【朝鮮日報】　（話題の1冊）朝鮮通信使を通じて見た韓日関係史 　[12/03]

【新刊】ソン・スンチョル『朝鮮通信使、日本と通じる』（東アジア）

　1392年から1811年まで、計28回にわたって日本に派遣された朝鮮通信使を素材にし、韓日関係史を振り返る本。
1748年、対馬が朝鮮通信使の宿泊する地域に送った「朝鮮人が好む食べ物」という文書の内容は以下のとおりだ。

　「大体の魚を好むが、塩漬けした魚は好まない。熱い料理を嫌い、ほどよい温かさの料理を好む。
鶴、コイ、亀のようなものは、以前と異なり、現在は好む人もいる」

　著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について、幕府の1年間の予算に
匹敵する額だったと指摘している。
それは朝鮮通信使が釜山を出発し、再び釜山に戻るまでの往復の費用をすべて日本側が負担したためだ。
こうした多大な出費をしてまでも日本が朝鮮通信使を盛大に接待したのは、幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

　著者は「最近冷え込んでいる韓日関係について、“通信”というキーワードで振り返りながら、友好交隣が必要な
理由を明らかにしようと思い、この本を書いた」と語った。

　しかし、日本に人質として連れていかれた訥祇王の弟・未斯欣を倭国から逃がし、自分は殺された朴堤上（パク・
チェサン）や、三韓統一の大業を成し遂げつつも「死んでも倭兵から国を守る」と語り、龍になったという文武王の伝説
からも分かるように、倭に対する韓国の伝統的な「観念」がそうたやすくも変わるのだろうか。　

慎亨浚(シン・ヒョンジュン)記者

ソース：朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/03/20061203000000.html

>>1
恐れてるくせに裏から入場させるんかい
つか誰？

鶏盗んだエピソードが最大の山だな（@�u@ ）

>>1
ｳﾘﾅﾗﾌｧﾝﾀｼﾞｰの始まり始まりーｗ

ストーカー日記を売るなよ

報復ヮロスWWW

人の金で飲み食いする伝統は変わらないんだな。

>>1
>倭に対する韓国の伝統的な「観念」がそうたやすくも変わるのだろうか。

無理じゃね？

金仁謙『日東壮遊歌』（東洋文庫662・平凡社）
江戸時代の1764年（明和元年）に第11次朝鮮通信使として来日した
金仁謙が書いた記録（原文はハングル）。

1月22日（大阪）
「美濃太守の宿所の傍らの　高殿にのぼり
四方を眺める　地形は変化に富み
人家もまた多く　百万戸ほどもありそうだ
我が国の都城の内は　東から西に至るまで
一里といわれているが　実際は一里には及ばない
富貴な宰相らでも　百間をもつ邸を建てることは御法度
屋根を全て瓦葺にしていることに　感心しているのに
大したものよ倭人らは　千間もある邸を建て
中でも富豪の輩は　銅を以って屋根を葺き
黄金を以って家を飾り立てている　その奢侈は異常なほどだ
南から北に至るまで　ほぼ十里といわれる
土地はすべて利用され　人家、商店が軒を連ねて立ち並び
中央に浪華江（淀川）が　南北を貫いて流れている
天下広しといえこのような眺め　またいずこの地で見られようか
北京を見たという訳官が　一行に加わっているが
かの中原の壮麗さも　この地には及ばないという
この良き世界も　海の向こうより渡ってきた
穢れた愚かな血を持つ　獣のような人間が
世の興亡と関わりなく　ひとつの姓を伝えて来て
人民を次第に増え　このように富み栄えているが
知らぬは天ばかりなり 嘆くべし恨むべしである」


1月28日（京都）
「人々の富める様は　大坂には及ばないが
都の西から東までの距離は　三里に及ぶという
館舎は本能寺　五層の楼門の上には
十個余りの銅輪を施した相輪が　天高くそびえている
庭の水石も見事であり　竹やその他の木も趣がある
倭王の居所というから　その贅沢ははかり難いところである
山の姿は雄壮　河は野をめぐって流れ
沃野千里を成しているが　惜しんで余りあることは
この豊かな金城湯池が　倭人の所有するところとなり
帝だ皇だと称し　子々孫々に伝えられていることである
この犬にも等しい（犬の陰茎のような）輩を　皆ことごとく掃討し
四百里六十州を　朝鮮の国土とし
朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ」

金出してまでコジキを呼ぶ理由は無いだろ
てか、徳川幕府が朝鮮ごときにビビるとは思えんな

>>8
＞この犬にも等しい（犬の陰茎のような）輩を　皆ことごとく掃討し

この願望はやつらのDNAに刻まれてるんだろなー

暢気だな。
ウヲン高で経済が逝ってしまうぞ。

>>1
吹いたｗ
要約すると
土人がなんでこんないい生活してるニダ！許せんにだ！
こいつら全員殺して素晴らしきウリナラ文化の国にするニダ！

>>8
とことんだめだな連中だな、こいつら。

当時の朝鮮において、文官こそが至上であって　武官はそれほど重用されなかったはず
まして、当時の朝鮮がそれだけの国力を有してるとは到底考えずらい。
所詮、属国を脱し切れてない実情を何故、朝鮮人は見ようとしないのだろうか？
属国の歴史も”歴史”だ　それを認める事が出来無いから、いつまで経っても民族として
進歩出来ないのだ。

>>8
２５０年前からして既に性根が腐ってるな。

>>11
<丶｀∀´>　＜都合の悪いことは見えないﾆﾀﾞ

朝からシコシコと朝鮮記事を拾い集めているOBHAには正直脱帽する。

(´-`).｡ｏO(<丶｀∀´>と真紅を見ない日はないな・・・)

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 　┃
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ ｳｪｰﾊﾊﾊ　　+　　　　　∧＿∧∩
ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　　　　　　　　　⊂（´∀｀　）/
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　　　　　　　　　　　 ＼　　　）
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+　　　　　　　（　（　〈
　　　　　　　　し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'　　　　　　　　　　 　　し（＿）
　　　 ∧＿∧
と⌒^つ´∀｀）つ

>金仁謙が書いた記録（原文はハングル）。
朝鮮通信使として来日し、詩を詠むようなインテリがハングルを使っていた訳ですね。
誰ですか？ハングルは女や無学な連中の文字で日帝が広めるまでは知識人の使うものでは
なかったなんてはしゃいでたのは。

　＼＼　　　　　　　　 ／/　　,ィ
　　　　　　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|
　　　　　　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7
＼＼　＼＼　 |　/　／／ / ./ /
　　　　　　　　 | // | / //　　/
　＼＼　　　　 _>-‐|/l/‐-く／ヽ､
　　　　　　　r
＼＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　　く
＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 )　く　ゲ　こ　　す
　 ＼　 l　　　　　　　　　　　　　　　　く れ ｜　れ　　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 　　　　ヽ　な　ム　以　　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 　　　　 ﾉ 　い　を　上　　い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀　　く　　か　プ　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　　,ﾍ.）　　！　レ
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　イ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　し　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へて　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -フ　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`---'　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／

日帝の教育を受けたヤシが死んで居なくなれば半島は滅びる。

武の国の日本が接待に精を出し、文の国の朝鮮が夜叉となって日本を呪う、
逆転してないか。
今の日韓関係はどうなんだろ。

朝鮮通信使が日本の文化にも大きく影響したことを
知らない人が多いね・・・

今は珍しくなってしまったがチンドン屋やトーフ売りの
プープペペのラッパは朝鮮通信使のパクリだそうな

>>23
文化か？
つかなにをしにきたんだ奴らは

>>1
というか、もう
日本は朝鮮は見捨てたも同然だ。

朝鮮日報は未だに夜郎自大な民族性は直らないだろう。

なぜ、朝鮮日報がこういうことを書くのかというと
日本が米国との同盟関係を重視しつつも、
中国とも急接近していること。

韓国は四方八方、喧嘩しまくって
孤立して、存亡の危機に達していること。

でも、朝鮮日報は韓国人固有の民族主義を直せない。

>>24
＞つかなにをしにきたんだ奴らは
>>18しかあるまい

前の王朝を倒すたびに放火していたら何も残らない
中国も朝鮮もファビョるとこは一緒みたいだな
明治の日王は徳川家の空き家に居を定めたろうが
日本の豊かさの根底には勤倹さがあるということだが
まだ気付かずに、羨み、罵るだけなんだな

>>23
アホか？朝鮮通信使は
何十年に一回程度だろうが．．．

何十年に一回程度の使節に
どれほどの影響力があるというのか？

全額接待されて尚鶏泥棒てそれ何て乞食？

>24
これはパクった側の問題。国費をかけて立派な文化使節を招いたのに、
見た目を真似てチンドン屋やプーペペペをやるのが倭人にとって精一杯。
ま、豚に真珠ってことかな。

>>23
いやそんな捏造やら妄想系はいらないっすよ。

参勤交代みたいに、各藩の大名に金を使わせる重い財政的負担をさせることで、
諸大名の力を削ぐようなのを幕府はやってたからそれだと聞いてたけど
朝鮮に日本の力を誇示するためでもあったんかね。
幕府自体は一円も金出してなかったら笑えるｗ

>>30
なんでその立派なのに上流階級は反応しないんでしょうかねぇ

> 幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
> 日本を侵略する恐れをなくそうとする意図

うぉい、逆だろ逆。
当時朝鮮が何より恐れていたのは、日本の再侵略。
だいたい、朝鮮出兵の際に朝鮮の国力など
悲惨の一言なのはバレバレだったのに、そんなの恐れるかよ

>>28
その１回が強烈な印象だったので、チンドン屋ができたわけで
派手なパフォーマンスやったのかしら？？

他は寄宿したお寺さんに書を残したくらいだな（これは影響度０）

幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと・・・
ウソだろ？考えられん

>>35
>派手なパフォーマンスやったのかしら？？

ニワトリ盗んで町人と大乱闘だなw

>>30
ま　その程度しか利用価値が見出せなかったって事だろ？
価値が低かったのさ

著者：　「最近冷え込んでいる韓日関係について、
　　　　　“通信”というキーワードで振り返りながら、
　　　　　友好交隣が必要な理由を明らかにしようと思い、
　　　　　この本を書いた」


朝鮮日報：　しかし、日本に人質として連れていかれた
　　　　　　　　訥祇王の弟・未斯欣を倭国から逃がし、
　　　　　　　　自分は殺された朴堤上（パク・チェサン）や、
　　　　　　　　三韓統一の大業を成し遂げつつも
　　　　　　　　「死んでも倭兵から国を守る」と語り、
　　　　　　　　龍になったという文武王の伝説からも分かるように、
　　　　　　　　倭に対する韓国の伝統的な「観念」が
　　　　　　　　そうたやすくも変わるのだろうか。　


朝鮮日報の根強い対日不信感が伺える記事ですね。

>>1　>>それは朝鮮通信使が釜山を出発し、再び釜山に戻るまでの往復の費用をすべて日本側が負担したためだ。

普通にありえんｗ

どう見てもオランダと清国の影響が大きいです。
ありがとうござんした。

>>37
日韓友好のためにぜひとも再現してもらいたいものだ。

>>36
朝鮮通信使は、何十年に一回程度。
その費用負担は、日本各地の諸侯に負担させた。
幕府は殆ど、負担していない。

俺は前から思うけど、
韓国人のこういった夜郎自大な国民性が、
今日の韓国の破滅を導いたんだと思う。
しかも、この夜郎自大な歴史観を主張しているのは
ノムヒョン政権を批判している朝鮮日報だｗ
つまり、朝鮮日報は、ノムヒョン政権の正反対のように見えるが
本質は同じということだ。

再現て・・・ニワトリまたぱくれと?

日本国内見せてるんだから恐れてなんかない
幕府本体は僅かの出費しかしていない。

鶏盗むとかの事件が多発して、食わせてやるからおとなしくしてろ
とか言うオチがついたら、面白いだろうなぁ。

>穢れた愚かな血を持つ　獣のような人間が

>この犬にも等しい（犬の陰茎のような）輩を　皆ことごとく掃討し
>四百里六十州を　朝鮮の国土とし

朝鮮人の口汚さは昔からなんだな…
本当に教養や徳のある人間とは思えない。

現在でも平気で「倭」を使うだな朝鮮人は。

>43
というか、朝鮮人だから

ワロ太

>>30
（・３・）アルェー？
韓国では「日本に多大な影響を与えた」とかいってなかったっけ？
おもいっきり否定してる事になるだろw

も一度「唐入り」しよ〜かな〜

>>51
その顔文字とセリフ使う人ってゲハのコテ以外ではじめて見た気がする

>>8
歴史教科書に載せるべきだ
チョンの特質を若い連中に理解させる丁度よい教材だね

半島方向からの通信は全てジャミングして妨害しよう。

＞著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する
＞費用について、幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと指摘している。


おいおい、本当にそんな金を出したのかよ？

朝鮮通信使はここを参照　エンコリの力作


前編　http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72538

後編　http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72539

くせかね、どうも話が大きくなるね。それも自分の思うほうに。

>>57
よく判らないけど、これも貼っときますね

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=71604

>>18
なに牧歌的な風景にしてんだよｗｗ

【ｸｿｶﾞｷの母親うp祭り】
ｱﾎな消防がVIPで犯罪予告
↓
VIPPERがみんなで｢これは逮捕｣｢ﾏｼﾞで通報した｣などと煽る
↓
本気にしたｶﾞｷが母親に助けを求めて､ﾏﾏが謝罪の書き込み
↓
VIPPERがふざけて､｢騒ぎにしたくないなら誠意を見せろ｣と言ってうpを要求
↓
母親が本当に下着姿をうp
↓
調子に乗ったVIPPERが追加うpを強要 ←今ｺｺ

480 :VIP神父:2006/11/28(火) 18:31:15.18 ID:yk7havoc0
裸は無理です｡下着姿をｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞしたのだからもう許してください｡
562 :VIP神父:2006/11/28(火) 18:34:53.41 ID:yk7havoc0
息子は学校で友達が少ないので､寂しくて今回のようなことをしてしまっただけなんです｡
ｳﾁの子はまだ小学五年生です｡爆弾なんて本当は持っていませんし､作り方も知りません｡
671 :VIP神父:2006/11/28(火) 18:40:25.11 ID:yk7havoc0
>654番さん｡胸を写真に撮ってここに載せれば通報をしないでくれるんですね?
分かりました｡少し待っていてください｡本当にこれで最後にしてください｡

馬鹿なｶﾞｷを持った可哀相な母親をみんなで煽ってやりましょうwwwwwww
現在の祭り会場はこちら → http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1164707827/

んな額じゃねーよ。

　歓待したのはたしかだが、幕府予算の１�lにも満たない。

　強いて高価だったのは、船舶建造費用だったかもしれんがな。

鶏泥棒？

>>1
通信＝朝貢と言う意味で使われたんだけど

韓国国定歴史教科書
http://members.tripod.com/textbook_korea/6_2.html#6_2_4_2

>>64

朝貢

朝＝朝廷、つまり清国の皇帝の事

貢＝貢物のこと

つまり、清の皇帝に貢物を送ること。

朝鮮は関係ないわよ？

>>62
滅多に来なかったしな、将軍就任時くらいしか

日本人にとっては朝鮮通信使なんてのも少しだけ習ったような気がするね
っていう程度なのにな。

>>1
＞1392年から1811年まで、計28回にわたって日本に派遣された朝鮮通信使
２８回、ってどういうことだ？
江戸時代の将軍の代替わりごとにきたはずだが。
１３９２年って、足利義満くらい？

