奪以外の処置にしてほしかったっす。

基本的に、アメリカｏｒ米を、決めろ！
こういう事でしょ。一記者が言う事じゃないと思いますが、どうでしょうか。ｗ

>>83
> >>71
> あら、剥奪確定すか？

拝んでるだけで何も言ってない

>>80
名前知らないので

たぶん、今頃ミクシィあたりで、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｗ

１スレ２スレの板違いで、首切るのはどうなのかなとも思う、今日この頃。

当該スレは韓国のメディアから見た日本車の売れ行きに関しての分析という見方も出来るわけだし…
私は呼び出し自体が、あまりよくなかったなーとも思います。

編集長みたいに銀のエンゼル風に、５回で処分とか、そういう方がいいんじゃないすかね。
はぅぅによるとhttp://hauu.cc/news4plus/r1.shtml
ブサさんはお昼の12時前後にも立ててるし、コンスタントにたてていて、1800近くの実績もあるわけですし。

足りないとされているお昼頃に活動し、且つコンスタントに立てているという実績があるので、
私は処分に反対ですー(*@ω@)ﾉｼ

>>88
同意

>>88
黒雲さんの呼び出し以降、執行猶予を設けてみたんですけどね。
残念です(´･ω･`)

>>88
禿同！

いいこと言うなぁ・・・。

>>90
執行猶予つけるなら
もう一つの呼び出し期限の
12/8 午前0：00（＝12/7 24：00）くらいにしてほしかったなーと。

処分するにしても、軽めのでいいんでないかなーと。

おもった。

せっかく幼虫のクビ切って
呼び出し自体をなかったことにできたのに、

これじゃ幼虫は犬死に

ホント残念ですが。これも定めですから致し方ありませんね。

(´･ω･`)残念です

残念だが仕方あるまい。
ブサイクさんのスレは好きだが、
それとこれは別や。

>>95
うんうん。私も嫌いじゃなかったかな。

跡を継ぐ有志の方がいらっしゃることに期待です。

>>96
ブサの記者再応募はできないのか？

残念なのはオマエが支局長であること

黒雲補佐、おつかれさまでした。

あまり言いたくないけど、少し感情で動きすぎかなぁと思った。
持ってるお考えはしっかりしてるのでしょうけど。

思ったときに言うべきかと

あと、たいした考えは持ってない

>>100
うち、あんまりここ来られないさかい

>>100
物質、こないだ2、3回意見してたじゃん黒雲に

>>38
ちくさん、病み上がりなんだからわけわからんことしてないでこっぷらに戻ってくださいｗ

×　あんまりここ来られないさかい
○　あんまよーここ来れんさかい

>>103
ごたくはいいからキャップ出してみｗ

幼虫が降格されたか

白菊がたもんにシカトされたか




興味あるｗ

糞自慰がやけに生き生きとしてるのワロス

...




<ヽ´｀ω´>φ ★ 氏すまん...
まさかこんなことになるとは...。

よく言うよ
最初から「アウト（剥奪）」を狙ってたくせに

775 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/11/29(水) 23:20:23 ID:emNWXQC+
【朝鮮日報】　なぜ日本車ばかり売れるのか？　[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164780744/l50

いい加減どうでもいいが
これアウトだろ？

それがアウトなら
獅童スレとかウッズスレとかはダブルプレーかトリプルプレーでアウト

>>108
原理主義的に処理する役付きもどうかと思うが、お前さんが一番酷いな。

きわどいの報告してなぶられてる記者見て楽しんでんだろ。屑だな。

募集者なので非常に気になるのですが白菊支局長、>>43の件はどうなったのですか？

過去ログ見ましたが、記者さんたちが意見言ってるのを支局長はスルーしてますな。

重要なことだと思うのですが。

え？剥奪？？

別に剥奪するほどの案件でも無いでしょ…はぁ。。
「指輪の魔力」とやらに取り付かれた人って怖いですね。

指輪ネタは詰まらないけど、言ってる事には同意ですね。

ただ…この人確か前科があった気がします(役付きの誰かの注意をスルーみたいな。。)
それに、自治スレをあまり見ないと何か(オーマイでのスレ立てとか)が禁止になった時に問題が起こったりしそうだしなと考えれば、今剥奪しても良いかも知れません。

自治スレに質問。
『この板らしいスレ』って何？

ここまで総合的な板になると他の板とカブるの全部捨てると、
それこそ特亜ﾈﾀしか残らなくなる気がします。
そもそも東亜って日中朝韓(台)＋ASEANぐらいですし。

でも特亜ネタばっかになるのは嫌なんでしょ？
この板の性格がそれこそ揺らいでる気がします。

朝日の便所紙な記事はOKで、朝鮮日報の分析記事はダメ、
というとそれこそｲﾐﾌﾒｲ。朝鮮日報を一々ヲチしていられない人には、
かなりこの板にたつスレは重要な情報源です。

もっとはっきりして欲しいですね。

全く知らない奴だけど、同僚が首を切られるのはいつも寂しいやね
まあ、どうせまたすぐに何処かの板で会うかもしれんからヨロシコ。

一部分しかみませんが。。

どこか報じているかというのより、何の事柄のニュースかということの方が重要なんじゃないですか？

#シャイニングの人とか台湾ネタ頑張ってらっしゃるけど特亜の政治ニュースやら犯罪ネタまだまだ多いよね。
#需要あるからなぁ。

アンカは>>115へ

>>114
＞何か(オーマイでのスレ立てとか)が禁止になった時に問題が起こったりしそうだしなと考えれば、今剥奪しても良いかも知れません。

オーマイスレが立つことは、それほど恐るべき事態ですか？

おそるべく事態がやってくるぅぅ（北斗の拳ﾅﾚｰｼｮﾝ風味）

>>119
日本版オーマイニュースでのスレ立てが禁止されてるのはもちろんご存じですよね？

市民記者になって都合の良い記事を書き、それをソースにしてスレ立てなんかされたらたまりませんよ

>>121
立てたら剥奪でいいんじゃねえの？
立てられたら東亜は閉鎖ってほど大事態でもないじゃん。

ブサイクは、ちょっと前にも説教部屋来てたし、
オーマイルールを知らないなんてことはまずありえない。
ほとんど可能性がないのに
「もしかしたらオーマイスレ立てるかもしれない」という
限りなく低い可能性で妄想で剥奪するのは
「外出したら隕石が頭に当たって死ぬかもしれない」
と心配するようなもの。

取材もせずに記者の妄想だけで都合の良い記事を捏造する
朝鮮日報はソースにならないってことか

朝鮮日報は韓国の東スポだからなぁ…。

えーあれブサﾀﾝ本人だったの？
知らないなんて書いてすまんかった。

>>121
俺様ならへーって思うぐらいだけど、お前にとってはそれは犯罪にも等しい行為らしいな♪

>>112
それは合格発表の時わかるでしょ


剥奪じゃなくて
もっと板のためになる罰あたえてもよかったんでないかと思った
ミスはするけども
アレな記者でなかっただけに非常に残念

誰か白菊の援護するやつはおらんのか？

そごう、見てみぬ振りするのは同意と同じだって
教育問題の専門家がいっとるぞ。

>>127
すまんが教えてくれ

353 ：<　´`ω´> ◆PHANTOM/hs ＠肉球(第九期次席卒業生)φ ★

↑これって、<ヽ´｀ω´>φ ★氏なの・・・？

>>128
違うよん。ﾌﾞｻｲｸは何人か存在するけど、<ヽ´｀ω´>φ ★は東亜だけのﾌﾞｻｲｸでしょ

音沙汰ないってことは法事とか出張とかじゃないかなあ。
海外出張とかなったらしょうもないでしょう。

総連取り締まり反対デモにでも行ってんじゃないの

>>129
わかった、サンキュ。

くらしの知恵袋って、スレ立ておｋでしたっけ？

【朝鮮日報】　（暮らしの知恵袋）ワインはキムチ冷蔵庫に　[12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165282968/

>>133
何度もNGと言っていたと思う…

このタイミングって事はわざとでしょ

>>133支局長・補佐の方、意見下さい。

>>133
ニュースじゃないと思いますよ。

ちなみに、自分のキャップは、今朝3時ごろまでは黒雲φφ ★のままでしたが、
現在はキャップそのものが（国際+のも含めて）剥奪されているようです。わかりやすいですね。

補佐じゃなく記者を首か
ふーん

>>138
剥奪？？？

おいおいおい・・・

>>137
そんなあなたに>>37
蟲君スポーツスレ好きじゃん、芸スポにおいでよ

>>138
それは酷い！

>>133
真紅もこれで剥奪だな。
まさか、真紅なら何やってもOKって事はないよな〜♪

ちゃんと公平に処分してくれないと、ますます板が荒れる元だぞ。

>>138
冷静に考えてみな。

白菊がおまえの記者キャップ剥奪を臨むかどうか。
白菊がそれを望んでも、果たしてそのまま決裁されるかどうか。

窓厨じゃないが、社会通念に照らして考えてみれば、
おまえには一からやり直すしか、道がないことがわかるはずだ。

さすがに酷いな。

>>68
> 黒雲記者、乙っした。

Mimirはたもんなのか？

>>143
ブサイクの場合は呼び出しに応じなかったのが剥奪要因じゃないの？
ま、補佐が板違いしてもしらばっくれてお咎め無しな現状でこれ以上荒れるとも思えんがな。

>>146
剥奪されれば同類か？
おまえの浅はかさはとてもわかりやすい。

>>黒雲
窓厨のようなカスにはなるな。
ダークサイドに堕ちてはいかんぞ。

>>148
ワシはどうしてMimirが「あの時点で」幼虫の記者キャッポ剥奪を知っていたか
不思議に思ってるんだけど、

オマエの私怨原理主義脳には理解できないみたいだな

>>149
いいから脳ミソのネジ締める作業に戻れ。

>>133

およ？

ダメだったのかしら？

>>149
> 黒雲記者、（補佐職）乙っした。

と考えればおｋ

>>151
ありゃダメだ

早期に火消ししとけ

というかあの文脈からは、補佐おつっしたとしか読めんだろ。国語をもっと勉強しろ。

>>149
見えない敵が見えるのは結構。
だが、敵をやっつけるおまえの冒険物語はチラシの裏にでも書いておけ。

>>148
> >>146
> 剥奪されれば同類か？
> おまえの浅はかさはとてもわかりやすい。

このレス、意味ワカラネーな・・・

バカのレスなんてどーでもいいけどさ

どーでもいいけど

幼虫記者キャップ剥奪に関しての
説明は例によってないのか？？？

２ちゃんってのは中世みたいな場だな

>>153

「止めろ」と？？

>>158
不適当なスレ立てであって
もうしませんと
ここで言っとけば大丈夫

>>158
>>133の記事の、どのあたりにニュース性があると感じたのですか？

>>159

対応しました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165282968/329

>>141
あれ、芸スポて人集まったからしめたんじゃないんすか？

>>138
日ごろ、色々有ってるからねぇｗ

記者活動お疲れ様でした。

>>138
もともとスポーツ関係（野球関係だっけ？）でもめごとがあったんだし
剥奪が先延ばしされてただけマシ

>>138
あれ？そうなの？
何かの間違いじゃないかな？

>>161
はいな。
速報性のあるニュース記事を立てる場所ですからね。

>>141
自分はへたれさんの言っていた「東亜+に東アジアのいろいろなニューススレが立つ」ことに
賛同していたのであって、スポーツニュースそのものを立てたいわけじゃないんですよ。
だから、芸スポで立てられてもまったく意味ないです。

ただ、正直言って最近の東亜+では結局のところ例の三国を馬鹿にすることで
カタルシスを得ている様な人ばかりのようなので、もういまさら何をしても
意味ないのかもなあ、とは思っています。
ほかの記者さんとメッセンジャーとかで話をしていても、最近の東亜+でスレ立てしてても
面白くないし空しいと仰っている方が多いです。自分の周りでは。

むしろ、「今の東亜+でスレを立てて、そういうレスが帰ってくることが楽しい」
記者さんたちで東亜+を盛り上げていってもらったほうがいいのかも知れませんね。

黒雲剥奪は、ウッズスレの一件で見せた精神的幼稚さ
などを考えると、むしろ遅きに失した感あり。まあ
妥当なとこだわな。

西田スレの時に剥奪するべきだったな。


それにしても、そんなのを補佐に指名したバカ支局長は処分無しでいいのかいな

>>166
まぁなんつーか君の言いたいことは解る気がする
レスなんて読んでも大したこと書いてないし
最近になって目に見えてスレ立て数も減ってきたような

それはともかく、乙
しばらく東亜を離れて見たら如何？
それもまた修行也

>>165
> >>138
> あれ？そうなの？
> 何かの間違いじゃないかな？

オマエ、他人事のように言ってないで
編集長に確認しに行けよ。

それがオマエの仕事だろタコ

やっぱ東洋思想じゃ勤まらなかったか。

もう俺が板長やってやるよ。

>>171
だったらｷｬﾎﾟ付きでｶｷｺすればいいのに(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

【日韓】韓流ドラマ「チャングム」エロ化…日韓合作「官能女官ヂャングムの花園」［12/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/

なんじゃこりゃ（´・_・`）

>>173
それは　ＺＡＫＺＡＫだから？

　エロネタするとタラコが飛んでくるから？

はっきししてちょ

>>173
それを言ったらこっちも問題かと
【韓国】檀君像にち●この落書き〜ネチズン、「悪質だ…」[12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165309321/

>>173
なんじゃこらって・・・その答えを出すのがお前さんの仕事じゃないのか？

>>173
エロに関してはひろゆき御大が特にうるさいはずですが。
エロスレ一発で剥奪になったケースもございますし。

そのスレはおっぱい画像も貼ってありますし、ううむ・・・

身内のカバーは早いね

エッチネタは禁止（byひろゆきさん）

一発剥奪スレです。

しかも削除対象スレ。

ニライカナイ φ ★さん。剥奪です。

おおおお？

待て待て待て。其れは此処で出たケースは有ったか？
前例を見て学べだったろに。

俺やそごうやらは速報+やら見てて知ってたが、此処での周知はなされてなかったのではないかえ？

>>179
ちょいまって
話くらいきいてからでいいっしょ
結論急ぎすぎでは？

つまらないとか言っておきながら使うのも気が引けるけど…

やっぱり、指輪の魔力かｗ

>>180
一応、自治の話題に上って、エロネタはダメとなったことはありますよ。
一発剥奪になったことはないですけど。（呼び出しになったこともない）

もう白菊さんのフォローはしなくてもいいのでURL引っ張ってくるのはやめますが。

ううむ、呼び出し＆事情聴取した上で、訓告処分あたりが妥当かと思いますが、
どうでしょう、白菊支局長殿？

>>183
あーあったか。
しっかし此れは先輩記者の行動見て学べでは無理だよ。
誰もしないんだから。　地雷踏むまで気が付かないだろさ。

>>179
おいおい待て待てこら剥奪長！
いったいいったい何人何人首切れば気が済むんだ・・・。

なんだか山岳ベースを見てるみたいだな
一人が些細なミスを犯すと寄ってたかってリンチしていく
ただ一人の人間の命令によって・・・

もう少しまったり出来ないのかな

剥奪ばっかりするとリスクもあるということぐらい考えた方がいいんじゃない

>>184>>181>>182
逆らわない方が良いかと
恣意的な理由でそっちまでとばっちり食らうよ
まぁ、所詮その程度の人だった諦めればおｋ

記者不足になったら俺みたいな一般ピーポが困る
ぽこぽこクビ切らないで話し合ってよ

たまに仕事したと思ったらこのザマ
やはり東亜は自治スレが一番おもしろいな

仕方ないから俺が引っ張ってきたぞ( ´ー｀)y-~~

◆自治議論★25◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/935-

935 名前： 汲み取り式φφφ ★ [sage] 投稿日： 2006/02/16(木) 18:29:11 ID:??? ?
>>933 
いや、エロスレはNGなんすよ、確か。 
エロスレ建てただけで剥奪喰らった記者も何人かいましたし。 


＞ちょーはにはにちゃんｗφ ★ 
とゆーわけなので、今後は一切エロスレを建てないで下さい。 
今回はそれを言ってなかった私の責任もあるので、不問にしますが。 

>>185
ヒント　説教部屋
というか、些細なエロでも管理人の方針で駄目なのは（今は特にpink絡みもあるし）
東亜のみならず+板の記者なら知っておくべきこと。
知らなかったでは済まされない。

が、剥奪は早急。
そごう補佐がストップかけてるので、判断保留にすれば。
外道姐さんも見解出してくれると有り難いんだが。

>>185
一応具体的な話をすると、くみとりんがここの支局長だったころ。
はにはにさんが立てたスレだった。
なお、くみとりんの言は「エロネタは一発剥奪」ではなく、
「ひろゆきによってエロネタを立てた記者が一発剥奪になったケースもあるので、
　今後は立てないでください。今回は不問」

んなスレで一人で剥奪だ剥奪だ言う暇あったら
てめーが剥奪した補佐の記者キャップを元に戻したらどうなんだ？

順序わかってるのか？

>>189
応募しちゃいなYO

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide（７． エロ・下品項目参照）

プラス関係なく、明確に禁止スレです。

未成年も見ていることを考えましょう。

処分は私は剥奪が妥当だと思います。
他に意見があれば聞きます。

書いてるあいだに>>191で貼られてますね。これです。

黒雲の剥奪云々も編集長に確認取るのが筋では？
やることなすこと両極端だな

>>196
それだと重複も一発剥奪？

>>196
意見を聞いて下さるなら、>>179みたいに、剥奪だと決まったような事書かないでください。迷惑です。

>>196
二軍へ。　剥奪は行き過ぎだと思うよ。

>>201
自分はいきなり二軍ってのもアレだと思うけど、まあいいや。

とりあえず、まず本人の話なりを聞いたほうが

処分の内容については、ひとまず保留しておくにしても、
とりあえず本人の話が聞きたいと思います。

剥奪処分はそれからでも遅くは無いとは思うのですが、
いかがでしょう、白菊支局長殿

>>201
何を言っても今の彼女には無駄かと
まあｱﾌｫな女がﾄｯﾌﾟにいる組織はﾀﾞﾒになるという典型と言うことでｗ

外野としては前科がなければ厳重注意でいいと思うよ

>>202　おｋ
>>201撤回で　厳重注意　次回は無しよ　で。

>>196

＞未成年も見ていることを考えましょう。

削除依頼の方が先かと・・・・

やりましょうか？
削除依頼。

白菊の暴走を止めるには
それなりの材料を持って、記者が結束して上でたもんくんに白菊解任を求めたら如何？

俺からすればあんなのちっとも(*´Д`)ﾊｧﾊｧしないので
エロでもなんでもない。注意で十分だ。

>>179
>
> ニライカナイ φ ★さん。剥奪です。

いきなり結論出しちゃったわけね・・・

この女を剥奪するべきでしょ

>>179
部外者だけど
ひろゆきが嫌いなタイプのスレだから、ってなら
ひろゆきが実際に該当記者を剥奪するのを待ったら？
と、国際＋でエロネタ立てたことある俺がコメント

>>210
じゃ、ひろゆきにエロの程度の判断をしてきてもらえ

削除対象に掛かるってなら、俺は以前ここに板違いスレ立てた事がある。

剥奪ですかね？

俺は、適度に二軍で飼いならして（教育）、心を入れ替えてもらえばいいんでねーかと思う。
とりあえず今度何かしたらレッドカードで、今回はイエローでいいのでは？

ニュー速のZIPスレはえろかな?

