【中国/日経】自国文化に誇りを持つ“過ち”【2006/11/22】

日本の友人や知人から「4大文明の１つである中国文明」や「孔子、老子などの歴史偉人」
について関心を示される時、僕はいつも複雑な気持ちになります。今の中国は世界に後れを
取っていますし、現在は世界の人々が納得するような偉人も生み出していないからです。

　「日本の文化の多くは、中国からやってきた」と言われる時も困惑します。恐らくは、僕への
心遣いも込めての表現だとは思います。にもかかわらず戸惑ってしまうのは、文化は国に
属するものではなく地域の風習や自然と歴史から育まれてきたものだ、と言うのが僕の持論
だからです。人類の長い歴史において国の興亡は果てしなく繰り広げられてきましたが、文化
は人間を媒体に人類のものとして伝わり発展したものなのです。

　朱子学を日本に伝えた人々は、日本に定住し日本人になりました。サツマイモの先祖は
アフリカにありましたが、サツマイモはサツマイモです。日本のラーメンは、中国の「面条」
ではありません。日本で生まれた「銀行」「工業」「人気」などの多くの言葉は、中国語に
なっています。文化は誰かが誰かに与えるものではなく、風や雲のように国境と関係なく
自然に伝わる人類の「心の気候」です。


端午の節句、端午節、端午祭
　ところが中国の一部の文化人の間では、中国の文化を無形文化遺産としてユネスコ
に申請すべきという議論が現在、行われています。きっかけは日本でも知られている
「端午の節句」です。中国でも東部の一部の地域に「端午節」を祝う習慣があります。
鯉のぼりを掛けませんが、粽は食べます。

　実は韓国にも端午の節句、端午節と同じように「端午祭」があります。その韓国が2005年
に、江陵の端午祭をユネスコに「世界無形文化遺産」として正式に申請し成功したのです。
これに対して中国のインターネットでは、一部の心の狭い人間が「韓国の端午祭りは中国
が本家で、本来は中国が申請すべきものだ」と熱を上げています。

　自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。自虐と同様に過剰
な誇りも冷静な思考を妨げ、自国にも他国にも良いものをもたらさないと思います。ある
地域に存在し、もしくは存在していた文化と歴史は、その土地にかつて生きていた人々が
つくり上げたもので、それがイコールとして今そこに生まれた人間に属することにはならないと
考えるべきです。

　「端午の節句」であろうが、「端午節」であろうが、「端午祭」であろうが、その土地の人々が
自分の感性と習慣に沿ってその祭りを祝う以上、もうその土地に溶け込んだ文化です。
その発祥がたとえ別の地域でも。

当時、その地域で成り立った文化を、現在の国の単位で「本家は」とか「本来は」と誇りの
種にするのは、先祖の行為を侮辱することにはならないでしょうか。米は最初どこで
生まれたのかは、重要ではありません。その地域の人たちの舌に合わせて変化してきた
過程にこそ、文化や伝統の意味があるのです。

>>2へ続く
ソース：http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20061030/112702/

このスレは依頼によって立てられました。

>>1の続き

孔子は尊敬すべきだが、誇りに思う資格はない
　僕は山東省の出身で孔子と同じ故郷を持ちます。言われてみれば少しうれしいですが、
自分にとって、孔子は学びと尊敬の対象に過ぎません。誇りに思う資格は、僕にはないと
考えています。そもそも僕の先祖がもともと山東省の人間ではなく、遠いところから山東省
に移住してきただけでした。

　生まれた土地の文化の良いところを吸収し、悪いところを取り除くような努力もしない人
には、その土地の文化を誇りに思ってほしくないものです。周知の通り、冷戦後、世界中
では過激な原理主義者が急速に増えました。今日のいわゆる「テロとの戦争」の主役を
務めているのは、原理主義者です。原理主義者は何も宗教や主義に限るのではなく、自国
の文化と歴史を過剰に評価する人々も「文化原理主義者」と言えるのです。

誇りと驕り
　よく「独自文化」を誇りに思うと言いますが、純粋な「独自文化」はそもそも本当に
存在するものでしょうか。外の文化の影響を受け、外の文化へ影響を与え、その交流
を通じて脈々と繋がっていくのが文化です。滅びていく文化は、大体この繋がりと交流
を断ち切った文化であると言えます。

　自国の文化を背景にほかの文化を見下すのは、フェアな態度ではありません。相手
の文化を認めてこそ自分の文化の特色を認識できるものなのに、相手の存在を無視
するのは内面では自分に自信が持てないからだと思います。

　「誇り」とは聞こえがいいのですが、一歩間違うと自分以外を見下すこと、驕りになって
てしまうことを我々は留意すべきです。過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が
教えています。

ここまで謙虚だと逆に恐い
あ、今の日本に対して言ってんのか

韓国には耳が痛いお言葉だな

まともすぎて気持ち悪い

すごい遠慮しすぎ
図々しいのばっかり見てるからかな

>>１
誰が書いたか、記者の名前だけでも入れておいたほうがよかったのに。

> 生まれた土地の文化の良いところを吸収し、悪いところを取り除くような努力もしない人
> には、その土地の文化を誇りに思ってほしくないものです。

安部ちゃんの言ってることじゃん。
「生まれた土地の文化の良いところを吸収し、悪いところを取り除くような努力をしよう。そして日本という国に誇りを持とう」
って言ってたように俺には思えるんだけど、どうなの？

いまどき孔子がえらいというのもなぁ、、、
電気ガス水道にインターネット、自動車に飛行機など、
便利な物はみんな欧米起源だからなぁ、、、
紙と火薬と羅針盤、中華料理くらいか？
中国起源で今世界に貢献しているものは、、、

この人は日本で成功した人だからねぇ
あっちこっち渡り歩くと物の見方が客観的になるのもうなずけるかな

こいつは本物だ

面接行って３０で独身と言えば、孔子のお話が大抵聞けると思われ

国境とか微妙に世界市民思想

○○起源だと主張してやまない人々に聞かせてやってほしい

【中韓】「漢字発明は韓国人」「孔子は韓国人」との主張に「荒唐無稽」と中国憤激★２〔11/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164162519/l50

ふむ。バランスのとれた主張だ。

これ書いた人は中国系みたいだが
あえてユネスコの件で韓国を批判してはいないな。

でも全体から伝わる警鐘はモロに韓国へ当てはまる。
日本や中国を｢見下す｣ために起源認定してるわけだからな。

こんなヤツがいるから中国人はあなどれない。
○○起源の人々はどうでもいいけどｗ

この人言ってることはその通りなんだが、朝鮮の捏造は朝鮮人のためにもどうにかした方が良い。

もっと電波がほしい

>>17
本当に、心底同意。

文化大革命ことか？

>>16
ちょっと待て。

この記者は韓国の「端午祭のユネスコ申請」はなにも批判しちゃいないぞ。

ブームだったじゃん、1000年ぐらい前に

日経どうした？

高い見識だな、敬意を表する。
昔ながらの日本人は自然にこんなスタンスな気がする。

これを日本に当てはめるならアニメかな。

>>22
……

>>20
中国人は敵として不足無し。　朝鮮人が敵？なんの冗談だ？ってことですね。

＞よく「独自文化」を誇りに思うと言いますが、
＞純粋な「独自文化」はそもそも本当に存在するものでしょうか。
そこに生きている人が、受け継ぎ洗練し、他の文化と異なる特徴を持つ、
いま生きた文化として、そこで息づいていれば、それは「独自の文化」と言えるのでは？

＞ある地域に存在し、もしくは存在していた文化と歴史は、
＞その土地にかつて生きていた人々がつくり上げたもので
ここまで、気づいているのにオシイ！

誰が書いたの、これ。

>>22
そこまで話を拡げたら、この程度の長さでまとまらんでしょう。

一行で書くと
自国の文化に誇りさえあれば起源が全部韓国になってもおｋ

日本で成功した中国系は基本的にまとも

「差別されたニダ」が常套句の半島系とは雲泥の差

普通すぎて突っ込むところはないんだが
あえて言うとなると

ユネスコの端午節の愚挙は責められて当然だと思うぞ。

誤爆した　orz

>>35
華流ブームスレかw

>>1
中国の過ちは、自分達に幻想を抱いてるから。
別に文化を誇るのは、何の問題もない。

むしろ少しは先人達に対して敬意を持つべき。

しかし、文化の元を発明したのがどこの誰なのか。
何故発明されるに至ったのか。
どのように伝播し、もしくは、誰が伝え、
どのように定着し、変化、改良されていったのか。

これを知ることは、とても大事なことなのです。

願わくば、朝鮮人が滅亡する何秒か前にこのような気持ちになってくれれば、と思う。

実にまともというか、ご立派な大人でらっしゃる。

>>38
そうだな。
それを失って、捏造を続けるのが韓国。

おまえらちょっと待て。
ちゃんと記事嫁。

この記者は韓国の「端午祭のユネスコ申請」はなにも批判しちゃいない。
それでいてそれに反発する中国人を「一部の心の狭い人間」と定義している。

これを日本に当てはめてみろ。

　　「柔道、剣道、合気道は韓国起源」だとされても文句は言ってはイケナイ。
　　「そんなこと」を言う日本人は「一部の心の狭い人間」、「嫌韓厨」だ。
　　自虐と同様に過剰な誇りも冷静な思考を妨げ、プチ・ナショナリズムを煽る。

と言っているに等しい。

シナーは方法だけど、ニダーはマジだからなｗ

日本は２０００年間日本だけどな

何をたくらんでいるのだろう？

ネトウヨに聞かせてやってくれ

盲目して自民党と一緒に滅びようとしている

「文化の断続的継承」という言葉を誰かが使ってたが
優れた文化はひとつの民族や国で発展するのではなく、
違う国や民族に受け継がれたときに更なる発展を遂げると言ってた
グレイシー柔術なんかもそういえるらしい

>>42
もし、そっちを強調したいのなら、韓国の端午祭りは引き合いに出さないだろう。
中国も損をするわけだからな。
この論説の説得力ある理由は、どの国にとっても公平な視点であるからだ。
これを真摯に受け止めることができなければ、朝鮮人と何も変わらない、と言われも仕方ないんじゃないか。

共産主義国になる前の中国人の気質を持っている人だ

>1
こやつ、チョンよりも遥に程度は高い！！　

シナ人が書いたって証拠はどこにもないわけだが

>>42
もう少し素直な気持ちでよめないか？
相手の国籍を気にして猜疑心が必要以上に深くなってないか？

普通に>>1はまともな事 言ってる気がするよ

今、東京新聞でも似たようなキャンペーンやってる。
高齢者の研究とか勉強会とかいうので。
シナの品性下劣さがばれたので挽回キャンペーンなんだろうな

宋文洲はことばはともかく、雰囲気は日本人だ。
日本に来てから日本人ぽくなったのか前からそうなのかは知らないが・・

ただここういう中国人は超少数派だ。だからシナはダメなんだが・・・（笑

この板にいると電波が足らなさすぎて逆に怪しぃ文章に感じる気持ちは判るなｗｗｗ

＞自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。
日経が書きたかったのはこの一文かな。
朝ピーのそういえば（ｒ　に通じるように思える。
別段支那文化をバカにする気もないし支那文化より日本文化が優れてるとか言う気もない。
しかし自国の文化を誇れないようなのはおかしいと思う。
韓国人は他国の文化を蔑もうとするから問題外だが。

反論できないorz

下手に出られるとわれわれの反応も違ってくるね。
こういう反応を読んで声明を出す中華の恐ろしさよ。
ストレートに騒いで反発を買うチョンの愚かさよ。
本当に恐ろしいのはどっちだ。

端午の祭りを自国起源として登録することが
いかがなものかと

中国と言ってる部分を日本に置き換えれば普段の朝日新聞の主張そのまま。

で、日経の馬鹿記者の言いたいことは何？

たぶん>>1は日本人に近い感性なんだろーね
それが本人にとって幸か不幸かは知らないけど。。。

この中国人の話は日本に置き換えると朝日のような論調という事だろうか。

>>29
「純粋な」のとらえ方じゃないかな。そこに存在している文化の独自性
とは周りに影響を与え、時には周りから影響を受けた結果であると喝破
しているからこそ、純粋な独自性なんかないと言いたいんじゃないかと。