よくわかんね。

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ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´Д｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　 　　　 （　　´Д｀）ﾉﾞ<｀∀´‖>　⊂（´Д｀　）/
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と⌒^つ´Д｀）つ

>>68
最近の教科書は
過剰に記載されるらしいよ。
文化を伝えたというふうに．．．

>>66
幕府が朝鮮朝貢士って言うわけにいかなかったからですけどｗ

韓国人に自治は必要ないというの典型だな。

韓国は中国に支配させるべきだ。

>>72

朝鮮朝貢士？

朝鮮には朝貢の専門家が居るの？

１０００人の処女と３０００頭の牛、そして産物を集める人？

通信使って何しに来てたんだっけ？
観光？

>>75

日本を見物に来てるんでしょｗ

まぁ、上が下を呼ぶのが普通ねｗ

通信士の「通信」って意味をわかってない香具師が一人いて、面白いな。

>>69
室町にも何回か来てる

属国と正式な「外交」関係がなかったから「通信」
という言葉を使った。つまり、「通信」が、属国の
証拠なんだけど、その点には触れてないのか。

あっという間に首都まで落とされたヘタレを、どうやったら恐れられるんだ？

>>45
朝鮮人はシーボルトの事も知らないんだから、仕方無い。
なんとか過去にすがりたいんだよwww

>>75
ニワトリ泥棒

>>1

1行目…こんな本あるよ〜
2行目…昔の朝鮮人の好みを紹介するﾆﾀﾞ
3・4行目…「こんなん好き」
5・6行目…壬申の乱以降、ｳﾘﾅﾗへの接待費は莫大な額だったﾆﾀﾞ
7行目…往復運賃を全額負担とか当たり前だったしww
8・9行目…ﾁｮｯﾊﾟﾘ幕府がそんなことする理由はね、ｳﾘﾅﾗが報復戦争しかけてくるのがコワかったからだよ
　　　　　カネの力見せつけるってのもあったかもね　ん〜っ汚い！昔っから汚い！
10・11行目…著者曰く「今ってさ日本と仲悪いじゃん？んでこの時代みたいに日本がｳﾘﾅﾗにビビリながら
　　　　　　　じゃぶじゃぶカネをｳﾘﾅﾗにくれるようになったら友好関係になれるって思ったのw」
12・13・14行目…過去に（たぶん）いたｳﾘﾅﾗの英雄の気持ちを考えたらｳﾘﾅﾗ伝統の「反日感情」はそう簡単には変わる訳無いﾆﾀﾞ


結局何が言いたいんだ？
著者に親日レッテル？

豆腐屋のラッパー（？）の由来

そんなんで〜♪ホルホルしてるのバッカチョン〜♪（ラップでどーぞ）

>>81
城に裏口から入れられたことも、朝鮮では秘密なのね？ｗ

裏口でも、朝鮮の城門より大きかったでしょうから
判らなかったのかもｗ

>>1
日本を侵略できる位に強大な李朝がなんで人質を出さにゃならんの？
もうこの文章内でも矛盾か出てる。
朝鮮の歴史上最悪の時代だった李朝のころに唯一修好関係を結んでやってた
日本の行為に後ろ足で砂を掛けやがって・・・

＞こうした多大な出費をしてまでも日本が朝鮮通信使を盛大に接待したのは、幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

朝鮮人はほどこしを受けたら
<丶｀∀´>ウリにはそれだけの価値があるからコイツは物をくれるﾆﾀﾞ

とか思って朝鮮人は感謝しないというのを思い出した

>>78
サンキュ。ググったら、こんなページ見つけた。
ttp://www.janjan.jp/world/0411/0411261032/1.php
＞１３９２年に室町幕府、朝鮮王朝が成立し、それぞれが明という大国から冊封を受け、
＞対等な関係として外交を結んでいく。そしてお互いが、国王に対して使節を派遣しあった。
＞日本国王使（室町幕府の将軍からの使節）は、１５９２年の秀吉の朝鮮出兵まで７１回
＞首都漢陽を訪れ、朝鮮からの使節は１７回将軍を訪れたそうだ。

室町将軍が「日本国王」の時代にも来てたんだ

>>8
先祖代々羨望と嫉妬を恨みに変えて生きているんだなｗ

一番最後の段落って、古代史のことじゃないの？　朝鮮通信使とは、全然時代が違うんだけど。

なんでこいつら今でも「倭」って呼ぶの？

>>1
朝鮮通信使の「通信使」というのがポイントなんだよ、たしか。
というのは、朝鮮が完全な独立国だったら
「通信使」という呼称にしないらしい。

実際、日本の徳川政権に送っていた朝鮮側の文書には
「大清国属朝鮮」となっている。
つまり、朝鮮王朝は、「中国の属国である朝鮮」という立場を貫いた。
徳川政権は、それが気に障っていて、なぜ、中国から離れないのか？みたいな感じだった。
今思えば、朝鮮は中国の属国にしておくべきだったのだ。

>>91

薄っぺらい自尊心ｗ

>>91
「倭」が日本に対する蔑称だと信じて疑わないからでしょw

>>1
朝鮮通信使とは、日本政府から
または、朝鮮王朝自身も
「朝鮮国は正式な独立国ではありません。朝鮮は中国の属国です」と
宣言しているようなものだよ。

中国の属国で正式な独立国でなかったから
「通信使」という名称で、日本へ外交使節を送っていたわけだ。

>>95

ほー＾＾

>>91
下の倭という呼称の話は古代の話だよ。
応神天皇のころの話じゃないのか？

>>94
わー、そうなんだ

>>98
|∀・)ｼﾞｰ

>>98
|_￣)) ﾁﾞｰ

チョンは昔から九州に上陸しては盗難し
漁船を襲っていました

>>98
(´_⊃`)…

中国では古来より自分たち一等国や、敵となりうる強国を一文字で表し、
属国や周辺国を二文字で表して馬鹿にした。

＞著者は「最近冷え込んでいる韓日関係について、“通信”というキーワードで
＞振り返りながら、友好交隣が必要な理由を明らかにしようと思い、
＞この本を書いた」と語った。

日韓関係にさらなる深い傷跡ができました
そして更に鮮人が嫌いになりました
本当にありがとうございました

>>98
この人気者！

＞　しかし、日本に人質として連れていかれた訥祇王の弟・未斯欣を
＞倭国から逃がし、自分は殺された朴堤上（パク・ チェサン）や、
＞三韓統一の大業を成し遂げつつも「死んでも倭兵から国を守る」と語り、
＞龍になったという文武王の伝説 からも分かるように、
＞倭に対する韓国の伝統的な「観念」がそうたやすくも変わるのだろうか。

この話は、朝鮮通信使の話ではなくて
未斯欣の話は、４世紀〜５世紀の話で、
文武王の伝説というのは、統一新羅の話。

＞　しかし、日本に人質として連れていかれた訥祇王の弟・未斯欣を
＞倭国から逃がし、自分は殺された朴堤上（パク・ チェサン）や、
＞三韓統一の大業を成し遂げつつも「死んでも倭兵から国を守る」と語り、
＞龍になったという文武王の伝説 からも分かるように、
＞倭に対する韓国の伝統的な「観念」がそうたやすくも変わるのだろうか。

韓国を任那日本府の話を否定するが、これらは
どう考えてもｍ、任那日本府に繋がる話だな。

>三韓統一の大業を成し遂げつつも「死んでも倭兵から国を守る」と語り、龍になったという文武王の伝説

超時空太閤ヒデヨシの軍勢に国土を蹂躙されたことは無視ですか。

>>103
そういや、国名にケモノ偏をあてて周辺国人を禽獣扱いすることが多いのに「倭」は人偏だな。

もしかすると、中華思想的には「倭」という国名は「小中華」とも言うべき破格な名称なのかも。

＞著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について、幕府の1年間の予算に 
＞匹敵する額だったと指摘している。 


事実関係の真偽はともかく、当時の政治機構上、幕府の予算は
日本全体の予算とイコールじゃねえから、そんなに大げさにとりあげる程のものじゃない

そもそも「通信使」という肩書きが何を指すのかを
この作者が知らんさそうなのが問題だなｗ

>>1
まるで江戸幕府が李氏朝鮮の属国だったかのような言いぐさだな

>>8
＞この犬にも等しい（犬の陰茎のような）輩を　皆ことごとく掃討し
＞四百里六十州を　朝鮮の国土とし
＞朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ

これ読むと「礼節」の意味が日本とは全く違う事が判るね。
マジで教科書に載せるべき。

「朝鮮が報復のために日本を侵略する恐れをなくそうとする意図」

　これ、完全な嘘ですね。
　この通信使に対応する日本側の使節は対馬藩が派遣してました。
　幕府は関与してなかったんですね。
　しかも、その使節は朝鮮の首都まで行きませんでした。
　ずっと手前で儀式を行って帰ってきました。
　首都までの道筋を詳しく知られることを朝鮮が恐れたんですね。
　
　平気で嘘を書くんだからなあ。

国の美しさや清潔さ、建築物の威風、ご飯のおいしさ、
庶民の生き生きぶりに驚いた話なんて絶対載らないだろうなｗ

通信使の施した先進文明のお陰で徳川３００年のいしづえになった

前に韓国人が「朝鮮は確かに中国に朝貢していたかもしれないが、
朝鮮が中国に送った品物より、その返礼として中国が朝鮮に送った
品物のほうがはるかに高額だった。だから朝鮮は何度も「朝貢」を
求め、中国側が困ったほどだった。だから「朝貢」は朝鮮が中国に
従属していた証拠にはならない」というような事を言っていたけど。

しかし「立場が上の方が費用の負担が大きい」という話が本当なら
「費用は幕府が負担した」というのはどういう事になるんだろう？

>>115
お前は何を言っているんだ？

>>19
実際ハングル文字は諺文と呼ばれて蔑まれていた。
山本七平の本に書いていた。
ひらがな、カタカナでも紀貫之の土佐日記の頃は、女を装って書いた
と出だしで書いているではないか？

>>115
それも、ちょーせん教科書に書いてあるのですか？
あはは

>>116
エビほどの朝貢に対して
鯛の返礼をするのが宗主国・中国としての流儀
そういう意味では、非常に大人の国だった（過去はね）

だから「立場が上の方が費用の負担が大きい」というのは
中国独特の流儀で、他国に当てはめて考えるのは難しいと思う

>>8 たいへんな名文ですな。韓国・朝鮮人にも読ませるべきだ。それに通信使の研究
をしている人が絶対触れない点がある。江戸の将軍が変わるたびに朝鮮から通信使は来
たわけだが、朝鮮国王が変わっても日本から通信使は行っていない。それはどうして？
朝鮮は中国（満州族の清朝）にも、皇帝が変わるたびに祝賀の通信使を送っているよね。
経費だけでも膨大なものだったろうに。豊臣秀吉の朝鮮出兵の少し後、満州族の攻撃を
受けた朝鮮は、たいへんな数の男女を奴隷として拉致された。彼らのうちで、朝鮮本国
に戻れた者は少なかったらしい。だから周辺国に気くばるするようになったのね。
小国の悲哀だね。

>>116
朝鮮と言う名前は、中国からもらった訳ですが、朝貢が鮮（すくない）国＝朝鮮と言う意味を込めて
中国が皮肉で付けたと言う説もあるほどです。
現在の中国もまったく同じですが、皇帝のために「外国から大勢拝謁しに来ている」と言うポーズ
によって、自国の領民に権威を見せつけるもの、これが朝貢の本当の姿です。

朝鮮人は「倭」を蔑称として使うが、俺はこの字を
「稲刈り(禾)をする女を男(ｲ)が守る姿を表し、稲(禾)をともに口にする和に通じる」
と教わったので、むしろ親しみを感じるのだが。
ぜひとも「倭」にどんな蔑む意味があるのか教えていただきたい。

>>123
背が小さく卑しいと言う意味

こいつら日本って言わない日はないのか？ストーカーﾐﾝｼﾞｮｸきめぇ

中学生の教科書を数社みたけど、どこも朝鮮通信使に関しては
「将軍の就任を祝うための使節」って書いてあるな。
ここらへん、ヤツラは「歪曲ニダ！」っていちゃもんつけてきてないの？

>>124
チンコが卑しいという意味も含まれているのでわ？

>>126
いいこと、教えてくれたニダ。これから、いちゃもんつけるニダw

>>124
そうか？チョンよりは背が高いんだがな

ニワトリ窃盗団な。

>>23
それだ！キムチと並ぶ偉大な朝鮮文化は！

>>48
勝手に言わせておけばいい。
蔑称だった「倭」を、「和」という概念に昇華させる日本人は素晴らしいと思う。

一方、同じ半島で、新羅、高麗（→KOREA）、朝鮮、韓など、ころころ名前が変わる
三千里（９ｃｍ）の連中は・・・。

>>129
漢字を忘れた(捨てた)民族に漢字の意味を問うても仕方ないでしょう?

>>129
江戸時代とかの日本人の背丈は低かったんじゃねーの？

>>127
9CM＝thosenzinのち〇ぽ

韓国人はいまだに自分たちは日本人よりずっと背が高いと思い込んでて

<丶｀∀´> ＜ﾁｮｯﾊﾟﾘはﾁﾋﾞﾆﾀﾞ！

とことあるごとに罵ってくるが、実際はほとんど変わらない。

>>131
それはむしろ逆でしょう。
その当時の日本人が「『わ(和?我?)』の国です」と言ったのを当時の支那政府が
適当に「倭」の字を充てたんでしょう。

>>134
<丶｀∀´>早打ちに特化してるﾆﾀﾞ

>>135
日本は狭いﾆﾀﾞ
もあるな

日本と半島の面積を教えてやったら
一発で黙るが

＞通信使を接待する費用について、幕府の1年間の予算に
匹敵する額だったと指摘している。
それは朝鮮通信使が釜山を出発し、再び釜山に戻るまでの往復の費用をすべて日本側が負担したためだ。


往復の費用と当時の日本の国家予算が同じ・・・
いかに当時の日本がショボかったかってことね♪

韓国の 20台,日本を読む
http://news.media.daum.net/culture/book/200611/24/segye/v14833598.html

日本から渡って来た ‘クール’する感性が国内本屋街に安着した.このごろ20代が
読む小説の中では社会構造と家族主義に縛られた悲劇的3人称代わりにシニカルと
個人主義で武装した軽い1人称が先頭に立った.ミニホームページとブルログを
愛用する20代は小説の主題意識よりは文章,文段単位のおいしそうな描写力に注目した.
書店で一日の間総100冊の小説が販売されたらその中30?40冊が日本小説.
‘出版界が‘日流’に掌握された’と言う分析が出たのも多くの時間が経った今,
国内本屋街の中日本小説の現住所を察してみる.