極めて悪質なスレ。

東亜には未成年者もいるんです。
未成年者に対して、猥褻図画を陳列されることをどのように考えているんでしょうか。

スレタテするなばらピンクＢＢＳで行うべきもの。

こうしたモラルに欠ける人間は、記者には向かない。

本人から釈明があるならば聞きますが。
納得いくものでなければ。そのまま剥奪の方向でいきます。

期限は。2006/12/06(火) 20:55:17まで。

>>216
元祖は+じゃねーし、ひろゆきと狐の実験板だから。

大量採用大量剥奪だから別にいいんじゃね。
コピペ係なんていくらでも代わりは居るだろ。
東亜の場合は翻訳の手間もあるけどね。

>>217
とりあえず、呼び出しって事ですね。
お聞き入れくださり感謝いたします。

そんな訳でニライカナイ φ ★さん、呼び出しです。
早急に出頭してくださいな。

>>213
それをするのが処分者の仕事だろ。

まあエロ基準は俺がどうもできないことなんだが
補佐のキャップ剥奪した直後に何してんだと。

地獄‥‥ッ。
まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>217
＞期限は。2006/12/06(火) 20:55:17まで。

ん？　水曜ですよね？

2006/12/06(水) 20:55:17まで

エロ・下品に関しては、あくまでも「過度な」エロ・下品の場合なんですよね。

ひろゆきさんの規準としては「ロリコン」「ペドファイル」は過度なエロに該当で
それ以外は、板の趣旨に合った真面目な性的情報であれば桶だったはずです。
「エロ・下品だからダメ」なのではなく「過度なエロ・下品だからダメ」と。
その辺は、アライグマ編集長に聞いてもらっても同意見だと思います。

>>173に関しては、とくに過度というほどでもないのでスレを立てたのですが
何か問題でもあったのでしょうか？

>>217

スレ自体はどうするの？

チャングムをパロディにした日韓合作AV、ウヨもサヨも仲良くオナニーｗｗｗｗ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165323593/

仇をとったぜ

>>221
たもん君、地獄にようこそ！ｗ
で、黒雲さんのキャッポ返してくれないの？

>>222
そそそ

>>221
(*´･д･)(･д･｀*)ねー

あれ、キャップが消えてる（＾＾ゞ

>>223は私です。

なんかもうgdgdだなあ。

>>179
それで剥奪だったら痛い+の記者の半数が剥奪になるんだが
安易杉じゃないかね

東亜としてこうなんですよってのを言うほうがいい

目玉 ★

beポイント:10002

登録日:2005-12-17

ニュース速報国際面＋のスレ立て忍
科学＋にも★あり

Beのflogには国際＋で使えそうな（マイナー）ニュースソースを

速＋東亜＋などと比べるとレスが少ない国際＋ですが
2005年10/1ぐらいにnews5plusが国際＋に改名してからようやく
今年10/26、11/25にレス数が1000を超えることができました。

国際＋で記者募集　期限は「12月15日(金)23:59:59」まで
募集要綱は自分で探せ

>>221
誰の任命した支局長で地獄になったんだと思ってるんだよー(･ε･´  )

>>228
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 

>>223
＞とくに過度というほどでもないのでスレを立てたのですが
＞何か問題でもあったのでしょうか？

そういう認識だったら、駄目ですね。
剥奪です。

本人が来たから、「削除依頼」は任せます。

ではノシ

>>228
＞全編を通じ、様々な体位による性交シーンが屋内外で繰り広げられ、
＞第１巻「禁断の料理編」では、ヂャングムが食材のキュウリや高麗ニンジンで自慰にふけるシーンも。
＞第２巻「悦楽の医術編」では、ヂャングムと男の医者との壮絶なセックスバトルが大きな見どころになっている。

どう見てもＡＶの内容なわけですが。

あーあ
たもんって奴はキチガイの馬鹿の変体のアフォだなあ・・・

別に「直後だからどうこう」みたいなタイミングは関係ないと思うけど。
いかなるときであってもしかるべき判断をすべきなわけで。

剥奪申請メール出したのなら呼び出しなんてしなきゃいいのに

>>233
ガイドラインではそうなっているということですね。

>>235
ＡＶ＝過度なエロではないですから。
日中のメディアに関することなら東亜＋でも可かと。

いまどき女のスッポンポンごときでエロじゃあ、
双葉ちゃんもみれねぇなぁ。

そうじゃなくても、東亜のスレにはたまに韓国人の、
国技発動中の写真が貼られてんだぜ？

もうこの板潰しちゃえよ。

国技があれな民族の板なんだからさ。

スレの頭に【X指定】とか【R指定】とかいれたらだめなの？

>>239
ＡＶって一般的に１８禁だと思いますが。

あ。>>237は>>220へのレスなのれす。

結論が早いというか、
大鉈を振るいすぎというか。

処分するにしても過程ってのあってもよかったんでは？
申請した後に呼び出しても・・・

>>238
それは自分もそう思いました。
↓だそうだし。

--
497 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:02:45
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/221

出してきた。（　ﾟдﾟ)


というかニラ行かない、
剥奪申請のメール見て
剥奪しちまった後だっつーの。(´･ω･`)
--

まあ、「敵味方でしか見ない」モードに入ってるんでしょう。
そういう状態の白菊さんに何を言っても無駄ですよ。
散々メッセンジャーで経験したことですから。

たもんが独断で切ったんじゃねーの

へろゆき基準だとエロかどうかっていうのは「中学生に見せてPTAが怒るかどうか」だっけ？

>>240
Ｗ杯の時の公開Ｓ○Ｘも写真出てたような記憶が。
アレがいいなら、コレもいいだろ。

>>247
昨今のPTAは何見てもブチキレですぉ。

うちの弟のとこのPTAは未だに『バカ殿』を「エロ・不純」で視聴禁止指定してますからね。

東洋は昔から反論されると自分を否定されたと思い込む癖があるからなあ

>>239
そういう問題じゃない。

そういう釈明は。
エッチな新聞を電車の中で堂々を見開いている人のセリフです。

>>242
一般的な法律は、２ちゃんねるのエロ・下品規準には関係ありません。

--------------------------------------------------------
181 ：名無しの良心 ： 2001/01/23(火) 02:08 ID:67fmt352 ID:67fmt352
削除ガイドラインの「エロ」は、
どのくらいの範囲まで許されるんでしょうか？
画像ならだいたい見当は付くんですが、
文章表現（小説など）についてはよく分かりません。

188 ：ひろゆ子＠管直人 ★ ： 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.htmlの１８１と１８８。
--------------------------------------------------------

今どき、中学生が２ちゃんねるでパロＡＶのスレを見ていたとしても
ＰＴＡの人は怒らないでしょうね。

イキナリ剥奪はあんまり
何が間違えだったかと諭す方が先決だと思う
コレじゃ記者が育たないよ

>>251
東スポの風俗欄？普通に見ているウリはどうなのかと。
風俗雑誌はさすがに見ないが。

>>252
人による基準はどうかと思ったり。

皆さんもエッチネタにはくれぐれもご注意を。
画像貼り付けなど、もってのほかです。

その辺りの判断がつきそうにもないときは、
「立てない」ことです。

エロ･下品の線引きについて収拾がつかないなら、いっそ外部に任せちゃえば？
本人が削除依頼して、削除なりスレストされたら剥奪、
されなければ今回は注意のみ。勿論、+板の削除基準補正は考慮しないように頼んで

>>251
なら最初からローカルルールにエロ厳禁ていれとけばいいアルョ。

んで、>>240　>>248の件はどうアルヵ？

W杯の時の絵は保存してあるアルョ。

>>252
う〜ん、そういう認識だと、結局、速攻剥奪が正解だったのかなあって、思ってしまいますね。
とりあえず、大体あなたのお考えは理解いたしました。

この件に関しては以後、白菊支局長殿の差配にお任せいたします。

日本のＡＶ女優のナースコスが中国で看板になってた件のスレがあったり、
芸スポでバレーボール選手がＡＶ女優の名前と混同されてた件のスレがあったけど
あれはセフセフだったよね？

警告無しでニラちゃん射殺？

スッポポンがダメって言っても、エロAAは乱舞するわ、
国技発動中の絵は貼られるわ、ニュースの中には週刊強姦がはいってるわ。

そもそも幼女強姦のニュースからババア強姦のニュースまで舞い踊るこの板でいうセリフじゃねえべ。


こういうニュースは健全ですかね、板長。

この板でこういう論議してる事自体、中学生やＰＴＡが目にするわけで・・・
そこんとスルーｗｗｗ

問題は、剥奪するかしないかではなく
板長として処分権限を発動するやり方がまるでわかってないこと。

天然のフリの次は他人のキャップで遊びかよ。(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>258
お手数かけました。



とりあえず。ニライカナイ φ ★は剥奪です。

もうこの板の板長、白菊から学際委員長にしちゃおうよ。


Beﾎﾟｲﾝﾄもいいんちょの方が多いね、そういえば。

>>ニライカナイ φ ★

そんなあなたに>>37
エロが好きなら芸スポでグラビアスレを立てておくれよ

>>260
半島に限らないけど、仮に
｢巨乳ばかりを狙う連続強姦魔、未だ逮捕されず｣
こんなスレが立ったなら、確実にエロスレになる罠。
そうなると、これを予測できない記者が悪いって理屈も成り立つな

ばかじゃねーの

>>263
とりあえずで剥奪か…
国技発動中の写真掲載記事とかはどうなのよ？

>>264
真紅でいいだろ。

>>264
ああ、自分が補佐の後任を選ばせてもらえるなら、
ククリφ ★さんがいいかなあと思っていましたよ。
リーガルマインドを持っている人ですし。

ほかにこの人なら安心、と思える人は、猫の手βφ ★さんとかMimirφ ★さんとかあたり。

本音を言えばリスナァφ ★さんに戻ってきてもらいたいのだけれど、
それは本人にとっても酷だと思うし。

>>266
意見はは分かるが、あんたのコテで色々と台無しだｗ

>>268
もう俺に任せちまえよ

>>263
「とりあえず」ってのは何なんです？

>>263
基準のアップしときなよ。

あと、基準を守れない記者がいるのは、板長の教育の責任じゃね？

>>268
さすがに注意入った手前、真紅お嬢様は避けるべきでしょ。

んで、国技発動中の写真とか、芸術的な韓国の彫像の写真はOKなのかな？かな？

とりあえず、ビールで

悪い事いわん、次は売名にしておけ

記者名がギリギリセーフなひともいるし。わらい

（　゜д゜）　おｋ　今回の一件でエロ厳禁の周知はなされたと。　

（　゜д゜）ノ　>>255　あいさ　　

（　゜д゜）ノで、質問真面目なニュースの画像でパイパイやらが出てる場合　注意18キンとでも書いとくとおｋかえ？

よし、この際みんな機械剥奪！

んで再応募！


あらいぎまに選んでもらえ！

バケツプリンを忘れるなよっ！！！

>>274

面倒な事はやんない。

とりあえず
>>260　>>266
あたりへの白菊さんの見解が知りたい

まあ、自分の判断で、と言われたらその通りだが

>>278
エロ厳禁なら強姦記事は×ということになるのかい？

>>278
むしろ、立てない。>>255

自己板から来てる固定ならコテ酉つければ。
ID:/2Pe7BD2

【韓国】 カナダ留学中にポルノ出演していた女性英語講師、 動画がネットに拡がる[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164980207/

これもエロいね。

蚯蚓φ ★も剥奪かな？

>>284
捨て酉つけた。
これでおけ？

>>285
その画像はエロ？

とてもエロとは思えんけど。

つけてどーすんのかと

これは完全にアウツだな
白濁！

【日米】中国の高笑いが聞こえる映画「レイプオブ南京」は日本の危機　このトンデモ本の捏造を何も知らない殆どのアメリカ人に悪印象★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165072924/

これも未成年には毒だ
一発白濁だな

【韓国】 高校教諭、「転入」えさに生徒の母にセクハラ〜飲み屋に娘の呼び出しや愛人になれと覚書要求も [12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165325608/

アホが沸いてきたｗ

スレタイ見ただけで勃起した
完全にアウツ！白濁！！

【中国】上海市、娯楽施設のすべてにコンドームの設置へ〔12/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165288403/

>>263
了解です。

で、ちょっと気になることがあります。
>217では
> 納得いくものでなければ。そのまま剥奪の方向でいきます。
> 期限は。2006/12/06(火) 20:55:17まで。
と宣言しておきながら、呼び出しに応じた>>228、>>228の時点では
説明を聞く前に既にキャップ剥奪。
（http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/497）
処分した後に呼び出しとはどういうことでしょう？

私は>223、>239、>252で自分自身のエロ・下品の規準を明示しました。
ですが、そごうさんや白菊さんは明確な判定基準を示さず
「そういう認識ではダメ」と極めて曖昧なことしか言っていません。（>233、>258参照）
何を以て『過度なエロ・下品』と見なすのか、
その明確な基準を示しておくべきではないでしょうか。
少なくとも、呼び出された記者が管理人発言のソースを用いて
論理的に回答していることに対して、不明瞭な返答しかできないというのは如何なものでしょう。

ただ、>217（猥褻図画を陳列）、>255（画像貼り付け）。これは理解できます。
であれば、「エロ・下品な画像のリンクは御法度」と言えば済むことでしょう。
（といっても「過度」というほどでもないと思いますが。）

ちんこって書いてあるぞ
未成年はこんな単語でも性的に興奮してしまう
完全にアウツ！白濁！！

【北核問題】　北核実験で日パチンコ業界は…　★3　[12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165225293/

>>289 >>290 >>292 >>294

これも混ぜといてくれ

【韓国】自分のヌード写真をネットで公開して裁判中の美術教師に支援の輪（問題の写真あり）[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127321643/

記者募集は。明日中までです。

【第六回】東亜+記者採用試験のお知らせ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164942694/

>>296
Ｗ杯の時の公開Ｓ○Ｘの画像についてはどうなの？

＞明日中までです。

真性バカ

>>296
私の応募どうなりました？

以上。終了。

ご意見くださいました方。乙でした。
もうすぐ新人さんもいらっしゃいますので。宜しくです。

>>299
募集スレでやれボケ！
つーかバカがまとめて発表しるって言ってるだろ剥げ！

剥奪申請メールを編集長に出してから
当該記者を呼び出すってのは



ものすごいルール違反だと思うんだけど

>>300

【日韓】韓流ドラマ「チャングム」エロ化…日韓合作「官能女官ヂャングムの花園」［12/05］

このスレ自体はほったらかしで良いの？

>>293氏の発言は十分に理性的な内容であると思われます。
それに対し、白菊氏の態度は如何なものでしょうか？
少なくとも白菊氏が本件について説明責任を果たしている、と認める人間は皆無でしょうね。
あまりの無法ぶりに心底呆れました。