安倍の就任演説と絡んだメッセージ臭いんで、
なんか素直に受け取れないんだよな。
日本人に「自国への誇りは持つな」というプロパガンダだとしたら
ずいぶん巧妙な語り口だ。

非常に特徴的な祭りが伝統的に続いてるなら、ユネスコ申請はおかしく無いんでないの？
ただ、日中韓それぞれ特徴的だったら、それぞれ申請してもおかしくないだろ。
「起源だから」とか電波飛ばさなきゃいいと思うんだが。


ちなみに、端午の節句の起こりは、国に絶望して身投げした詩人を供養するため
じゃなかったっけ？

何かスレタイに違和感を感じるのは気のせいか？

ニダよりはましな文章だという事は断言できる。

やっぱり素直に取れないよな。
絶対に裏がある。
かなり計算された文だよコリャ。

支那事変で出兵した爺さんが、何だこの国の民度はと思ったんだって、これが中国文化かと、しもじもの民は、まさにチャンコロだったて

>>67自レス
>>1スレタイはソース記事そのままなのか‥
じゃ違和感を感じたのは日経に対してだなぁ

>71
日経じゃなくて「日経ＢＰ」なんだけどね

>>68
禿同

褒め殺しに似た気持ち悪さ

中国文明を築いた古代シナ人はほとんど絶滅し、現在の中国人は、
後から入植した北方遊牧民の子孫。
「天」の思想やカニバリズムもその風習。

餓鬼(ハングリー・ゴースト)―秘密にされた毛沢東中国の飢饉 (単行本)
ジャスパー ベッカー (著), Jasper Becker (原著), 川勝 貴美 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4120029158

この本によると、孔子は『論語』の中で、「親の仇は殺してその肉を食え」と唱えている
らしい。 従来は比喩的表現とみなされていたが、本当に食えということらしい。
日清戦争時には、清軍は、台湾で高砂族を殺してその肉を食い、士気を高めてから
日本軍との闘いに向ったらしい。

そして、唐以降の中国には、偉人も優れた文化も生まれていない。

>>68
それだけは間違いありませんねｗ

ワロタｗこうやって、全部が悪い中国人じゃないんだと、韓国人も使ってる
日本人を騙す作戦ですねｗwww。

もう騙されないよｗｗｗ

支那人には本来民族意識というものは無かったからね。
漢民族自体複数の少数民族の集合体
国境や他民族の概念が日本人やその他多くの民族とは異なる。
そのためにこうした地球市民的発想を持つ支那人は少なくない。

端午節については間違いなく支那がその発祥地だし
韓国が起源を主張しユネスコに申請するのはおかしな事だと思う。
こうした風習を産んだ地域の文化を継承している事をもっと誇って良いのではないか。
その一方で端午節を受け入れ継承してきた文化を我々は誇ればいいと思う。

>>77
１３億の人間が全部同じ価値観の元思考し行動すると考える方がおかしいとは思わないかい？

読めば分かるけど、書いたのはこの人
ソフトブレーン元会長で、今は同社のマネージメント・アドバイザー
http://www.softbrain.co.jp/company/so.html

中国にも対しても日本にも対しても、厳しい視点と温かい視点を持てるバランス感覚のある人。

日本人だって、日本の駄目なところ（マスゴミのような）は苦々しく思って苦言を言うでしょ。
でもそれは国を思えばこその物言いのはず。

この人も、今の中国の駄目な所をよく分かっていて、苦言をよく言う。日本の駄目な部分も苦言を言う。
褒めるところは褒める。

中国人だけど、もう日本で暮らした年月の方が長い人だからね。
人脈も日本で築いているし、知己だって日本人の方が多い。

>>79
個々人では優秀な人間も好意的な人間もいるが
これは群体として評価しなくてはいけない話。

遠まわしに日本人を非難してるのさ。

まぁ，いろんな裏読みはできるだろうけど，本気で言ってるんだとすれば，
自国の文化に誇りを持てるような国に生まれたからこそ言える，
持てる者の言葉だわな．

>>80
安倍総理の友人ってのも足しといて。

日本で成功した中国人だったな

まともなオツムしてるのう
日本人でも珍しいくらい

なんでも自国起源主張してる韓国うぜー
打倒小日本て言ってる中国人うぜー

ってこと？

>>1
コレ地球市民的な思考だよね

これは異常な中国人だなｗ

サウスチョン人がこの文章の起源を捏造するねｗwww

宋は1963年、中国山東省で生まれた。宋家はもともと裕福な商家だったが、毛沢東の始めた文化大革命のために一家は財産を奪われ、
食うや食わずの生活を強いられた。

なぜかというと、紅衛兵に糾弾された父親を誰も助けてくれず、ひたすら耐える中で、宋は物心ついたころから農作業を手伝い、
山の中の荒れ地を耕しイモや野菜を作って飢えをしのいだ。そんな生活が、�ｹ小平の登場で突然終わった。
資本家と資本家に近い階級をとことん追いつめ虐げるという文化大革命が中止されると、宋一家をいじめてきた人間も皆ころりと態度を変えた。
父はそんな人を見て、「恨むな、許してやれ。時代と制度が悪かったのだ」と教えた。

宋の前にそれまで想像もしなかった未来が開けた。成績の良かった宋は、大学進学のチャンスをつかみ、中国東北大学に進学したのだ。
そして政府の留学生試験にも合格。1985年北海道大学大学院に留学した。

物おじしない人なつこい性格で、友人をたくさん作った宋は、たちまち日本語をマスター、工学で博士号を取得し、91年大学院を修了。

さあ、中国に帰国して学者として研究活動に入ろうとしたとき、天安門事件が起きた。また時代が逆戻りすると感じた宋は札幌に残り、
ソフトウェア会社に就職。ところがバブル崩壊後の不景気でその会社は２か月後に倒産。
宋はやむなく、在学中に開発した土木解析ソフトを自分で売ることにした。

http://www.softbrain.co.jp/new/detail.php?402

こういう問題は日中間では盛り上がらないので
半島の起源捕り宗主国に持ち込んでください。

>>35
このスレに誤爆はちょっと痛いな。

大陸的懐の広さか？
1970年代だっけ？中国の教授が日本に数年滞在して大陸に帰ったら反日になってたと言うｗ
いずれにしても激しい反日は韓国より強い時期があったからその世代がいるということだな

>>89
<丶｀∀´>の手にかかったら

「>>1の中国人は『韓国が端午祭をユネスコに申請したことに中国人が文句を言うべきではない』
と言っているニダ。ウリの正しさが証明されたニダ！！」

となるでしょうね。歪曲は<丶｀∀´>の得意技ですからｗ

帰化も帰国もしないで日本を貶める在日うぜー

ってこと？

>>95
ってこと。

これは中国人の名を借りた、ほこりを取り戻しつつある日本人への批判ですね。
アサヒのコメントをオブラートで包んだようだ。

>>94
いや<丶｀∀´>なら、>>1の中国人は日本で会社を起業して東証一部企業まで育てた、いわば日本経済の一員。
親日売国中国人だから到底信じられるものではない。

といった感じでしょ。

日本人が書いた作文ですか
いつもの　お国柄が出ていません

んー、わかったわかった。
日経よ、お前がいろいろ言いたいことがあるのは理解している。

でもな。
お前がやらなきゃいけないのは「富田メモ」の全文公開だ。
言いたいことを言うのはその後でもできるだろ。

論者の爪の垢を煎じて韓国人に飲ませたい。




もちろんおれたちも飲む。

なんか日本人みたいな謙虚さだなｗ
調子狂うぜ

これで最後のレスにするけれど……

批判されたらそれが正論でも相手を攻撃するのは韓国面に精神が落ち込んでいると思う。

日教組のせいで自信も誇りも失った今の日本人に、さらに「日本人よ誇りなど持つな」と支那
工作員が念を押したということか。

>>103
貴方は何を一人でブツブツ言っているのですか？
他の人たちと話が噛み合っていませんよ。

しかし、朝鮮のコンプレックスパワーは基地外ｗ

>>100
ああ、まったくだぜ＞メモ

>>98
まあ、そっちに転ぶかもしれません。
取り敢えず適当なことを言うと思って間違いないでしょうｗ

>>100
メモに関しちゃぁ言ってることは正しいがな、>>1は日経ＢＰのサイトに掲載されたコラムだ。
日経とは別会社。

ニダとアルの違いを見た

真に恐ろしいのはどっちか言うまでも無い
支那には未来永劫反日をして欲しい
朝鮮？　正直、どうでもいいｗ

>>1
つまり「日本人よ、自国の文化に過剰の愛着など持つな｣で、おｋ？

この文章読んだ時にちょっと恥ずかしくなった。
端午の節句を奪われて危機感とか感じて頭きて批判するんじゃなくて、
冷静な意見を言っている。俺は日本人としてこの文化の価値観は心に持っておきたい。

オレには　　


日本人に「自国への誇りは持つな」つまり「愛国心を持つな」という
プロパガンダにしか見えないのだが…。


そして韓国の横暴を許せと？

謙虚だのー。
こんな記事ばっかりなら東亜板は寂れるな。

まぁ中国が靖国を批判し、ガスを盗んでいる事を念頭においた上で
立派な中国人もいると覚えておく。

これサウスチョン人が書いてたら笑うよね

「韓国は起源を主張しているわけではない」
という前提に立てば、
「韓国は韓国で発展した習慣である端午祭を申請したのであり、
その起源は中国だとしても端午祭は韓国に溶け込んだ韓国の文化である。
それを「起源は中国だ！」と主張するのはおかしい」と読める。

逆に全てを理解した上でこの記事を書いているという前提に立てば、
>>42のように読める。

以上、ろくに>>1を読みもしなかった俺の感想

シナは目的達成のためなら、いくらでも甘言を垂れ流すから信用できないね。

口だけ立派に言おうが、体裁に誤魔化され本質は腐っているのを見過す程日本はまだ腐っていない。まとも記事でも後が肝心だよ記者さん。

ピラミッドやパルテノン神殿は観光名所なわけで
始皇帝陵の兵馬俑は掘り出して展示するものなわけだけどね。
韓国人は「日本の考古学者が天皇陵を発掘しないのは、そこに天皇の起源が
韓国だとという証拠が眠っている事を知っているからだ」なんておっしゃいますが。

仁徳天皇陵とかって、色々あったけどある意味で今現在も現役なんだよね。
天皇家の陵墓として。人んちのお墓なんだもん暴けないじゃん。
文化って伝統があるから誇れるんだと思うよ。
中国人が文化を誇れないのは、伝統がないからじゃないの。
日本のように「代々自分たちが受け継いで来た自分たちの文化」じゃない。

歴史解釈で、中国って自国の領土の中の出来事は全部中国の歴史、って解釈でしょ？
異民族の統治も、異民族の文化も、全部「中国の歴史、中国の文化」だから
日本人とちがって、歪んだ形でしか誇りが持てないんじゃないのかな。

ごくごく一部の（存在するかどうか怪しい）知的な親日中国人を押し出しても

中国人はクズだから相手にしないよ

珍しいもの
几帳面なイタリア人
謙虚な中国人
・・・だっけ

日本文化は他国の文化を奪って作った文化だというのは歴史を見れば分かる
日本文化というものは最初から存在しないということだ


日本の文化はもともと朝鮮と中国から奪ったものをもとに作ったものだろう
それを自分たちのものだ真似するなとうるさい
飯に刺身を乗せただけの食文化が食文化か
なんて貧しい文化か

>>122
>歴史を見れば分かる


ソースは韓国国定教科書か？ｗ

>外の文化の影響を受け、外の文化へ影響を与え、その交流
>を通じて脈々と繋がっていくのが文化です。滅びていく文化は、大体この繋がりと交流
>を断ち切った文化であると言えます。
これは誤り。
外との繋がりが無くなっても、人が滅ぼされたり人が文化を滅ぼそうとしない限り
文化は死なない。
先祖と子孫の関係さえあればいいんだから。