●底辺が広くなった
実は書店で集計したベストセラーリストを見れば‘日本小説熱風’を実感するのは
易しくない.日本小説はKyobo文庫の11月第３週ベストセラー総合20位中にただ二冊を
ランクさせて‘屈辱’をやっと兔れた.莫強したファン層を持ったエクニカオリの
短編集‘いつか記憶で消えるとしても’が 3位に上がったし,このごろ最も
‘浮かんで’いる奥だHideoの‘公衆ぶらんこ’が13位を記録,ロングセラーで
落ち着いた.バンデ?エンルニスと永豊文庫でもエクニカオリの ‘いつか..’が
1位に上がったが,20位圏に日本小説はこの本を含み,1?2冊だけが目立つだけだ.

しかし日本小説の位相はより高くなった.最近ソウル竜山区に新たにオープンした
大型書店‘ソビックス’では外国小説コーナーの中で日本小説のみを別に配置,
‘日本小説ベスト’コーナーを用意した.理由は簡単だ.日本小説から捜す顧客が多いから.

2号線新林駅近所GSブックでも‘日本翻訳小説’コーナーを新たに作った.GSブック
のある関係者は“顧客たちが‘日本小説がどこにあるのか’のお問い合わせをたく
さんして来た”と“日本小説新作とベストセラーに対する関心が高くて日本小説
コーナーを別に作った”と説明した.

>>139
アホ

>>135
でその根拠は？と問うと

ゴマキの証言が出てくる
所詮チョンの根拠はその程度

合戦が無くなって
御上に自分の業績を見て貰える機会が無くなったから
代わりに公務で認めて貰おうとしたってだけ。
その対象に朝鮮人通信使が含まれていたからさあ大変
朝鮮人相手にヨイショしてしまった。
自分たちが出世の山車にされてることも気が付かずに
自分たちが偉いと勘違いした通信使。
調子に乗って鶏盗むわ騒動は起こすわ今も昔も変わらずに問題児。

>>137
早打ち金さんは、パンツを脱ぐのが速い。

>>140　つづき
新人作家が登場すればまさにお問い合わせが殺到するほどに‘オルリオダブト’
らが多くなったし,新作が人気に弾力を受ける周期も早くなった.エクニカオリの
‘いつか..’は出刊初週である10月終わり週にKyobo文庫で総合7位を記録したし
その来週には直ちに2位に立ち上がった.Kyobo文庫のある関係者は“日本小説の
販売量が今年初よりはちょっと減ったが日本小説に対する全般的な認識はむしろ
高くなった”と“小説が有名作家やジャンルに構わずにすべて等しく販売される”
と分析した.この前には春樹が売れて,バナナが売れたがこのごろは‘日本’自体が
売れて行くのだ.

●20台,日本を読む
日本の新人作家たちを捜すことは断然20代若い階だ.なかでも女性の割合がちょっと
高い.インターネット小説よりは‘重み’が必要で,歴史やファンタジー小説を読む
には‘共感’が必要な読者たちだ.

日本小説の‘くちのうわさ’に最大の分け前をすることはブルログとミニホーム
ページ.国文学を専攻したグォンスンズ(25)さんは “日本小説をたくさん読む方
ではなかったがインターネットをしながら日本小説が親しくなった”と言った.

オンライン上で大丈夫な文があって‘ファーム’をしてみるとその出処が日本小説
の場合が多かったということ.権さんは“同じ現象を見て表現してもその方法が
感覚的でさわやかだ”と“私も確かに経験したことなのにかくも表現することが
できるねと言って膝をぱたっと打つ瞬間が多かった”と説明した. “ネチズンたち
が楽しんで行う‘共感遊び’とも脈が触れている”と日本小説の魅力を分析した
権さんは“キャラクター中心だから少しずつ読んでも良い日本小説と違い敍事中心
が多い国内小説ははじめから最後まで読むひまを見にくい”と付け加えた.

>>139
バカが歴史を語るな。

>293 名前：イムジンリバー：2006/11/12(日) 11:30:48 ID:+D8vmk6/
>>>260
>国際司法って・・・
>いかにも国際的機間みたいな名前だけどそーじゃないのよ。
>少しは勉強してから来たらぁ？

【日韓】常任理事国入り反対…我々は韓国の行動を「反日」と勘繰ってしまうが、日本に向ける視線は『反日』よりも『脱日』［11/11］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163292895/

>>139
きんたま

鳥盗んでボコられるけどな。

>>139
まだいたのか。

>>140 >>145 つづき
友達の勧誘で日本小説を読み始めた李有情(23)さんは‘無茶’をその魅力で指折った.
難しく隠喩しないで,直説的にぶちまける文体が気に入るということ.李さんは
“とても率直で無茶に感じられる時が多い”と“言いたかったがどうしても
そうでなかったことをつけたしてくれる感じ”と説明した.

‘率直’は素材の多様性にも一役した.YoshidaShuichiのファンだと明らかにした
正園席(26) さんは“確かに韓国でもあり得る話だがよく扱われない話を日本小説
はよくキャッチし出す”と言った.実際に日本小説の中主人公たちは‘成功した妻
の父のかつらを脱がせたい衝動に苦しんで’(公衆ぶらんこ) ‘ゲイである夫を
愛するようになって’(きらきら輝く),‘友達という名前で一緒に暮す五つ若者の
同床異夢を告発する’.(バレード) 設定は日常性から脱したが,平凡な人々の心理
を絶妙に交ぜ出したのだ.


●文化消費で生産に
日本小説は ‘連動效果’によってもっと堅固に席を取るように見える.これからは
20台だけでなく日本映画とドラマを易しく接する幼い学生たちもその原作になる
日本小説に関心を持っている.韓国で日本作品をリメークする場合が増えながら
もっと加速度がかかった状態.上半期には李ジュン期主演の‘フライダディー’が
原作作家カネシロカズキの名前を万方に知らせたし,ドラマ‘恋愛時代’が日本の
‘クール’なことを伝えるのに相当部分寄与した.イ・ミヨン・イ・テラン主演の
‘耳学問での恋人’はクランクアップされて封切り日付を調律中で‘きらきら輝く’
はフリープロダクション段階だ.ある映画関係者は “若い階をターゲットにある
映画を企てる時には一応日本小説を検討する方”と言いながら “かなりの日本
小説はほとんどリメーク可能性を研究して見た”と明らかにした.

>>146
きむちんりばーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>熱い料理を好まず、ほどよい温かさの料理を好んでいた。

今の韓国料理と大きく矛盾してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここ100年間に確立した事を自ら晒しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
>>蔑称だった「倭」を、「和」という概念に昇華させる日本人は素晴らしいと思う。

一方、日本の敗戦時に「ウリ達は三国人ニダ！日本は四等国民ニダ！ホルホルホル」と
いばって言ってた言葉「三国人」がいつの間にか「三国人なんて差別ニダ！」と
自動的に価値が暴落してしまった韓国（朝鮮）人もある意味すごいと思う。

罵倒しか反論が無い・・・
バカウヨの質も落ちたわね♪

>>140 >>145 >>150 つづき
文化消費の力強い主体である 20代が日本の‘クール’な感性に手をあげてやった
ことは‘韓国文学の危機’‘日流の侵犯’ などに解釈される素地がある.

しかしまだ気づかう水準ではないということが全般的な認識だ.日本小説のファン
だと明らかにした20代達は大部分征夷県,以外数など国内小説家にも支持を送ったし,
本屋街では最近までゴングジヤングの‘私たちの幸せな時間’が高い人気を集めたりした.

韓国出版研究所の百遠近研究部長は“一度先行獲得にあえば逆襲して戦いにくい
工産品とは違い,小説は国籍選り分けないで可能性がある”と見た.日本小説なので
消費するのではなく‘きっかりあって’消費することだという立場だ.百研究部長は
“現在日本小説は進入障壁が低いとか消えた状態にほとんど内需市場化された”と
“しかしこれは去る数十年間巨大談論にぶら下げられながら若者と乖離を作り出した
国内小説家たちの空席をちょっと満たしたことだけ ”と分析した.

国内小説家が‘若い感性’を取るのに成功したら勝算は大きい.百研究部長は
このために消費を生産で連結作る具体的な代案が必要だと強調した.百研究部長は
“今の若者は自分と密接な感性を‘消費’に如かずに‘生産’をやりこなさなけ
ればならない”と“読者から認められる文学賞をふやして,10?20代の登壇を積極
助ける政府・民間的な努力が必要だ”と主張した.

>>154
国際司法裁判所を国際機関じゃないと言い張る貴方には負けますよw

>>154
きんたま

>>57

通信士を殺害した・・鈴木伝蔵・・さんって、その後どうなったんでしょう？
まさか切腹？？？

>>154
おまえの名前本当はイマジンリバースだろ

>>154
俺は猿と議論するほど安くないんだ。
悪いな、出直しといで。

>>154
>>1の本を読んでいない以上、幕府の年間予算に匹敵、という根拠が解らんから何とも言いようが無い。

>>153
倭は蔑称だったとは、言い切れないって
どこかで読んだ気がする。

日本人が自分を指して」わ」と言ったのに当て字をした・・とか何とか。
まあ、小さいとか、おとなしいとかって意味が倭にはあるみたいだけど。

幕府に接待されるような位の高い人間が一般人に突っ立ったまま物珍しげに見物されるんだな
まるで見世物のように

>>153
三国志・三韓・三国遺記・三国史記・・・・三国のつくことばを勝手に使っちゃう日本人が図々しいだけ。
ちなみに三国一の美人は朝鮮・中国・天竺だったのよ。

>>164
GHQが戦勝国様の韓国に送った称号なのだがｗ

>>164
これ以上、自分のバカさ加減を披露して楽しいのか?w

>>160
まー論破される前に逃げる気持ちもわからなくはないけど。

>>164
お前さんの国ではそうかもな。

幕府の出費はたいしたことない、費用は道中の諸藩が負担したって書き込みが散見されるが、
新井白石の時代に幕府財政の建て直しの為に朝鮮通信使を簡略化したことを考えると結構な負担だったんではないの？
幕府の出費に関するソースってあんのかな。

>>164
俺らは三国人の意味からお前に教えなあかんのか？

>>154
この程度にしか相手にされてないのにﾎﾙﾎﾙできて羨ましいな。
ぶっちゃけ相手にするなら、N速のホロン部や工作員の方が面白いよ。

チョンなんて古代から日本と中国の属国なんだし、恐れることなんてないだろｗｗｗｗ
後ろについてる中国を警戒するならわかるけど。

>>164
朝鮮通信使の人が日本の女性は朝鮮では見たことがないほどに美しい。っていってるけどな。

>>167

つか、
幕府の一年の予算、を>>139のように国家予算、
とか言っちゃってる時点でアホだから
付き合いたくない

バカとやるときは、一から十まで説明せにゃならん
これが一番めんどい

もちろん、ここでいうバカはお前の事な

しかし、かかわるだけで意味を暴落させる民族ってのもすごいな

在日米軍、在日大使館、在日外国人　は普通の意味なのに、　在日○○だけは、忌まわしい言葉になってしまい○○の部分が省略されちゃったり

>>167
三国語で話さず日本語で話してくれ

>>162
ええ、「倭＝蔑称」というのは一面的な見方でしょうね。
『古事記』には本州の正式名称として「大倭豊秋津嶋」とあり、
ヤマトタケルは「倭建命」と表記されているわけです。
字の由来は確かに「小さい」といった意味が包含されていますが、
そこまで遡って字義を考えるとなると、たとえば「民」という漢字は使えなくなります。
（知らない人は漢字字典を引いてみて！）

すなわち、「倭」を蔑称と認識するのは余りにも偏った解釈であるわけです。
朝鮮人が「倭は蔑称ニダ！」と言っているからと、大して気に留める必要はありません。

・・・要は<丶｀∀´>が何を言おうと、気にするに値しませんｗ

三国：　印度・支那・日本

朝鮮は支那の属国だったので国として数えない

根本的なこと忘れてないか？

朝鮮が独立できたのって1950年ごろじゃなかった？

>>175
最近じゃItと呼ばれるようになってきてるしなw

>>178
平安時代に成立したと云われる『今昔物語集』の区分は
「天竺（インド）」「震旦（支那）」「本朝（日本）」となっていましたね。

>>177
じゃー卑弥呼は？
邪馬台国は？

招待されていながら盗みを働いたの？
あいつら昔も今も変わらんなぁｗｗ

>>169
結構な負担はあったというのは
新井白石の著書でも書かれてるな

ただ、

>>1の文章の
＞壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について、
＞幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと指摘している。

が、江戸時代に通信使が訪れた13回のトータルを指すのか
一回を指すのか、確実には読み取れない文だし、数字も出てない

だいたい、幕府が財政として計上できた予算は
時期によって異なるが400万石から300万石程度だったはず
これは日本全体の石高では無い所がミソ

>>182
そろそろ日本語で書いてくれ

不法入国して勝手に住み着いた挙句に犯罪のし放題。その国の国民から嫌われて「乞食」「寄生虫」「さっさと帰れ」と

言われ続け、しかも自分達も「こんなひどい国は無い」などと住まわせていただいている国の悪口を言いたい放題。

しかも自分達の祖国はすぐ近くにあって数時間で帰れる。それでも何十年経っても帰ろうとしない。

こんな不思議なことが世界中のどこで起こりうるだろうか？　何故、日本政府は在日朝鮮人のこの厚かましい態度を

世界中に宣伝しないのか？

少しでも論理的思考能力がある人であれば、朝鮮人というのがいかに非常識で嘘つきの民族であるかということを

即座に理解するだろう。そうすれば、朝鮮人が言いふらしている慰安婦問題も、竹島の件も朝鮮人が嘘をついていると

ただちに納得するだろうに。

>>182
ぼうやは もう 卑弥呼のことを 知ってるんだ！？
坊やは えらい 子だね〜。歴史の お勉強、これからも がんばってね！

>>181
本朝って倭でなく朝鮮でしょ。
ふつーに考えて・・・

>>182
きんたま

>>182
卑弥呼はもともと中国の歴史書の中での呼称。
日本ではどのように書き記されていたかは残っていない。

>>182
日本人が「姫巫女（ひめみこ）」と言ったのを支那人が「卑弥呼」と書いた。
日本人が「大和（やまと）国」と言ったのを支那人が「邪馬台国」と書いた。

という説がある。

招待じゃなくて
勝手にきたんだろ

幕府に朝貢したいって

>>188
マッタクこれだから It は
漢字の意味が分かるようになってから言え

>>188

そのころ属国じゃね？　本朝ってググったら日本のことが出てきたんだけど

>>174
あるあるｗｗｗｗｗｗ

>>188
何で日本で書かれた書物の「本朝」が朝鮮になるわけだ?
お前バカだろw

>>8
亀ﾚｽだが、400年前の朝鮮人も今と大してかわらん事にﾜﾛｽ。
文章の端々にツッコミ所があるな。

>>164
終戦当時、日本に住み着いている朝鮮人は戦勝国でもない、敗戦国でもない（←ここは大いに疑問があるが）
仕方がないので、第三国の人＝三国人となったわけだが。
窃盗や強盗、犯罪などによってせっかくもらった「三国」を悪い意味に変えたのは、朝鮮人自身ですがねｗ