一住人

>>302
数々の疑問に答えず「とりあえず」で剥奪。
コレ自体どうよって感じ。本人も>>293でちゃんと釈明しているのに。

>>225
おじさん、妙に生き生きしてるねー。

>>303

かまいません。
剥奪して自分の力を見せつけるのが目的ですから。

>303
そのまま落とせばいいだけかと。

白菊も酷いが

そごうが白菊にスリよってニライカナイを攻撃している姿勢に吐き気をおぼえた。



あんな人間のクズを軍団幹部にしていた不明を恥じる。

軍団ｗｗｗｗ

>>301
募集は明日中。
よう厨氏からニライカナイ氏の件が「終了」だと仰せられておられるのでしょう。
>>293に対してﾚｽするつもりはない、ということかと。

>>300
「乙でした」ではなく「ありがとうございました」ではないですか？
皮肉をいうのなら。

なんだ軍団って？
たけし軍団か？
頭が馬鹿なのが違うけど

>>300
> 以上。終了。

いつから被告人が閉廷できるようになったんだ？

ピラニア軍団が自治を乗っ取る日が来たようだな
ホロン部白菊に対して総攻撃用意

アホの軍団の間違いだろ
どっちも迷惑

んで、W杯国技発動画像と韓国芸術彫像と、幼女含む強姦ニュースは、
少年層に対して適切なのか否かの返事はどこにあるのでしょうか？

答えるのがマンドイなら、処罰にいたるまでのルールを作ったらどうですか？
板長でしょうに、アナタ。

バカにまともに語りかけても無駄だおー
なっつってもバカなので

煽ったり罵声を浴びせる程度で丁度いい

>>314
ホロン部かどうかは知らないけれど、はたから見ていてあまりに理不尽な行動だったと思う＞白菊嬢

>>314
> ピラニア軍団が自治を乗っ取る

そういうレベルの低い話じゃないんだけど・・・
特亜人みたいな発想するなよ

ボランティアのマネジメントとして、一連の件はいかがなものかと

めでたく記者になれても、いつ首切られるかわからんな、こりゃ・・・。

>>11前から気に入らない補佐に対して
「希望通り、補佐からはずしておきました。」と言って厄介払いした。

>>71ブサイク氏を剥奪したが、あくまで補佐のせい。
（主な理由：補佐が呼び出して、来なかったから）

>>137希望ではなかったであろう補佐の記者キャップまでも剥奪した。>>137

>>165自分が剥奪したくせにまるで人事。

>>173批判をかわすためどうでもいいスレを問題にし始める

>>179解釈にかなりの幅のあるエロネタスレで
ニライカナイ氏をとばっちりで剥奪した。


俺はこんな冷酷で汚い奴初めて見た。

んで、板長を剥奪できる人間は誰ですか？

たもん君だけですか、それはそれは良い独裁ですね。



バルﾃﾞｽさん、記者全部持ってっちゃいなさい。

つかは男だ

へこへこマンそごうはつかの爪の垢を煎じて飲め

>>321
黒雲のはクマがアフォだったみたいだけどな

508 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:15:17
>>506
所で、よう厨のキャッポ削除はアレ、記者失格ポイントが溜まっちゃったから？ｗ

509 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:18:32
>>508

あらいぎまちゃんの
うっかりミス♥　(*´д｀*)

という説もある。

>>323
男とか女とか関係有るのか？
納得いかないことに納得いかないというだけ。

>>324
フォローした様子が全く伺えない

>>325
そっち来たか＿|￣|○

記者LR違反時の処分ルール

切符制にし、切符がたまるとアレな処分。

切符１：注意
切符２：警告
切符３：★停止(事の軽重で期間を決める1週間〜1ヶ月)
=========================(壁)============================
切符４：剥奪(剥奪の際に板長・補佐・たもんくんのうち二人の賛成が必要)

ってのはどうよ。

>>326
その前に客観的事実を説明すればイイんだけど
バカだからそれすら出来ない

「クマに確認してみますね」
程度も言えない
何しろバカなので

>>328
そういう議論が建設的だが

　　誰が切符を切るか
　　どういう手続きで切符が有効になるか

を一緒に議論しないとね。

>>321
なるほど・・・極めて悪質な行為と言えそうですね。
これほどの人間に対しては、近い将来にしかるべき制裁があることでしょう。

最後に、名高い東洋思想家の一文でも載せておきましょうか。
「過（あやま）ちて改めざる、これを過ちと謂（い）ふ。」（『論語』）

>>328
少なくともオらが補佐してる時まではそうでした。あい。　へっ君の時も１公聴とマージャンちっくに進んでました。

>>328
それでもいいけど誰がそこまでやるのやら。

刑事訴訟法的な議論を詰めないと
第二、第三の犠牲者が出る

刑事訴訟法は被疑者、刑事被告人を守るための法律なんよね

＞たもん編集長
　黒雲補佐の件、ひでーなー。
　補佐キャップはともかくとして、記者キャップは返してあげてほしい。

＞白菊座支局長
　黒雲氏の記者キャップのフォローしてあげたら？
　それと、ニライカナイ記者の件、ひでーなー。
　先に編集長にメール送っておいて、そごう補佐の話を聞く「フリ」。
　ニライカナイ記者の剥奪云々ではなくて、
　もうちょっとこう・・・、手続きみたいなものを考えてやってほしいなぁ。
　これでニライカナイ氏が支局長の納得するコメントを述べてたら、
　取り返しがつかないし。
　一発剥奪だったら、そごう補佐の意見を聞く必要もないし。

・・・最近の東亜自治は殺伐としてますなぁ。

>>330
切符に対しては板長と補佐の同意で発行でしょう。
すくなくともこのルールなら板長の一存で剥奪はありませんから。

乱発したら？…………それはあからさまに怪しいので、対策が為されるでしょうね。


エロに対するルール

●エロは以下の二種に分類する。
　α．刑事性の事件のもの(強姦など)
　β．アクシデント・話題系のもの(ポルノ出演、ボディペイント、AVなど)
・αについては制限はしない。ただし画像は一般の公序良俗に照らし合わせ、適切か判断すること。
・βについては、あからさまにエロしかない話題は避ける。以前出た事件や話題の続報である場合この限りではない。
●画像について
・画像はエロでないもののみ添付すること。
・エロ部分が出ている場合、添付は避けること。
・きわどい場合、局部付近の露出や透けが無いか確認すること。
・局部を暗示する画像も避けること。

こういう決まりがないと。

>>321
あー、ちなみに、補佐をやめる云々に関して、白菊さんは自分の意思だと言っておられますが、
微妙に事実関係は違います。
メッセンジャーにて「あなたが今のように無能なら補佐なんてやってられない」といっただけですので。

ま、前スレに書いたように補佐キャップが邪魔だなあと思うこともありましたが。

>>337

> メッセンジャーにて「あなたが今のように無能なら補佐なんてやってられない」といっただけ

(・∀・)

>>337
剥奪されちゃったんだから、Beの紹介文なおしときなさいな。

>>336
それだと元記事に画像があった場合はどうなりますか？
直リンしなくてもソース確認でその手の画像が表示される場合ですね。

>>332　へっくんのよくなかったのは、麻雀のわかんないおいらにとって、
いくつ貯まるとどうなるのかまーったくわかんなかったことですね。

なんか、すごい事に・・・・
白菊って、最低だな！

白菊＝東洋思想
なの？

そりゃ切られても仕方ないだろ。ｗ
無能呼ばわりしちゃね

つかなんかﾜﾗﾜﾗと出てきたけど
どっかから出張しにでも来てるのかな？ｗ

>>343
> 白菊＝東洋思想
> なの？

ナニを今更

>>337
成る程！
バカにしては珍しくまともじゃないか

自分が今も将来も無能であることを認識している
→よって、補佐をやっていられないという意を汲んだと

今日は説教部屋が過疎ってますねｗ

>>345
�d
納得。

>>339
おお、そういえばそうでしたね。なおしときました。

ていうかBlogのタイトルどうしよう、この前変えたばかりですよｗ

>>340
避けるべきでしょうね。

どちらにしろ、今回の件を含めたルールを作る必要があります。

そうでなければ前例(判例)無視という形になってしまいますから。

>>349
cocoon of よう(　ﾟ∀ﾟ)ノじょ
にしたら？

>>350
遡及はどうかと思いますが、そのルールを適用して今回のニライカナイ氏の剥奪を適当だとしたら
Ｗ杯の時のアレは剥奪対象ということですか？

>>337
>メッセンジャーにて「あなたが今のように無能なら補佐なんてやってられない」といっただけですので

ミドリガメの世界へようこそ。
天体見てるなら、復帰チャンスもあったんだろうがこれで消えたわな。
外道、そごう補佐は宜しく。

>>349,351
無用な雑談は禁止です

>>300
芸スポでの過去の事例に倣うパターンでもよかったような…。

# 終わってからのカキコでなんですけど。

>>354
なんだよキャッポでてるじゃねえかウソツキ

>>335
同意同意。

>>352
事後法の適用はナッシングですよ、たぶん。
じゃないと大量虐殺ｗになっちゃう。

前も書いたけど、「韓国人の国技が発動中」なニュースの多い板ですから。

ニライカナイさんの一件はあらいぎまさんが疑問を感じなければこのままでしょうが、
一石を投じる事件であることは間違いありません。
これはこのスレで磨り減って叩き潰れるまで議論し尽くす必要があるでしょうね。

議論スレですし。

そういえば三国志のエロパロゲームのスレが立った覚えがあるんだが（立てたの犇さんだっけ？）

あの時も問題になったの？

>>359
> 立てたの犇さんだっけ？

ちがうよ

>>359
>>191じゃなかったかな？

確認、蚯蚓さんか　スマソ

【中国】 「日本で三国志が成人ゲームに？開発やめさせろ！」中国ネチズン激怒[06/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151414080/

>>303
スレッド削除をお願いしてきました。
｜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/380n

>>358
ニライカナイ氏が剥奪でＷ杯が剥奪でない理由がわかりません。
スレタイだけで判断している気がします。
この辺りは白菊氏にきっちり説明していただきたいものですね。

>>362
それはセーフでしょ・・

>>363

お疲れ様＾＾

>>362
失礼しました。

>>363
乙です。

◆自治議論★25◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/957

＞957 ：biz+支局長 ◆Robo.gBH9M ：2006/02/16(木) 20:42:11 ID:l4OkgPgb
＞┏┫￣皿￣┣┓＜参考までですが、biz＋で以下の様なスレが「エロ・下品」として
＞削除依頼されスレスト食らった事が有りました。
＞
＞【ホテル】メイド付きでご奉仕 「もえるーむ」が6月中旬にオープン
＞http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1117868656/
＞
＞このホテルは「当ホテルのサービスは風俗営業ではありません」と書いてあったの
＞ですが(そこで逆に、かもしれませんがw)、エロスレと判断された様です。

ってのもそこにはありますね。
どうせならこのレベルまで厳しくしてしまうのも手です。

また記者も使い捨てと割り切るのも（PAM！！

ニライカナイのスレがアウトかセーフかは議論が分かれるかも知れない
（ワシはセーフだと思うけど）


しかし、編集長に剥奪申請してから呼び出すってのは
どう考えてもアウトでしょ

>>355
エロ基準のこと？
芸+は参考にならんと思う。準実験板だし。
やっぱりN+に沿うべきかと。

#補佐がそごうと貴方の2人になったので
#リアル優先ですが、もう少し出現頻度上げて貰えると助かるような気がしないでもない

>>369
ウリもセーフだと思う。
スレタイで判断されたとしか思えません。

>>369
彼女のやり方なら仕方がないんじゃないですか？

もしかすると「弁解をする」というよりは、
「最期の言葉を遺す」ってニュアンスで取ってるかもしれませんし。

統治方法なんて人それぞれですよ。きっと。

だからこそ確固たるルールは必要でしょうね、ルールがないならなんでも合法です。

行政の場合、裁量権の濫用、逸脱があった場合と手続きに瑕疵があった場合は違法だったね

今回の場合は手続きの瑕疵に該当すると思う

裁量権の濫用でもあるね・・・。

>>373
行政というよりは、
サークル活動的なものだとおもうよ。

迷惑行動した会員を会長が退会処分にした、みたいな。

ハッキリ言うと

　　白菊を白菊座にする

ってのも、本当はやってはいけないこと。
キャップ設定権の濫用。

たもんの前近代的な運営が白菊を生み
今回の悲劇を生んだ

>>370
エロスレ立てて二軍修行になった事例のことです。
ただ、痛いニュース+ではスレタイで剥奪のケースもあるわけですが。

# リアルを整理し始めたのでなんとか（ｒｙ

黒雲はスレ立てして無くない？
あとエロ規制に国技スレは抵触しないよね？

補佐云々は華さんがもどってくればまだマシになるんかなぁ。
どうしてんだろか。

外道は仕事できないから。

もうアジここさんが支局長でいいよ

外道の事は保管子と呼んだら！
それしか出来ないのよ。

今頃は、泣いてるんだろうな。この板見ながら・・・・
「どうして」なんて

俺も、今回の剥奪行為は問題だと思う

>>382
オマエには何ができるんだ？

>>385
青影＝督戦隊

なんか自治が暴走してるね。
つーか白菊越権行為過ぎね？

>>387
白菊を叩き出す運動でもやるかい？ｗ

無理無理

>>388
それこそ越権でしょｗ

>>390
自治である以上、住民に支持されないなら消えるべきでしょｗ

２ちゃんに好ましくないスレ数あれど
「ひ」の人は特に宣伝とエロが大嫌い

これは絶対的な事実として覚えておくべきだと思う

>>391
だね。
俺一人には何の権限もないけど、だからといって黙って見ている気にもなれないよ。

エロ排除の為に独裁を維持する。
　　　　　　　　▼
ならば独裁排除を望むものはエロを望むものだ。
　　　　　　　　▼
これは天帝「ひ」のひとの意思に反している！
　　　　　　　　▼
当体制は断固維持されるべきものである！

ってこと？

>>391
板の運域は住人に任されるものであるが、板の規則は管理者に任せられるもの。
白菊さんは東亜の管理権を委任された形になっているので、彼女以上の権限クラスの方がNG出さない限り、
彼女の決定は絶対です。

それにいちいち反発するのは、明らかな筋違い。
いやならこの板に来なければ良い。
気に入らないなら、自分で掲示板を作れば良い。

>>395
大統領だって弾劾裁判はあるんだよ

要するに人治主義ってことねｗ

たもん氏に言っても無理なので、管理人に上奏するしか解任は無理だと思う。
もちろん、一通のメールじゃ動かないけど、
何十人かがメールを送れば変わるのでは？

>>395
ぶっちゃけ、権力持った奴がどうとでも切り盛りできるってことか？
アホかｗ

白菊
おまえは板長の甲斐性は無い
はっきり言って無能だ
見苦しいから辞任しろ
日本人だったら引き際分るよな
空気読めよ

>>390
権限を認めてるのか認めてないのかどっちなんだろうね

越権行為と認めるなら権限の働きを認めることになるんだけど

頭が悪いなら書き込まない方がいいですよ

文句があるなら白菊氏や編集長を説得してみたら？

これか。

【日韓】韓流ドラマ「チャングム」エロ化…日韓合作「官能女官ヂャングムの花園」［12/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/

白菊は女だから、「AV」はぜんぶ「いやらしいエロ」に見えるんだろうな。
男の目からすりゃこの程度のヌルいAVなぞ十分許容範囲内なんだが。

「女に権力を握らせると私情を挟んで混乱する」とは編集長の弁だが
なるほど、さすがに先見の明があったわけだ。

つうかさ、敵認定したら他人の意見は無視でテキトーに気分で剥奪しちゃうんでしょ？
どこの独裁者だよｗｗｗ
権力持たせる器じゃないでしょ。

白菊座　→　西太后　でよろ

武則天白菊座

>>401
狂言回しして楽しい？

次の板長はククリさんがええと思います。

他に板長にすると良さそうな人上げておこうょ。

窓爺を板長にするべ

双方とも・・・落ち着かれよ！！
議論はめぐるのです
権限者がお堅く締め付ければつまらなくなり，
おふざけが過ぎれば剥奪厨がわいてくる
そしていつしか・・・ポックリ忘れてまた同じことを繰り返すのです
だったら，楽しく暮らしなさい　ｳｹｹｹｹ！
:::/＼＼　　　　　 　　|＼　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　 　　 ／_|＿＼　　　 　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　＜<｀∀｀o>＞　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::　
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ｡･ﾟ　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　ω 　　ω　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 ω 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::　　

>>406
記者の剥奪の権限は最終的には編集長にある

支局長はその旨を伝えるだけで、それがそのまま通るかどうかは解らない

たもんや支局長の権限を認めるなら、彼らを説得する以外に方法などありませんよ

自治であれこれ言ってても、無駄

編集長が白菊下ろすかどうかしらんけど、
思い切ってｼｬﾎﾞｰﾝとか、ロボは？ｗ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164942694/136
136 名前：リバーフェニックス〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日：2006/12/06(水) 01:22:06 ID:ULMf3ja+
むぅ・・・新しいキャラを作ろうと試行錯誤中・・・

　　 |＼
　／__|__＼
＜<o｀∀｀>＞ξ　ｳｹｹｹｹｹ
　./ﾟ･｡｡･ﾟﾉ　　　|


541 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 00:08:20
>>533
┗┫￣皿￣┣┛＜よーし、東亜＋記者になるかー

>>410
うん、じゃあそれが無駄なときには何をすればいいのかな？

建設的意見を出しておくれ。

破壊するのなら誰にでも出来る。

>>411
双方とも言論や原則にやたらうるさいだけの記者擁護厨でしかありませんが

さらに理屈っぽいレベルで剥奪問答を楽しみたいというのなら
・・・たぶん自治の速度が今の二倍になることを
覚悟した方がいいかもしれません

>>412
別に俺は白菊氏の今回の剥奪に特に問題があると思ってないので（手順は別としても）

実際に編集長も復帰させようとしないし

今後の議論の過程かもしれませんが

少なくとも板長を挿げ替えるなんて荒業は、あの人にしか出来ないんだから

説得する以外に、方法なんて無いと思いますが

建設的意見、というなら、別に辞める云々でなくて、今後の対応に深慮して頂くということで構いませんよ

じゃあ無問題ということでこの話はここでおしまいにしちゃいましょう。

エロ載せた記者が悪い、記者はまた採用すればよい、ということで。

>>413
＞自治の速度が今の二倍

最悪だｗｗ
とはいえ、白菊の、剥脱したとはいえ記者に対する態度はどうかと思うのよね
>>263
『「とりあえず」敬称なしで「ニライカナイ φ ★は剥奪です。」』

この言い方はないんじゃないの？って思った
記者擁護厨のほうがいくらもマシなんじゃないかねえ

白菊座様一人にして記者も住人も移動しようぜ。

白菊座様一人の東亜なら白菊座様も不満点は出てこないだろ。

まずは記者が剥奪してもらえるような行動起こすか、まったくスレッドたてなきゃいい。

そうすりゃ白菊座様の「孤独な平和」ができるよ。
スレッド立たないなら問題起きようがないや

編集長は記者がどんなスレを立てたかは､ろくすっぽ吟味してないでしょうな。
親しく付き合ってる板長が剥奪要請したので何も考えず機械的に処分としたと。
このへんの下りを読むととくにそう感じる。編集長の考えなど微塵もなかった感じ。