素直に賛同したい。
が、こういう甘い考えが朝鮮人を図に乗らせてきたのが事実。
叩くしかないのが現実。

日本は世界中のどの文化圏にも属さない、独自文化と言われているから
この>>1の話も日本に当て嵌めると論旨がずれる。

自国を愛する前提があった上で謙虚に振る舞うのが、美徳かな。

謙虚っちゃあ謙虚だしすばらしいとも言えるが、他国があからさまに文化捏造やらやってるときには
しっかりと異議を唱えようぜ

日本の姿を見て反面教師にしてほしいくらいだ

>>113
本心でも泥水に清流一滴だから、あまり意味無いな。

中国人が書いたとは思えない
まるで日本人の考えに似てる
何か裏があるんだろうな〜
新たな日経の釣りか？
日本人に「中国にもこんな人がいるんだよ〜」と刷り込みたいのか？
でもこんな中国人ばかりなら良いが
日本人から見ると「トンデモ」な中国人ばかりだからな〜
その「トンデモ」が13億もいるんだから
そんな奴ばかりなら日本人は中国を「危ない国」とは思わないだろうｗ

>>122
奪う？ということは奪われた側には文化は残っていないのですか？
文化ってそういうものじゃないでしょう。
日本文化には支那由来のものはたくさんあります。
我々はそれを認めているし敬意も払っている。
現在支那で文化が廃れているのも韓国に全く根付いていないのも
それは支那人韓国人の自己責任ではないでしょうか。

>>122
おまえらはホントに、アレがエライだのコレの方が上だのっての好きだな。
お前は小学生かｗ

どうせ、最近の国内での反中ムード打消し工作だろうが、これｗｗ
中狂の匂いがプンプンするｗｗ

>>128

泥水 って何？ｗ
清流 って何？ｗ

<丶｀∀´>＜　宗主国様のお許しが出たﾆﾀﾞ

>>122
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

寿司の愛好度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワロスの壁＞＞＞＞＞スケキヨ丼の愛好度

は揺るがんと思うがなｗ

日本って、エセ偽善者が多すぎると思うんだよね。
怪しい中国人をホルホルしだして、馬鹿じゃないかと。

この記事書いたのは>>2にある「誇りと驕り」以下の部分は
どの国に対して書いてるつもりだろう。

まさか日本に向けて言ってるんじゃないだろうな、こいつ

>>137
独自文化を誇る全ての国に対してだろうな、そこは

>>135
ある意味
スケキヨ丼＞＞＞＞（異次元空間の壁）＞＞＞他の食物
だろ

>>122
それは 我が国 韓国の事 を 言ってるので はないか

久々に全米が泣いた

中国様から指令が出ているんだよ。
日本人の、対中国感情をなんとしてでも好転させろ。我々は日本大好きだ。ってね。
良識ある？マスコミ人は、「冗談じゃない。今までさんざん反日工作しろ。中国様はお怒りだ。って指令しておいて。」
と憤り、内幕を暴露しちゃってるけどね。
もちろん、日経はそんなことはしない。唯々諾々と指示に従うのみ。

謙虚と言えば

オレは松井の謙虚な発言や野茂の黙して語らずみたいのが日本人ぽくて好感が持てる。
イチローはなんか謙虚さがない。

強い者ほど謙虚たれ。
ただ、こちらの謙虚を逆手に取って調子にのる奴は全力で潰す。

>>128

泥水 って何？ｗ
清流 って何？ｗ

なあ？ｗ

>>1には非常に同感なんだが
これって、日本で言っても意味無いよな
韓国相手に言うべき事だよ

＞自国の文化を背景にほかの文化を見下すのは、フェアな態度ではありません

韓国にいうべき。

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　　（　∪ ∪ 　
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　< ｀∀´ >　
　　　　　　　　　（　∪ ∪ 　∬
　　　　　　　　　と＿_）__） 　旦

かの国には人の話を聞かないという文化がある

>>147

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　　 ,》@ i(从_从)）
　　　 　 ||ヽ|| 。＿。もぐもぐもぐもぐ
　　　　　ﾐ　つiii　；>　
　　　　　ﾞ,　　 "（　∪ つ　　
　　　 　：　　　　ミ　 　　）　　　∬
　　　　　　U~"ﾞ''´と＿_）__） 　 旦 　　

>>144
ん？普通にみんな理解してると思うぞ？
そこに粘着するポイントは何？

>>122
韓国人がフランスで、
「日本料理」を名乗って迷惑してるって記事があったばかりだろ

>>139
存在知ってる奴にもあれのインパクトはすごいからな

リアルで知らない人に見せたらトリップするかもしれん

この人は祖国に帰ろうものなら自殺か粛清の対象だな。孔子の思想や偉人と呼ばれる人たちの思想を学べぬ環境にあれば
尊敬などしないだろうな。異国で自国文化が根付き発祥した自国には無いと分かればショックだと思う。

>>148
しかし、聞いていないのに都合よく解釈し、ホルホルする能力は非常に高いものである。

>>139
世界のビックリ料理・【外見部門】なら世界一クラスだなｗ

「朝鮮人　見てきたように　嘘を吐く」

ユネスコへの世界遺産登録は、中国人の
端午祭りの自尊心、を傷つけるだろ

>>2
もっともとは思うが、朝鮮人には通じない考え方nida

こんな奴が中国からまだ逃げ遅れてるとは

文化の流行り廃れは気候だろうが、
発祥はまた別の話だろ。

>>152
ハン板ジョークスレを壊滅に追いやった最強兵器ニダ

端午の節句は中国起源

韓国の端午の節句は日本統治時代の名残り

ぱくっておいて居直るとはずうずうしい

韓国の茶道も、日本と中国の折衷パクリ

恥をしろうよ、韓国人

やっぱり、中国人は侮れない。。

>>1
恐いぐらい冷静だな。確かにその通りなんだけど、
問題は、何でもかんでも自分たちが起源と言い張る民族にそのような正論が
通じないこと。国家ぐるみで「韓国は○○の宗主国」とやってこられると、
対抗上、「いやそれは違う」と言わざるを得ないわけで。

＞生まれた土地の文化の良いところを吸収し、悪いところを取り除くような努力もしない人
＞には、その土地の文化を誇りに思ってほしくないものです。
在日朝鮮人は百万回声に出して読め

＞よく「独自文化」を誇りに思うと言いますが、純粋な「独自文化」はそもそも本当に
＞存在するものでしょうか。
それは考えすぎだろ。自国の風土、気候の中で育まれてきた文化なら、
他国の影響を受けようと受けまいと独自文化であることに間違いは無い。
そして、それを生み育てた祖先、生み育てる要因となった風や土を誇りに思う事は間違いじゃない。
問題は、それをもって他国の文化の睥睨しようとする卑しい心。

中国が韓国と違うことは、別段捏造しなくても、世界の認める伝統文化があること。

殆ど何の伝統文化も存在しない韓国とは、決定的に異なる。

>119
　なるほどね、そんな気がする。　この人の自国文化に対する反応は。

ここで格言を置いておきますね。




先祖の事を自慢する奴はポテトようなものだ。そいつの一番良い所は地下に埋まっている。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byヘンリー・S・F・クーパー

自分の会社の代表権をあっさり返上か…
古代中国の名宰相みたいな人だな

ちかってもいいが>>1の元記事男は、自国のメディアじゃこんなことをおくびにも出さない。

　要は『日本人に自国文化に誇りを感じないように誘導する工作活動にしか過ぎない』

　∧_∧
<ヽ｀∀´>以後ウリたちは中国人として生きればよいのである！！
　　　　　(・・・そのうち乗っ取ってやるニダ)

>>159
とっくに日本に逃げてきてます。
文化大革命を何とか生き延び日本に留学し帰国時に天安門事件が起きたのでそれ以来ずっと日本にいる。

ま、こんな感じか。

謙虚すぎてちょっと気持ち悪い気もするが・・ｗ

>孔子は尊敬すべきだが、誇りに思う資格はない

別に中国人が「俺は孔子を誇りに思っている！」と主張したところで誰も不快にはならんと思うが・・・
主張してるのがﾀﾞﾒな人間だったとしても、ほとんどの人がそれは良い事だね、と同意してくれると思う。
冷静な人だなぁとは思うがちょっと神経質すぎね？

これ書いた中国人の宋文洲は
中国共産党の悪口を３つ４つ言ってみて欲しいな。
当然言えるだろ。
それが言えてから日本人は考えるから。
言えないなら、日本から出ていけ。

ついまた来てしまった。

>>153
さすがに粛正はない。
でも居心地のいい場所でもないだろう。
中国に子会社の現地法人を設立するとき、中国役人の汚職まみれな考え方に辟易したそうだよ。

でも中国批判を中国では発表しにくいからこそ、日本での著作や記事に中国批判を混ぜてる。

【韓国】「中国の属国と認識させない為、秋夕を世界文化遺産に」ネチズンが署名運動【09/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127126597/

【韓国】韓国、ユネスコ世界遺産委の委員国に[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129019633/

【韓国】ユネスコの世界歴史都市入りを目指し、ソウル歴史都市を造成[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138069924/

【中韓】江陵端午祭の文化遺産指定、中国の反応淡々と「韓国の勝ちだ」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132928266/

【中韓】 江陵端午祭の世界文化遺産指定に中国ガックリ？ キムチ宗主国を差し置いた日本のキムチ輸出が韓国文化遺産保護の発奮へ [05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148987701/

【韓国/中国】漢方を「韓医学」で世界遺産申請　中国で猛反発 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160712508/

何かあったんじゃないか、この人

>>119
終わり三行は、チョンにも当たってるんじゃなかろか

＞１
　韓国人（朝鮮人）は絶対にこのような思考は出来ない。いたとすると
他国へ逃亡するでしょう。朝鮮人自体を世界遺産にすればよい。世界で
も比類ないビョーキの民族ということで。

日本人は、漢字を愛しています。それが、中国から来たという事実は、
誰も否定しません。それと、現代中国人の獰猛さ、不潔さ、ひとりよがり、
とは、別のはなしです。日本人の記憶の中には、嘔気大使のようなげす
のげどうとは異なる中国人の思い出、杜甫や陶淵明の思い出があるので
す。

いやね、そうなんだけど韓国が煽ってわけわからん事しまくるから
スルーできない状況になってるのよ

>>175
言ってる言ってる。中国共産党の元で腐敗している中国人全般に対しての嫌味をチクチク、チクチクと、過去のコラムとかでね。

世界四大文明という言葉が世界四大文明並みに古い言葉ってマスターキートンにあったな

>>1は間違ってるな。孔子や老子といった支那文明の祖とも言うべき偉人を祖先に持ったことを
誇ると共に彼らの名を汚さぬよう心がけるべきだ。
そのことと他国の文化を貶むのとは別だ。
むしろ誇るべき文化がろくにないから韓国人は起源捏造をしたり異文化を貶んだりするのだ。
真に自尊心にあふれるものは他人を貶んだりしない。

>>119
　　　　日本は島国国家で鎖国までやった。中国広いしおまけに多民族国家。他地域の文化を否定して自地域統治を繰り返せば
　　　　他地域の文化など価値が有っても簡単に切って捨てるんだろ。「大は小を兼ねる」も文化には適合しないんだろう。

>>168
・歴史は、自由な国においてのみ真実に書かれうる。
byヴォルテール

「怪しい」と思うのは致し方ないと思うが、書いた人のプロフィールを
見てから言っても遅くないのと違うか。

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）
ソフトブレーン　マネージメント・アドバイザー
1963年6月中国山東省生まれ。
84年中国・東北大学を卒業後、日本に国費留学する。
90年北海道大学大学院工学研究科を修了。