朝鮮との和睦も、グダグダいう朝鮮側に対して、
家康がもう一回攻めるぞと脅すか匂わせるかして、結んだものらしい。

>188
お前のフツーってのは、民族的特質である妄想だろ？
それは、世界においては、普通では無いからｗ

朝鮮人の著者は指摘する。という言葉は、指摘を夢想した。に置き換えた方がいいな。

>>188
アホか

つか、いい加減黙れよ

>>188
お前は誇り高く大清国属旗でも振ってろ。

『広辞苑』によると、

ほんちょう【本朝】
１　わが国の朝廷。
２　わが国。

とありますね。
なお、昔は「帰朝」といえば、外国出張から日本に帰ってくることを意味しました。
最近は「朝鮮」という国が出来たせいで、「帰朝」も使えなくなってしまいましたが・・・。

>>184
13回だとしても今の航空運賃が5万程度だから65万円。
時代が違うとはいえこれが日本の国家予算だったってゆーんだからお笑いよね♪

卑弥呼は、三韓征伐の神功皇后だよ。日本書紀を読め

>>188

もうだんまりか？さっさと喋れよ　Fuck　head

>164 臨津江（イムジンガン）と名乗らないのは危民だからだろ。

>>205
バカ丸出しw

>>188
近代まで中国の一部だった朝鮮は�_

常識的に考えれば

>>205
あ、なるほど。お前の目的がわかった


自分のアホさ加減を証明する為に書き込んでんのかｗ

>>205
( 　ﾟдﾟ )ｺｺﾏﾃﾞﾊﾞｶﾀﾞﾄﾊｵﾓﾜﾅｶｯﾀ

>>205
今時の幼稚園生でもまともな事言うぞ

>>205
おまい味ココだろ

>>205
頭悪すぎて笑えるｗ

>>205
お前、マジで言ってるのか？

ネタだろ？

>>205
>>１から読みなおしたが
お前馬鹿だろ。

土民がいくら学ぼうとも障害者にすら勝てない理由が今やっと解った。

>>205
おまえ、きんたまいいな。

>>205
じゃあ、朝鮮はもっと貧乏だったてことだね

>>「死んでも倭兵から国を守る

古代において日本がそれほど強敵だったってことだよね？
なぜ朝鮮は古代の倭による半島侵攻を、過小評価するんでしょうねぇｗ
高句麗の碑文は捏造ニダ！でしたっけｗ

>>214
速報！
「アジアのこころ」を自称するレスが↓に登場した模様ですｗ

【国連】北の薬物狭める「日本案」、全会一致で採択…北外交官ら議場に乱入、対日非難展開し妨害に及ぶが中韓の支持得られず［12/03］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165103220/758

>>205
お前は海外旅行に行って空港で飛行機から降りたらすぐさま帰りの飛行機に乗るのか？

>>205
馬鹿を極めているとは判っていたが、更に磨きが掛かってきてるなｗ

>1
>著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について、
幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと指摘している。
そもそも、その資料があんのかよ、嘘臭ぇ〜ｗ

>>198
だーから三国人という言葉を悪い意味に変えていったのは日本人でしょ。
韓国人の功績を三国人の偉業とは言わず犯罪のときだけ三国人云々言ってたら誰だって悪いイメージを持つに決まってるでしょ。
とくに石原のバカがね。

イムジンへこむな！がんばれ！
俺は応援するぞ！

もっと笑わせてくれw

>>222
無銭宿泊と無銭飲食で旅行するんじゃね？

>>225
その韓国人の功績とやらを、教えてくれよｗ

>>225
功績なんてねえしｗ

>>こうした多大な出費をしてまでも日本が朝鮮通信使を盛大に接待したのは、幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
>>日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

はぁあ??
これがウリナラ史観か･･･

>>227
なるほど、そりゃ鶏も盗むわなｗ

邪馬台国にせよ、卑弥呼にせよ、古代中国の周辺国にたいする不遜な態度がよくわかる当て字だね。
それよりも、そういう当て字（正式な字ではないのに）を気にすることなく正式に使ってる日本人も良い意味ですごい。ｗ
朝鮮人ならとっくに違う字に変えているはず。

>>227
あぁ、それで日本の民衆から鶏を強奪してたのかw

>>227
移動中は民家の鶏を強奪するのでしょうｗ

参考資料：
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/72000/20061014116081407450330200.jpg

225 ：イムジンリバー：2006/12/03(日) 11:56:42 ID:UQfsqSnR
>>198
だーから三国人という言葉を悪い意味に変えていったのは日本人でしょ。
韓国人の功績を三国人の偉業とは言わず犯罪のときだけ三国人云々言ってたら誰だって悪いイメージを持つに決まってるでしょ。
とくに石原のバカがね。

明らかに密入国者の言い訳です。
ありがとうございました。

>>225
お前ら朝鮮人は犯罪しかしないじゃん。

三国人の功績ってなに？共産革命おこそうとしたり朝鮮総連を作ったことですかｗｗ

>>225
だーかーらー犯罪をする三国人が悪いんだろうが
他人のせいにすな

>>225
朝鮮人の功績は、パチョンコ屋をつくったことですか？きんたま。

>>205
ぜひコリアンジョークスレで書き込みを！

>>236
なんだとｺﾉﾔﾛｰ!
寄生と反日もやってるぞ

>225
こっちくんな 馬鹿が移る

そして貴様は>>1から読みなおせ
それでも解らなかったらやり直せ

>>237
公安とか警察とか自衛隊とか裁判官とか刑務官とかが失業しないように
仕事を確保していることかと。

>>225
お前らが勝つ所か日本と戦ってさえ居ないのにいきなり「ウリナラは戦勝国ﾆﾀﾞ！」とかほざき出したから
「三国人」って名称が生まれたんだよｗ

ここバカばっかでつまんなーい。

>>241
悪かったよ。

>>224
通信使の日記だと思う　東洋文庫にあれば、大きな図書館で原文を読めるはず

もっとも、接待係は各藩なので、「藩の予算いっぱいなんですよ〜」みたいな発言が誤訳された可能性大
なんにしても、ソースを探す気概は良いことだ。ガンガレ

>>245
そら、馬鹿から見たら普通の人が馬鹿に見えるでしょうよ。

日本に擦り寄る韓国人きんもー☆

>>245
精神異常者は自分は正常で周りの人間が皆おかしいと思い込むらしいからな

>>245

気持ち悪い

>>245
いやー今人はおもしろいな
馬鹿だから

>>245
何故「三国人」が差別用語になったのか

本来、戦争当事国の国民ではあるが、敗戦国民でも戦勝国民でもない第三のカテゴリーの国民
という意味であった「三国人」にマイナスイメージが付着したのは、
彼らが下記のような事件を続発させたことに原因があります。
これらの事件は、どう考えても内海教授や梶村教授が言うような「精力的な活動」
「解放人民として生きていくために不可避なこと」というレベルをはるかに超えており、
外国人としての立場を弁えない横暴な行為であると言わざるを得ません。
彼らは事あるごとに「歴史認識の共有」なるものを主張しますが、こういう歴史的事実も共有すべきでしょう。


・大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）
・生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
・直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）
・富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
・長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）
・富山駅前派出所襲撃事件（１９４６年８月５日）
・坂町事件（１９４６年９月２２日）
・新潟日報社襲撃事件（１９４６年９月２６日〜２９日）
・首相官邸デモ事件（１９４６年１２月２０日）
・尾花沢派出所襲撃事件（１９４７年１０月２０日）
・阪神教育事件（１９４８年４月２３日〜２５日）
・評定河原事件（１９４８年１０月１１日〜１２日）
・宇部事件（１９４８年１２月９日）
・益田事件（１９４９年１月２５日）
・枝川事件（１９４９年４月６〜１３日）
・高田ドブロク事件（１９４９年４月７日〜１１日）
・本郷村事件（１９４９年６月２日〜１１日）
・下関事件（１９４９年８月２０日）
・台東会館事件（１９５０年３月２０日）
・連島町事件（１９５０年８月１５日）
・第二神戸事件（１９５０年１１月２０〜２７日）

（きりがないので後略）

お前らの父祖の功績ってこれか？乞食どもｗ

交代の時間かww

>>245
キチガイには正常人がキチガイに見えるらしいなw

>247
おす。(`×´)。
時間を見つけて頑張るッス。

無文化も文化のうち…でもないか

イムジンよお前ノムヒョンみたいでいいぞ　俺応援するよ

>>245
馬鹿からみりゃ馬鹿に見えるだろうよ。
なぁ馬鹿

臨津江は勝利宣言したらどうだ？

私は頭の悪いキチガイ朝鮮人でーす。えへへ。きんたま。

お前らは、どうしてイムジンさんを馬鹿にするんだ？
イムジンさんが馬鹿？
そんなわけ無いだろ？
昔から言うだろ、「馬鹿と天才、紙一重」と。
天才の言動は一般人には理解出来ない事があるから馬鹿に見えるんだよ。
イムジンさんも、馬鹿に限りなく近い線から一歩越えただけなんだよ。

>>257
他に類を見ない「事大文化」って事で、かなりの独自性は誇って良いと思うけどね。

1、の倭から逃げ帰った王子未斯欣なら、
倭が擁立した百済王はどうよ

百済本紀
394年、腆支王（直支）は梁書に名は映。阿ｼﾝ王の嫡男で、
第三年（394）年に太子となり、六年（397）倭国に
人質に行った。　　

>>247
接待の質に文句をつけてもっと大きな部屋にしる！もっと豪華な料理にしる！
とゴネまくったでしょうしねぇ。

>>245
　｢ガンガン逝こうぜ｣
　｢いろいろやろうぜ｣
　｢命を大事に｣
　｢命令させろ｣
→｢論破してからそういうこと言おうぜ｣

>>266

なんかそんなコマンドが魔方陣グルグルにあったなｗｗ

>>266
いえ、すでに論(理)破(綻)しています。

>>225
へぇ、じゃあ

世界中でkoreanが差別語になっている現実は？ｗ

>>262
そうですね。イムジンさんは、ものすごい勢いでオフサイドしてゴールを決める天才FWです。

>266
ドラクエ！？

>>270
それだけじゃないぞ。
普通にゴールも大量に決めるよ。
自陣と敵陣を間違えて。

>>270
いやむしろ
柔道の試合にメリケン装備で挑む心境地の持ち主

>>272
最高のベンチウォーマーだという評価を聞いた事が……。

>>273
柔道の試合の時は「襟をヌルヌルさせる事」、とルールで決まってます。

>>275
あれの一番タチが悪いのは
あの卑怯者が「日本代表」の仮面を被ってた事だ・・・・・

>>253
（きりがないので後略） ←お茶ふいたｗｗ

お前ら知ってるか？

ロシアが北朝鮮の債務を帳消しにしたんだよ。
ケチのロシアがだよ？

>>275
投げる時は確か腕を抱え込んで極めてから投げて
その後、靱帯を伸ばすんだよな。

イムジンリバーの逃亡先
【国連】北の薬物狭める「日本案」、全会一致で採択…北外交官ら議場に乱入、対日非難展開し妨害に及ぶが中韓の支持得られず［12/03］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165103220/

鶏を盗んで町人に袋叩きにされる関係か

でたーｗｗｗｗ鶏盗む朝鮮通信使ｗｗｗｗｗ
江戸時代から犯罪大国。公務員でも犯罪犯罪〜♪

　町　人　「こらー、待てっ！」
<丶｀∀´>「何か用ニカ？ウリは両班だから何をしても良いニダ！」
　町　人　「何をブツブツ言ってる？泥棒なんかするんじゃねぇ！」
<丶｀∀´>「五月蝿い奴ニダ。ウリのような両班の御用達になったことを感謝しる！」
　町　人　「訳分からん。みんな、やっちまえ！」

∩#｀Д´>''「アイゴー」

徳川幕府が朝鮮人をあまりに低調に扱いすぎた為に連中はつけあがったという

側面は否定できないな。朝鮮通信使が日本で文化人扱いされていた同じ時期に

朝鮮国王は清の下級使節に対し地べたに頭を擦り付けて土下座させられ、一般の

朝鮮人は清への重税、毎年の貢物のために食うや食わずの乞食のような生活だった。

朝鮮人はこのころから日本人には嘘をついても自分達が優れた民族のフリをしたほうが

得だと考えるようになった。

徳川幕府が朝鮮人をあまりに丁重に扱いすぎた為に連中はつけあがったという

側面は否定できないな。朝鮮通信使が日本で文化人扱いされていた同じ時期に

朝鮮国王は清の下級使節に対し地べたに頭を擦り付けて土下座させられ、一般の

朝鮮人は清への重税、毎年の貢物のために食うや食わずの乞食のような生活だった。

朝鮮人はこのころから日本人には嘘をついても自分達が優れた民族のフリをしたほうが

得だと考えるようになった。

朝鮮通信使は李氏朝鮮が清との交易に使う銀・銅も無く困窮していたため、
将軍の代替わりを祝賀・幕府に恭順の意を示し、その替わりに金の無心するために来ていた。

お小遣いをもらいに来てたってだけのこと。

また、朝鮮人が妄想満開の18禁オナヌー本書いてるのかｗｗ

朝鮮人の民族性は官僚による理不尽な収奪、飢えが日常の世界では犯罪が多発することからくる相互不信から出来上がったんだな。
中国も似たようなもんだけど、大国だったせいかもう少し余裕がある。
もてなしの文化もあるし、芸術もそれなりに発展したしね。

>朝鮮が報復のために日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

↓

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=73277
明史/列傳/卷三百二十 列傳第二百八 外國一/朝鮮

秀吉死，我軍盡撤，朝鮮畏倭滋甚．欲與倭通款，又懼開罪中國．

秀吉が死に、我が軍（明軍）が完全撤退すると、朝鮮は日本を甚だしく恐れ、日本と国交したいと考えたが、（敵である日本と通じ）中国の怒りを買うことも恐れた。

当時の国家予算と匹敵する歓待って
まじですか？

朝鮮通信使って、今で言うホロン部？

>>290
鶏もくれてやったしｗ

>>290
というか…当時の幕府の予算って基本は人件費だと。
道路整備とかやっていたわけでもあるまいし。

>>291
ホロン部よりは『朝鮮的』な知性と教養はあったでしょうw

>>290

まぁ、誇張。

幕府の予算なんて国家予算ではないし。

※参考までに
朝鮮通信使 についての面白い記事があります。
enjoy Korea：　「250年前の日本を見た朝鮮通信使の記録」 bbs.enjoykorea.jp 　 7 users 2006年10月28日
enjoy Korea‐日本人たちよ bbs.enjoykorea.jp 10 users 2006年10月26日
enjoy Korea - 日東壮遊歌以外の朝鮮通信使の記録に見る日本の繁栄の様子 bbs.enjoykorea.jp

>>293
幕府も各種インフラ整備はしていましたよ。
（各藩に命じたり、有力町人に任せたりした例も多いが）

>>294
いや「中華的」な知性と教養、といってあげたほうが本人たちも喜びますよｗ

朝鮮通信使＝鶏泥棒だろ。

つうか、国の正式な使節が泥棒行為するってどんなレベルの国じゃ？

>>291
ホロン部とたいして変わらんな。
一緒だと思っても差し支えない。

>>299
全世界に向かってアホな主張を繰り広げないだけ、昔のほうがマシじゃね？

>>297
中華に怒られるんじゃね？ｗ

>>298
鶏に限らず日本に来たときは普段から色々くすねていたそうな。

>>298

これのこと？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader363154.jpg

ハウっ・・ホウッーー・・フー・フー・・・
「世界に冠たる経済力・文化力・軍事力を持つ日本という国の文化は、
ウリが伝えたはずニダ！」
「韓国は中国と日本の文化交流の通り道であっただけという事実、
現実に日本文化が中国文化とは明らかに違って洗練されているという事実
なんて見えないニダ！」
アウっ、逝く、逝っちゃうゥゥゥゥーーー！ドぴゅっ！