【雑】天体☆観測★11【談】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1164553743/497-

497 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日：2006/12/05(火) 22:02:45
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165165467/221
出してきた。（　ﾟдﾟ)
というかニラ行かない、
剥奪申請のメール見て
剥奪しちまった後だっつーの。(´･ω･`)

506 名前：あらいぎまちゃん ◆vWbdXpni/g 投稿日：2006/12/05(火) 22:14:00
>>500
弓につがえられた矢は、射るよりほかにない。(`・ω・')

>414
白菊座か？ｗ
なんでそんな無駄な改行で名無しの癖にキャラ立ててるの？ｗ

>>419
別に自覚なし＞改行、キャラ立て

白菊本人かどうかは見る人が見たら解る

否定しておくけど

>>418
少なくともスレに書き込んでるんだから、その後の経緯とかやり取りとか見てると思うんだけどね

結局剥奪しちゃったままだし

俺は白菊に問題があるなら、それを確認せずにそのまま通しちゃうたもんにも問題があると思うよ

「越権」の話で言うならね

「とりあえず」てなんなんだよ
>>275 が言ってるね「とりあえず、ビールで」
そんな感覚でキャップ剥脱か？理解できん

>>416
だって，二倍なんて簡単だよ？

ここは誰が使う掲示板だ？
そしてここは何のための板だ？と投げかけて

２ちゃんねらーの集まる掲示板で
とりわけ嫌韓（嫌特ア）の隔離板だ・・・という結論になった瞬間に

だったら２ちゃんねらーの使う，ネラーにわかりやすい言葉で
キライなものを叩くニューススレ立てりゃいいじゃん・・・
と提案するだけで自治スレが一日４スレは消費できるだろうｗｗ

今んところはそういう理論構築や細部ルールのすり合わせはやってないけどね

でもどうせ自治であーだこーだｸﾞﾁｸﾞﾁｳｼﾞｳｼﾞギスギスしているんだったら
結論が「そりゃいくらなんでもだめだろｗ」とわかっていても
少しは夢のある，あるいは何かを生み出す方向に話を回した方が
ガス抜きにもなるだろ。

あいつが嫌い，こいつは劣る・・・なんてやり取りは正直つまらんよ。

>>418
天体観測のｺﾋﾟﾍﾟはいいけど、URL貼るのはやめてくれないか？

ま、その後の、

501 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:11:15
┏┫￣皿￣┣┛＜どういう処分にするかは支局長★の裁量範囲ですしね。
あんまし妙な処分が頻発すれば、そん時は編集長★が判断するんでないスか？

このあたりを鑑みて、銀のエンゼルを集めるってのはどうよ？

>>420

エ
ン
タ
ー
キ
ー
押
さ
な
い
と
改
行
出
来
な
い
ん
だ
け
ど

本
人
が
思
っ
て
い
る
以
上
に
見
苦
し
い
の
で
止
め
ろ
ボ
ケ
！

>>411の541って、こんな流れだぜ？

533 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 00:01:48
白菊はおにゃのこだろ
擁護して当たり前なんだが叩いてる連中は頭がおかしい

白菊「あの時私を擁護してくれた人ですね？」
俺「そうだけど何か？」
白菊「好きです・・・」
ほらね？

534 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 00:03:02
おっしゃ！がんばって擁護するぞー！

535 名前：名無し草[sage] 投稿日：2006/12/06(水) 00:03:15
おっぱい次第だな。（　ﾟдﾟ)

541 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 00:08:20
>>533
┗┫￣皿￣┣┛＜よーし、東亜＋記者になるかー

>>422
＞と提案するだけで自治スレが一日４スレは消費できるだろうｗｗ

ああ、前だったら盛り上がったかもしれませんねえ。
でも今はあなたが例示したような利用者が大多数で、
記者の側にもそうでないひとは減っているから、
案外ぜんぜん揉めずにあっさり片付くかもしれませんよ。

少しなりともニュースについて語りたい人はN速+で十分な状況でもありますしねえ。
そのほうがどこにも角が立たなくなっていいのかも知れませんね。

>>422
二倍の速度にされるのはかなわんｗ

ﾏﾀｰﾘとまではいわないけど、今みたいに刺すか刺されるかって雰囲気はな・・・
記者の立場からしたら、背後を取られたマヌケは死んで当然みたいな感じじゃない？

＞あいつが嫌い，こいつは劣る・・・なんてやり取りは正直つまらんよ。

こいつは禿同


>>425
知ってるよｗ
あっちで踊ってたからこっちに振ったんだよ
明日あたりロボがここきたら俺の勝ち、って書いたらこないだろーけどｗ

634 名前：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M [sage] 投稿日：2006/12/06(水) 01:19:05
>>632
┏┫￣皿￣┣┛＜最低限、その程度の事も出来ない方(※注　キャッポすら持ってない方)では、なに言っても「妄想」以上には
受け取られないだろうって事です。

>>428
コピペ嵐かな？
そんなクズの引用をして何か意味があるのか？
何か言いたいのなら自分の言葉で語れよｗ

>>428
ねえキミ、これは俺宛かい？

>>429
最初に断っておくが俺、キミが嫌いなんだけどｗ
これは同意。何が言いたいのかわからん

>>429
言わずとも分かるっしょ。これが記者の感覚だろうよ。
白菊にあれだけ奈々氏がくっついて反論したって反応しなかったろ？

ようは★持ち以外はみんなクズ、コテだろうが名無しだろうが★持ちの前には無価値なんだろうね。

>>426
∠（ ﾟдﾟ）／｢え｣・・・・これが？？生ぬるいんじゃね？？
モレにはお堅いスレ一覧にしか見えないんだけど・・・〈(｀・ω・｀；)〉Ψナゼダ？

っっ！
くそタバコ噴いちまった


>>◆IncekhOu7E
これはひどい、これはひどいわ

「自治」を仕切るのは誰がやってもいいんですよー。
編集長とか支局長とか補佐とかはあくまで記者キャップの管理者ですから。

ところで皆様に質問なのですが、例の雑談で埋まってしまう件の話、どうしましょう。
引き続き自分がまとめててもいいですけど、★持ちじゃない奴が仕切るな、という意見も
結構あるようなないような感じがするので、誰か引き継いでくれる人がいるなら
お任せしたい気分なこのごろ。

シャボーンさん、記者に応募して仕切ってくれません？（とかいってみる

>>431
でもね
反応しなくとも
死ねって1回言っても何の効果もないんよ
1,000回言われると流石に凹むよ

それにあれだね、自治議論という名前ではあるけれども、
「自治議論」に参加できるのは★持ちと★持ってた人であって、
名無しが言ったところでさほど相手にされんと思うのね。

とくに板長レベルはNGかけてるかもしれないし、そうしたほうが楽だろうし。
雑音に過ぎないだろうからね。
壊れたラジオのように韓国人氏ね！ぐらいしか言わない名無しに対して、
ある程度の優越感を抱くのは当然の摂理かもしれない。

隠したって本人の信念信条は滲み出てくるものだし。

どうでもいいですが…
現行ルールで行くとするならば記者採用条件に
「二日に一度は必ず自治議論スレまたはその誘導を見ることができる」って感じの
条件を付けた方がいいと思いますよ。

折角記者になったのに剥奪されてしまいますものね。

>>432
それはあなたがじっぷらな人だからそう思うんでしょう。

東亜+は伝統的に+板随一のお堅い板でしたからね。
まあ、小うるさい奴がいなくなったので、今後はすこし緩やかになるんじゃないかとか
思ってみたりもするこのごろです。

ふがふが

>>433
おうおうひどくて上等じゃ。

こんなｲﾀﾁｮの自治スレなら潰しても上等じゃきぃに。

>>434
あーそうそ、言い忘れるところだった
よう厨のメアドで応募してくれ

どういう反応示すのかみてみたい
いやならイヤでいいんだ
これはお願い

>>434
仕切りやまとめなんてのはそれが得意な奴や，
やりたい意欲のある奴がやればいいじゃん

名無しだろうがコテだろうが関係なかんべよ。

スレスト券やスレ削除券でも持ってるなら話は別だが
★だからって何も偉いなんてことはあるまい？？

>>438
概ね同意
この板、実＋＋の感覚では厳しいと思う > ｼｬﾎﾞｰﾝ
にしてもだ、小うるさいのは消えないだろ？ｗ

>>439
おはようさん

まー
ホントに自慢じゃないが
３回きゃっぽ止められたことがあるけど
停止覚悟だったけど最初の一回はちょっと嫌だったなー
きゃっぽに固執する人はもっとダメージ大きいと思うよ
そもそもそこが甘いんだけどねー

>>439
あなたはいつも一歩来るのが遅いですねｗ

>>441
嫌ですよ。

>>437
それなら、N速+とかは24時間に一度とかもっと厳しい条件が書いていなければいけませんよね。


# どうでもいいけど　∠（ ﾟдﾟ）／｢え｣　ってシャボーンさんおかいつなんて見てるのかｗ

まだやってたの？

>>444
ちなみに何て名前？

>>442
自分自身はそう思うんですが、自分はかなり嫌われてるので、
自分がやってると雑音が多いんですよねー。

# あ、そういう意味ではシャボーンさんでもだめか。

というわけで引き続き誰か引き継いで下さる人募集です。
議題は
「最近、東亜+ではニュースについて語らず、スレの趣旨と
　まったく関係のない雑談をしている人が多いが、これはなんとかならないか」
で、それについて皆さんでいろいろ対策を考えていて出てきたアイディアのリストをまとめたもののリスト
があります。（長いので次のレスに貼ります）

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 趣旨違い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な趣旨違いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、趣旨違いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 趣旨違いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫）

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の趣旨違いがあると次スレが立たないことがある旨など表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「記事に関係ない投稿はご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）
　d-3 head.txt（ローカルルール）に趣旨違いレスはGL違反であることを明記する（申請方法：届出）

E スレッドに対するシステム的規制
　e-1 Sambaによる連投規制（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による連投規制（申請方法：相談）
　e-3 ニュー速＋や芸スポ＋のように4日で各スレッドが強制dat落ち（申請方法：不明）

F 個人識別子をシステム的に変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　f-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）
　f-6 IPアドレスやホスト名を強制的に表示する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>442
窓の人に言ってくれよ
どうでもいいけど、あの子、天体観測で暴れるの勘弁して欲しいわ

>>445
あら、そうなの？ざんねん
白菊とたもん君の反応、みてみたくない？ｗ
東亜の記者なんぞ金輪際御免こうむるってんならしょうがないけどさ

とりあえず

　　１．白菊のリコール

　　２．新支局長選任のための選挙管理委員長選出権限を当自治スレに

の２点でコンセンサスを取りたいんだが如何？

>>451
そんなはなしより、

キャッポ取ってこいってロボにいわれたんだから、
キャッポ取ってくるほうが先でしょうに。

>>445
つまり東亜って板は、どんな事情があっても
スレを定期的に見れないような人間に記者の資格は無いってことですね＾＾＾＾＾＾＾

コンセンサスの取り方

１．議案に関する賛否を当自治スレにて記者キャップ付きで表明する

２．６人「賛成」もしくは６人「反対」の時点で決定

３．上の投票行動に関しては一切の責任を問われない

これでどうよ

出たな窓の人
消えうせろｗ

と言いたいところだが、アドバイスしてやろう
１、２同時提案は早急すぎるな、だからキミはダメなんだ

１の達成のために精力を尽くしてみなよ
この段階で２？ ばかばかしい論外だよ

>>452
ロボの戯言にワシが縛られる理由を示してくれ

>>445
ほとんどETVしか見とらんガナｗ

>>443
そやルールも一切なしにそよ風から爆風まで好きなように
スレ立てていいところとは違う罠



>>448
スレ違い雑談ってなら何本かためしに実++に流してみたら？？
いろんなニュース板の「公民館」としては
病院の爺ばばあの溜まり場のごとく使い方だって
「やりようによっちゃ」いくらでもつくれるし

システム的に馴れ合いや雑談を追い出す・・・ってのは多分無理
めんどくさいし，かえって板がギスギスすると思う。
板の９割以上がスレ違い，向こう行け・・・とでも言わない限りは

つか，マンネリ化してくるとどこでも必ずそうなっちゃうんだってｗ

>>455
> 出たな窓の人
> 消えうせろｗ
>
> と言いたいところだが、アドバイスしてやろう
> １、２同時提案は早急すぎるな、だからキミはダメなんだ

対案出してみｗ

>>434
黒雲氏が引き続きやるしかないんじゃない
元々支局長はあの問題はどうでもよかったみたいだし
ていうかわざわざ泥被って纏めたがる奴いないと思う

>>451
コンセンサスの取り方のコンセンサス・・・・と言ってみる
大体２．は１．が通ってからの話だし、編集長がそれを受け入れるとも思えないんですが

ロボにはキャッポ(実績)がある。

爺にはキャッポがない。


ロボですらあの認識なら、役員級はなおさらだろう。

そゆこと、まじで。

>>460
それはオマエの意見に過ぎない

+板のルールは権限保有者が出すもの。
そして、その最終判断は統括か、それ以上の権限を保有するもの。

窓爺は単なるノイズ。

>>459

> 大体２．は１．が通ってからの話だし、編集長がそれを受け入れるとも思えないんですが

２．を決めずに１．を主張するのは無責任ではないかとワシは思った

対案というかそもそも白菊で問題なのか、という問題があるよね
白菊を支局長から下ろしたいだけちゃうんかと

>>458
よく読みな小僧
同時提案は無駄だと言ってるんだ

っと、アンカー付けなかったから理解できなかったか
こっちの手落ちだ

>>455は>>451宛だ

>>448-449

黒雲って、すごい奴なんだな。
あれだけ板長やたもんにコケにされ酷い扱いを受けてるのに、
暴れるでもなく、それを責めるでもなく、淡々とまだ板の為に
何かしようという器量つうか胆力があるのか。

窓自慰も見習えよ。

>>465
> >>458
> よく読みな小僧
> 同時提案は無駄だと言ってるんだ

無駄じゃない提案を見せてもらおうか(´ー｀)y─┛~~

>>463
それはマジでたもんが決めること
直接直訴してきてください＞＜

>>468
そういうスタンスなら１．先行でもワシは構わん

窓爺はNG登録でOK

非権限保有者が、単に白菊氏をこき下ろしたいだけで暴れてるのを相手する必要はない。

東亜でロボロボってｗｗｗ
有り得へん有り得へん
水洗自作太郎と同じだなｗ

>>467
好きだねぇｗ

順序良くやったほうが話がまとまりやすいぞ

と言ってるだけだ
案件２個と案件１個、どっちがまとまりやすいか？
キミの主張はニ正面作戦って奴だな

あとな、昔から思っていたが、キミ誰も彼も敵に見えてるようだが
そうでもないって事に気がついたほうが良いぞ、たぶんだがｗ

白菊のリコールも、最終的には白菊が根を上げて「辞める」というか
たもんが首を切るかどっちかしか無い

白菊に根を上げさせるなら、粘着しまくって精神的にジワジワと真綿で首絞めるか
尊師の主張するようなコンセンサスで意思を示すかどちらか

でも俺はどっちもいらんと思う
どちらも趣味悪い

>>470
自治スレに発言するのに権限がいるのか？　白菊よ

相変わらず、基地外スレじゃのぅ。
一人の荒らしのせいで数百のISPが瞬時に規制されるケースも珍しくない2chで
キャップが剥奪されたくらいで文句言ってるのかｗ　馬鹿じゃねーの。

>>474
疑心暗鬼になってる時点で、既にあんたはイッちゃんてんだよ。
発言は自由だ。勝手にすれば良い。

しかしだ、私怨で白菊こき下ろしたいだけの嫌がらせは別。
性根から腐ってるんか、お前は。

>>472
> >>467
> 好きだねぇｗ
>
> 順序良くやったほうが話がまとまりやすいぞ

そーかもしれんな

壊すだけ壊して後のことｼﾗﾈというパターンは個人的には好かんのだが・・
まーオマエの言う方針の方が解に近いかも試練

>>476

> しかしだ、私怨で白菊こき下ろしたいだけの嫌がらせ


なにこの妄想厨？

ワシの脳内を勝手に決め付けるなよタコ

疑心暗鬼というレベルじゃねーぞ
アレほどのバカを見たことねーし
今日の一件を見てもワカラネーか？

>>475
おやおや、元祖からこんな過疎板にご出陣ですかい
ヤキが回ったもんだ
そうそう、最近は説教部屋に粘着してるようじゃないか？
どうよ？調子は？

元祖でハブられたの？

>>453
東亜+っていうか+板全部が、ですね。
ここは短いほうの期限だと「次にスレを立ててから」という留保がつくので（伸ばしたのは自分ですが）、
そういう面ではよそよりゆるいですよ。たかがひとつのスレを見ることもできないほど忙しいのに
スレを立てる人なんていないでしょうし。
スレを立てなければ1週間ですから、そんなに非常識じゃないのでは。