天　安　門　事　件　で　帰　国　を　断　念　し、

日本で就職したが、勤務先が倒産。
92年ソフト販売会社のソフトブレーンを創業し、代表取締役社長に就任、
99年2月代表取締役会長に。2000年12月に東証マザーズ上場、
2005年6月に東証1部上場を果たす。
2006年1月代表権を返上し取締役会長に、
同年9月1日、「もう1人の社長」「陰の実力者にならない」として、
取締役会長を辞任し、マネージメント・アドバイザーに就任する。

>>1
あちゃ〜(>_<)
韓国って中国にまで悪影響を、、、
本当に韓国が隣国である事が、日本や中国に良くないね
こんなまともな事を、語り合えるならそれこそが交流だ！

宋文洲氏の経歴読むとすごい人だね
日本に来て自分で立ち上げた会社を東証１部に上場させるというのもすごいが
上場後に取締役会長を辞任し、社員としてマネージメント・アドバイザーに
なったっていうのもオレ的には、あんた何考えとんのじゃ、というカンジだが
しかし恐れ入りました
書いてることも感銘受けるし、
単純なオレはウラ読みせず、非常に好感を持ちました

>>1
韓国人には理解できないだろうな。

>>1
誇りと驕りを勘違いしているぞ。
そもそもの誇りとは自身を律する鎖であって、他者に威張り散らすための道具ではない。

こういう主張は日本人には理解できても、韓国人には理解できないだろうね。
自国の文化にそれなりの自信というものがないと、こういう考えはできない。

このコラムの他の連載分も、できれば読んでほしいと思う。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060307/100520/

>　日本と中国はお互いに相手のところに乗り込んで批判できる関係になればもう何の心配もないと思います。
>自国にいながら他国を汚い言葉で非難する内弁慶はどこの国にもいますが、彼らはだいたい肝心な時は逃げる人たちです。
>世界の歴史を見ても分かるように戦争を起こした人たちはだいたい戦争の責任も取らず最後まで生き残ろうとした人たちでした。
>我々はそのような人たちに巻き込まれないように冷静な眼力を養っておく必要があると思います。平和のために。

なんか、中国人がへりくだっていると何か悪いこと考えている俺は歪んでるのかな？
それとも国際人になったのかな。

極端な粗探しに走る奴は特亜面に落ちてるぞ、どうかと思う

ソフトブレーンは、普通の新興株でNIkkeiには持ち上げられるが、今期は大幅赤字で
『上場がゴール』といわれる会社のひとつ。

>>195
うんー。この記事が「冨田メモ」の日経（日経ＢＰ）だから、みんな穿った
見方をするんじゃね？

裏を疑うのはやむを得ない。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4779.t&d=c&k=c3&a=v&p=m65,m130,s&t=2y&l=off&z=m&q=c&h=on
株価はこれ。

　ちなみに今日はボロ株ほどリバッている。

この人に対するインタビューをラジオで聞いたことがある。
すごくマトモなこと言ってたよ。

>>195
立派な文章だとは思うがね
所々に見え隠れする地球市民的発想に警戒感を覚えるのだよ。
文化は地域を越えて広がるものだが、
自分達の地域に根付き育まれたものを誇ってはいかんと言われれば
それはおかしいと言うべきだろう。

明白な嘘を放置することが文化の為になるのか？
どうせ半島人はまたすぐ捨てるのに

コウメイの罠？

中狂＆朝鮮には誇りを持てる文化が無いからな
パクリ文化じゃねー

>>200
　　　　同意。中共がたかが外交手段とタカを括ったのもこう言った自国文化に対する考えが有って靖国参拝時の前小泉首相の言葉を理解等出来ないのだろう。
　　　　都合良い聞きかじりの良い所だけ拝借は後に自己矛盾の山と思うけれど。

>>200
誇りというものは黙して自らの内に秘めておくものであって、
他者との上下を競う為にそこら中で言いふらすような代物は驕りと呼ぶ方が日本的かと（笑

>>202
なんか、無政府主義者の香り付けがしてあるような気もしますが、
罠と見て間違いないかと。

いずれにせよ民主化しない限り信用されん罠

こういう誕生な文化相対主義的主張は最近は流行らないけどな。
地球市民的な発想では文化論は語れない。
やはり国家の枠組みはまだまだ有効だ。

>>205
そして、その日本的価値観、道徳心に付け入って、さんざん悪いことをしまくってるのが、
特亜な訳で。

皆が警戒するのは、当然の帰結。

>>205
日本人が誇りや愛国心を持つことを阻止しようとする勢力がある限り、
その勢力と戦わなければならない。

>>1
誇らなくても良いが
伝統は伝統として残すべきだろ
盗人に取られても寛大な心でいようなんて
それは病気ですよ

>>1
韓国が批判されるのは、捏造・嘘ばかりだからだろ？
端午の-も中国が起源であることなどを謡わずに、さも自分たちが生み出したものの
ように主張し、それを世界に吹聴するのを容認しろというのは無理だｗ

この記事は最近ムーブとかで出た「孔子は韓国人」とかの奇天烈なチョンの主張が広
まるとまずいと思った在日共が書かせてんのか？とでも思ってしまうな。

>>生まれた土地の文化の良いところを吸収し、悪いところを取り除くような努力もしない人
>>には、その土地の文化を誇りに思ってほしくないものです。
こんな台詞が中国人からでるとはな。
正直このひとの意見には日本もあらためて自分を省みる必要があるな。
まぁ、まったく省みない国もあるがまぁそれはそれだ。

>>211
伝統を残す努力をしてこなかった民族に、今現在の他国のものを真似て「伝統・自国文化」なんて
言われたくないわな。連中はホントに国を挙げてストーカーだし。

>>200
>自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。

ってなわけで、誇ってはいかん、とは書かれてませんがなー。

誇ってマンセーはよくない、と言っているだけで、ほどほどがいい、と。

そもそも代々受け継いだ遺産が、他者のものより大きくて素晴らしいとか
自慢げに語っちゃったり、金持ちの馬鹿息子以外の何物でもない罠（笑

下世話な誹謗中傷などは気にせず、しっかり盗難・詐欺対策を固めながら、
遺産を活かして世のため人のため自分の為に働くべしと。それで富も殖えればよしと。

もう日本の新聞が何を言っても無駄だな。

中国は敵。

この認識は少々のことでは揺るがない。


この記事を読んで改めて警戒心が高まったよ。
そういう意味でGJだな。

スレをちらっと見たが
韓国面に落ちてる奴がかなりいるんだな。

それで遺産を活かした分、殖やした分は誇るに足るという訳で。
その方法や尺度は人それぞれだし、自ら足るまでやるがいいさね。

過剰に反応するような酷い事言ってるわけじゃないし
頭冷やしてこういう考え方もしてみよう！くらいの気持ちで
ちょうどいい文章だと思う

>>218
たとえばどれだ？
韓国が国家レベルで「自国起源」の嘘を撒き散らすのを日本・中国は容認すべきでないと普通に思うんだが？
日本と中国だけなら、そもそもこの問題は発生しないと思うが。

この意見は別にごく普通だな。
まったくの賛成だ。

単発ＩＤで必死な奴が居るのか？ｗ

別に単発だろうとどうでもいいが、国士様やら韓国面やらを
使ってみれば己が偉く見えると勘違いしてる奴が多いのは間違いない

＞その韓国がに、江陵の端午祭をユネスコに「世界無形文化遺産」として正式に申請し成功したのです

なにもしらない純朴なユネスコの組織をだましたわけだ。
中国は講義するだろう

汚染糞尿文化

サツマイモは南米だろwww

　こ、こんなんじゃない！こんなの中国じゃない！ｺﾚｼﾞｬﾅｲ中国だ！

１０年前なら、多くの人間が理性的で”進歩的”だと素直に受け止められただろうけどぁ。
中国人もここまで来たか、と感心する反面、
この人はこの先現実に絶望していくんだろうと人事ながら心配になる。
暴走するのは何も驕る大衆だけでなく、挫折した理想家もだから。

とりあえず>>1が端午の節句ユネスコ世界遺産申請トラブルを
引き合いに出したのは文章の説得力を欠くモノになってるぞ。
漢方医学まで世界遺産申請したりとか、もっとひどい状態だというのに。

この人は靖国参拝には反対なんだよね。

つーか、ユネスコの世界文化遺産って、本来の趣旨から完全に外れたものになってるな。
この制度自体の見直しが必要だろ。

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　　　 　　 ／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ　う〜ん・・・
　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　 　l|:: | :::::::.ｌ
　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji


　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／:::／"　丶ヽ:::::::::＼
　　　Σ　　　　 /::://　u 　　 ヽﾊ::::::､:::ヽ
　　　　　　　　 〃:j::{＼　　　 ／ﾘ|:ｌ::::ｌ::::i|　　／
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ○　　　 ○ 从　|、i|　　ハッ！>>1　危ないところだったにょろ！
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ::|　　もうちょっとで、懐柔させられるところだったにょろ！
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ_）　u　j /⌒i::!　　＼
　　　　　　＼ /:::::|::::l＞,､ __,　イァ/　 /::|
　　 (:::⌒　　/:::::/|::::l　ヾ:::l三/::{ﾍ､__∧::|　　⌒::)
　（::(:::⌒　　｀ヽ< |::::| 　 ヾ∨:::/ヾ:::彡' ::|　　　⌒::)::）

ユネスコ事務局長は日本人じゃなかったか？

朝鮮人のいない世界なら、これで満点なんだが。

素直に感動した。
素晴らしいバランス感覚だ。

翻って我が身を省みてみる。
彼の国が幾ら斜め上だからと行って、
こちらが韓国面に堕ちるのは、やはりいけないな…
反省しよう。

>>1
この人の主張は、『どこが起源か？にこだわるのではなく、自分がどのような文化を担っているのかを考えよう』ってこと？
起源ばかり主張して、実際に自分たちが何の文化も担っていないKの国の方々には、耳の痛いお話で。

文化を担っている自負があるならば、その文化に誇りを持っても良いと思うけどな、俺は。
但し、その誇りは、周囲に向けてホルホルするのではなく、己の内側に刻み付けるものだと思うんだがなぁ・・・。

中国が謙って見せる
↓
韓国がプレッシャーを感じる
↓
日本が遠慮して申請を控える
↓
中国がこっそり文化遺産を登録


なーんてないかｗ

>>237
うまれたところの文化を自慢することと
その文化を継承することはちがうんじゃないの？

例えば、国をあげて大騒ぎしても、独立記念日が過ぎたら
ペンペン草が生えたままだれもお掃除にこない
独立記念公園なんか、ちっとも文化を誇っていないわけで

伊勢神宮のように、20年に1度、わざわざ壊して
若い人と年寄りとが一緒に立て直して、1000年以上それを続けている状態は
文化を継承してるといってよい。

日本の天皇制にしても、日本神道の祭事は
初詣や、お宮参り、七五三にいったり、
暮らしの中にとけ込んでいるわけで、
みんなが大事にする気持ちがないと、
すぐに断絶してしまうものだし

文化というのは、他国、他人に自慢する性質のものではなく、
自分たちが大切に敬愛を持って、自分の心の中で誇りに思えばよいんじゃないの？

だからこそ生け花も、盆栽も、茶道も欧米に（お国自慢センター）を開催して
押し付けようとは思わないけど、立ひざで、茶を飲む輩に、
（茶道はウリナラ起源で、ちょっぱりに教えてやったニダーホルホルホル）
といわれると、大切な物を汚された憎しみが、ふつふつと沸いてくるのですよ。

>>1
中国と韓国＝コレラとペスト

この文章は、日本人には、腑に落ちすぎる。
コレは、日本人を関心させるための、文章としては、完璧。
やはり中国人は、偉い->中国人に任せて置けば安心->中国人が核をもっても大丈夫
ってことには、ならないか？
工作の臭いがする。

すなわち韓国が世界を乱しているって事でOKかな
確かに>>1は立派な見識だけれど
文化的無防備論はいただけないな
世の中には信じられない斜め上の悪というのが存在するんだ