という筆者の姿が見えました。

宗主国の公用語が日本人より多少できるだけで、日本人が有り難がったのが
勘違いさせるもとだったな。

　今でいうとフィリピン人やシンガポール人が英語ができると言って有り
がたがるようなものだった。

>>297
小中華ってのは元々そんな意味だろ

大阪の船宿では、朝鮮通信使が食器類や布団まで盗み出すので呆れたとか、
通信使が猫を捕まえて食べるので、通信使の来た街中には猫がいなくなったとか、
北朝鮮を彷彿とさせる記事を見たことがあります。

朝鮮通信使が幕府に贈った物は農産物や海産物、
幕府が通信士に贈った物は手文庫や収納箱等の道具類。

どちらの文化が進んでいたか一目瞭然。

>>307
>大阪の船宿では、朝鮮通信使が食器類や布団まで盗み出すので呆れたとか

荷物になるだろうに、食器や布団なんか盗むほど珍しかったのか？
もしかして連中は、当時は手掴みで食事して地面の上に直接寝ていたのか？？

そういや海自の護衛艦内でもいろいろとやらかしたらしいね。

『1392年から1811年まで、計28回にわたって
日本に派遣された朝鮮通信使』

→朝鮮からの使いが日本へ二十数回来ているが、
日本から朝鮮への渡航はゼロ。

力関係は明らかに日本のほうが上だ。
それは、つまり、日本は朝鮮に朝貢をさせていたからだ。
朝鮮は、勝手に都合よく解釈をつけるのではなく、
どちらの国が特使を何度も送っているか、歴史的事実を見て、
どちらの国力が上だったか判断すべきだ。

金を日本側が負担したのも、
朝鮮人は貧乏で、来日するお金をママならなかったから、
日本側が『惻隠の情』で多少は援助したのではないか？

朝鮮人のご都合主義的な歴史解釈にはまいるね。

朝鮮通信使か。ほとんど知らなかったけど、面白いね。
当時の日本と朝鮮の国内事情を調べればもっと面白くなりそうだ。

文化を伝承した国が、わざわざ日本から色んなモノを持ち帰る必要がどこにあるんでしょう？

>>308
食えると思ったんじゃね？

著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について、幕府の1年間の予算に
匹敵する額だったと指摘している。
それは朝鮮通信使が釜山を出発し、再び釜山に戻るまでの往復の費用をすべて日本側が負担したためだ。
こうした多大な出費をしてまでも日本が朝鮮通信使を盛大に接待したのは、幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乞食に貴重な予算を割くかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまりにﾁｮﾝ国が惨めだったから哀れんであげたんじゃないのかｗｗｗｗｗｗ

当時の幕府の年間予算を分かって書いているのだろうか…

当時弱小藩でも江戸を往復の上に半年滞在するぐらいの金は出せた。

全国の主要金山・銀山を押さえ金座・銀座を押さえ直轄地を300万石以上持っていた。
釜山位なら幕府予算一年分以上も要るはずがない。

逆に言えば釜山へ数十人ないし数百人が往復してくる程度に年間予算をつぎ込む程度の
財力しかないのに、中国大陸に出兵して戻ってきた豊臣の財力をそのままにでもしてた
とでも言うのだろうか？

参勤交代と同じように、大名にたくさん金を出させて、
財政的な余裕をなくさせるという狙いもあったのかね?
幕府側には。

>>307
「韓国人と一緒に仕事して困ったこと」の元祖みたいですねｗ

参考：「韓国人と一緒に仕事して困ったこと」総集編
http://cool.kakiko.com/korea00/

>>298
あれは朝鮮内では合法な行為。
上が下の物を徴発するのは日常的だったらしい。
それを日本国内でやるのは斜め上なワケだが…。

>>310
個人的には古代シナがやっていた朝貢貿易をまねたものではないかと思います。
朝貢国は貢物を持ってくるが、
宗主国は貢物の倍以上の旅費と財宝（褒美）をやるっていうやつ。



ま、朝鮮にかかれば二束三文の物で大金巻き上げたことになりそうだがな…。

護衛艦の内装品がチョンの客に盗まれたって話もよく聞くけど、
こういうのって日本人にだけやるの？
それとも朝鮮人同士でもやるの？

通信使って江戸の庶民に大いに笑われておったなｗ

>>318

朝鮮＝貢物少なし
って意味だっけ？

>>321
韓国人曰く「朝の鮮やかな国」という意味らしい。
つうか、そんな良い意味だったら朝鮮に呉れずに自分の所で使うよなｗ

「「朝鮮通信使と鶏」考」（enjoykorea）
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72306

「日本人は朝鮮通信使をどう見たのか？」（enjoykorea）
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72308

「文化先進国朝鮮から日本に先進文化を教授してくださった偉い朝鮮通信使様」（enjoykorea）
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72325
朝鮮王から日本の将軍への別幅
：人参　
：大じゅ子　大だん子（共に絹布）　
：白からむし布　生からむし布（からむしという麻の様な植物の繊維の織物）
：白綿紬　黒麻布　
：虎皮　豹皮　青黍（きび）皮　魚皮　
：色紙　各色筆　真墨
：彩花席（朝鮮の特産物模様の入ったござ、むしろ）
：黄蜜　精蜜
：駿馬　鷹子


日本の将軍から朝鮮王への別幅
：貼金六曲屏風（金貼りの屏風）　
：描金鞍皆具（金蒔絵の馬具）　
：擦金料紙筥（金蒔絵の紙入れのはこ）
：擦金硯筥（金蒔絵の硯入れのはこ）　
：染絵〔色羽二重）
：綵（あやぎぬ）紬

朝鮮からは主に人参や蜂蜜、獣や魚の皮、馬や鷹の子供など、
動植物やその一次加工品が贈られ高度な技術を必要とする工芸品は一つもありません。

わずかに紙、筆、墨などが工芸品といえないことも無いですが、こんなものは1000年以上前から日本に伝わってるものでありとても
文化先進国の先進学問や技術などといえるようなものは何もありません。

むしろ、魚の皮や獣の皮、茣蓙や蓆など一体どこの蛮族の貢ぎ物かというようなものばかりです。
-------

>>322
李氏朝鮮の始祖が宗主国に「朝鮮」ともう一つの名称(忘れた）で
宗主国様にお伺い立てたんじゃなかったっけ?

>>319
嫌韓初心者は、日本人にだけそういうことをやると思いがちだ。
しかし奴等は朝鮮人同士だろうが、敵だろうが、恩人だろうが、
宗主国様だろうが、同じようなことをやる。

学生の頃、中公新書で雨森芳州の事知ったとき
（この人は江戸時代の対馬藩の外交官）
なんてすばらしい外交感覚と良心をもった人物がいたのかと思ったけど
今じゃ評価する気にもならん。今の民主党みたいな偽善者。
敵役の新井白石のほうに同情するよ。

>>324
もう一つは「和寧」だったかと。
確か、宗主国様が提示して属国が自分で選んだ希ガス

朝日新聞は日本で最もまともな新聞であるということは
日本人ならほぼ誰も否定しないだろう。ごく一部の人間
は半ば狂信的に朝日新聞の評判を落とそうとしてるが、
自身の評判を落としているに過ぎないという事を、どうも
分かってないようだ。己の力もわきまえず、朝日に喧嘩
を売るなんてバカな事をしない様に、朝日を読んでその
正しさを確認しておこう。朝日新聞の記事の文章には正
義を実現しようとする情熱が溢れている。まさにマスコミ
の鑑である。朝刊の1面をかざるコラム天声人語も人情
味溢れる文体でみごとに社会の悪を斬っていく。社説の
方も明快な文章で政治などに潜む問題を暴き出す。か
といって堅苦しいだけでない。ユーモアを織り交ぜ肩の
力を適当に抜いてくれたりもする。さすが朝日新聞のイ
ンテリジェンスの集大成。朝日が最良の新聞なのは間
違いないことだ。少数の否定派が朝日新聞をどれぐら
い読んでいるのかは知らないが、彼らの文章にはけっ
して朝日新聞のような知性が感じられない。彼らは、え
てして貧弱な罵倒語しか使わず、建設的な批判をしな
い。それは彼らが朝日新聞のような正義の心を理解す
る事が出来るほどの知性を持っていないのが原因だ。
痛々しくおもうと同時に、なぜか哀れみの感情を彼らに
いだいてしまう。幼少から朝日新聞を読んでたら、朝日
新聞の高尚な文章に触れていたら、朝日新聞をまるで
聞くに耐えない悪口雑言で中傷したりしなかったろうに

朝日新聞の読者はホワイトカラーなどの
日本で勝ち組と呼ばれる人たちが多い。
読売に部数では負けているが、それは読
者層にニート等の負け組が少ないからで
はないかと思う。低脳新聞の読者が好き
勝手やるのは別に構わんが、こういうま
ちがった認識を広めようとして２ｃｈに
組織的な書込みを繰返すのはいかがなも
のだろうか。まさしく読売新聞の購読者
は馬鹿だけだと公言してるようなものだ。
ずっと朝日新聞を読んできた私には朝日
だけしかまともな新聞とは思えない。だ
がネットには日本の軍国主義化をのぞむ
声が氾濫している。朝日新聞の読者投稿
欄「声」にこの様な危険な右傾化の傾向
に危機感をいだく投稿が毎日のように掲
載されているが、至極もっともだと思え
る。このままでは日本が嘗てと同じ戦争
の出来る国、戦争を自ら行う国になるの
は目に見えている。ここが朝日新聞の勝
負の時だ。日本人は自国の軍国主義化を
けして望んではいない。アメリカ帝国の
犬となり、世界の戦争に連れ回される事
のないよう、日本一まともな朝日新聞は
遠望深慮の限りを尽くし、日本の権力に
吠えかかってほしい。質のよい読者に支
えられて、日本一の権威をもつ朝日新聞
だけが日本を正しく導く事ができるのだ。
けして日本を他国に売り渡すのを許すな！

>>327
逆です。
<丶｀∀´>が「朝鮮」と「和寧」の２案を出して、（｀ハ´　 ）が「朝鮮」と命名しました。

幕府の予算って、要するに国家予算だろ
なんで通信使が往復するだけでそんな額かかるよ？

>>330
�d

>>327
Wikiには
>明より、王朝交代に伴う国号変更の要請をうけた李成桂は、重臣達と共に国号変更を計画し、
>新王朝の国名に「朝鮮」と「和寧」の二案をはかり、明がこれに応えて李成桂を「権知朝鮮国事」に
>封じたことにより朝鮮を国号とした。
>ちなみに和寧と言うのは李成桂の出身地の名であり、現在では国号の本命ではなかったとの意見が多い。

と書いてあるけど、どっちが正しいんだろうね。

>>323

どこの蛮族って、あれでしょ。
コーエーの三国志シリーズで、右上の表示されない部分から攻めてくる
異民族。
毛皮着た不細工な顔の武将ばかりいる国。
コマンドに外交や同盟が存在しない、話し合いのできない存在として設定されている民族。

>>331
幕府の予算＝天領等の直轄地を統治するために必要な費用であって「国家予算」ではありません。

親日の方向なんか探るんじゃねーよ！ボケ民族。
中国に事大してろ。

>>334
謝れ！
蛮族に謝れ！

不法入国して勝手に住み着いた挙句に犯罪のし放題。その国の国民から嫌われて「乞食」「寄生虫」「さっさと帰れ」と

言われ続け、しかも自分達も「こんなひどい国は無い」などと住まわせていただいている国の悪口を言いたい放題。

しかも自分達の祖国はすぐ近くにあって数時間で帰れる。それでも何十年経っても帰ろうとしない。

こんな不思議なことが世界中のどこで起こりうるだろうか？　何故、日本政府は在日朝鮮人のこの厚かましい態度を

世界中に宣伝しないのか？

少しでも論理的思考能力がある人であれば、朝鮮人というのがいかに非常識で嘘つきの民族であるかということを

即座に理解するだろう。そうすれば、朝鮮人が言いふらしている慰安婦問題も、竹島の件も朝鮮人が嘘をついていると

ただちに納得するだろうに。

日本人はやさしすぎるんだよ。

>>331
>幕府の予算って、要するに国家予算だろ
>なんで通信使が往復するだけでそんな額かかるよ？

幕府の予算なんて、通信使が知っていたとは思えない。

あれ、通過する藩の各大名に負担させてたんじゃなかったっけ？
大名に反乱を起こさせないために、参勤交代といっしよで
わざと金を使わせて、クーデターの予算をためさせないようにしてたんじゃなかったっけ？

>>340
戦争が無くなって名声を上げることが出来なくなった諸藩が、客人を豪華に歓待することで幕府に対する覚えを良くしようと
競うように金を使ったという話もあるようで

そういえば、Civ４の拡張パックが出るなぁ。

「朝鮮通信使」などとたいそうな名前を名乗っても実態は現代の「朝鮮人武装スリ団」と

変わりが無いということだ。

>>109
たしか漢字の本来の意味は現在では不明なものも多くて
たくさんの用例の中から意味を推察して使われてるんだよね。
「倭」の本来の意味は本来は「小さな」「劣った」「遠い」とは違ったのかもね
人に禾に女、悪い意味じゃなさそうだね。
それが外交上の対立から悪い意味へと変化したのかもね。

朝鮮を恐れた日本が巨額の出費で通信士を敬った、などと嘘八百並べた挙句。
この事を語るのが"友好交隣が必要な理由"だと言うことらしい・・・
朝鮮人の語る"友好"がどんな腐ったものか良く判る一文だな。

日本の学会は言われっぱなしなのか？

>>342
あれ、朝鮮文明って訳してるとこもあるようだけど指導者が王建だから高麗文明だよねぇ・・・
拡張パック日本語版で、ちゃんと高麗文明になってたら素敵だわ

4gamerだと
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/weekly/civ4/013/civ4_013.shtml
>この拡張パックにより，六つの文明（ケルト，カルタゴ，オスマン・トルコ，バイキング，ズールー，高麗）と
しっかり高麗になってるからちょっと期待してるんだが

朝鮮人の友好＝レイプと引ったくり

朝鮮通信使＝テレ朝　TBS

　>>347 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/03(日) 14:11:26 ID:j0SLMGyY
>あれ、朝鮮文明って訳してるとこもあるようだけど指導者が王建だから高麗文明だよねぇ・・・

文明と言うのはインダス文明、エジプト文明のように世界史に影響を与えるような高度の影響力を

持った文化を言う。朝鮮の場合にはどう見ても「朝鮮文化」でしかありえない。

>>334
……牙一族？

>>344
馬鹿だな、倭って字はノ　｜　ノ　木　女って分解できるだろ、
女は更にくノ一に分解できるから、ノ｜ノ木くノ一
これを入れ替えるとクノノノー木って意味になって、最上級の罵倒語だよ