>>457
いや、誘導して流れるようならこんな苦労はしませんよｗ
あと、実は>>449のc-5にそれっぽいのはあります。ここにじっぷらも追加しますか。

さらに、この板では時々
＞板の９割以上がスレ違い
に近い状況になることはありますよ。
「スレの中のレスの9割がスレ違い」みたいな。

＞マンネリ化してくるとどこでも必ずそうなっちゃうんだってｗ

まあ、そうかもしれませんけど。でもN速+はまだニュース板として機能してますよね。
すくなくともほぼ全員が>>.1についての話をしているわけで。

>>459
うーん、やっぱりそうなんですかねえ。

>>462
いいえ、何度も繰り返しますが、「板のルール」を決めるのは自治です。
支局長などの決めることは、それに沿ってスレたてをする「記者」の生殺与奪です。

ことここに至っても白菊を擁護する人間は

　　バカか
　　白菊か

　　バカである白菊か

しかないとワシは思うわけよ

>>481
そういう考えだから、君の権限、全部なくなったんだよ。

>>483
幼虫の当該レスのどこが問題なのか

キチンと指摘しろ白菊

>>480
その程度の煽りじゃ、ここでは通用しても俺には無理だなｗ
記者制度の必要が無い元祖でハブもマングースもねぇなぁｗ
所詮、分家は分家だ。

>>484
リアルに、精神病院へ行ったほうがいいよ、あんた。
あんたは編集長に全権限取り上げられた理由が分かってないのか？

狂ってるからだよ。本当に、人間として、一般社会においても歪んでいると認識されるほどに。

>>486
オマエのレス、思い込みばっかじゃん。

ファクトに基いて議論しろよ。

朝鮮人か？

>>187
まるで連合赤軍の末期だな。

>>485
さすがぐんまんのアニキだあ
国＋に単身突撃して支局長に「ごめいわくをおかけしました」て言わすだけのことはあるｗ

で、最近元祖はどうなのよ？あいかわらず、たらこがサクなわけ？
もうここんとこ、ご無沙汰でよく分からんのよ


つか誰も相手してやらないのな
少しくらいもてなせよｗ

483 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage New! 2006/12/06(水) 04:09:53 ID:oU9ZJfju
>>481
そういう考えだから、君の権限、全部なくなったんだよ。


　　　↑
どういう考えだと権限がなくなるのか
分かりやすく書きなさい。

どーせ書けるはずないけどｗ

>>487
そういう喧嘩腰な点。
会話の成立しない点。
批難されると疑心暗鬼に陥る点。
痛いところを指摘されると、下等な悪言しか吐けない点。

お前、青影以下だぞ。
あいつはまだ多少まともな反応返ってくるが（言うても中高生だから）、
お前の場合は性根の腐った歪んだ人格しか持ち合わせていないおっさんだから、
なおさらタチが悪い。

権限ってｗ
ニュースカテの権限もどきって
突き詰めると
きゃっぽの設定しかないんだよね
狭い狭いｗｗｗ
そんなもん気にしてるのはきゃっぽに固執しているヤツだけだよ

>>491

>>490 に回答しろｗ

喧嘩を売ってきたのはオマエだタコ

>>483
最後の2行のことを言っているなら、これは編集長自身も正しいと
以前どこかで言っていることなんですけどねえ。
（誰かが自分がまったく同じ事を言ったレスを「越権だ！」みたいなノリで
　編集長の住処に貼ったときです。どこだかは忘れました）

>>窓
もうちょっとだな、こー、余裕を持てんのかキミは
キミ元祖にお世話になったこともあるだろう？
ま、いいんだけどさ

>>493
その発言は君に対して向けられたものではない。
そういう、明らかな精神疾患症状を示すから、君は権限取り上げられるんだよ。

>>489
たらこ？あー自分関係のスレでラウンコみたいに全レスしたよｗ
相手にしてもらって嬉しかったんだろうねｗ　
ｓａｋｕもbeや●焼きもあるよ。キャップ剥奪よかダメージは大きい
金を出して2chやってる奴はね。

俺の相手なんかしなくていいよ、何の利害も無いしね。

>>496
で、幼虫レスのどこが問題なの？


誤魔化さずに答えろよｗ

>>494
最終権限は、持ち主にあり。
そこ忘れちゃいけません。

>>498
どうやら勘違いをしていたようだ。
精神異常は治療できるのだが、人格異常は治療できないんだった。

手遅れですね。

そうやって必死になるところ

と言っても気づかないだろうから言うだけ無駄か

>>500
誤魔化したいのは分かるが
無理だ

幼虫レスのどこが問題なんだ？

ほら書けコラ書けどんと書け

>>497
●焼きまだやってんのか・・しょうがないな、あのタラコ

それにしてもキミ、beポイント貯まるの早すぎ
金かけるのは君の自由だが、サクられるのもキミの自由
オススメはできんな

で、元祖いまｽﾚたてにbe何ポイント要るわけ？

>>481
今回の<ヽ´｀ω´>φ ★ さんのキャップ剥奪騒動について、
板長の判断は至極妥当なものとし、今後とも支持する…って考えでよろしいでしょうか。

>>449
雑談を何とかしたい人たちでとりあえず案を絞って欲しいかな。
（必要ならスレたて許可もらって議論）
実現可能なのか、効果はあるのか、含めて検討して、
まとめて、提示してほしいかなーと。

で、その提示してもらった案を採用すべきかどうかを自治で判断したらいいんでないか？

案自体決まってないから余計に議論が集約しないきがする。
（それ以外にもあるんだろうけど）

・・・と、寝落ち手前の回らない脳で考えて見ました。

>>504
> >>481
> 今回の<ヽ´｀ω´>φ ★ さんのキャップ剥奪騒動について、

話が古くないか？

>>505

> 案自体決まってないから余計に議論が集約しないきがする。

普通に同意

何処の自治でもそうだが
名無しは天体とか窃盗部屋が過疎った時に移動
してくるだけのクズ
本来の住人では無い

ていうか<ヽ´｀ω´>φ ★本人だったりしてな

>>506
おいおい、しっかりしてくれ
古い新しいの問題か？
あれって妥当なの？って話題はｱﾘじゃないの？

まだ寝ぼけてるのか？

確かに自治スレで発言するのに名無しってのは
原則としておかしい罠

それは確実にない
奈々氏も住人の一部というか大部分

>>505
それだと、どういう議論を経てその結論になったのか見ない人、
アウトプットしか見ない人が、適当に判断することになっちゃうじゃないですか。

議論って、結果よりその過程のほうが大事だと思うんです。
そもそも「自治」の話なのだから、自治スレでしないでどうすると思うんですが。

>>511
おいおいおい

＞原則としておかしい罠

何の原則だよ小僧？
まだ寝てるのか？？

>>503
●焼きは狐担当だから今はやってないかも知れんかったｗ

こっちのアカウントは結構時間かかったよ
俺、2chに金を出した事ないよ
スレ立ては3,000から可能だけど確実に立てるなら10,000は必要だよ
あこぎな商売でんな

>>510
焦点はニカイカナイの剥奪なんだけど

ワシの認識がズレてたらすまそ

さて、人格異常はどうしようもないと再確認したところで、今回の黒雲氏の剥奪について。

黒雲氏の補佐権限から記者権限への降格要求は、白菊氏から編集長へ受け渡されました。
そして、編集長はそのまま権限を下げる予定が、そのまま削除。
通常ならφを一つ消すだけなのだが、なぜ全権限が消滅したか。今回はここが問題点。

そもそも、前々から彼は編集長の中では要らない子。
ボラとしての価値以前に、権限付与の価値がないと判断され、そのまま全てが消滅。

ここで明らかなことは、支局長判断は板の中で絶対権限である。
板の外に向かって行使する権限に関しては発言権のみで、その発言の行使は上位権限に値する、
編集長の一任である。

もっと言えば、編集長の権限に勝るのは、実際の運営人。彼らは編集長に権限を付与することで、
管理しきれない権限管理を一任することで、持ち主の意向に背かない限り、彼の判断は持ち主の判断と
同等の権限付与があるということである。

今回の件は、黒雲氏にとっては非常に残念であるが、要らないといわれた時点でgame over。
苦情は、編集長にって事だ。

要はね…。

板のルールを決めるのが自治なら、
>>88とそれに賛同する意見は検討されてるの？ってことです。

>>517
それだけ長文なのに

　　たもんの決定は絶対

で要約されてしまう悲しさ

>>517
だ　か　ら
そこが間違っているんだて

＞ここで明らかなことは、支局長判断は板の中で絶対権限である。
きゃっぽを消すかどうかだけでしょ
大多数の住人にとって記者が１０人２０人死のうが生きようがどうでも
良い話。自治に生息する一部の人間だけの話しでしょ

記者なることを自ら望んだ時点でクマ公の下僕になる事を了解したんだろｗ
記者になってから自我に目覚めても仕方ない。やっぱり元祖最高って事だなぁ。

>>515
ありゃＦＯ糞がやってたの？当初から？
俺はまたすっかり、タラコの仕業だと思ってたわ・・

たまにしか見に行かないんでｽﾏﾝね
下限３０００は変わってないのか
ド貧民の俺には３０００でもきっびしいわ

いまでも依頼したらｃｈポイント貰えるようならちょっと行ってみるかな
サンクス

次は、ニカイカナイ氏の剥奪について。
これも上記同様、発言を行使した編集長に苦情を言うべきであり、要求を出した白菊氏に苦情を言うのは論外。

今回は明らかに東亜＋に合わないスレを立てた。
これは誰がなんと言おうと、NGであり、ペナルティーが科せられるのは仕方ない。

他の板の例ではあるが、国＋であればちく氏は二軍落ちにするだろう。
しかし、二軍落ちか一発剥奪かの差は、支局長に一存される。
その中で、編集長が剥奪でおｋと認識して削除したのは、明らかな誤判断では無いからである。

大抵剥奪される前には、「剥奪でいいのか？」「おｋ」なりのやり取りが交わされる。
この問いが既にパスされている時点で、剥奪は妥当であったというだけのこと。

苦情は、剥奪が妥当では無いかと進言した白菊氏ではなく、剥奪を行った編集長に言ってみるべきである。
ただ、この苦情はニカイカナイ氏が自ら言うものであって、彼らに私怨を抱く第三者が口を挟む問題ではない。

自治スレのレスってのは

　　トップダウン
　　ボトムアップ

この２つのバランスが如実に現れる。


ワシが見るところ幼虫はボトムアップ至上主義で、トップダウンの視点が少なすぎ。
ID:oU9ZJfjuに代表されるありがちなシッタカ君はその反対。

記者の管理は編集長に一任されている
そうでなければ支局長判断では単なる降格だった黒雲が記者剥奪までされるわけがない
編集長は基本的には支局長に一切の剥奪権限を付与しており（>>418）
編集長がノンといわない限りは支局長の決定は覆されない

これが現実

>>518
白菊に文句言いたい気持ちも解るが、一存で決められるシステムなのだから、仕方ない

>>513
うん。
自分は案をつくる段階ではその「過程」を大事にしたいから
外だしにして議論してもらったほうがいいのかな、と。

自治だと荒れる要因がありすぎる気がする。
・・・外だしにしても同じって意見もあるだろうけど。

>>521
それそれ
公平とか中立とか求めても詮無いこと

ぐんまんの分際で偶には良いこと言うなｗ

>>522
●は管理人が制御出来ないらしいですよ
依頼したらポインヨ貰えるかも知れないけど
あんまり期待しない方が。長者様が居れば貰える事があるよ

だから今更gdgdいっても無駄。

この体制･･･　っつうか、親分の下で納得して働けるﾔｼだけが記事
を立ててればいい。
今回の対応見て嫌になったﾔｼは、暫くｽﾚ立て辞めたら？

どっち道、強制されてやる事じゃない。
ボランティアなんだろ？

わざわざ気に入らんリーダーの下で活動する必要ないじゃん。

白菊だって、文句言うﾔｼ切り捨てるつもりでの「新規記者募集」
なんだろうし。

>>523

> 大抵剥奪される前には、「剥奪でいいのか？」「おｋ」なりのやり取りが交わされる。
> この問いが既にパスされている時点で、剥奪は妥当であったというだけのこと。

ものすごい推論だなコレ。

これが通るなら独裁が肯定される。

>>529

> わざわざ気に入らんリーダーの下で活動する必要ないじゃん。

リーダーを換える選択肢を捨象する理由プリーズ

>>526
実はそれは前例がありまして。過去のLRスレとか雑談問題の隔離スレとか。
その経過なんかを踏まえて、別な場に出したほうが荒れるなあ、と思うですよ。
（どっちのスレも自分がやったからだ、という話もなくはない）

>>516
ブサイク、黒雲の話題をすっ飛ばして主題をそっちにしたいなら、
勝手にやりゃーいい
だけど、それでいいのか？と問いたくはあるが・・

ただな、何度も言うが、ニライカナイを切った時の白菊の態度は気に入らない
気に入らない

>>527
2chが民主主義だったら>>475みたいな事は出来るわけないじゃんｗ
あっさり簡単に規制しちゃうし。そー考えると正論を推すだけでは何も変わらない。
現実を受け止める事も必要だね。

おは。


最近アク禁された　したの話きかないね。。。

>>530
ていうか、実際許されてるわけで
そういうシステムの元凶は現状の記者制度であり、それを直轄で支配する編集長権限なわけ
だから構造そのものを変えたいのなら、戦うべき相手がそもそも違う

>>520
実際、支局長判断排他に関しては絶対権限なのだよ。
支局長制は、各板を管理しきれなくなった運営人が取った策。
板に板の最高権限者を設置することで、その板の管理をその者に任せるという考え。

その権限行使の中で、編集長や運営人、ひろゆき氏が明らかにNGと認識して、
STOPを掛けない限り、権限行使の幅は事実上自由。

住人の位置づけは一利用者である。いわば、ユーザーだ。
ユーザーの権限は最下位であり、閲覧と書き込みの二つしか、事実上与えられていない。
住人の一部が自分のわがままが通らないから、そのわがままを規制する権限者は
即刻消えろという議論は成り立たない。

どうしても目の上のたんこぶが気になるのであれば、その人自身がここを出て、
自力で掲示板なり何なりを設置すれば良いだけの話。

>>533

> ただな、何度も言うが、ニライカナイを切った時の白菊の態度は気に入らない
> 気に入らない

気に入らないという以上に
手続きがおかしい。

呼び出して話を聴いてから剥奪するなりすればいいのに
剥奪してから呼び出すってのは、あり得ない。

死刑にしてから裁判するみたいなもん。

なんか、それを楽しんでいるのか知らんけど
権限とか体制とかってｗそんなもんないってｗ

たもんがきゃっぽの設定（登録、削除）を出来るだけで
そのたもんが誰の言うことを聞くのかだけで
人事とか言い出すヤツの気が知れんｗ
きゃっぽに固執するヤツが負け組みｗｗｗｗ

>>536
>>537

負け犬の論理だな。

お前らみたいなのばっかだとしたら
構造改革も明治維新も起こらん。

お前らの主張は、単なる守旧派のたわごとに過ぎない。


もっと良くしようと思わないの？
そこが出発点でしょ。

>>526
というわけで、Mimirさんまとめて仕切ってみませんか？

>>532
うい。ありましたね。
ロシアだったかな？東亜にいれるかどうかとか。

まぁそうなんですけどね。
反対する人とかあらしでそうだしなぁ・・・

ただ、自治でやって荒れると、他の案件と混じって
ぐちゃぐちゃになって収集がつかないのかな、と。

まぁ、今日みたいに案件が滞りようがないくらい即決なら
心配するだけアレなのかもしれません。

>>541
どう考えても嫌だろうよｗ

白菊に丸投げでいいだろう
どこかに問題があるかな？

でだ、ボラの扱いについての話に移るが、そもそもボランティアというのは奉仕精神が基本なのだ。
しかし、2chにおける奉仕とは、住人に向かっての奉仕ではなく、管理人に向かっての奉仕である。
ここが重要な点。

黒雲氏に関しては、ボランティアとしての素質は高く、彼の提案力には誰しもが納得するクオリティーがある
（納得できない人は、彼が嫌いか、自分のわがままが規制される側の人間）。
彼は事実上権限そのものは失ったが、発言する権利は失っていない。

彼の提案の中で採用すべき、または採用したほうがいいと思われる案件に関しては、
彼が非権限保有者であっても、通る可能性は高い。

また、彼の場合は編集長による取り上げなので、再び彼が記者を希望し、次回の何処かの募集にて通過したら、
彼は再び記者として戻ってくるかもしれない。この点に関しては、狂っているからと認識されて剥奪された窓爺と、
大きな違いですね。

>>525
結局、「そうゆうシステム」なんですよね…。
なので、すこしでも周知をと思って>>437みたいなことを書いてみましたが
あっさりと却下されました(´・ω・｀)

>>540
別に構造改革や明治維新を否定してないんだけど
ただ白菊を一方的に責めても、現状のシステムがそれを許容してるってだけの話で

だから支局長権限について文句を言いたいなら、たもんに直訴するしかない
尊師のいうように、自治スレで選挙制度を確立するとしても、それこそ編集長の影響力低下を懸念するたもんが認めるわけもなく
何かを変えたいなら、そもそも白菊を槍玉に挙げても何の解決にもならないわけで

>>543

> 白菊に丸投げでいいだろう
> どこかに問題があるかな？

その解に問題がないと思ってるのか？

>>544
> しかし、2chにおける奉仕とは、住人に向かっての奉仕ではなく、管理人に向かっての奉仕である。

何か勘違いしてネーか？

>>546

> 尊師のいうように、自治スレで選挙制度を確立するとしても、それこそ編集長の影響力低下を懸念するたもんが認めるわけもなく

もしそうだとしたらたもんを換える必要がある。

しかし、たもんはそこまで小物か？？？　正味

>>547
ないね、彼が支局長だからね
黒雲やら他のれんじゅう（失礼）がやっていたことを彼がこなせば、何の問題もない

黒雲氏の案件がどうすれば通るかについて。
第一に、その案件が自己の利欲に絡んだ主張でないこと。
次に、その案件を導入するメリットが存在すること。
最後に、それらを補佐クラス、または支局長、それかそれ以上の権限者に納得させること。