朝鮮人に読ませない限り、意味がないな

４様が大儲け
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81983&servcode=700§code=710

>>239
うん、誇りを穢されたら、怒るのは当たり前だよな。
穢された誇りの穢れを祓うには、穢したものの禊が必要だと思うんだが。

・・・・日本人としては。

起源を誇るのは確かにおかしいと思う。でも、起源を捏造して誇りを穢すものには、それ相応の報いを。
当然だよね。

要するにこれは日本を牽制しようっていう日経の媚中記事だろ。

明日は生きてました
今日が生きていたし、昨日も生きているでしょう
これからもずっと生きていたのです

見識のある文章だな

漏れの敬愛する池波正太郎の言からすると、この人は信用できない。

まぁ、日本で言うなよって感じだなぁ…
日本の文化を一方的に攻撃してくる輩に言いなよ…

確かに現代中国にはなにも文化がない
そのくせ自尊心だけはさかんだw

プライドしか無い国よりはいいんじゃね？

たしかにおまえらは何も生み出せない、むしろ国のお荷物といってもいい
だが、やたら自国文化を誇りたがる。自分に誇れるものが無いから

要するに、愛国心を持つことは間違いだって言いたいだけだろ。
誇りと自己顕示欲を意図的に混同させたり、物事の表面・一面を捉えているのに過ぎないのに
それをもって全てを断じていたりとミスリードの典型だな。

>>239
胸にストンと落ちた。気持ちいいぐらい同意。
>>1の文章は冷静で説得力もあり、客観的で申し分ないのだが、
生活に密着した文化に対する視点が抜け落ちていた気がする。
文化とは広める物でも喧伝する物でもない。ただ、守る物である。

>>1すみません、目から鱗が落ちました。


しかしよくよく考えてみれば、

韓国と中国がそれぞれ１枚ずつ私の目にこの鱗を貼り付けたのでしたね。

>>254
>>255
俺には、1>>の文章は文化を誇るものではなとは言っておらず、誇りすぎるのは良くないと言っているように読めるんだけど。
文化を継承している者が誇りを持つことを否定しているわけじゃない。
ただ単に、誇る資格の無いものが騙ること、文化を担うものが外部に向けて喧伝することを驕りとして捉えているに過ぎないと思うんだけど。

起源を同じくする文化であっても、その土地に根付いた文化は互いに尊重すると言う主張までは、無理なく受け入れられる・・・。


ただし、起源の捏造に対して、相応の報いを与えることは重要だと思う。
ここだけは>>1の主張に同調できない。

さすがだな>>1

昔はこういう人を「大陸気質」と言っていた
「俺ら日本人はやっぱ島国根性だよなぁ」なんて言葉が続いたんだよ・・・

てか、今の中国ではこんな人は芽が出ないんじゃないか？

>>1
これなんてイザヤペンダサン？

>>259
『日本人とユダヤ人』しか読んだこと無い・・・。

>>1
日本ナイズされてしまったのか？清らかな天使は狼に食われるだけだぞ。

これはあれだ、韓国面に堕ちるなって事だな
最近この板にも多いし

日本の現代文化は銭のために平気でパクって
日本の古来文化は全部パクリとかのたまう連中

>>251
そうだね朝鮮と同じだね。

韓国が起源の物って結構身近にあるんだな

>>257
＞ただし、起源の捏造に対して、相応の報いを与えることは重要だと思う。
＞ここだけは>>1の主張に同調できない。

ここには同意。
受け継いだ人たちも重要だけど、生み出した人も尊重しないでは礼に欠ける。

私が感じるのは、>>1の考え方の根底に、ひとつの土地に流浪の人々が住み着くような、
人の出入りが頻繁に起こる大陸的とでも言うような視点なんだよね。

＞ある地域に存在し、もしくは存在していた文化と歴史は、その土地にかつて生きていた人々が
＞つくり上げたもので、それがイコールとして今そこに生まれた人間に属することにはならないと
＞考えるべきです。

この文などはいくつかの読み方をさせずにはいられないし、
およそ江戸時代にほとんどの人が定住した日本人とは違う考え方だと思う。

ただ、私は>>1が間違っているとは思えない。
そして私が正しいとも思わない。ただ、違うだけなのだから。

>>265
例えば？
俺の周りには無いぞ。

まぁあれだ。俺は埼玉県（さいたま市ではない）出身だが、
毎日のごとく「さいたま！さいたま！（AA略」をやられたら
さいたまに疑問を感じるようになるのと同じだろう。

>>267
傲慢
嫉妬
憤怒
怠惰
強欲
暴食
色欲

一個ぐらいはあるんじゃない？

>>269
ああ、それなら有る。
文化の事かと思ったｗ

>>267
誠意とか約束、仲間といった言葉は韓流ドラマで頻繁に搭乗する
日本俳優が使うとくさいだけだが誇らしい韓人俳優がこのセリフを言うと
説得力あるなあと。

嘘つき国家は、叩いて是正させる。それが当然。

情けや理解を示すなど”大人な対応”をしているうちにつけあがるだけだよ。

>>269
ひょっとして、それって『セブン』で出てきた人間の７つの大罪か何かじゃないか？
まぁ、起源はともかくとして、それらの継承者だよな、韓国

>>271
日本から伝わるまで、契約・約束の概念が無かった国があるらしいな。

>>273
1人で7つ全てを兼ね備えるのが朝鮮人の伝統です。

>>274
指きりの概念はあったんじゃないか？
洒落にならん文化だが・・・。

>>271
はっ。
誠意？約束？仲間？もしかして冗談で言っているの？
誠意があれば、日本に併合を頼み、戦争に負けたら裏切るような事はしない。
約束を守る気が有るなら早く日本に借金を返してくれ。
仲間が大切だと思うなら、在日の変換要請を何故しない。
どれも当てはまらないな。
せいぜい安っぽい寒流ドラマの妄想に浸っていてくれ。
お前に現実を見つめるのは無理だ。

>>277
変換は「返還」でした。
正直すまんかった。

>文化は誰かが誰かに与えるものではなく、風や雲のように国境と関係なく自然に伝わる人類の
>「心の気候」です。

これはよい表現だ。政治は上層気流、文化風俗は地表に近いところで、地表と接しつつ様々な
現象を起す。むろん上層気流と不可分ではないが、そうといって上層で全てが決まるわけでは
ない。上から目線でいくら「文化侵略だ」とほざいても、それが慈雨や涼風なら止められん。

毛沢東みたいな基地外が生まれ共産党が国を運営してるからなあそこは滅びるよ

>>280
同時期に周恩来や�ｹ小平がいて、周りを固めていたのはある意味凄いが。

>>257
騙されやすい人だね。
「○○文化と称されるものに独自性・固有性なんて無いですよ？」
「そんなものに拘る（拘りすぎる）ことは間違ってますよ？」
「はるか昔から続く隣国との交流を深めていきましょうよ」
婉曲的に言及してるが、言ってることはこういうこと。それも、あえて中国人に喋らせる事で
その効果を高めようとする姑息な手段を使ってね。

仮に、日本人の左翼学者なり言論人が同じ事を言ったとしたら記事から受け取る印象は
全然違ったものとなるだろうね。

いったい何千万人政治犯で殺せば共産党はなっとくするのかね？

ﾓｳﾀｸﾄｳﾊｽｳｾﾝﾏﾝﾆﾝｺﾛｼﾀｴｲﾕｳﾃﾞｽｶﾗ

>>281
それが善にしろ悪にしろ、傑出した人物の台頭は周囲を刺激するのだろう。
三国志しかり、戦国時代しかり、幕末もまた同じであり、何かしらあるのだろう。


北朝鮮では何も出てこないようだが。

>>285
善悪がどんな基準かしらないが毛沢東がやったことは知っておきたまえ ヒトラー以上だからな

>>1
この支那人の文章は、先人に対する敬意と同一視による驕りを
一緒くたにしているのではないかと思ったのだね。
「靖国神社に行きました」
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/
読んだら、唯単に理解力そのものがないのかもしれないのだね。

この板では極めて異例中の異例なレスをする。

>>1
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>282
別に日本人がしゃべると中国人が主張しようと、自分が感応する部分は変わらない。
発言する人間によってその意味が変わると言うのは、その人のアクションと自分のアクションが関連しているだけじゃないか？

ある文章を読んで、その情報をどう認識するかは個人の主観に基づくものだが、自分が>>1の文章から認識したのは
あなたが鍵括弧で示した文章中の２番目だけです。しかもこだわりすぎはいけないというと言う部分だけ。
文化を担う人間が誇りを持つのは当然だと思う。それは内面において重要と言う趣旨は理解できる。

もし自分が騙されているとしたら、それは自分の文章読解能力やこれまでに培われた価値観により、自ら望んで騙されているに過ぎない。
だから、それは自業自得と思って諦めるよ。

>>286
それはもちろん、この板には古くからおじゃまさせてもらってますから。

13億人も居れば、こういう考えの人も居るんだろうね。
割合は13億分の1だと思う。

>>290
それは失礼
ではこの東亜細亜の混迷を演出した国もご存知のとおり…
あっこらなにを…



あっ。。。

日本では
安倍就任、憲法改正論議、核保有議論の是非、などが騒がれている時期に
こういう記事が意味するのは何か？

「私（中国人）でさえ自国に誇りを持つというおこがましいことはしないのだから
お前等（日本人）も、愛国心などという危険思想は持つな。」
というメッセージだろ。

かような言説が１０年前に発せられていたのなら、素直にこの中国人の理性を
受け入れてたろうが、憲法改正論議が活発化してきている中での
１のような言説は、疑ってかかるほうが自然だ。

>>293
指桑罵槐というものだろうね。

こういう謙虚な奴を、傍若無人に踏みにじるのが大衆である。
大衆を教育するのは民族の誇りでしかない。

>>1-2
まあ言ってることは分かるわな。正論ごもっともとしか言えない。
こういう中国人ばかりなら日中友好も問題ないのだが。

>>293
そんな裏読みがあるとは知らず、日本人としての誇りを胸に刻み・・・
自分はどこかみたいに間違った自尊心の発露はしない・・・
日本人として恥ずかしくない行動を取らねばと思った自分は・・・
・・・・裏読みできなければ、日本人としての自尊心が内に深くなるだけの気が・・・。

工作員がデムパを使うのって、結構難しいんだな。

反感買うだけのデムパなら、素人でもものすごく簡単に作れるのに・・・・。

まぁ、日本では謙虚は美徳だからな。正しいとは限らんが。

こういう中国人もいるんだよな。
孫文みたいな。
でも、そういう人は広告塔となって集金するための役割。
政局には何の影響も及ぼさない。
孫文に貢いだ日本人は中国がまともな国になると思ってたんだろうな。
('A`)

そして、文化はその土地を継承した民族･国家に継承される。何の問題も無い。

朝鮮人、嘘をついて他国の文化をぬすむのは泥棒ですよ

チョンには存在しないタイプだな

>>293
俺もあんたと同じ意見。
この中国人の言説は、「憲法改正すれば侵略戦争をする国になる」なんて叫ぶアフォ電波と
本質的には全く同じで、事実・因果関係を無視したあまりに飛躍したものなんだよね。
巧妙な話法で説得力を持たせようとしてるけど、巧妙すぎて本来の意図が伝わりきれないない
という本末転倒な結果になってるけどｗ

>>300
土地を継承しただけじゃ無理だろ？ｗ 新羅が百済を追い出した後に百済の文化なんて
継承されてねーし。だから連中は日本の東大寺なんかを観光で見に来たとき「アレは韓
国人が作ったものだ」と珍妙な事を言う。中国の観光地でも言ってるそうだしホントに
いかれてやがる。

特許無効化を狙う
壮大な計画の第一歩という見方もあるぞ。

少し、距離を置いておこう。

>>297
気にすることはないと思うけどね。
仮に深謀遠慮があるとしても、>>1の文章の価値が落ちるわけではない。
普通の常識をもって読み、その内容を斟酌するだけで良い。
問題はそれを利用とする連中なのだから。