つまり、日本がじゃぶじゃぶ無条件に朝鮮に金をつぎ込めと
強要したい訳ですね。

>>352
ΩΩΩ<ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

朝鮮人が奴隷民族根性を克服出来る日は来るのだろうか疑問だ

朝鮮を恐れている江戸幕府が朝鮮通信使節の一行を迎えるに
江戸城の裏門から通させるかよ。

日光東照宮の灯篭を朝貢した朝鮮は日本の属国だわ。
その灯篭の朝貢を清の許可を得た上というのだからこんな
いくじなしの民族も世界にない。

泰山流四束拳「鶏なんて食うのは何年ぶりかな。このまったりとして
　　　　　　　しつこくない味が口の中で渾然一体となって奥深い風味を
　　　　　　　作っているぅ。」

「朝鮮通信使」などとたいそうな名前を名乗っても実態は現代の「朝鮮人武装スリ団」と

変わりが無いということだ。

大清国属高麗旗
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000072.html

鶏を盗んで、町人と喧嘩をする朝鮮通信使
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1776804

>>1
おいおい、秀吉が長生きしてたらどうなってたことか、、、
また島津やら小西やらに蹴散らかされたいのか？
明の大援軍をもってすら負けてるのにw

つまり、悪い日本を許してやろうと言うこと

へぇーあれって幕府が金出してたのか

他の諸藩に負担させてたのだと思ってたが

鶏泥棒のくせに

>>363
たぶん、諸国に出させたそれらの金をトータルすると
幕府の一年分の予算と同等、って意味じゃね？
幕府が全額出すわけ無いし

しかし、だとすると、調査するのが大変なんだよな
何を根拠に導いた数字なんだろ？めっちゃうそ臭いわ

朝鮮日報は、日本が絡まないといい記事を書くが、
日本が絡むとやっぱりトンチンカンなことを書くな。

>>15
半万年前からだろ

朝鮮通信使とのからみで誕生した「唐人踊り」
http://vavi1208.exblog.jp/4288617/

>>1
うわ、これはひどい・・・

>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF
これっすか

で、これで合ってんの？

すげー金が・・

>>333
　高麗の将軍だった李成桂は実権を掌握して王位につくと、(中略) 明国に使節を
派遣し、「朝鮮」と「和寧」(李成桂の生誕地)のうちいずれかを国号に選んで欲し
いと要請している。それを受けた明の太祖が、由緒深く優雅であるとして、「朝鮮」
を国号に定めたのである。
　このように李朝は、中国から王位と国号の承認を得て国をはじめ、毎年冬至の日
に定められた朝貢を欠かすことなく、新たな国王の即位、立后、立太子があるたび
に中国の承認を得、外交問題が発生すれば中国に意見を請うた。中国人使節団は朝
鮮国王より上位の品階にあり、朝鮮国王は中国使節を迎えるときにはソウル城外に
出て、つつしみをもって迎えなければならなかった。しかも朝鮮国王は、使節が入
城した門を通ることを許されず、別の門を通ってソウル城内に入らなくてはならな
かった。

『「日帝」だけでは歴史は語れない』呉善花 (三交社刊)

友好交隣が必要と言いながら、
なぜか「朝鮮の日本に対しての優位性」を力説する朝鮮人という馬鹿。

>>109
「倭」が「背の小さい」「劣った」などという意味というのはどうかと思う。
「背が小さい」「劣った」は「矮」であって「倭」ではない。
人偏を外すと「委ねる」であって「詳しい者に任せる」の意。
ならば「倭」とは「委す人」の意味ではないだろうか？

鶏泥棒朝鮮人派遣団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞著者は、壬辰倭乱（文禄・慶長の役、1592‐98年）以降の通信使を接待する費用について
＞幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと指摘している。

嘘くせー。かりにこれが本当だとしたら、チョンは将軍の代替わりの時に来るわけだから、
将軍は最初の一年は何にもできなくなるじゃねーか。

カネの無心か
今カネを要するのはトンネルくらいしか無いと思うが

朝鮮日報の記者はねらーだからな。
２ｃｈで貼られまくった鶏泥棒の絵が悔しくて仕方なかったんだろうな。

>>352
ものすごくよくわからない。

第二回通信使（1764年）に随行した金仁謙の著した「日東壮遊歌」という日本紀行文。

　　館舎は本国寺、五層の楼門には
　　十余の銅柱、天に達するばかりなり
　　水石も奇絶、竹林も趣あり
　　倭皇の住む所とて、奢移をば極め
　　帝王よ、皇帝よと称して、子孫に伝う
　　犬の糞が如き臭類はことごとく追い払いて
　　四千里六十州を、朝鮮の地となし
　　王化に浴せしめて、礼儀の国に作りたし。

>>375
参勤交代と一緒だべよ
諸侯に金出させて、力を削ぐとともに、民間に金をまく公共事業的色合いがあったんだべ

>>8
これすごいな…
今も昔もぜんぜん変わらないんだな…朝鮮人って…
ちょっとショック…

>>8
性分というは変わらんものだな…
あと800年経っても、悔しい恨めしいを繰り返してるのは間違いない

そも、韓国と北朝鮮自体が100年後に存在しているかどうか…ｗ

＞幕府の1年間の予算
半島を行き来するだけでこれはないだろｗ
これは願望というか、自分達の国の国家予算ってことじゃないのか？ｗｗｗ

>>18

　あれは逃げてるんだ。希望に向かって走ってるんだ。
　　　　そして、それが応える聖人(セイント)……


　　　　　　なんて……ロマンティックなんだ。

　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+　　　　
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　 Π
.　　　　　　　　∧＿∧　　+.　　⊂二⊃ 　　　　+
　　　　　　｡･ﾟ･(　´Д｀)･ﾟ･｡ 　 < ；｀Д´> rｧ
　　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ' {　
.　　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ <彡}　　　　+
　　　　　　　匚し（＿）　　　　　 レ（＿フ,i,i,'

>>384
イチ乙

駄目な奴は何年経っても駄目、か‥。

>>380
つーか、古来より属国の朝貢費用は宗主国持ち。

>>9
島津家が取り潰されなかった理由に起因するんだが。

1600年代初頭、島津家は中南海および朝鮮半島周囲まで交易航路を持っていた。
無理攻めした場合、当時の江戸幕府が持っていた海外交易が破綻する危険性があったので取り潰せなかった。

家康は島津と大陸国家が結託するのを恐れていた。
その為、朝鮮通信使の受け入れを積極的に行い分断工作をした。

江戸城への入るときは、
肥やゴミを捨てる不浄門から入ってたんでしょ。

勘違いも甚だしいよ。

＞幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
＞日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

ま〜た変なもんでも喰ったんだろ？

>>388
島津藩の大陸勢力との結びつきは確かに徳川より強かったとの見方があるのは
百も承知で異論を挟ませて貰う。

朝鮮半島だけに限れば実は長州の方が結びつきは強かった。

朝鮮通信使の受け入れは朝鮮を含めた外国との窓口を幕府一つにする為の
権威昂揚の狙いがあったのではないかと私は見ている。

何より島津は朝鮮半島を介さず琉球とのパイプもあったし何より直接
海伝いに朝鮮半島に行くには余りにもリスクが高いと見る。

そして朝鮮通信使を呼ぶ際に対馬藩や九州北部の諸藩が動いてる事から見ても
島津よりそういった外様への踏み絵であったのではないだろうか？

しかし、鎖国していた日本が中国とオランダのみ
貿易をしていたという話はよく聞くけど、なんで
通信使まで派遣していた朝鮮の名は出てこないの
だろうか？

李氏朝鮮の歳入が１００万石相当らしい、
そこから考えると、加賀前田藩が１００万石で
五公五民で５０万石の歳入と考えると、前田藩の２倍の
財政規模、たぶん李氏朝鮮の国家予算程度のコストは
かかっていいるので、それが正解では？

>>392

清の属国だから、国扱いしてない

国家予算並みの金を使ってまで招待するって事は
朝鮮＞＞朝廷
ってことになるね

>>392
普通に清の属国だからな
国として扱わないのは当然だろｗ

http://park6.wakwak.com/~photo/image/min03.jpg

>>1
いつもながら一見反日に見えて、しかしそうでもないような微妙な記事だな。
特に最後の３行、今現在の日本を非難したものでなく「韓国人にそういう観念がある」という話になってるし。

親日認定されないよう綱渡り？

>>1
＞朝鮮が報復のために日本を侵略する恐れをなくそうとする
＞意図が多分に働いていたため

あのさぁ、日本は平気で国中案内してあげてたじゃん。
それに対し李氏朝鮮は幕府の返礼使を釜山でとめて決して
漢城まで行かせようとはしなかった。

どっちが怯えてるのか丸わかりじゃんｗｗ

>1
江戸時代の幕府財政の支出入の一覧表があればなぁ。
接待費、約100万両から約60万両に押さえたらしいから、
当時の幕府の年間の支出入が分かれば、良いンだが。

>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%80%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF

言える事は、幕府の一年間の予算に匹敵してたら、
徳川体制がモタナイのが分からんのかねぇ、
この本のソン・スンチョルって馬鹿はｗ

>>399
電子計算機があるご時勢に国家予算の半分近くを軍拡につぎ込む計画を立てる連中ですよ？

だれも知らない朝鮮通信使の正体.............鶏泥棒の集団です

>>399

幕府直轄領の石高から計算できるんじゃね？

>>399

つーか、どちらにしても１００万両が幕府の１年の予算だなんてありえないわなｗｗｗ

そんなもん大物商人ならポンと用意できる額だよ。

一般的に江戸時代の平均的なお金は金一両＝銀六十匁＝銭四貫文。

そして米一石＝金一両といわれてたらしい。

という事は１００万両＝１００万石。

加賀前田家の１年の収入だな。

石高だけでいうと幕府の天領は400万石だっけ。
あと金山銀山やら貿易収入か。

まぁどこの藩も開墾したりして表高より石高は高かったらしいし、
内国貿易による収入もあっただろうけど。

朝鮮通信使の接待は通過道にある各藩が担当したようだ。
丁寧な待遇をしたので、自分達はえらいと誤解したようだ。
朝鮮人の誤解は在日の言動を見ると良く分かる。
日本人は昔から優しすぎるのだ。
相手を見て厳しくすべきだった。
台湾人と比べて、朝鮮人の品性の無さは反吐が出そうだ。

>>406

なるほどそういうことかｗｗｗ

武士が礼節を持って供応したらアホ民族が激しく勘違いｗ

で、調子に乗って庶民の鶏をパクろうとしたらボコたれたとｗｗｗ

>>398
日本と比べてみっともない首都を見せたくなかったのかな。

出向いた先の町人と喧嘩する様な通信使って、恥ずかしくないのかなぁ・・・

>>404
それって加賀のＧＤＰでは？

朝鮮通信使なんて、清の文書を日本に届ける人のことでしょう。
郵便配達夫じゃない。

>>409
恥という概念が無いし、恩義と言う言葉も存在しないそうだｗ

>>410
そうなの？

石高ってGDP？

年貢高じゃないの？

鶏泥棒の件は面白いんだが、少々考えさせられるものがあるやな。
チョソが全く進歩してないのは当然としても
日本人が退化してるということなんだよね。

いつからこんなヘタレな国民になっちまったんだろう。
チョソには殴って聞かせるしかないことは明らかなのにね。

>>413

核家族化が原因じゃないか？

昔は村単位長屋単位で強い連帯感があった。

今は家族という最小単位ですらバラバラ・・・。

マスゴミやメディアが村や家族をカッコ悪いものとして洗脳し続けたからね。

一方チョソは群れるからね。

>>408
あと、道路を見せたくない、という理由もありました。
道を知られると日本が再び侵攻してくると考えていたらしく、
しかも同様の理由から、わざわざ道路も貧弱なままになっていたそうです。
（まともな街道が整備されていなかった！）

したがって、本格的な道路建設は日本統治時代に始まりました。

>>415
へー！日本を下に見ていたとほざいてるわりに、すげービビってるな。
そういえば、ほっ建て小屋だらけのソウル写真にびっくりしたのを覚えてるわ。
あれじゃあ日本の町並みに嫉妬するのも当たり前だな。

>>415
徳川政権の街道整備も、酷いものだったけどな。

航路はともかく、陸路は寸断されまくりで、下手すれば室町時代より後退している。

>>406
これがその接待の感想だ＞＜

1月21日（大坂）
「熟供を受けるため　宴席へ赴かれる
　運び込まれた食べ物を見ると　これが奇怪無比のまやかしもの
　鮑や蛸等すべてを刻み　混ぜ合わせてくっつけたものを
　丸く積み上げ　一尺ほどの高さに盛り上げている
　色は五色とりどりで　形はみな漢菓のようである
　取って食べようとしても　くっついたままで離れない
　水辺に棲む鴫の　死んだものを持ってきて
　両の翼に金箔を塗り　広げて置いてあるが
　捕らえて久しいのか　悪臭がひどい
　伊勢蝦（海老）というものが　生のまま置いてある
　海老と同様であるが　まことに大きなものである
　五寸ほどの髭を　金で飾ったりしている
　そのほか名も知らぬものが　所狭しと並んでおり
　その数は数十にものぼるが　食べられるものはまったくない」

>>416
両国の大きな相違点として「交通」が挙げられます。

江戸時代の日本には様々な海上輸送がおこなわれていたほか、
いわゆる５街道を中心にさまざまな街道が整備されていました。
利根川・江戸川の大工事などによる交通基盤整備も見逃せません。
大名行列があったため、多くの宿場町が整備されましたし、
さらに「伊勢参り」や「富士参り」などの観光旅行が広まったことを受けて、
多くの庶民が都市間を移動するようになりました。

一方の朝鮮は、首都を流れる漢江すらロクに整備されておらず、
陸路はもっとヒドいものでした。
まともな宿屋も少なく、そして物の輸送にも限界がありました。
驚くべきことに朝鮮には「商家」が殆ど存在していなかったのです！
（このため、開国後に多くの日本商店が容易に進出できた）
庶民の移動など、逃亡以外には殆どできなかったと云われています。

>>419
そもそも李朝末期にいたるまで貨幣経済が成立してなくて物々交換社会だったからね。
どこの奈良時代だよｗって感じだが、これが事実なんだから仕方がない。

>>419
これも通信使の記録なんですが…

申維翰『海游録　朝鮮通信使の日本紀行』（東洋文庫252・平凡社）
江戸時代の1719年（享保4年）に第9次朝鮮通信使として来日した申維翰が書いた記録（原文は漢文）。
「夏の暑い時、蠅がはなはだ稀である。
　これはすなわち、室内を清潔にして汚さず、
　魚肉の腐敗したものはただちに土に埋め、
　厠間の悪臭を放つものはただちに田畔に移すからである。
　だから蠅が生じる余地がないのである」