これらが成立すれば、彼が案件を提唱する際に、権限保有者である必要はありません。


>>538
手続きは正当。これが2ｃｈにおいての記者制・支局長制。
ここは君のわがままが通る自宅じゃない。勘違いするな。

>>550

> 黒雲やら他のれんじゅう（失礼）がやっていたことを彼がこなせば、何の問題もない

if 以下が偽なら「問題ある」ってことになるが・・

こなせるのか？　あのバカに

>>549
前例があるだろ
少なくともお前さんにとっては、不本意な経緯だったんじゃないの？

たもんが認めるのなら、誰かが言質取って来れば言い訳で
でもそうしちゃうと、殆どのニュースカテが選挙やりだすかもね

>>551

> >>538
> 手続きは正当。これが2ｃｈにおいての記者制・支局長制。

剥奪申請してから呼び出すのが手続き的に正当なのかいな？

>>553
> >>549
> 前例があるだろ
> 少なくともお前さんにとっては、不本意な経緯だったんじゃないの？

二代目選出のとき
たもんが、オマエの言う理由でスタンドプレーに走ったとすると
あれは小物ってことになる。

しかしワシはたもんをそこまで低く見てないのよ。

人格異常者はどうしようもないという事を除いては、現状で問題ない。
これが結論。

文句があれば、出て行けば良い。
どうしても誰かに文句を言いたいなら、ひろゆき氏に言え。
この2ｃｈというのは、彼の所有物である。
であるからして、ここを利用するからには、彼の敷いたルールに従わなければならない。
当然、そのルールには記者制や支局長制も含まれる。

そのルールに従えないのであれば、自分で掲示板を設置して、そこで自分の好きなように改革なりなんなりすれば良い。

で。

俺は白菊氏のリコール云々は、現状の記者制度を変えない限り意味ないと思うのよ
それ以外、単なる私怨だと思うから

だからまずは自治スレによるの選挙制の確立
これが出来てから、って気がするんだよね

>>552
字面どおりでいいぞ深読み無しで

だとすれば、なんの問題もないだろう？
それをやれるという裏づけもある>>15
あとは外道、華、そごう、次第

とすれば、なんの問題もない
異論は？

因みに、支局長の設置は編集長の一任になっているので、
自治でグダグダ言って選挙がどうこうとなっても、編集長がNOといえばそれまで。

君たちの言う選挙制ってのは、既に記者制・支局長制に反しているから、
これをどうしても実行したければ、自分達で別に掲示板を用意して、そこでやれば良い

>>558
それがどうして裏づけになるのかワシには分からん

JuicyJungle
ttp://www.youtube.com/watch?v=hQ1LVToY0rI
Koji Kikkawa - Kiss ni Utarete Nemuritai(PV)
ttp://www.youtube.com/watch?v=v4UEWCZkeBA
One World - Koji Kikkawa
ttp://www.youtube.com/watch?v=yHDcIXp3Llo
Nat King Cole - Stardust
ttp://www.youtube.com/watch?v=yZd7TJWVD9s
Don Henley - Heart of The Matter
ttp://www.youtube.com/watch?v=PeWjhkK8yxY
Beach Boys & Status Quo - Fun Fun Fun.
ttp://www.youtube.com/watch?v=kTmt7RIwLFU
Brian Wilson - "God Only Knows" - Live 1988
ttp://www.youtube.com/watch?v=G9UG1HLxRzs
Brian Wilson - Love & Mercy
ttp://www.youtube.com/watch?v=DTS8k6VEX0g
Brian Wilson - Your Imagination
ttp://www.youtube.com/watch?v=sVkdN-x1A4Q

Kaiser Mazinger (Episode 1) Part 3
ttp://www.youtube.com/watch?v=SLqzrBae9rU
Kaiser Mazinger (Episode 2) Part 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=0DwPWLrPTtE
Kaiser Mazinger (Episode 2) Part 2
ttp://www.youtube.com/watch?v=mtFUsTqrl_k
Kaiser Mazinger (Episode 2) Part 3
ttp://www.youtube.com/watch?v=5D819lfnMFQ

>>559
そういう姿勢でいるのは勝手だけど

そういう姿勢のオマエがどうして自治スレにいるんだ？

>>562
君の落ち着きがあまりにも無いから。

>>559
オマエは「自治スレなんていらない」と言ってるようにワシには見える。


だったらどうして自治スレにいるんだ？

トップダウン真理教を伝道するためか？
だとしたら何ために？

>>541
えーと、それって
雑談云々の仕切ってみませんか？
ってことでつか？

オイラ日中〜夜まではネット環境から遮断された状況にいるから活動時間に制限あるし
（休憩中の携帯くらいしかない）
まとめるとかむりぽ。

それでもいいなら考える。

一番いいのはいたちょに仕切ってもらえば記者は楽だけどね

>>565
やってみればいいと思う

何事も経験

>>564
自治スレは、君のような人格異常者のために存在してるわけではない。

こういうのは、黒雲氏のように剥奪されてもなお提案という建設的行為を続ける人の、
発言の場なのだよ。

事実上、採用されなきゃ単なる便所の落書き以下の戯言だがね。

>>567
他人を勝手に人格異常と決め付ける方が
よほど人格異常者だと普通は思うわけだ

>>568
なら、君は一度落ち着いてから自分の発言を読んできな。
途中から逝っちゃってるから。

>>569
> >>568
> なら、君は一度落ち着いてから自分の発言を読んできな。
> 途中から逝っちゃってるから。

具体的にどこが？

どーせ指摘できずに誤魔化すんだろうけどさｗ

>>560
しょうがないから言っておく、俺は幼虫が嫌いなんだがｗ

さて件の問題で最も利用価値があるのは誰か？
俺が支局長なら幼虫を推すね
キミの意見も聞きたいところだがここは無視させてもらおうか
ま、ここは俺の意見を優先しよう

ここで幼虫を切るのは愚策
それを切ったということは、白菊には勝算アリなんだろ？（たぶん）


アホでもなければなｗ


さて、ここで白菊がアホでないと仮定しよう
問題無しで勝算ありと算段している（に違いない）


ということで、大体分かってもらえたかな？
これ以上書くと俺が阿呆になるんだが・・

よく読んでからﾚｽしろよ？

>>570
逝ってないと思ってるあたり、君は狂ってるんだよ。

>>569
他人の発言を「逝っちゃってる」と書いた以上

どこが「逝っちゃってる」のかを具体的に書く挙証責任は
オマエにある。


そこんとこ理解してるよな？

>>571
> >>560

> 俺が支局長なら幼虫を推すね

> ここで幼虫を切るのは愚策

> ということで、大体分かってもらえたかな？

全く分かりません

>>571

> さて、ここで白菊がアホでないと仮定しよう
> 問題無しで勝算ありと算段している（に違いない）

アホだった場合について何も言及してないわけだが・・・

>>565
＞雑談云々の仕切ってみませんか？
＞ってことでつか？

そうそう。時間に関してはみんなそうですよ。

仕切りといっても、具体的にあなたがしなければならないことというのは、
あなたが時間を取れる間に、他の人が出した意見をまとめることと、
議論が動かなくなったら次のフェイズに移るなり、まだ意見が出尽くしていないなと
判断したら他の意見を募ってみたり、そんなかんじで。

要するに、「雑談問題」についてのプロジェクトマネージャみたいなことかと。


それとは別に、ご自身の意見を述べるのももちろんいいと思います。
ただ、まとめの際にその私的な意見を反映させないように公平な観点を持つことに
気をつけるくらいではないですかね。


＞一番いいのはいたちょに仕切ってもらえば記者は楽だけどね

正直、この件はあまり記者かどうかは関係ないと思うんですよね。
ただ、記者に「できること」が何かを知っている人である必要はあると思いますが。

# あと、正直なところ、白菊さんはこういうのにはあまり向いていないと思います。

>>531
その労力と得られる利益とのバランスだな。
そこまで騒いだって、白菊が意地でもやめなきゃ水の泡だし。

ﾔｼは、リアルで自分の存在自体を否定されたと感じてるから、
死んでもそれを認めようとはしないだろうね。

単に、管理者としての能力だけ否定（または疑問視）されてるだけ
なんだが、ｱﾚには理解出来んでしょ？

狂人の王国に長く留まってたって、全然いい事ないって。

くっそ、このやろうおまえ！俺の突っ込み待ちでボケてんだろ！ｗ
>>571に明らに無理な仮定があるだろう！
改行２個も使って強調したのに無視しやがってこの野郎！ｗ

>>578
背理法ねｗ

了解ｗ

>>575
そう！そうだよ！！１１１！！！！それだキミ！！

はー、ほっとしたｗ
俺の見立てでは後先考えずに黒雲を切ったと見ている

でだ、白菊の懸案を他所にせっせとフォローしてる黒雲君
ちょっと丸投げしてみなよ、ってこと

あー、結局阿呆になった・・

>>565
白菊の下で働くのに異存なければ、やってみたらぁ？
まったくの無駄に終ると思うけど。

>>581
そりゃそうだけどディスカレッジング杉

>>571-580

>>576の黒雲なんかみても、仕事の振り方もよほど白菊より板長らしいじゃないか。
このまま黒雲がこういうポジションにいてくれんなら、
実際的には誰が板長でも構わんのじゃないか。

黒雲がbestか？と聞かれたなら、それはどうだろうと答えるな、俺なら
しかしながら、白菊に代わる誰かがあるならそれは、昨日の白菊より遥かにbetterだろうと思う

俺は黒雲も窓も嫌いだが、昨日の白菊に比べたら若干ではあるが、マシだと思う
白菊には悪いが、キミ以外の東亜住民の別の誰か、誰でも、のほうが公平なジャッジができたと思う

ニライカナイ氏の件については、キミの判断がbestだったとは今でも思えない
betterですらない。もっともっとマシな解法があったに違いないと、俺は考える

白菊支局長は、あの時、はたして他にbetterな解はなかったか？もう一度考えてみて欲しい

>>582
本人の事を思えば･･･　ね。
いらん苦労なんて、単に人格歪ませる位しか効果ないし。

>>584

あー、俺は「黒雲を板長にしろ」っつてんじゃないぞ。
黒雲が今まで通りの役割をこなしてれば、ここの自治は、
少なくとも今とかわらんクオリティは維持できるだろってだけだ。

板長なんていてもいなくても変わらんだろ。
だが仕切り屋は必要だ。
報われん役割だがな。

隣で、「二軍落ちぐらいがちょうどよいのではないでしょうか？それに本人の話を待ちましょう」ってまとまったのに「剥奪です。もう申請しました」なんてなるかもよ？

>>587

それは黒雲が補佐だったときから変わらんじゃないか。
つまり俺は、>>27が言ってる、
「結局補佐職を肩書きの無いまま黒雲がやっていく」っつーのをそのまま繰り返してるんだな。

>>586
まず、bestなぞはないという前提。これはわかれ
わかってくれ

でだ、さくじつの白菊支局長のアレはないだろうて話しさ
アレはないわ・・アレはないだろう常識的に考えて・・・
愚だ、愚だろうアレは

>>589

あんたの言いたい事はよくわかるが、既に起きちまった事をｇｄｇｄ言っても始まらんだろう。

白菊が愚だとして、じゃあそれをハッキリさせてどうなんのよってこった。

幸い、黒雲はそんな情況でもやる気を失ってないようだしな。
俺ならそんな扱いを受けながら面倒臭い事をするのは願い下げだがな。

>>590
＞既に起きちまった事をｇｄｇｄ言っても始まらんだろう。
始まらんな

＞幸い、黒雲はそんな情況でもやる気を失ってないようだしな。
なかなか愉快な意見だけど、、
・・・まいいや
ひとつ言わせて貰うなら「この状（なぜ情かわからんが）況でやる気を失ってないようだしな。」？

甘えるなよ

>>591

甘えって何だ？

>>592
キミさ、素で聞いてるのか不明なんだが・・

キミ、黒雲くんｽｯｷｰじゃあないのかい？
何が「幸い」だよｐｇｒ

黒雲君とメッセンジャーでやりとりできようになったほうがいいぞ
まじおすすめ

俺は黒雲君とメッセできんけどなｗ

>>592

好きか嫌いかっつー軸で考えた事はなかったが、そう問われるなら好きかも知れん。
人となりはともかく、やる事をちゃんとやってるからな。
少なくとも白菊や窓自慰よりゃな。

同じ役割の奴が他にいるなら、誰でもいいんだが。

白菊がオンナだから擁護しようかな？どうしようかな？と思ったら
福島瑞穂を思い出せ、辻元清美を思い出せ

↓社民党で朝鮮を擁護してる人のセリフです（てか痛すぎだぜ白菊）
251 名前：白菊座φφφ ★[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 22:16:18 ID:??? ?2BP(135)
>>239
そういう問題じゃない。

そういう釈明は。
エッチな新聞を電車の中で堂々を見開いている人のセリフです。

今回の事件について個人的感想

★ニライカナイさんについて

エロスレで剥奪は理解できる。
でも手続きは明らかにおかしかった。

呼び出し→剥奪　　が普通なのに、
剥奪→あとから理由聞く　という変な手順だった。これはおかしい。

★ブサイクさんについて

呼び出したのにそれを無視しての剥奪なので一応理解は出来る。
個人的には、呼び出し自体が間違っていたと思ふ。
銀のエンゼル制を希望。

★黒雲さんについて

補佐を降りたのは、ご自身の意見なので問題なし。

あと＞黒雲さんへ
まだ記者キャップ剥奪されたままなのでしょうか。
編集長はうっかりミスっていう事も言ってるんで。

以上。
剥奪者たちの私怨と
批判すれば次は自分が板長だと思ってる
勘違いちゃんの提供でお送りいたしました。

やりたそうな発言
根拠なく自分の方がうまく捌けると思い込んでいる発言

があるのだから、試しにやらせてみればいいと思うよ
村山政権みたいなことにはならんでしょ

>>596
既に決まってしまったこと
この人には「何を言っても無駄」
今更何を言っても始まらない
編集長も特に問題視していない（というより面白がっている）

何を言っても無駄＆何をしても意味がないなら
何もしない方がよい

森政権だろ
白菊のほうがまし

「長いナイフの夜」は明けたようですね。

ピコーン！！AA（ｒｙ

板長（権限者）　・・・今までどおり，黙々と剥奪や記者規範について言及
補佐（権限者）　・・・権限者の作業の補佐
　　　　　　　　　　　　および自治スレでの火消し役
議長（非権限者）・・・募集　何の権限も特典もないがこのスレに限り
　　　　　　　　　　　　田原のように好き勝手議論を誘導，仕切ることができる
自治スレご愛好の住民の皆様
　　　　　　　　　　・・・あることないこと好き勝手騒ぐ。
　　　　　　　　　　　　運営や板長，補佐，記者，コテ，名無しにいくら噛み付いても
　　　　　　　　　　　　かまわないが議長にだけは絶対服従
議長はキャップでもコテですらなくてかまわないから
一週間交替でも，レス番号していでも面白いんじゃないか？？

板のルール云々大事なところは権限者がキチンと反応してやれば，ほかは
そういったものよりも自治スレ議論がそこそこまわってくれた方が正直楽しい・・・
って人も多いだろうと思うしｗ

>>602
おまえ最近俺様の行く先々でよく見かけるんだけど
ジップラを追い出されたん？


前から言ってるけど自治スレとは工作員の工作活動の場である
工作活動がしたい奴は板のためと称して自由にやればよいよね。

裏でメッセだのミクシィだのゴニョゴニョするから黒雲氏の件みたいになる。
次の板長や補佐はオープンに自治スレで持論を展開してもらいたいと希望。

あと、呼び出し→出頭→事情説明→検討（できれば２人以上の賛成で）→処分
という手続きをきちんと踏んで欲しいと心から願います。
あと、誰が削除依頼を出すかも決めた方がいいと思います。
（剥奪された本人が削除依頼にまで協力するとは思えないので）

ウッズスレ、王監督スレの件がなかったら、黒雲氏はもっと評価されてもいいと思う。
わざわざ嫌われ役をかって出てくれたんだもんね。誰も好き好んで憎まれるような
文句や注意を言いたいやつはいないと思うよ。白菊さんはお礼を言わないと。

>>603
あれ・・・顔文字が・・・なんかふつう・・・あれぇ？


　　 |＼
　／__|__＼ 　　　　弱小板にはな・・・
＜<；｀∀｀>＞ξ　　こういう地道な営業活動も必要なのだよ・・・
　./ﾟ･｡｡･ﾟﾉ　　　|
￣￣￣￣　￣￣

>>ｼｬﾎﾞﾝ
板ごとに設定が違うからな、5種類顔文字がある

・・・・そうか営業か

ま、雑談はこれぐらいで　撤収。

どうやったら白菊をクビにできるんだ？

　　 |＼ 　　　　　　　　まぁあれだ・・・
　／__|__＼ 　　　　　　　マジメ自治にしても，剥奪，擁護工作にしても
＜<o ´Д｀）y-~~~　　　議論厨にしても，「楽しめる範囲」でやるのが肝心
　./ﾟ･｡｡･ﾟﾉノ 　 　　もう少し(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら遊ぶことを提案して
￣￣￣￣　￣￣ 　朝の一服に変えさせていただきます。

>>596
＞まだ記者キャップ剥奪されたままなのでしょうか。

今試してみましたが、やはり国際+ともどもそのままですね。

>>602
うーん、それって悪意のある「議長」にたいしてものすごく弱くないですか？
というか単にここが伸びるのを楽しむためにあるアイディアっぽい気がするんですけど……ｗ