こういうことわざがある。
「悪魔も説得のためなら聖書を利用する」
でも、聖書の価値が目へ利するわけでもない。

誇ってもいいと思うよ

俺は孔子を誇りにする！
だから俺も誇られるような人間を目指す！見たいな感じで頑張るのはよいことだ

今の日本の状況では、ほどほどに誇ってもいいのでは。
あまりにも奥ゆかしすぎるし
あまりにも無関心すぎると思うが。

>>1
素直に読めば、素直な意見だわ。
少なくとも、これを書いてるやつの本気は感じる。
うん、これでこいつに騙されるなら、俺がバカで、それでいいと思う。
これが中国の与論には、ならないし、チョンは論外だってのは分かってるけど。
こいつの意見に限れば、まあウソでは無いだろ。

>>306
自己レス

×目へ利
○目減り

格好良く決めたつもりなのに、しまらないな、ほんと・・・・・・orz

中共が一番の悪なのをおもいだせ！おれたちが戦う相手を思い出せ！

>>1

裏を読まずに読めば、真っ当な意見だな。

起源と作者の捏造さえしなければ、こういうのはいいでしょう。

>>311
俺は、中共政府は嫌いだが、漢民族と、漢文化の伝統は尊敬している。
まともな漢人がいるのなら、素直に嬉しいが？

軽蔑しか出来ない、アホ100％のチョンとは違うのよ。

>>1
いい記事。
ただ少し受け入れない部分もあるけど。
日本のｱﾎ左翼もこーゆー言説ならｱﾎ呼ばわりされることも無いのに…
主義主張が違おうと、尊敬に値する文章はあるな。

ここまで人間が出来た意見も珍しいな。
惜しむらくはもうちょっとだけ、誇りに比重おいてほしいってことか。

本家をむやみに詐称する連中は、そういう文化の良さを敬愛しない
人類文化共通の敵だよ。

確かに真っ当な意見だとは思うけど・・・・。

具体的な事例として中共がチベット侵略の際、チベット民族の文化的象徴である
チベット仏教の寺院を６０００以上破壊し５０年余りでチベット文化をほとんど
消去したことについても触れて欲しかったな。　

毛沢東は中国の歴史そのもの

サパニーズの次は偽チャイナか・・・・・・・・

>>1
下衆な２分論で語るのもアレだが、左翼の良い部分といった感。
右翼傾向な自分でも、この文には素直に頷いた。
中国も大きい分、色んな人がいるんだな。

>>1
外国生活が長いと、客観的にみれるんじゃないかなぁ。
ついでに北京政府に気をつかう必要がない人とか。
いずれにしても切れ者だ。

>>320
優れたものに対する敬意、他者との違いを認める寛容さは日本人の誇りとするところ。
でも、踏み込んじゃいけない一線を越えたときに、己の全てを掛けて抵抗するのも、また日本人の誇りなんだよね。

>>1の主張する他文化に対する寛容さは、日本人と通じるところがある。
でも、客観的に見れば、韓国人の行為が他者の文化を踏みにじる行為であることは間違いないと思う。
それは同時に韓国人が自分の生活に根ざした文化をも穢していることと同義。
現在受け継がれている文化の大切さ。文化を担うことの大切さを訴えているのであれば、
韓国の傍若無人な振る舞いに対しても、同じ基準で判断すべきだと思う。
同一基準で考えれば、韓国の行為に対しても違う対応にもなろうと思うのだけど・・・

>>1の文章に、日本人のメンタリティとして共感できないのは、一線を越えて大切なものを踏みにじられたときに示す、理に法った激しい抗議姿勢だと思う。
大切なものだからこそ、うやむやにしてはいけないのだから。

>>38
大丈夫！
その瞬間がもう少しでやってくるwww

>>1は、善良で一般的な日本人の考え方でしょ？

でも、これが通用するのは善良なコミュニティー内だけで
国際社会では通用しないし、現に日本人は騙され続けた訳で…。

目が覚めそうな日本人をもう一度眠らせようとする
子守唄みたいな文章だね。

誤爆した
>>39

正しい論理だが実践すると負けるってやつだな

>>1のような人が、中国に何人か居るとしたら中国は侮れない。
昔の日本もこういう人が、先人の英知を土台にして
新しいものを、いくつも生み出してきたしな。

>>1の意見をいった人間は、間違いなく中国人らしい。
さすがだな、こういう中国人なら尊敬できる。
さすが数が多いだけのことはある。中にはまともな人間もいるってことだ。

民族全員アホなチョンとは、大違いだな。

>>1
ば〜か。　
日本人が関心を持ってるのは昔の中国で、今の糞中国人じゃねーよ！！！





　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

この人の「傍目八目」での他の文章を読んでみよう。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060307/100520/

誇りに思ってもいいだろ。
威張ると逆に蔑まれるかも。

鮮畜の起源捏造は論外だが。

>>1
韓国人には絶対に書けませんなｗｗｗ

文明華やかなりし頃がはるか昔の春秋戦国時代なので
１はピンとこないんでしょうね

インダス文明はすばらしいとほめられるパキスタン人みたいに

なんか、相当苛烈な人生を歩まなければならなかった人のようですね。
「傍目八目」のコラムより
------------------------------------------
逃げることで生き抜き、強くなる

　また自分のことで恐縮ですが、僕は幼い頃に母に抱かれて北朝鮮の国境に逃げました。
秘境に逃げないと文化大革命の荒波に飲み込まれるからです。
月の光を借りて凍りついた鴨緑河を歩いていると母が滑って転倒し、僕は投げ出されました。
僕の泣き声を追って母が見つけたのは、漁師が魚釣りのために開けた氷の穴から数センチのところでした。

　5年後、政変の嵐はとうとう北朝鮮との国境にもやってきました。
家族で汗水を流して建てた家と開墾した農地、そして親しくなった隣人を捨ててまた逃げました。
この時、僕は母に抱かれてではなく、自分の足で歩いていました。
列車に乗る時には、5年間も家族同様に過ごしてきた犬を一緒に乗せることはできず、
胸を切り裂かれる思いで大好きな犬を隣人に預けました。

　別れ際、犬に抱きつき泣いていた姉の姿は今も忘れられません。
逃亡先に着いた時、隣人の手紙も届きました。「お宅の犬は空になった家の玄関に座っています。
来る人にはもう吼えませんが、餌を与えても食べてくれません。痩せこけているのでどうしたらいいですか」

やけにこの中国人を賞賛してる奴が多いなぁ。
・文化・伝統というものの背景には、それを形成・維持してきた民族独自の精神性ともいうべき
　民族性が存在してる。>>1の文章には、そうした精神性に対する視点・考察が欠落してる。
・文化・伝統は、その独自性ゆえに一部排外主義者や民族主義者に利用されているという現実
　は確かに存在する。でも、それは誇りではなく自己顕示欲の現れでもあり、文化・伝統がその道具と
　して利用されているに過ぎない。そもそも誇りというものは、極めて主観的あるいは限定された集団内部
　における精神作用といえるもので誇り→排外的思考に繋がるとするのはあまりに暴論。

分かりやすく支持されやすい表面的な事例を挙げて、さも正論であるかの如く説く・・・
詭弁家や煽動家がよく用いる手法じゃん。　

>>1
要約してみよう。

１．文化は、地域の風習や自然と歴史から育まれてきたもの
２．文化をより良くしていく気の無い人は、誇りなんて持ってほしくない
３．　「誇り」は、一歩間違うと自分以外を見下すこと、驕りになってしまう
結論．過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が教えています。

初めはまともなんだが、微妙に変な方向に・・・

結論．過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が教えています。
結論．過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が教えています。
結論．過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が教えています。

教育基本法、愛国心論議などに触発された工作員の文書のような・・・

自分と他人の名誉を重んじ、謙虚で、相手の話をよく聞き、
信用を大切にし、恩を忘れず、恨みを水に流し、
勇敢で寛容な敵は

最悪の敵である（カウティリヤ「実理論」紀元前４世紀、インド）

シナ恐るべしw

突っかかってる人が見受けられるが、この人は改憲賛成派だぞ。

>>333
その文で気になったのだが、隣人の手紙が届いた件。
逃げ切れてないのではないか？あっちは人の手紙を国際郵便だろうが
勝手に空けて読む国家なのだね。

>>336
いや、それは、本気で怖い

>>335
同意
自国中国のナショナリズムは触れず、アメリカのナショナリズムは批判し
僕（中国人）自身の自戒やポリシーを論じているように見せかけて
最後は暗に日本人が愛国心を持つなら必ず報いがあるぞと匂わせて締めくくる。
上手な嘘は必ず真実を装おう。
アイリス・チャンが人道と博愛を武器に
南京の捏造話を米国に信じこませたように。

>>337
んな事は朝鮮日報にでも書いて朝鮮人に読ませろよ。
って俺は思ってる。
この文に関しては。

日経が載せてんだからシナ当局の検閲済みだろ

どう考えても、遠まわしな言い方で
愛国というものに傾くのは危険かもな、という
自己的な啓発を誘導してる文だよな、やっぱ
啓蒙に見せかけたアジテート
大体こんな文は自分の国に言うならともかく他人の国に言う文じゃない
言葉が上滑りしてるからまだいいけど

>>337
それが本当なら、直接的に自国の批判は出来ない事情がある中国人ぽくて同情するんだがな
多分、こんな長文をきちんと読むようなまじめな人は、むしろ逆の事を思うと思うぞ
この人が中国から言わせると思想犯なら失敗
この人が中国からのスパイなら成功という皮肉

誇りは持つことは過ちなんかじゃないだろう
良い文章なんだが、なんか引っかかる

>>344
個人的な意見だけど、
こういう古い文化は「古い」から「伝統」だから尊ぶのは危険で、
その文化の価値を理解できる教育を維持することが重要なんだと思う。
例えば能楽は保存することに意義があるのではなく、
能楽の理解者・愛好者を維持することの方が重要なんじゃないかな。
そういう意味で、文化の価値を「伝統」とか「誇り」とかで説明するのは危険な兆候だと思うな。

でも朝鮮人に、「孔子は韓国人」とか「漢字の起源は韓国」
なんて言われたら、この人もムカつくんじゃないの？

まあバカチョンの捏造に慣れている皆さんが、裏読みしたがる気持ちも分かるが。
それは、フォースの韓国面に落ちてるってやつだと思うんだが。
別に中国人全員が>>1のような、まともな人だって思って無いよ。
ただ、中には、稀に、まともな人もいるってことでいいだろ。

良ｽﾚage
主義主張は違っていいと思う。
反論も全然あり。
でも>>1がいい文章であることは間違い無い。

こんな謙虚な中華人は稀と見る

仏つくって魂いれず

>>349
海外に出てきた中国人は見識の広い奴が多いよ。
鮮人は海外に出てもそのままの奴が多いけどな。

>>1
まあ、はっきり言って…　日本で　言　う　な

いや、普通にまともな言い分で何も言えない
その通りだ

この発言完全にアウトだろ。
中国共産党のコードに引っかかってるぞ。

瓦屋根が伝わるまで。
中国・瓦屋根⇒朝鮮・ワラブキ屋根⇒日本・瓦屋根。　

>>1　こいつ、珍しく正論じゃないか。
まあそういう正論を脳味噌で考えたり口に出したりできるのも
日本のおかげだよ。彼なら分かってると思うけどね。

文化は国境で定義するものじゃない。まさに正論。
今の中国はもう漢文を失ったんだから、儒教の正統だとか真っ赤な嘘。
ただ統治区域内にかつての大文明を含んでるだけのこと。別物。

長くて途中までしか読んでないけど、
結局、妹ブームは終わったってことが言いたかったの？
この中国人は

>>1
穿った見方をすれば、こういう正論で中国人の評判を高め、
本国の中国人のキチガイぶりを日本人に忘れさせようという陰謀。
だとかな、ははは

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）
ソフトブレーン
マネージメント・アドバイザー

1963年6月中国山東省生まれ。84年中国・東北大学を卒業後、日本に国費留学する。
90年北海道大学大学院工学研究科を修了。天安門事件で帰国を断念し、
日本で就職したが、勤務先が倒産。92年ソフト販売会社のソフトブレーンを創業し、
代表取締役社長に就任、99年2月代表取締役会長に。2000年12月に東証マザーズ上場、
2005年6月に東証1部上場を果たす。2006年1月代表権を返上し取締役会長に、