蠅が居ないことに驚くってねえ…

>>420
奈良時代は薬師寺の薬師三尊のような立派な美術作品が生み出された時代です、
あの李朝なんかと一緒にしないで下さい＞＜

>>417
陸路が「室町時代より後退してい」たとする具体例を教えて頂けないでしょうか？

>>423
車の使用制限と、橋の建設制限。

>>424
確かに架橋などに対しては厳しい方針が採られていましたね。
ただ、それをもって朝鮮のそれと比較することはできませんよ。

>>424
う〜ん確かに陸路の流通にはマイナス要因ですが、「道路整備の酷さ」の例証には不適切では？

>>423
江戸時代の経済発展は、主に内水面海運によってもたらされた。
これは、幕府が陸上輸送を極端に制限したことの反作用でもある。

当時の市場経済の規模から考えて、馬車が許可されているだけで、
陸上交通は大発展していただろう。江戸時代ほどの発展段階の国
家で、車を使わなかったのは、他には山地に立地したインカ帝国
ぐらい。

>>421 文化大革命時代の日本のゴマスリ報道にシナには蝿がいないという
神話があったが、日本は江戸時代にいなかったのか。

現在の価値に換算すると。

朝鮮通信使の接待費　　　　　　　　　　　　　　５００億円
大名の参勤交代に掛かる費用（一国あたり）　　１兆円

>>427
・・・・・・？
ひょっとして「陸上輸送のほうが海上輸送よりも高等」とお考えなのでしょうか？
中央ヨーロッパで水運が栄えたのもヨーロッパの諸侯が「陸上輸送を極端に制限した」から、とお考えなのでしょうか？
あと、日本の国土はそもそも車輪を用いるのに適していなかったと思うのですが、私の気のせいでしょうか？

訂正

誤：「海上輸送」　→　正：「水上輸送」

>>430
日本で車が使われなくなったのは、徳川政権が初期に大川の橋を尽
く落として、車自体対を使用禁止にしたからだよ。

海上交通と陸上交通の振り分けは、現在でも相補的なもので、高等
下等とは別次元の経済原理によるもの。江戸時代ほどの多様な市場
経済を持っていたら、陸上交通がもっと発展していても不思議はな
かった、ということ。

>>432
はあ・・・なるほど。
「もっと発展し」た「陸上交通」というのを見てみたいものですね。

>>427
そう、江戸期の運輸の主体は船だよ。たとえば熊野とか吉野って陸路を行くと京都から遠いけど、水路だと
近かったりする。江戸期に栄え、明治期以降没落した町をプロットすると当時の海と河川の船舶を
利用した交通網が見えてくる。たとえば、山の中の川のそばに湊か馬返しというのがついた地名がある場合、
明治初期ぐらいまでは、そこまで船を馬に引かせて遡上していたことの残りの場合が多い。

朝鮮が報復のために
日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

おもろいな、痛々しすぎる。同情したら負けだな

>>435
こんな記録もあるｗ

金仁謙『日東壮遊歌』（東洋文庫662・平凡社）
江戸時代の1764年（明和元年）に第11次朝鮮通信使として来日した金仁謙が書いた記録（原文はハングル）。

8月23日（釜山）
「悲しいかな壬辰の年　このように地の利を得たところ
　忠武公李舜臣将軍が　防備していれば
　倭兵がいかに強さを誇ろうと　上陸を許しはしなかったろう
　三京が陥落　王は都落ち
　国まさに滅ぶかに見えたそのとき　明皇帝の思し召しあり
　天兵の来援を得て　ようやく難を免れたのである
　にもかかわらず奸臣が国の前途を誤り　講和するとはなにごとか
　恥辱と憤怒の倭への道を　十一回目に辿ることになろうとは
　不倶戴天の恨みを　忘れ果ててよくも行けるものだ
　丈夫の怒髪　冠を衝き抜く思いである」

蒸気機関車ができるまで運送の花形は水路だと思うんだけど

鶏泥棒の画像てなに？
　>>377

>>438
これを読んでくださいな。
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a7f722e4ddaaf095d1e416121e19db1e

>>382
ほんとだ。どうしようもないな。
友好なんてあり得ない。

>>406
英語でしゃべらナイトのCharがゲストの回で
「日本に来た外人は例外なく日本が好きになる」って話が出て、
その理由はなにかって質問に「ホスピタリティ」って答えてたけど、それ思い出したわ。
「中には自分が偉くなったと勘違いしてと天狗になる外人もいるけど」
って発言もあったが、なるほどね。

>>441
儒学者なんかは、本気でニダーを尊敬していたようですけどね。
お付の翻訳官は連中の本性を知っているので苦労していたようです。

>>442
儒者は李氏朝鮮と価値観を共有してたからね。
藤原惺窩なんか武家が支配し儒者が軽んじられる戦国の世を呪詛し倒してたし。

でもその封建体制こそが日本を他の東アジアから切り離し近代化への道を開いた
価値観を生み出したわけだが。

>>443
どうでしょう、日本の朱子学が中国のそれとは別物になっていたという研究もありますし、
彼らは「儒教の国」という言葉に幻想を抱いていただけのようにかんじるんですけど。

件の『日東壮遊歌』には、通信使に密かに帰りの船に乗船させてくれと嘆願する儒者が登場しています。

宅急便からこっちに来たけど
やはりこうでないとな。
純粋に笑えた w

>>439
ありが�d

こういった ものを皆みてたんだね(w

>>444
でも李氏朝鮮では実際に武より文が尊ばれていたし、それは儒者にとっては
やっぱり理想社会なんじゃなかったかな。幻想ではなくね。

その儒教の影響と、あと清から武備を禁じられていたこともあって、征韓論さわぎのとき
西郷隆盛に「朝鮮なんか一個大隊もあれば簡単に征服できる」とか言われるわけだがｗｗ

>>447
>でも李氏朝鮮では実際に武より文が尊ばれていたし、それは儒者にとっては
>やっぱり理想社会なんじゃなかったかな。幻想ではなくね。
ああ、そういう意味ではそうかもしれませんね。
ただ李朝が国力もなく、産業も未発達であるという現実は、
対馬の宗氏とか現地に行っている訳官などの一部に限られていただろうと言いたかったんですよ。

徳川政権が陸上交通に制限をかけたのは、
単に防衛上の問題では？

橋を架けさせず、車の使用を禁じるのは、
有事の際に敵の足を遅くするためだと思いますが・・・。

日朝の発展差を嘆く記述なんかを取り上げないのかね。重要と思うが。

>>406
>>441
話はだいぶズレるが、日本のビジネスマンが中国で仕事をする際に
日本で普通に行っていたことをしているのにどんどん業績が上がって
まるで自分が優秀になってしまったかの如き錯覚に陥ることがあるという。

これはただ単に、中国人の仕事がいかに拙いかを象徴しているだけなのだが
こういうのが錯覚であると気づかないやつらがチャイナリスクも考えずに
中国進出しちまうんだろうなと言うことを、406や441のカキコ見て思った。

>>418
まぁ色々突っ込みどころはあるが
＞鮑や蛸等すべてを刻み　混ぜ合わせてくっつけたものを
＞丸く積み上げ　一尺ほどの高さに盛り上げている

これは酢で和えてあるのかな？
おそらくつきだしだと思うね。

＞捕らえて久しいのか　悪臭がひどい
あの国の人間は肉は生しか食わんのか？
しばらく熟成させたほうが旨いのは当たり前だろう。
生肉以外なら独特の匂いがするだろうて。

＞伊勢蝦（海老）というものが　生のまま置いてある
＞海老と同様であるが　まことに大きなものである
小さなオキアミ程度しか知らんのか？

＞そのほか名も知らぬものが　所狭しと並んでおり
＞その数は数十にものぼるが
めちゃくちゃ豪勢じゃないか。

伊勢海老が出てるような状況で
＞食べられるものはまったくない

これはただの馬鹿だよな？

>>452
会席の派手な飾り料理だったと推測しているんですが、
確かに当時からニダーと味覚の懸隔は甚だしかったんでしょうねえ。
対馬で初めてさつま芋を食べたときには美味いと絶賛していました。
あとこの通信使にウケたのはカステラでしたな。

>>448
まあ、現在のﾁｮｿどもを見てみれば、
「朝鮮とはどの様な国か？」と日本人が聞けば、
どんな答えを返したかは容易に想像つくしｗ

>>454
それ凄い興味あるわ
そういう文献残ってないのかなｗ

>>452

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　当時の朝鮮人は戒律上の問題から、
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　糞しか食べてはいけなかったんだ！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　日帝がそれ以外のものを食べるよう強要した為出生率が下がっている。
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　2008年朝鮮人類は滅亡する！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
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.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

○【 ＮＨＫ教育の高校講座 】

　世界史：「朝鮮通信使は日本にさまざまな文化や技術を伝承をしました」

　　　　　　「朝鮮通信使は日本の民衆から大歓迎を受けました」

　　　　　　「元寇の時、高麗は日本を攻めるのに消極的でした」

その本には、ニワトリを盗む朝鮮通信士の記載がありますか？

>>457
マジかよ。

嘘を教えてるじゃん。

【１】韓国ってホントに反日？ 　
【２】韓国はなぜ反日か？
【３】なぜいろんなことが誤解されたままになっているか？

http://homepage2.nifty.com/k-sekirei/otaru/nikkan_02.html

>>8　これねｗｗｗ

今でも田舎のじっちゃんばっちゃんは郵便配達員が手紙届けに来るたびに
「上がってお茶でも飲んでいきんしゃいね？」と言って配達員をもてなす。

日本では昔から配達員（通信使）を間接的労働者としてその労をねぎらう
という慣習があるのだ。

はるばる海を越えて書簡を持って来た朝鮮通信使に対してその労をねぎらい
もてなしたとしても別に不思議なことはないが、それは媚びへつらうという
類のものでもないのは明白なのである。

>>462
そのジョークつまんない…

>>451
サービス＝召使という思考形式しか持ったことないんだもの。おまけに共産主義で教育されちってｗｗｗ

>>459
ＮＨＫですから

>>465

Nippon wo Horobosou Kyoukai

略してNHK

>>463
深夜のマンカス野郎ですか？

>>360
笑たわ。ｗ

> こうした多大な出費をしてまでも日本が朝鮮通信使を盛大に接待したのは、幕府の力を誇示し、朝鮮が報復のために
> 日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

単に日本に対する「朝貢使」として扱っていたからです。

>　しかし、日本に人質として連れていかれた

その話を知ってる朝鮮人が、なぜ古代において、日本より半島が国力あったと妄想出来るか不思議です。
当時の日本は国土の広さ豊かさでも、最も重要な人口でも半島などは凌駕しており、
四方を敵と接していた支那の中華帝国とも、ほぼ全力で対峙出来る地政学的有利さもあって、
当時から、日本は大国（or中大国）でした。支那の史料でも半島の南半分は日本の影響下としています。

気になったのは、鶏を盗んで「町人」と喧嘩をする朝鮮通信使。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/73000/20061104116262499627841000.jpg

大名の参勤交代の場合、下っ端が鶏を盗んでも（盗むわけはないが）
町人は喧嘩を挑まないと思う。
ところが、朝鮮通信使に対しては町人が堂々と喧嘩をしているというか打擲している。
これは、朝鮮通信使が当時どんなポジションにあったのか、
よくわかるエピソードじゃないか？
朝鮮人はぶん殴ってもＯＫみたいな共通認識があったとしか考えられない。

>>470
>朝鮮人はぶん殴ってもＯＫみたいな共通認識があったとしか考えられない。

warota

自国の歴史を捏造し続けた韓国はまともな学者すらいないようだ。
征服された時代も抵抗を続けたとか、完全に征服されなかったとか、実は朝鮮人を恐れていたとか脳内妄想ばかりｗ

話題がシンクロ

朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 15
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163475222/l50

>通信使を接待する費用について、幕府の1年間の予算に匹敵する額だったと指摘している。

そんなにかかるかぁ！？　詳しい人おしえてください。

参勤交替の大名行列なら道端に平伏しているが、朝鮮通信使には立ち見の見物だった
らしいな。

>>474
1両＝20万円換算で1兆円近くあったんだから
そんなわけがないｗ

総額１００万両と言われてるニダよ！

>>462
朝鮮人には、「労をねぎらう」と「媚びへつらう」の区別ができないんだよ。
または「労をねぎらう」という文化を全く持ってない民族とも言える。

鶏盗んで町人と喧嘩って町人じゃなく子供や老人だろ。
鶏の世話は子供や老人がやっていたから。
それと通信使が泊まった宿舎でいろんなものが盗まれてただろ。
日本人のお付きが堪忍袋の緒が切れて通信使を斬り殺してるね。

>>479
そんなこと言われても・・・

>>457
いくら寒流を終わらせたくないからって、「日本」の
国営放送がこんなデタラメを教えて良いのか？

>>481
http://www.kantei.go.jp/jp/kids/magazine/0501/5_4.html

>>457はネタなんだろ？
そこまでやったら洒落にならんよ

NHK＝練馬　変態　倶楽部

昔「侵略されたくなかったら、金と女を出せ！」

と言ってるんでしょ？
今も昔も変わらないね、鮮人は


今「核撃たれたくなかったら、金と女を出せ！」

要するにさ、朝鮮人は境界性人格障害なんだよ。

・ 自分の生き方がわからない。
・ 現実を理解する能力が貧弱。
・ いつも場違いな所にいるように感ずる。
・ 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・ 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・ 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・ 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
・ 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・ 自分と他人との境界があいまい。
・ 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・ 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
・ キレやすい。
・ 二者関係にしがみつく。
・ 自殺未遂を繰り返す。
・ アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
・ などなど

ホントに恐れてるなら内情を見せるような真似しねーよ。セッコウ連れてこられてかえって攻められるだろ。
貢ぎ物持った使者派遣するよ。どっかの国のように。

あああ、来年からソウルの支社に配属されることになっちまったよ〜〜〜。
おいらは日本から離れたくないよ〜〜〜〜。
あんな国に住むのやだよおおお〜〜〜。

>>488
転職したら？

つーか普通に通信使って朝貢使節団なんだがな。
もっとも中国と同じで、朝鮮の方が貧しかった上に将軍の権威向上から日本の持ち出しが多いだけで・・・

>>489

派遣社員のときに文句もいわずにめちゃくちゃがんばって、
今年やっと正社員になったばかりなんだよぉぉぉぉぉ。

水車をパクろうとして失敗した朝鮮通信使

15世紀時点で、日本より500年以上遅れていた朝鮮文化
　
日本を訪れた通信使たちは、日本でなにを見、いかに感じて帰国していたのであろうか。
室町時代前期の１４２９年、日本にきた朴端生は、次のように復命していた。それによると「日本
の農人水車の設けあり」として、学生の金慎に「造車の法」を精査させて模型を作り、鍍銀（銀
めっき）、造紙（紙漉）、朱紅、軽粉等の製造法を報告している。

この時の復命では、日本の貨幣経済の実態や店舗商業の発展等にも及んだが、その中で技術
に言及していたのは、渡航前に世宗から「倭紙堅靱、造作の法また宜しく伝習すべし」と、日本の
技術を導入するよう命じられていたからである。

だが残念なことに、それらの技術はいずれも朝鮮の風土に定着しなかった。灌漑施設としての水
車の優秀性は、その後も何度か提議されていたし、造紙のほうも１７世紀になり、柳馨遠が「倭楮
の軽沢精緻に如かず」と、日本の楮（こうぞ）である倭楮を使った紙の製造を提唱しているからだ。