だから>>608なんだよ、と言われそうではありますが。

あらあら大炎上ｗ
(´∇｀)ケラケラ

>>609
東アジアnews+の記者続けるおつもりは失せちゃってます？

燃えて燃えて、結局まとまらないのも東亜自治の様式美

昔は大政翼賛会みたいで　皆がほぼ同一方向見てたけどね
まあ板創設の黎明期だったけどね

人間平和になると＝板がある程度落ち着くと好き勝手言い出すって事かもねｗ

>>611
いえ、別にモチベーションは変わらないですよ。
ただ、無理して復帰しなくても誰も困らないかなあという気はしますが。

>>615
骨を折って編集長に取り次いでくれると言ってくれてるんだから
素直に書いたらどうだ？

オマエが記者じゃないのはワシ個人的には淋しい。

窓爺ごめん。次の支局長は個人的に顔文字コテ希望です

　よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん
　川*’ー’)＜バルデスφ ★
　〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
　( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs
　┏┫￣皿￣┣┛

>>615
今回の件で記者キャップ消えてしまうのは残念に思うです。

ということで、白菊座板長。
>>165とのことでもあり、黒雲さんの東アジアnews+記者キャップ再設定のおながいはいかがでしょう。

自分でもできるのに
キチンと支局長をたてるってのは
オトナだなあ・・・

>>617
まともなのが坊やだけなのはわざとか？

黒雲さんの記者キャップ復活は私も賛成です。

某所で編集長もミスだと認めているわけですしね。

＞白菊支局長殿
あらいぐま編集長にこの件で何らかの進言をしてはいただけないでしょうか？

間違いだったら謝罪と賠償を要求するのがこの板のデフォなんだぜニダ！
賠償はいいとしても謝らなくちゃだろ

あと、仕事でくたくたに疲れて通勤電車でエロ新聞読むことで
ささやかな幸せを感じているおっちゃんにも謝れ！

白菊さん、補佐下ろしは決定事項なので黒雲さんを補佐に戻せとは言いませんが、
記者としては有用な人材ですので、編集長に記者としての復帰を促してください。
発言権は、貴女にしかありません。

村正の斬れ味を堪能してるようで何よりだ

みなさんも、あまり白菊さんに詰め寄らないように。

粘着しても、何も良い結果は生まれません。
私怨はただ、場を荒らすだけです。

黒雲を記者に戻す必要性は無い。
黒雲は、えらそうに自治を仕切るそぶりをしながら、自分に批判的な意見を
すべて「あらし」とレッテルを貼って排除するという、およそ中立性から
程遠い事を繰り返していた。
長文と、言葉遣いでごまかしていたが、やってることは、自分の気に入る意見だけで
自分の身内を作り出して、自治を間違った方向に誘導するだけのことだった。

意見を言うのだったら、記者キャップなど必要ない。
身内に甘い、一部の自治厨が騒いでいるだけ。

逆に、記者に戻すことは、朝令暮改もいいところ。
それでなくても傷ついた、運営に対する信頼を、ますます損ねるだけ。
規制で、多数の感情を縛り付けることの大好きな、黒雲君は
そのような事態を望まないでしょうからね。
自ら率先して、運営の権威を損ねることを望まないよね、黒雲君はｗ

これほどヒドい詭弁を見たのは久しぶりだｗ

粘着とか私怨とかそういう被害妄想ってよくあるよね。

それは兎も角

幼虫さんが記者に戻りたいならまだしも、「記者キャップ有っても無くても良い。ただ…有ったらスレ立てる」というスタンスなら別に「復帰させて下さい」なんて言わなくても良い気がするけどなぁ。

自治スレには変わらず顔出されてますし。
逆に自治スレに出没する頻度多くなったりするんじゃない？ｗ

>>627
＞それでなくても傷ついた、運営に対する信頼

(´・ω・`)？

何が詭弁なのだろうか？
規制を叫び、運営の権威に基づいてこの板を運営しようとしたのが黒雲だが？
その黒雲が、自分の不始末で処分を受けたのに、黒雲だけはまるで特権階級
か、それとも規約の対象外のように、一度うけた処分を撤回しろとか、緩和
しろとかｗ　偉そうに、いままでやってきたんだ、自分が受けるときは
他人よりも毅然たる態度で、その処分に服するのが筋だろ？
それが、補佐という役目の重みだろうが？

>>629
ひっこめ、売名。
おまえは最悪板にひっこんでろ。

>>629
お前が、一番の「粘着あらし」だろうが？
まだ、恥知らずにも記者にしがみついているわけかｗ

記者キャップが無かったら、ただのアラシだもんなｗ

>>277
どう見ても俺です。本当にありがとうございました。

売名は、最悪板内で　東亜自治の荒らしをしてたと言ってましたね

多少事情を知る、東亜の住人は売名を相手にしないだろうな。
相手にするのは、自治厨というあらしだけ。

ウォンスレの実況はどうにかならんのか・・・
記者のドロドロ劇場なんてやっている暇があったら誘導してみたらどうなんだ

「するんならしろ、しないのならするな」ってことだ。

補佐の記者キャップまでも剥奪させたいなら
そのようにはっきり宣言し、実行すればいい。

ただ自分の意図しない結果になっていたとしたら、
直ちに改善するよう働きかけるのが筋というもの。
今の状態であれば、結果オーライだから放置しとけということになり、
あまりにやり方が汚いと言わざるを得ない。

>>631
黒雲氏の記者復活を判断するのは編集長
申請するのは支局長
申請をお願いしたのは補佐のそごう氏、外道氏、他数人
きみが関与する余地なし

私怨なんてないとか言ってるけど
この期に及んで「白菊やめれ」なんて声高に叫んでる人は、確実に腹に何がしかの一物あり、ですよ
そういう人間がどういう意図で発言してるのか、今まで何を言ってきたかってことぐらい、理解しておいた方がいいかなあ、と

>>639
私は、黒雲解任に対して意見を述べているだけ。
つまり、高邁な自治厨は、自由な意見を述べることも規制の対象になるわけか？
いつ、板長に関して言った？勝手に屁理屈並べ立てるのは辞めてくれｗ

>>638
強制力というものは、その地位にいる人間は厳密に守って、はじめて
支持される。
どのような経緯で、不当な処分であっても、ある程度の地位にある人間は
その処分に服すのが、組織を守る方法論でもある。
高邁な、黒雲君は、記者キャップが復活しても、辞退すると私は思ってるけどね
この程度の、男気が無い男でもあるまい。

私は、板長は、板長にしては「女」でありすぎると思うが、悪い奴だとは思ってない。

仮に、黒雲の処分に対して、文句があり、間違いだと思うんだったら
黒雲云々のまえに、板長処分を持ち出すべきだろうが？

おれは黒雲処分は、遅きに喫したと思うが、支持する。

>>640
単なる黒雲粘着廚かと

明らかにマターとしては、

ニライカナイの剥奪手順＞＞＞黒雲の記者復活

ま、支局長が申請するだけなので

補佐が依願してることもあるし通ると思うけど

>>637
それは自治スレに書いた方がいい

>>642
筋を通せといってるだけ。
それを粘着扱いとはｗ片腹痛いなｗ

ニライカナイの問題は、別に問題だとも思わない
AVというのも、一つの産業だと考えれば、何の淫らさも感じないがね。
変に意識するのが、逆におかしいと思うがね。

普段はロムってる人間なんだけど今回だけ。
黒雲さんは本来降格の所をどうやらたもくんが間違って剥奪しちゃったみたいだけど、
それについて復帰を白菊さんが言及しないのならば、編集長の考え方だとそのまま剥奪維持だと思う。
>>626みたいな意見や、私も今までの経緯で色々思うところはあるけど、
それを踏まえても彼の自治での貢献もまた無視できないところじゃないのかな。

補佐からの降格は本人が言い出したし当然の事だけれども、
記者として復活させてあげるくらいの温情を受ける価値は充分彼にはあると思う。
既に補佐の外道さんとそごうさんが意見を上げてくれてるので余計な事だとは思いますが、一名無しとして思うところを書いておきます。

誰より粘着してる>>641は
ニライカナイの剥奪手順についても板長を支持してるのか！？

>>644
剥奪手順はどう考えてもおかしかったわけで
そのことについては問題視せず、黒雲だけに粘着してる様を見ると
（というか前スレから頻繁に黒雲氏に対して粘着してる奴だと思うけど）
別にこいつの脳内では自治なんてどうでも良くて
ただ黒雲に粘着して潰したいだけなんだなあと

で、黒雲氏の記者キャップ剥奪について
これは支局長の意図せぬ編集長判断（単純ミスかもしれないけど）
本来であれば黒雲の処分は降格のみだから、記者キャップまで剥奪するのは行き過ぎてる
それを元に戻してあげるのは支局長の義務だと思うし、無理なら無理で働きかけるのが「筋」

>>645
私は違うな。
黒雲の意見は、いつもルールの厳密な適応が根底にある。
だったら、黒雲のルールに従い、処分を受け入れるのが筋。
周囲が、身内意識から、処分の緩和を働きかけるのは
黒雲の今までの意見を受け入れてないのと同じ。
どんなに、おかしなルールでも、ルールとしてある以上それに従うのが
黒雲の考え方、だったらどんなにおかしな処分でも受け入れるのも
黒雲の生き様を尊重する意味で必要だろ？
周囲の自治厨が、身内意識で何かしているのは、黒雲の生き様を
理解しないで否定しているのと同じ。

>>645
幼虫は記者の仕事 殆んどしてないぞ

あ！ 東洋思想も一緒か・・・

つーか黒雲が記者キャップまで剥奪される「ルール」が見えてこないわけで
その辺不明瞭なんだから、きちんと明確にする必要はあるし
説明する責任は板長にはあると思うんだけどね

>>647
どうやっても、粘着とレッテルを貼りたいわけか？
自治厨のやり口だな、窓爺をあらしとレッテル貼って、意見を封殺していた
黒雲のようなやり口だなｗ

どんなにおかしな処分でも、処分は処分。
仮に処分が間違いだと思うのなら、処分をした人間に対して、処分を求めるのが筋。
処分を受けて、すぐに緩和しろとか、やめろとかｗ
朝令暮改もいいところ、自治厨の仲間意識も行くところまでいってるわけか？

何度も言うけど、黒雲は受け入れないだろうよ。
受け入れたら、今までの黒雲の発言はうそになるし、これからの黒雲の発言も
すべて、受け入れる筋がなくなるわけだしな。

>>650
黒雲の権限を剥奪する権利が存在する、というのがルールじゃないの？

>>638
全面的に支持する。
何かの間違いでこうなっているのならこの気に乗じて厄介払いなんて考えないで
先ずは間違いについての状態を回復するべき。
そのうえで厄介払いしたいなら厄介払いの手続きを踏むべき
あくまで現状回復だからそれを辞退する選択肢が与えられた訳ではなく
原則的に黒雲は辞退できない。
黒雲が云々という事と、今回の手続き違いをごっちゃにしてる奴が大杉
白菊かたもんが間違いじゃないと宣言するのなら話は別だが

>>637
実況の可能性がある日中に立てる際は、
１に実況厳禁の注意書きのみならず、市況実況2（ http://live19.2ch.net/livemarket2/ ）への誘導も入れるとか。

それでも実況を始めてしまうケースは、折にふれ注意を促す。
止まらないようであれば、実況設定ではない板にとって迷惑行為でしかないですから、個々のIDへの規制ですか…。

>>653
何かの間違い？

問題があるから処分につながったわけでしょうｗ

>>651
>>652
だから、支局長判断では「降格」だったわけですが
編集長も単純ミスを軽く示唆（？）している節がある

>>656
だったら、その場で戻ってるだろう？
戻らないのなら、編集長も、一度下した処分の重さを理解していると
言うことだろ？
さらに、かりに処分を変更した場合、編集長はその事に責任を
自ら問わなくてはならないし、自ら、自分に処分をしなくちゃならなくなるんじゃないか？

>>655
まったくちがうねｗ
本人が補佐を辞退して白菊がそれを承認したんだよ
経緯も知らない賑やかしは逝ってください

それを、処分というわけだが？

なにか、おかしい？

>>659
脳内変換にはつきあってられないｗｗ

というか黒雲の記者キャップ戻せってのは私怨丸だしの窓自慰でさえそう言ってるんだが
黒雲が気に入る、気に入らないは、今回の問題とは無関係

>>660
身内意識で、脳内が狂った馬鹿には高等な話だったかな？

窓爺は、遊ぶ相手が欲しいだけだろｗ

黒雲が気に入る気に入らないで話をして無いがね。
黒雲が主導する、規約万能主義のような思考方法に準じて
厳密に、適用すべきだと言ってるだけｗ

>>648
黒雲さんのルールで筋を通せば、このまま剥奪なのも分かります。
でも、そもそもそのルール自体に問題もありこれまでに様々な反論もあったわけで。
反対に今回の温情がもしあるとすれば、彼がそこから何か学ぶのではないのかと思っています。
ちょっと表現が大げさですが・・・(そもそも問題自体も議論の範囲でしたし

行動を非難するだけではなく、手を差し伸べるのもこれまた相手への意見となるのでは？という事ですです。
生き様を尊重すると言う事は、別の捉え方をすれば彼のこれまでのルールや意見を認めるってことですよね？
それなれば、私は今まで問題ありだったことも踏まえて敢えて復帰派です。

黒雲が主張する、規約万能主義ならば
かりに黒雲の記者キャップが復活するのだったら
間違った処分を下した当事者は、それ相応のペナルティーを
自らに課さなくちゃならなくなるわけだろうしね。
黒雲の記者復活があるのなら、同時にその処分も無ければおかしな話ｗ

>>662
あのね小学生にもわかるように説明してあげるね。
「処分」とか「解任」じゃなくて「辞任」したんだよね。
そんで、辞任したのは「記者」を辞任したんじゃなくて「補佐」を辞任したんだよね
わかるかな？君には無理かな？

>>664
もしそうだとしたら、黒雲が過去の自分の遣り口に反省の弁を
ここなり、多くの東亜住人の目につく場所に発表して、謝罪してからしか
復帰するべきじゃないことになる。
なにしろ、自分だけは自分の決めたルールの外に、自分を置こうとするわけだからな。

しかし、活き活きしているなー >尊師

>>666
補佐を辞任したのを受け入れ、記者剥奪の処分を受けたんじゃなかったかね？
ついでに辞任を受け入れるのも処分の一つだけどねｗ

まあこの期に及んで、黒雲氏の剥奪経緯について不自然と思わない人は、
意図的に不自然でないと思い込んでる節があるわけで

そういう人間と何を話し合っても無駄かなあ、と
結局黒雲がいなくなるまで延々と叩き続けるんだろうし

>>670
何を言いたいわけだろ？
処分というものは、どんなに間違ったものであっても、運営から下された
強制力を持つもの。不自然とかそんな議論とは別に、処分は処分として
存在する。
黒雲の意見は、集約すれば、そこにルールがあるから従うべきだというもの
だったら、そこにどんなに間違っても、どんなにうざくても
処分をうけたのなら、従容として受け入れるべき。
未練がましくここに書き込みしたり、身内意識にとらわれた自治厨が
撤回だの、緩和だの言う暇があったら、そんな間違った処分が
おろされないような方法論を話すべきじゃないのか？

>>669
頭に血が昇っちゃったのはわかるんだけど
もう痛いからやめときましょうね

>>672
で、黒雲あたりとメッセか、何かで連絡取り合って
黒雲擁護にはしってるわけかｗ

大変だな、自治厨房もｗ

ここまで必死なヤツは初めて見たｗ

>>671
まだ言ってるのか
だから支局長判断では「降格」だったのに
編集長が意図的か或いは単純ミスかで「剥奪」
だったらその説明を求めるか、無理だとしても働きかけるのが筋じゃないの？って話
支局長の判断とは異なるわけだから

これは「筋」の問題として、全くおかしなことではないし
これからも支局長判断と編集長判断の齟齬が起きるようなら、それこそ問題

で、そもそも今回の件で黒雲が記者剥奪までされる理由が全くわからない
それも含めて説明して貰いたい

そろそろ「どこ発のソースなのか」をスレタイに入れるようにしないか？
北系の朝鮮新報と南発の朝鮮日報・中央日報を並列にするのは無理があるぞ。

自治厨房は、いつも必死だがｗ

なにしろ、東亜のスレ題には興味の無い、自治マンセー病患者だもんなｗ

>>654
すまんす。市況板のアドレス張ってなかったよ。

>>676
いいな、それ。

>>675
そんなに黒雲がすきか？だったら、黒雲のケツの穴でも舐めたらどうだ？

このような、おかしな処分は、ここ数ヶ月、何度か存在した
それにたいして緩和だの、処分撤回だの誰も言い出さないのに
黒雲だけは特別か？

逆に、今までの議論の中での黒雲を理解していたら
どんなにおかしな処分であっても、黒雲のために
処分を否定する運動をすることは、黒雲の意見を真っ向から
否定することだということを理解して無いことになる。

つまり自治厨房は、東亜の自治を良くしたいとか、そんな意識で
自治スレに集るではなく、自治厨という身内意識故に、自治に
巣食ってるだけだということか？

>>680
んなこと言ってないだろ・・・
自治廚とレッテルを張ってるけど　黒雲叩きばっかりやってる君も「黒雲叩き廚」って奴だよね
ニライカナイの剥奪手順については全く問題視してないし

それと黒雲の今回の剥奪が過去の黒雲自身のどんな主張と矛盾するのか、具体例で示してくれない？
黒雲自身はもう諦めているみたいだけど、今回の問題について違う立場なら否定するとも思えないので

>>676
んーと、確か記事に対して色眼鏡で見る結果になるから極力止めて置こうって話が以前出た記憶が。

>>681
ニライカナイの一件に関しては既にコメントしたが？

黒雲の過去の発言を精査してから、コメントしてみろｗ
黒雲の幇間なんだろ？おまえｗ

>>682
関連するネタをソース別で比較しやすくなるから、
良いと思うんですが…。

>>683
だからニライカナイの剥奪手順について問題だと思わない時点で
どうかしてる、と

で、具体的に過去の黒雲のどの主張が、黒雲氏がこの一件について、当事者でないなら君と同じ主張をするって根拠なの？

>>685

おれは、黒雲の剥奪手順に関してコメントしたか？
事の善悪よりも、その処分を尊重すべきだといってるだけのこと。
なにか、俺の発言にぶれがあるか？

>>685
放置しましょうよ。俺も構いすぎたと反省してる
ファビョって訳わからなって荒らし化していく様を見たら
もののけ姫のイノシシの神様を思い出した。
構うとだんだん黒い部分が増えていくだけなんだよね。