同年9月1日、「もう1人の社長」「陰の実力者にならない」として、取締役会長を辞任し、
マネージメント・アドバイザーに就任する。


民主活動家なん？

>>212
ちなみに端午は中国起源とは言い切れない。
太陰暦は中国文明以前から農民にあったもの。
1/1,3/3,5/5,7/7,9/9の奇数を祝う風習も、農民の素朴な太陰暦と
何らかの関係がある。
5/5に屈原の故事をくっつけたのも端午の名前も、あとからのもの。

春秋戦国時代の伍子胥が皮袋に入れて川に放り込まれたので、
それにちなんで粽を食べるんだっけか？

　　　　　　　　　　　>>1

　　　　　　　　　　　　ヲ

　　　　　　　　　　　　迎

　　　　　　　　　　　　エ

　　　　　　　　　　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //＾7＼
　　　　　　　　　　　　来　　　　　　　　　　　　　 /|| /／＼.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//||//:::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　マ　　　　　　　　　　　　〈/ ||/:::::::::::::::::＼.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　||:::::::::::::::::::::::::ヽ.､
　　　　　　　　　　　　シ　　　　　　　　　　　 ,/　/＼　:::::::::::::::::::::ヽ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　＼　:::::::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　タ　　　　　　　　　　　/　/　　　　＼　::::::::::::::|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　ヽ　:::::::::::|:|
　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　　　　/　/　　　　　　　 |　:::::::::::|:|
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　　　　　　　　|ζ) (_ヽヽ　　　ム　　/　/　　　　　　　　　　|　:::::::://
　　　　　　　 λﾍ´｀,イ|:）　／／⌒,/　/　　　　　　　　　　 |　:::::://
　　　　　　 ／λ.|三-'//／／　　 /　/＼　　　　　　 　　　|　:::://
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　　　　　　/　|　　 У　　/　　| 彡ミ、　　　λ　　　　　　 / .／
　　　　　 /　　　　　　　/　　/ 彡ミ､|　　　　 |　　　　　　/／
　　　　　/　　　　　　／　　/　/　/:::λ＼　　ﾄ、
　　　　 /　　　　　　　　　 /　/　/|::::::::| λ　 | ＼
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　　　 /　/
　　　〈__/

1、はウリナラ起源説を知らないの。
2ch特アかエンコリ、お奨めします

共産くさい

>>1より>>356のなぜか上から見下ろした言い草が、典型的な中華思想みたいでオモロ

●「韓国人は計画的に我々中国の文化遺産を略奪」
人民日報の記事は中国起源のものが「韓国発」に書き換えられようとしているケースを紹介している。
　そのため多くの人は中国伝統文化の保護を呼び掛けはじめたのである」
●「韓国はドイツで『印刷術の起源国―韓国』という展示会を開いた」
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●「孔子は韓国人」
「孔子の生地とされる場所が、韓国によると、以前は韓国領だったから」
「朝鮮半島で最初に立てられたとされる『箕子朝鮮』の王と孔子が血縁関係にある」
　こうしたことから結論を導き出す、という驚くべき説を展開している。
●「漢字発明は韓国人」
「漢字も韓国人が作ったもの」と主張。
例えば、伝説によれば、音楽と文字を発明した「伏羲」は優れた弓術で有名な「東夷国」（現在の中国山東省） の出身だが、
韓国はアーチェリーが強いから漢字を作ったのも韓国人だ、など4つを根拠として挙げている。
ソウル大学の教授が「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべし」という進言がある、という話などを紹介。
●「韓国側は伝統文化の分野における様々な挑発を図っている」
韓国が「端午の節句」を韓国発祥の「世界無形文化遺産」としてユネスコに申請したところ、
見事に認められたことについては「我々中国人は反省せざるを得ない」とした上で、
●「漢方医学(中医)を『韓医』に改めて世界遺産に申請しようとしている」
●上記の「ゴーマン主張」が日本の週刊誌やテレビでも報じられ、
　日本でも失笑の声が上がっている。

>>65
今年の小泉首相の靖国参拝の直前にさ、中国人が
「文中で靖国を肯定しつつも、遊蹴館にインネンをつけて結果的に両方の存在意義の抹殺をもくろむ」
というロジックでのコラムを東京新聞だかなんだかで書いたことがある。
恐ろしく巧妙な文体で、東亜+でも騙されるやつが結構いた。
「この文章にはロジカルボムが仕込まれてる」という呼びかけをするやつがいなければ、アッサリやられてたかも試練。

この文章と組み合わせで起こされる何がしかのアクション込みで評価すべきだろうな。
とはいえ、この文章単体では文句がつけられない。見事だね。

「双方歩み寄って」を長い文章にするとこんな感じか・・

「双方歩み寄って」と言いながら、自分は動かず
相手に譲歩させる。中国人の常套手段

>>362
お仕事ご苦労様です。
中国ではあと12億人分がんばってください。
期待してます。

自国の文化の優位性を主張して
他国の文化を罵るのはよくないが
自国発の文化を

『ｳﾘが起源ﾆﾀﾞ』

なんて言われたら腹立つだろ
そこは怒っていいだろ

自国の文化に誇りさえあれば起源が全部韓国になってもOKってか？

俺はやだね。盗まれて黙ってる平和は本物の平和じゃない。

>>1みたいな感じの耳障り柔らかな甘言にコロッと騙される奴は
「平和のために９条を維持しよう！」っていう左翼と同じ臭いがする。

端午節を引き合いに出したことで公平を装ってるところなんかソックリだ。

「我々の地域は世界から戦争を無くすために無抵抗・非武装地域にします！」
とか言ってる奴と同じ。

　現　実

を無視している。お花畑の住人。
一部の馬鹿によって日本の一部が占領されれば、全ての日本人に被害が及ぶ。
占領軍は占領地の人間に命令する。「前線に行け」と。
その時にはもう、エセ平和主義者にそれを拒否する権利はない。

　文化を勝手に盗んでOKとか言われたらその文化を愛する他の人はどう思うか。
　勝手に非武装宣言、占領OKとか言われたら他の日本人はどうなるのか。

この２つは同じニュアンスだ。
「文化の起源」だけで済まないから。「ビジネス」にも影響する。
「地域の非武装」だけで済まないから。「国家の存亡」にも影響する。

現実無視した理想論が好きなら、「全世界に９条を広めるだけ」でいい。
たったそれだけで戦争はなくなる。

　で、左翼の誰がその活動を世界でやってんの？
　日本にだけ丸腰を強いてないか？

世界に９条。そんなもん誰か実現できるか？
１０年でも、１００年でも、１０００年でも。

この地上から戦争を根絶するために全ての国に９条と同等のものを批准させられるか？
どこの国から？　ルール違反は誰が見張る？　誰がペナルティを与える？

この際、はっきり言おう。

　そ　ん　な　も　の　は　無　理。

お花畑の理想論は心の癒しにはなるが、
実際にその通りに行動してしまうと敵が喜び自分の首を締めるだけ。

きっと>>1の記事をみて韓国人が喜んでるよ。

「１００個捏造すれば２０個くらい手に入る時代になればいいニダ！」
「中国や日本は“国家のブランドイメージ”で得をしすぎニダ！公平性が大切ニダ！」
「これで欧米相手の商売が楽になるニダ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！」

ってね。

>>359
創業者利益、上場持ち株売っぱらって、別に投資するのが狙いじゃないの。あるいは、さらに起業するとか。

40代でカリブ海の島に家を買って、悠々自適の生活。趣味で株投資。
あるいは、その島（どうせタックス・ヘイブンも兼ねてるし）でファンドを起ち上げてとか、
こういう手合いの企業家は、北米には、うじゃうじゃいますぜ。

あらー謙虚だなあ。ていうか根本に自身がある人間じゃないとこういう事は言えない。
誇りを持つのは間違いじゃないだろ。

韓国人みたいなのを見てるとうんざりするがなｗ

ホルホルしていたら国が滅びるという記事ですか。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1093096827/
148 名前：名無的発言者 [] ：2004/08/28(土) 15:28
　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　中華五千年の歴史に憧れます。
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　面白いのは三国志まで。後は異民族に蹂躙されっ放しの暗黒時代（ﾜﾗ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中国から追放されて日本に住んでる中国の人の意見なんて
中国のリアルな大勢意見とは程遠い訳で､そういう人の意見をもって
『中国の人もこう言っているじゃないか！！！
"お互い"愛国なんて馬鹿な事は辞めようよ！！！ねっ！！！』てな感じに
説得しようと画策されてもなあ･･････････

無防備マン　ファンサイト
http://muboubihokan.tripod.com/hokanco00.html

>>357の壮絶なすべりっぷりに嫉妬

幾ら日本に逃げようと自国に兄弟・親類が残ってりれば人質を取られたもも同じ。つながりが無ければ日本での為口は幾分気楽だが最終的に友人に迷惑が行く。
国外で自国の欠点を幾ら叫ぼうと追い詰められればそこまでやるよ。つまり仁義など無い訳。北が証明してるよ。日本で喚こうが自己満足に過ぎない。

>>367
それ、この人が日経で書いた同じ「傍目八目」のコラムだよ。

ただまぁ中国の文化は偉大だわな。
漢字がなかったら日本語を書くのにもっと苦労したろうし。
銀行とかの国字？の逆輸入は高性能化の日本の得意とする所でオリジナルは中国だし。
ただ中共はいかん。
文革なんて愚の骨頂。
もっと中国は文化に敬意を払え。
文化の多様性はぶつかり、まじりあって発展していく。
その為には他の文化を尊重し、自分達の文化を誇りにしないと。
だから文化を取り入れる、でなく、文化の存在そのものを盗む韓国は嫌いだ。

優秀な中国人はぜひ本国に戻って、改革に貢献していただきたい。
日本人は応援してます。
というわけで、さっさと帰れ。
日本の悪口を言う日本人は腐るほどいるので、別に必要じゃありません。

また中国が日本にたかりに来る準備と見た。
近年、中国のあまりの図々しさに日本人が激怒しているから
こういう記事を流して同情を買うつもりだ。

★８９４年、菅原道真が遣唐使の廃止を上奏。
唐の衰退 と財政難などの理由で、朝廷はこれを受け入れ、廃止を決定しました。
２６０年余り続いた 遣唐使の歴史は幕を閉じ、
今後は国風文化（ひらがな・カタカナ・絵巻物・寄木造り・大和絵・寝殿造り・十二単）が発達していくことになります。

そして遣唐使廃止の１３年後に、唐はほろびてしまいました。９３５年に新羅もほろびてしまいました。

★江戸時代は鎖国政策を布いていましたが、鎖国により外国と隔絶された日本では、平和な時期が長く続き、
再び独自の文化（長唄・歌舞伎・浄瑠璃・浮世絵・大相撲）が発達しました。

婉曲に日本の愛国心を否定しているのか？

『ロジックボム』の実例としてこの記事を保存しました。

>>367
その中国人って、モロ１の中国人と同一人物かも。
同じコラムのバックナンバーにこんなのがあった。
肝心の後半部分が読めないが、多分コレでは？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060704/105680/?P=1

この人端午節について韓国人を否定しているようには思えないんだが、東亜の住人にはこれも嫌韓に見えるのか？

>>1
A) 自国文化も他国文化も尊重すること
B) 自国文化を育むこと
C) 自国文化の優越を主張すること（Dと紙一重）
D) 他国文化を見下すこと
E) 朱子学的発想から、利益を得るために起源を主張すること