これらの事実は、朝鮮側には日本の技術を受容し維持するだけの土壌が整っていなかったことを示
している。これに対して日本では、朴端生が日本を訪れる百年以上も前に、水車を利用して離宮に
川の水を汲み上げた話が『徒然草』（第五十一段）に記されている。その水車が農民たちの手で取り
付けられていたことを考えると、当時、日本と朝鮮の間には相当の技術格差があったことがわかる。

したがって、韓国の歴史教科書にあるように「技術を学ぶのに苦労していた」のは、日本側ではなくむ
しろ朝鮮の方であったのである。そして、この現実は後世、実学者と呼ばれた人々が日本や清との技
術的格差を深刻に捉え、その導入方法に苦慮していたことでも明らかなように、近世に入っても変わ
りがなかったのである。

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/jijisama/rekisi1.htm#tuusinsi

>>8
そういえば数少ないハングルの古文書なんでしたよね

>>19
植民支配時代の白衣民族抹殺政策示す１９３０年代の写真を発見
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66469&servcode=200§code=200

↑プラカードの文字がハングルでもなく平仮名・片仮名もなく漢字のみなのは何故？

>>8
ふー、びっくりした。

朝鮮通信使ってあれだろ？
町民の鶏を盗んでるアイツら。

ＮＨＫによる洗脳工作実施中のごく一部を紹介

○【 ＮＨＫ教育の高校講座 】
　世界史：「朝鮮通信使は日本に儒教をはじめ、さまざまな文化や技術を伝承をしました」
　　　　　　「朝鮮通信使は日本の民衆から大歓迎を受けました」
　　　　　　「元寇の時、高麗は日本を攻めるのに消極的でした」

○【 クローズアップ現代 】
　　外国人犯罪増加の特集で、最多である中国の名前だけ出して、二位の韓国はスルー。
　　また韓国・中国人の比率が全体の殆どを占めてることは一切触れず、セネガル等
　　ごく希なケースの国を出した。

○【 ＮＨＫニュース 】
　「韓国製自動車ヒュンダイソナタ発売を、冬のソナタと絡めて大々的にニュースとして扱った」
　「韓国の酒をさも人気があるかのように宣伝するのに放送時間を５分も割いた」
　「数年前に新大久保駅で起きた転落轢死事故にて死んだ韓国人について、韓国で映画化。
　　日本でも公開するという話題を、夕方〜夜のニュースにて何度も報じた。しかも放映時間を
　　１０分間も費やして、必死に映画の宣伝」（日本人カメラマンの存在はスルー）
　「大阪四天王寺の祭りで”ワッショイ”の語源は韓国語の”ワッソ”と報道。
　　ＮＨＫアナがはっきりと”日本の祭りは朝鮮起源”と言い放ち、
　　字幕も赤色で画面ど真ん中でかでかと”ワッショイ＝ワッソ”」

○【 ＮＨＫのチャングム大辞典（特別番組） 】
　「チャングムを観て、朝鮮の歴史や文化を知ってください」（主演女優 イ・ヨンエ）
　「チャングムを観て、朝鮮の素晴らしい歴史や文化を知りました」（NHK視聴者レター）

○【 豆辞典（ドラマ終了後流される解説コーナーより） 】
　「朝鮮は明の属国ではありませんでした」
　「朝鮮では韓方という独自の医術が発達しました」

○【 NHKが「世界美術館紀行」で韓国を取り上げた時に予定されていたタイトル 】
　　２ｃｈの電凸により放送直前に、タイトル変更　↓↓↓　
　変更前：「韓国五千年の美の宝庫　〜ソウル・国立中央博物館」
　変更後：「韓国・壮大なる美の殿堂　〜ソウル・国立中央博物館」

○【 ＮＨＫアニメ劇場 】
　チャングムの夢を国際相場の三倍で購入し放送を強行するも、視聴率低迷に
　歯止めがかからず、「ＮＨＫアニメ劇場」放送枠そのものが消滅へ。

朝鮮朝貢団がどうしたって？

>>74
問答無用に女を集める「採紅使」ってのがいたのは事実だね。

日韓関係の本質は、「鶏を盗む朝鮮通信使とそれを懲らしめる町人(日本人)」に
要約されているな。

>>1
> 朝鮮が報復のために
> 日本を侵略する恐れをなくそうとする意図が多分に働いていたためだという。

<丶｀∀´>　ホルホルホルホル

>>183
招待されながら強姦を働いた大学教授ってのもいましたよね

>朝鮮通信使を通じて見た韓日関係史

今さら懸命に脚色して、たいそうな使節団のように見せかけようとしても

もうネット上では「朝鮮人鶏泥棒使節団」として知れ渡ってしまってるから

無駄だよ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=69833
日東壮遊歌以外の朝鮮通信使の記録に見る日本の繁栄の様子

エンコリブルーチームのレスをみると、
彼等が朝鮮通信使の時代から進歩してない事が判る

●朝鮮で最古の歴史書「三国史記」によると

新羅の第十八代実聖王の元年、倭国と国交を結び、
前王の王子の未斯欣(みしきん)が倭国の人質になった。
十六年後に未斯欣が倭国から逃げて来た。

●「日本書紀」によると

神功皇后が新羅を攻撃したとき、
微叱己知波珍干岐(みしこちはとりかんき)を新羅王が人質としてさし出した。
神功皇后が摂政になって五年、微叱許智伐旱(みしこちほつかむ)を
新羅に返した。(字が違うが同一人物と見られる)

>>475
大名行列で庶民を平伏させていたというのは
日本の封建社会を差別的だと貶めるためのデタラメ

＞オイレンブルグ使節団のベルグは悪名高い大名行列への平伏について、
＞たしかに先触れは「下におろう」とと叫ぶが、実際の平伏シーンは
＞一度も見たことがなかったと言っている。
＞というのは民衆が行列を避けるからで、
＞民衆は「この権力者をさほど気にしていないのが常であり、
＞大部分の者は平然と仕事をしていた」

＞またイギリス人のスミス主教のいうところでは、
＞尾張候の行列が神奈川宿を通過するのに2時間かかったが、
＞民衆が跪いたのは尾張候本人とそれに続く4、5台の乗り物に対してだけで、
＞それが通り過ぎたあとは「立ち上がって残りの行列を見ていた」とのことである。

ところで、「鳥を盗む朝鮮通信使」の絵だけど、あれがホンモノであるという
ことをちゃんと証明するサイトみたいなものはあるのかな？

逆説の日本史だったか、井沢の書いたのになかったっけ

朝鮮通信使と交友した対馬の人の話。
日本側はすごく親しくして仲良くなったと思ってたのに
相手の記録には、「でも日本人は信用できない」と書いてあったとかいう

>>507
とりあえず出典は示されますた。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72306
＞この画像は『日韓中の交流』山川出版社からの引用です。
＞『船着場から上陸して町の中をうろついていた朝鮮通信使一行が、町人が飼っている
＞ニワトリを盗んで逃げようとし、日本人とけんかになっている。』という説明文がついています。
＞
＞『日韓中の交流』山川出版社　1800円。図書館で借りて読んだのですが、
＞一応、筋を通して一冊購入しました。笑。
だそうな。

＞『藤井教授は「日本の子どもと遊んだり、鶏を一緒に追いかける韓半島人の姿が
＞活き活きと描写され、日本の民衆と交流していた様子がわかる」と話している。』
ﾌﾞｰｯ(AA略

>>509
>船着場から上陸して町の中をうろついていた朝鮮通信使一行が、町人が飼っているニワトリを盗んで逃げようとし

「どうしてそんなことをしたのか。」って聞いても無駄なんだよね？w

>>509
出典元も明確になったし完璧だね
これであちこちに広められる。

>>510
朝鮮人だから

うおおおおおおおおおおおおお珍しいいいいいいいいいいいいいい

質問した人とIDが被ってる…
まさに自演ｗｗｗｗｗ

>>510
推測はここに
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=71604
あとこれらも参照
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=phistory&st=writer_id&sw=ushirock&ty=

>399
＞接待に使用する小道具も蒔絵の塗り膳や陶磁器の高価なものは厳禁した。
盗まれたんだな

＞歴代の朝鮮通信使は日本の揚水式水車に興味を示し、幾度もその構造を絵図面に写して自国に持ち帰ろうとしたようだが、
＞その後に李氏朝鮮でこの水車が用いられた歴史がないことから実現はしなかったようである。
とりあえず、持ち帰れるものはすべて持ち帰ると

>>513
もしかしてeaccessですか？

>>513
ありがとう。
少し見たけどスゲエ面白いw
朝鮮通信使を叩こうとする若者とか、俺もなりたいw

朝鮮通信使にいたずら
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72828&st=writer_id&sw=ushirock

これ読んで思ったのが、災害なんかでも30年たつと忘れ去られるっていうから、
朝鮮人に歴史歪曲されないよう気をつけないとね。

ますますNHK解体をしてほしくなった。

○【 ＮＨＫニュース 】

　「大阪四天王寺の祭りで”ワッショイ”の語源は韓国語の”ワッソ”と報道。
　　ＮＨＫアナがはっきりと”日本の祭りは朝鮮起源”と言い放ち、
　　字幕も赤色で画面ど真ん中でかでかと”ワッショイ＝ワッソ”」

○【 ＮＨＫ教育の高校講座 】

　世界史：「朝鮮通信使は日本に儒教をはじめ、さまざまな文化や技術を伝承をしました」
　　　　　　「朝鮮通信使は日本の民衆から大歓迎を受けました」
　　　　　　「元寇の時、高麗は日本を攻めるのに消極的でした」

>>515
正解。ちなみにDION軍。

>>518
さらにソースは△インターネットで見た、だが…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164898737/846
846 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 17:40:28 ID:eAGxU5ic
先日、NHKで「たたら製鉄」のニュースをやってて、
「朝鮮半島から伝わったとされる云々」と、言ってたが本当かね？

聞いた瞬間「またか」と思ったが。

847 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/05(火) 17:42:55 ID:TF3X9oOh
>>846

そもそも、たたら製鉄自体が、苦肉の策として生み出された日本独自のモノ。
いつもの捏造だろ、NHKはそれに荷担してるわけだ。

ＮＨＫよ、あなたは日本人が納めた税金で運営し、日本人から
聴信料と頂きながら、何故、朝鮮を賛美する番組構成ばかり
なさるのか？

朝鮮通信使の記録って色々あるのね

慶暹『海槎録』 1607年江戸時代最初の朝鮮通信使
李景稷 『扶桑録』1617年二度目の通信使
姜弘重『東槎録』1624年 家光将軍職襲位祝賀使
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=69833

きのうのキャンディーズ特番で
一瞬、受信料払おうかと思ったがやっぱりやめ

(朝鮮通信使絵巻を見ながら）
栗田「東海道を行く朝鮮使節か、ずいぶんきらびやかな行列ね。」
山岡「朝鮮通信使と言って、徳川将軍の代替わりのたびに
　　　李氏朝鮮からお祝いの使節が来たんだ。全部で１２回
　　　来ているそうだよ。」
尾沢「要するに朝鮮はそうやって日本に貢ぎ物を持ってきたんだな？」
山岡「いや、将軍の代替わりのたびに、徳川幕府のほうから対馬の宗氏
　　　を通じて、使節を送ってくれるように頼んだんです。
　　　朝鮮側としては、恩恵を与えるという感じて対応していたようです。」
尾沢「ふん」
山岡「朝鮮側は、医者や学者などを使節のなかに入れてよこしたので、
　　　使節が対馬から江戸に上がる道中の宿には、日本中から医者や学者が
　　　朝鮮からの教えを受けるために集まってきたのだそうです。」
はる「昔は韓国から来たものをとってもありがたがったそうですものね。
　　　文化的には朝鮮の方が進んでいたのね。」
（漫画「美味しんぼ」５５巻より」


これって、本当？？

持ってきたものの10倍持って帰るお手盛り貿易のことを

朝 貢 貿 易 といいますw

朝鮮通信使が自腹を切っていたら、朝貢貿易にならないのですよw
ちなみに、日本国王（日本国大君）徳川将軍の就任を祝うのは
朝鮮国王と琉球国王のお二人でした

>>523
医者は知りませんが、儒学に限定すれば通信使の儒者のところに集まって来ましたね。
実学系はあまりに無意味だったでしょうしｗ

■鶏を盗んで、町人と 喧嘩をする 朝鮮通信使。　「朝鮮_人来聘記」　京都大学　所蔵
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1776804
江戸時代の日本人は、一般的に肉食はしませんでした。薬食いと称して肉食する場合でも、庭に鍋を出して
匂いが家に入らぬよう団扇で扇ぎ、煮込みすぎてゴムのようになった肉を食べていたようです。
幕府は、朝鮮通信使の食事のために雉や猪の肉を用意しました。しかし、大食の韓国人には少量だったようで、
卵を産ませるために町人が飼っていた鶏を盗んで大騒動になることがありました。
よほど、肉が食べたかったのでしょう。
画像は、大坂で、鶏を盗んで逃げる朝鮮通信使と追いかけて来た日本人の騒動の様子です。
鶏を盗む時にも帽子を被ってるのが笑えます。

ちなみに琉球国王は朝鮮国王の就任をお祝いしてたのですか？

仮にも国の代表だよね？　信じられない・・・このような資料は探せばもっとあるかもしれませんね。
日韓友好の象徴とされている手前、こうした話はほとんど表に出てこないけど、記録好きな日本人のことだから、
綺麗事ばかりでない、いろいろな話が各地に残っていそうです。国を代表する立場でありながら、恥という観念がないのか、
犯罪であるという意識がないのか、他の国なら帰国しても国辱者として処罰されるでしょうね。
いずれにせよ、朝鮮民族を知る上でとても興味深い資料です。

>>527
してない

『歴代宝案』（1424-1869）には朝鮮との間の文書が19あります。
しかし，琉球国人が直接朝鮮に到った回数は比較的少なく，
日本の僧侶や商人などが琉坪国王使をつとめる場合が多く，
この方面への通交は，琉球に来航する日本船にゆだねる傾向がみられます。
明末の文書には，北京で琉球国の朝貢使節から朝鮮国の朝貢使節に渡されたもの，
同様に逆のルートで琉球国使節に渡されたものがあります。

http://homepage3.nifty.com/okinawakyoukai/kennkyuukai/121kai/121kai-2.htm

>>528
通信使の記録で、勝手に一行から離れてプラプラしていて、
監督官に叱られて逆恨みしている記録とかあったなあ…

街道での扱い
茶坊主＞大名行列＞（庶民の土下座不要)＞＞＞朝鮮通信使

>>523
「漢文」の添削を依頼したのは事実。

>>530
今と変わらないのが凄いですね

>>532
ええ、一国の使節がすぐにファビョりそうになったりします。
あと願望で上下関係を設定したりするところなんかそのまんまですね。

ニワトリ盗んで走り出す。

>>520
賛美は正しくないな
歪曲だな

盗んだチキンでサムゲタン

>>1
今度は朝鮮通信使でオナニーか
おかずを選ばないな、朝鮮人はw

ニワトリを盗み、町人とトラブルになる朝鮮通信吏
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/4f/483a0db48390cceefee25d899bfebf04.jpg

<｀Д´> ？

むかしは日本で鶏を盗んで大騒ぎ
いまも日本で財布を盗んで大騒ぎ
進歩の無い朝鮮人だな