そして、仮に黒雲の処分に関して文句があるんだったら

処分撤回をいうのだったら、一緒に処分を下した人間の責任を
問うのが筋だろ？といってる。
強いものには媚び、弱いものに強いのが自治厨房か？

>>687

黒雲崇拝者は、同じだな、崇拝対象とｗ

自分の意見と異質なものは、すべて「あらし」とレッテルを貼って
自分の世界に閉じこもるｗ

黒雲という悪魔に、身も心も委ねた　悪魔崇拝者のような思考法だなｗ

>>686
まぁニライカナイの剥奪処分も含めて、問題だといえない程度のレベルじゃ、認識能力がどうかしてるとしか

で、具体例はまだなんですか？黒雲氏のことが、まるで自分のことのように理解出来ているみたいだけど

>>690
おまえ、脳内構造大丈夫？
黒雲にしてもニライカナイに関しても、その経緯に関しては
私なりに感想も、反発もあるさ、しかし、それと
処分の重みの話とは、別の話だといってるわけだが？
おまえの、脳みそ大丈夫か？

>>691
いや、処分の重みが理解できるなら、手続きの意味不明さも理解できるじゃないのｗ
というか理解できなきゃアホなんだが・・・

>>688
だから俺は説明してほしいと言ってる


で、結局黒雲が今回の件に関して、当事者でないなら、君と同じ主張をするって根拠はないのな

>>682
政府発表とイコールなんだから「極力」の範囲外にしてくれ。
南もマトモとは言い難いが、さすがに次元が違う。

>>692
手続き論を言うのなら、黒雲の処分緩和を言い出す前に、
別のところに言うべきじゃないのかね？

今回の処分の経緯裏づけが、軽いものである種のおかしさがあるのが確かだろうが
それとは別に、今までの黒雲の発言を追いかけると、処分として確定したのなら
それに従うのが黒雲の義務であり、それを否定する行為は、黒雲の意見を支持する
のなら出来ないはずだといいたいだけだが？

それとも、黒雲だけは特別なわけか？

処分が下れば、その処分に服するというのは、ルールに従うべきという
黒雲のいつもの発言内容と、なんら変わり無い。
そのルールがおかしいとか、非現実的だという議論をせずに
そこにルールがあるから、それに従うべきだというのなら
こんなおかしな、処分であっても黙って従うのが黒雲の筋だろ？

自分で、できないことを黒雲は、いつもしたり顔で偉そうに
ここで発言したわけではあるまい。
そこまで無責任な奴なのか？黒雲はｗ

ななしですんませんが

為替関連のスレ立てって1日に一つも立てる必要があるのか不思議に思うのですが。
どうせ実況の気が出てくるわけですし、むしろそれでないと事が進まないでしょうし。
何を目的として立てているかもいささか疑問です。

此処での為替関連スレの捕らえ方はどの様になさっているのでしょうか？

ま、「ルール至上主義」というのが、本質的には「編集長判断」であるとするなら
編集長がノンと言った今回の黒雲記者剥奪は、「ルール」に則って理解されるべきであり、
編集長が支局長の申請を受け付けて黒雲を記者に戻すのも、「ルール至上主義」に則った妥当な処分と看做すことも可能なだ罠

つーわけで、おしまい

>>697
＞むしろそれでないと事が進まないでしょうし。

あー、別にレスが埋まる事は目的じゃないです。
事後にこう言うニュースも有りました的な意味合いですかね。　オイラが立てた理由で言うなら。

>>698
まあ、そのとおりだがな。

黒雲は、それに従うわけかｗ
まあ、それにしたがえば黒雲のルール至上主義も
偉く、そこの浅いものだと暴露されるわけだ。
黒雲の主義主張に重みを持たせたいと、黒雲がおもうのだったら
裏でこそこそ工作したりしないで、処分を自ら率先して受け入れる
姿勢を見せて欲しいものだｗ

>>678
よろしくー。

板urlに加え、そのときどきの「【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ」のurl添えてもいいかもですね。

>>701
あい。市況板をチェックして探して置きます。

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||Ｗ.Ｃ|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::|| |＼_ ||
　|:::::::::::::::||´＿|_＼
　|:::::::::::::::||o｀∀｀>＞ξ 　はーい、ここでいったんCMです！
　|:::::::::::::::|| ｏ　oc|::::|
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||￣　　あったかいお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

>>196、>>217
>削除ガイドライン
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide（７． エロ・下品項目参照）
>
>プラス関係なく、明確に禁止スレです。
>
>未成年も見ていることを考えましょう。

エロじゃないってさ。

-------
news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/380-381

380 ：外道 ◆GEDO/87xso ：2006/12/05(火) 23:47:15
削除対象アドレス：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/

削除理由・詳細・その他：
７． エロ・下品
　　　画像へのリンク

よろしくおねがいいたします。

381 ：削除彩虹 ★ ：2006/12/06(水) 16:42:19 ID:???0
>>380
リンク先のニュースサイト（ZAKZAK）はアダルトサイトではないので
GＬ７（エロ・下品）としては対象外だと思います。スルー。
------

考えてもみりゃ、ZAKZAKは未成年も読めるしなｗ

>>704
いよいよ追い詰められてきたようですね。

>>703
何故トイレに隠れてまで東亜自治をヲチしてたのかようやく理解出来ました。
電車の中でエッチな新聞読んでる先輩記者として見守っていたんですねｗｗ

>>704
やはりそうか・・・

違反でもないスレたてを違反と断定し
あまつさえ本人に弁明の機会も与えずに剥奪申請を編集長に発射した罪

これは支局長解任に相当する

白菊座さん、呼び出しです。

>>707
支局長を呼び出しできるのは上位の編集長だけではなくって？

窓ｻﾝ、雑談スレに帰りましょ。

>>708
いや、一般の利用者も呼び出しできるかと

効力はあるかどうかは別として

白菊座さんは次のことを行ってください

１．今回の措置
>>173
>>179
に関し説明を求めます

２．ニライカナイ φ ★さんのスレ立て権をどうするか、お話ください。

３．ご自分の出所進退をはっきりさせてください。


以上、明日２３時５９分５９秒まで。

スポーツ新聞なら18禁ではないとは言え，
えげつない表現も多いのは確かに事実。

件のわいせつスレがどのレベルのわいせつかを
細かに判断するのはあまりにも難解
脊反でエロに反応して「ダメダ」という線引きも確かにあるとは思うが
いま少し稚拙な判断・・・という印象を受けるのもまた事実。

個人的には剥奪，復帰，解任云々はともかく
いま少しエロラインのすり合わせは必要なんじゃねーか・・・とは思うな。
乳首だマンコだ挿入だ・・・などと明確なルールまではイランとは思うがｗ
たもんも昔そうだったが，なぜか権限者となると自分の中でアレコレ
納得してしまって「言葉足らず」になりがち
★で言いにくいんなら名無しでもかまわんから，長，補佐，記者，コテ，名無し
意見があればはっきりという，考えている,思っていることがあれば
キチンと言う・・・その基本的な部分が少々かけてはいないかね？

たしか最近、法律が改正されてアダルトコンテンツ（画像含む）の掲載は
警察の許可と２次的な年齢照合が義務付けられていたはず。
そういう意味ではzakzakの掲載物は18禁ではないわな。

>>704
その画像、地味に乳首消してあるんだよなｗ　zakzakの小さな心遣いﾜﾛｽ（荒いから見えないだけかも試練が）

ウォンスレってそんな深刻な実況してたか…？俺の見てた午前中に限ってはごくたまーに
（たぶん総じて10レスなかった）「現在○○ウォン」と書き込む輩がいただけだったように思うが…
いや、今後実況状態にならないための予防策をするのは大賛成だけどね。

>>710
上記の呼び出しに同意の方は
その旨レスしてください。

支局長が暴走したときに自治スレに何ができるか、
その試金石になります。

一応、反対ですね
んな呼び出し無意味だし
誰の権限でなのかも不明

白肛門が何に反応したのか知らんが、電車の中でスポーツ新聞を開いて、
そこにエロい写真が載っていたとしても違法行為（猥褻物陳列罪）にはならんのだよ。

あらいぎまちゃんも支局長の剥奪メールってことだけで内容も精査せず剥奪したっぽいし
削除人もエロではないと判定してる。つまり、この責任は白肛門ひとりにあるわけだ。

２はともかく１には賛成。当分出て来なさそうだがなーｗ

編集長―支局長―補佐という管理体制に対峙する意味での"住民自治"ならば賛成。

たんなるデモ的意味合いの"愚民政治"なら反対。

よって中立。

>>714
まあ最低限はしてもらわないといけないことだろうね。
呼び出しに効果があるとは思えないが、取り敢えず然るべき落とし前はつけて頂かないと…
という意味で同意。

判断が引っくり返された以上お話し合いは必要でしょ。

今夜が一つの山場だぁね。

ニラさん復帰の可能性が出てきてうれしいﾈ。

ニライカナイが復帰したら、誰が責任を取るわけだ？
この剥奪騒動の責任を。

急いては事をし損じますねぇ…

>>714
今回は同意かな。

３．はどうでもいいが、１．２．はハッキリさせた方が良いでしょうね。

白菊が他人の意見は無視でテキトーに脊髄反射と気分で判断しちゃうのが明らかに
なったってこと？
だから言ったじゃん、器じゃないって。
「とりあえず」>>704について釈明してよ。

>>722
当然、白菊でしょ。

>>722
間違いなく独断で突っ走った白菊だろ。

>>714
確かに白菊氏から釈明が欲しいところですね。
あまり氏を追い詰めるのも良くないと思うのですが、
とはいえ昨日の行為は余りにもヒドいものだったので、
ここは>>710に同意させて頂きます。


ところで、新規スレ立て（＆継続）が停滞しているのですが、何とかなりませんか？

エロすれだと指摘した人→支局長
剥奪が妥当だとした人→支局長
剥奪の手続き端折って騒動にした人→支局長

じゃなかったっけ？
だとしたら支局長と、もしくは諫言すべきであった補佐じゃない。
彼らに今晩話し合ってもらえばいいんでない？

>>710
全部に同意。

女のセミヌード画像載せたごときで剥奪するような
田嶋陽子チックなフェミナチ支局長はいらんです。

同族嫌悪ってやつだな。
思い通りに行かないとファビョるﾔｼの許容量は一人まで。
コミュニティの大小に関わらず。

>>727
そごうは一応「アウトかな？」なニュアンスで進言してるな。>>177
んで、白菊はろくにレスも交わさず「剥奪です」>>179

そごうに非があるようには見えんな。

地獄‥‥ッ。
まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

補佐を攻めるのはどうかなと思うよ
たてつく補佐は問答無用で記者キャップ剥奪の恐怖政治下だったんだし。

なんかできすぎた話し・・

>>731
仕掛け人はおまえか？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい白菊！名無しで自演擁護してんじゃねーぞ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>731
もっと気の利いたレスしろよｗ

じじいに付き合って・・・
お前等暇な

白菊よもっとしゃぶれ

>710
記者失格剥奪野郎が偉そうな事言うな、というか自治に来んな！

つーか、たもんは本物のクズだな
自分の部下とも言える白菊からの連絡がどういうものだったか
唯一知る立場にあるのに、とりなしも、説明もしないでそれかよ
まして自分のミスでこうなってるんだとしたら、

アライグマ以下の人間のクズは氏ね

>>710 呼び出しへの賛否中間統計

賛成
>>719
>>720
>>723
>>726
>>728

部分的賛成
>>717

反対
>>715

>>738
丑さん黙って

　　　_,,.-'"￣ヽ　　＜で 　 　た
　 ／λ　　　　ヾj ＜き　晩　け
　 i:/　 ＼　　　 |　＜た　ご　し
　 l `　　　' ヽ､_ﾉ　＜わ　は　！
　 |　 ‥　　 |ノ　　＜よ　ん　
　 i､　{ﾆ} 　 ,i　　　＜！　　
　 　 >ー '",､　　　 ∠　　
　　/　y'"／ ヽ　　　 ＶＶＶＶＶ

ん〜、いや呼び出しとかそういう「権限」はないでしょって話なわけで
個人的には>>710の1.と2.は聞いてみたい気がしますが
あと黒雲氏の件も

今日もスレは平和。

なべて世は事もなし。

>>751
和むから黙ってろｗ

>739
反対じゃボケ。
剥奪記者失格野郎がデカイ面すんのはムカつくんだよ。

>>742
権限がないのは前提です

色々とすみませんでした。ごはんなので帰ります。なんでわかったかなぁ？>>741

編集長が権限なくても、仕切りたい奴が仕切れば良いってゆってたよー
今回は、"いまのうちは""割と"まともな感じなので、同意してるけどさー。

勝手に仕切って、都合が悪いとダンマリ。やっぱり失格野郎はその程度。

白菊ガンガレ。

>>749
ダンマリを決め込んでるのは白菊さんだと私は思いますが？

にゃ−ん

737 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/06(水) 19:06:12 ID:pCHrNqGA
>710
記者失格剥奪野郎が偉そうな事言うな、というか自治に来んな！

745 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/06(水) 19:18:02 ID:pCHrNqGA
>739
反対じゃボケ。
剥奪記者失格野郎がデカイ面すんのはムカつくんだよ。

749 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/06(水) 19:26:59 ID:pCHrNqGA
勝手に仕切って、都合が悪いとダンマリ。やっぱり失格野郎はその程度。

白菊ガンガレ。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J　J 　　 　 し 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..zzZ・・・
　　　　　　　　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　 ＠
　　　　　　　　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　　　　　　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
　　　　　　　　　　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

>>750
取りあえず、余計な事は言わず、支局長まとうや。
何らかの説明はあるだろうし。

>750
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
なに罵倒厨が白々しい敬語レスしてんだよ？
無駄無駄無駄無駄無駄無駄。

>>753
おｋ

白菊さんは答える義務なし。所詮は剥奪者同士の傷の舐め合い。

晩のオカズに　　 　　　 o＿＿_＿ノ
　買うニダ〜　　　　　　 .||　 コ ジ彡　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　 ロ ャ彡
　　　　　☆　　　　　　　　||　 ッ ン彡
　　　　　　|＼　　　　　 　||ハ ケ ボ彡∫　 ∬　　∬　∫ﾎｶﾎｶ∬
　　　　　／＿|_＼ ∬　　||千　　　彡 　ｻｸｻｸ∬　∫　 ∬　　∬　∫　 ∬
　　　　＜<o｀∀｀>＞θ　||円　　彡. _,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　_,,､､,,,_,_
　　　　┌┴―┴──┐||"""""　,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''tr,';;'::゛':::`::;''t
　　　　｜ﾆﾀﾞﾌｪﾆｺﾛｹ .| ||　　　　 .'r､;:｀∀´:;; .'r;´｀∀´;;r' .'r､;:｀∀´;;r┐
　　　　｜売ってまつ .｜||　　　　ｉ￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣l
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>676
スレタイの字数の問題があるので、個人的には賛成しかねます。
自治でも「だれだれ、おまえソース先書いてないぞ」っと叩かれて、それで炎上しないとも限らないんで。

ぎま参鶏湯(サムゲタン)　（　ﾟдﾟ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165071555/695
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165071555/701
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165071555/706

695 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：2006/12/06(水) 18:38:32 ID:???0
中東が平和になりますように‥‥。（−人−）

701 名前：川'Å`)y~~~＜波留デスφ ★ 投稿日：2006/12/06(水) 18:43:30 ID:???0
>編集長

地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・') な自治スレが
削除人の判断によりまた燃え上がってとります

706 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：2006/12/06(水) 18:45:17 ID:???0
>701

嘆いてきた。（　ﾟдﾟ)

基準云々もそうだけど、剥奪メールしてからの呼び出しってのも大問題でしょ。
そこんとこハッキリしてほしいなぁ。

>>756
剥奪者が先頭で踊ってるのが気に要らないというなら同意するが
白菊さんは説明する必要あるでしょ。

　　　　　　　　　　・・・く，食いすぎた。　　
　　 |＼　　　　　　　　
　／　|　＼　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
＜<￣￣　>＞／＜_/＿＿＿＿／ 　　ω
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞ニダーフェニックス〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
他所でやれ。

>>710 呼び出しへの賛否中間集計

賛成（部分的賛成を含む）
>>717
>>719
>>720
>>723
>>726
>>728

反対
>>715
>>745

亀に利用される一部記者、名無し。
もうアレだ。学習能力無いにも程があるな。

白菊のやり方は気に入らないが、これじゃリンチだ・・・。
編集長に直訴したほうがいい・・・。

>>766
＞地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

だそうだよｗ

糞爺に踊らされているバカ共へ。

つ【温故知新】

今の糞爺の白菊叩きは「へたれ堕ろし→汲み取り擁立」の流れと一緒。自分が影響力行使をするための布石。

リンチ？

私たちは説明を求めているのです。

ルールに違反したわけでもなく、
説明する機会もなく問答無用で剥奪されたニライカナイさんの方がよほど気の毒です。

白菊さんのために語るのではなく
ニライカナイさんのために語るのが筋ではないでしょうか

ニライカナイの事なんかホントはどうでもいい癖に。

>>768
だからと言って支局長が説明しないのはおかしい。

バカとか言ってるが、「窓爺がチョロチョロと邪魔だが、支局長の釈明は必要」って思ってるんだろ。
つーかバカとか言うな。