上のA〜Eは全部違うことなんだが、>>1は混同している。
区別して、>>1を書き直すとこうなる。

日本の友人や知人は、Aである。
韓国人はEなので、一部の中国人が反発している。
>>1は内心Aだが、A未満の地球市民として振舞っている。
みんな地球市民になれ。


まともな論者なら、
日本人はAであるが、Bが弱すぎる。Dに陥らないように、Bに努めるべきだ。
となるんじゃないか？

この人が日経ビジネスで靖国批判したけど
その時に日経サイドはコメント書き込み規制したよね。
規制するならコメント欄は無くせばいいのに。

これ読んだとき、耳ざわりのよい正論みたいな文章だけど、頭のなかで警鐘なった。

>>391
正しい。
その感覚こそがリテラシー。

>>1
なにこのまともな論調。
ちょっと頭が下がる、ような気がしたが、結局「お前ら謙虚になれよﾌﾟｷﾞｬw」
って言いたいだけなんだよなあ…。なんだかなあ。

韓国のように独自の文化を持たない国には文化や歴史の重みって解らないだろうな。
ウリナラトンデモ起源説の根本的な過ちは、ここに原因があるな。ペラペラな国ってヤダね。
寄生虫みたいに周辺国の文化や歴史を盗むことしかできないからな。

日経というのがミソだな
独自の文化にこだわりを持つな、ということはマンガ、アニメ、ゲームが
韓国起源になっても良いじゃないか、ということか
剣道、柔道、盆栽、茶道、華道にこだわるな、ということか

>>395
それだなー

宋文洲か
日経や朝日によく出てるね

>1の方は韓国を理解してないだけじゃないか?
韓国が端午の節句をユネスコに登録したのは、中国や日本のそれを
間違った文化として否定する為。韓国版端午の節句を登録したわけじゃないだろう。

譲り合いの精神は、相手がそれだけの人物じゃなきゃ出来ないんだよな。
韓国相手には出来ないんだよ。

日経もダメポか〜

>>1

そんな事より天皇メモの件はどうなったんだよ？日経さんよ？

日経は媚中ではあっても媚韓じゃないでしょ
単純に経済の関係からだろうけど

日本も２０年前はこの考えが主流だった。
文化を守る考えがついたのは
「ウリナラ起源悦」の侵略から身を守るため。

結局悪人は朝鮮人か

せいぜい好意的に捉えて、この方はインテリの限界を露呈している。
翻って、ダライ・ラマには限界が無い。

391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/11/23(木) 15:21:59 ID:HDzTaui3
これ読んだとき、耳ざわりのよい正論みたいな文章だけど、頭のなかで警鐘なった。


392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/11/23(木) 15:33:25 ID:NewnfBaK
>>391
正しい。
その感覚こそがリテラシー

　＞１の賞賛派が　４９％。２０％が、懐疑派。あたくしは、エラ通信さん
や、＞＞３９１のみなさんのリタラシイにほっとしましたわ。
「ロジックボムの実例」（エラ通信さん）のような冷静な読解力が、この
スレにはハチキレソウにあるのがうれしい。
　ま、変な朝鮮人の「・・・の埃り」などもありますが、全体としてレベル
の高い書き込みが一杯でした。
　あたくし自身のリタラシイがワンレベル向上した感じですわ。
　サクラ、キャバクラ、キタマクラ〜♪

まあ、何にしても端午の節句が韓国起源として
世界遺産に登録された事はヤバイだろ・・・明らかにそれだけは間違いなのに。

このまま放置しておけば、既成事実として
本当にウリナラ起源にされてしまう可能性があるな

言葉で体裁を繕うのは簡単。世間に実現などさせる気がなくとも綺麗でもっともらしい妄想を並び立てれば相手を煙に巻ける。
戦後先人がこれに分からず後悔したし今もしている。失敗を懲りてるから今後の世代は甘くないし自分の事は棚に上げ責任転嫁は無理と思う。

一番危険なのは“愛国心”に逃げ込む連中だな。
このスレにも湧いているが。

>>407
敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P237
自由と責任

民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義の最も大きい長所の一つである。
民主主義国家では、個人の私的な言行にまで介入することはない。報道、ラジオ、テレ
ビは自由である。 各人は、平時には少しの困難もなく外国へ行くことができる。各人は、
自己の気に入った政党を選ぶことができる。
“自由”が空虚な言葉でない国、自由の内容がちゃんと充実している国では、このように
なっている。
　しかし、国家は共同社会を守らなくてはならない。そのため、国家は、特にスパイ行為と
戦う義務を持つ。スイスには思想に関する罪というものはないが、しかし、われわれの防衛
力を弱めようとする連中は、監視しなければならない。内部から国を崩壊させようとする作
業が、公共精神を麻痺させる者によって企てられる可能性が常にある。
自由は良い。だからといって無秩序をいけない。
故に、国家的独立の意思を無くしてわれわれを弱体化させようとするイデオロギーに対して、
人々の注意を喚起する必要がある。教育者、政党、組合、愛国的グループなど、世論に影
響を及ぼす立場にある人々は、すべて、 自らの責任を絶えず自覚しなければならない。

その民間防衛の項目はね、本家には既に削除されているんだけどね。

自分の属する社会を、市民自らが監視するのは民主主義の根幹だからねぇ。
自分らは正しいと自分らの正しさを検証を放棄し、その結果として社会が引っくり返ってしまったら元も子も無いからねぇ。

Civilization IVは1にお勧めのゲーム

>1
>自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。

この文章を読むときには最初にこのあたりで注意しなければいけない。
書いてることは正しいが、「ほどほど」のレベルは人によって違うはずである、と。

謙虚な日本人はこの文を読むと「今、世間で騒いでるような愛国心みたいなものを
持ち過ぎてはいけないかな」と思うだろう。だが、そもそも今の日本人全体が
自国に誇りを持たなさ過ぎ（関心がなさ過ぎと言い換えてもよい）なので、
世界標準の｢自国に対するほどほどの誇り」に達するには、もっと誇りを
持たねばならないはずである。

ただでさえ少なめに持っていても、他人から「ほどほどに」と言われると
つい抑えてしまう日本人の謙虚さを悪用しようとしているのではないか、
という「ひっかかり」を覚えるならば、その人の感性は鈍っていないということ。

>>411
日本人が「こんなに自国マンセーし過ぎたらヤバイよ」と思うくらいで
世界的にはちょうどいいレベルだ。

誰だったか海外生活経験のある日本人がテレビで言ってたけど
自分の国について話す時、他の国の出身者は自分の国の良い所を話すのに
日本人は、日本や日本人のネガティブな面を話す人間が多いとか言ってた。

>>411-412
これでも見て、自国の文化の捉え方について今一度考え直してみては？

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=72818

>>414
漏れの書いたこととこのｴﾝｺﾘの記事のつながりがわからん。
「自国を誇りに思うこと」と「対外的にそれを積極的に誇示すること」とは
別のことだろう。

自国の文化が、何の宣伝活動もなしに外国に受け入れられたら
それはそれで（謙虚な）誇りを持っていいと思うのだが。

>1
ずいぶん謙虚な中国人がいたもんだね。
あの人海の中から、このような人を探し出すのはほとんど不可能ｗ
日経の代筆じゃねえのか？とも言いたくなってしまう

幾つか反論もあるが、とても「綺麗」ば文書だな
日本人でもそうそう書ける文章ではないな

散々上の方で言われてるが、これは日本人にたいする中国人の傲慢な言い掛かりを
ソフトにしただけだろ。

>>1
この人反共だろ?
赤く染まると人間終わるっていい見本ないい記事。
ｷﾑﾁ色に染まると人間にすらなれない。

>>418
支那氏ね。

中国の凄いとこは、その人口に比例して大変優れた認識を有する人物を輩出することだ。
日本は人口が中国より少ないので、必然的に優れた人物が中国より少ない。

日本人は元々謙虚だからなぁ…わざわざ『文化がどうの』と誇るのは少数だわな

とは言え、他国の人に日本文化について聞かれたらさわりでも内容を返せるくらいには教養を持ちたいものだね

436:文責・名無しさん :2006/10/05(木) 13:52:41 ID:i5Oy+TLy
迷ってたけど決心がついた、暴露します…。
俺、元朝日新聞社社員だけど、同僚の女が、社内でもかなり上の幹部と寝たらしくて、
その時その幹部が女に、
「うちの会社、実は購読者が少なくなっても、広告がなくなっても、金は入ってくるんだよ。外国からな。だから俺は金に困ることはない。お前なにか欲しいものあるか？」
と言ったらしい。その時その女はわけがわからなかったらしいが、俺がひそかに女に教えてもらった時、
一発で「やっぱり朝日は中国から資金提供を受けているのか…」とわかった。
その幹部のおっさんは確かに凄まじく金持ちで、車はマイバッハを持ってるらしい。

疑ってはいたが、本当だと知った時はなんだかすごく怖く、衝撃がはしった。
確かに、社内にいても政治的な話題は厳禁だし、記事を書くにしても最終調整で何故か少し変わっていたりした（今の世の中悪い。これだから日本は。といったように諦め、脱力感を煽る感じ）。
−「朝日新聞社は、とある思想やパラダイムに日本の世論を誘導する見返りに、中国から大量の資金を貰っている。」−

これはおそらく週刊誌にも書いてない、事実だ。

日経もじゃね？

>>422
お前が言う意味で日本人は謙虚じゃねーよ馬鹿、ミスリードスンナ

>>424
ん？
そうか？
大々的に『何々は日本の文化！』とか言い出す人は少数だと思うけど、なにか変か？

>>425
少数じゃねーよ馬鹿ｗ 日本で外人に対面した日本人のほとんどが得意げに「日本の文化は云々」し始めるだろうがアホＷ

>>426
…俺が会った外国人の教授やら海外から来た人やら日本から海外に出て言った人は一様に

『日本人は自国文化を知らない』

と言ってたよ
能楽や歌舞伎、舞妓や三味線、茶道や華道や武士道や忍者について聞かれたら即座に答えられる日本人が一体どれくらいいるだろうか…？

アニヲタやゲーヲタなどなど、アキバ系は間違いなく日本の文化を愛してやまないんだろうな。

>一部の心の狭い人間が「韓国の端午祭りは中国が本家で、本来は中国が申請すべきものだ」と熱を上げています。

正しくは「韓国が申請すべきではない」だろ
それを認めたユネスコと申請した韓国に非がある
心が狭くなければ他所様の文化を「自国の文化だ」と主張はしないからな

>>427
日本の文化は多すぎて全部覚えられないんだよ。

>>427
言ってねーよ嘘吐き野郎ｗ 日本に後ろ足で砂蹴って外国に移住する連中がその国の人に
日本の文化を質問されて答えられなくアイディンティティ崩壊して日本に帰国する馬鹿は
いるがなｗ

まちがっても日本は謙虚な国民なんて言うなよｗ その程度の謙虚さなら外国人だって謙虚なんだからよｗ
そこんとこよく理解しろよ単純馬鹿ｗ

まあまあ熱くならんで。
カレーの起源はインドでカレーライスは日本でいいんじゃないか？

>>427
サヨク教育によって全く教えられなかったのが原因だろ

>>430
まあ確かに…
とは言え、教養としてメジャーな文化の触りは知っときたいよね
>>431
罵倒ですか
まあ、あなたがどれだけ喚こうと関係ありませんが…

あなたは相当自己主張が激しいようですからさぞ自国文化を自慢なさるのでしょうね

>>429
前半は同意
でも後半の余所様の文化ってとこには同意しかねるな。
チョンが申請したのは端午祭であって、中国の端午節ではないからな。

>>434
自国文化を自慢するなんて日本人でも外人でも病気だよ馬鹿ｗ

>>433
それも原因だわねー…
連中はひたすら日本を卑下しやがるからねぇ

>>437
お前日本マニアの外人だろｗ
日本を卑下してんじゃなくて日本の悪かった悪習や悪しき思想や伝統を拒否してるだけだバカｗ

>>436
あら、そうですか
では馬鹿馬鹿と五月蝿いあなたは日本の文化の何を知ってらっしゃるの？

>>439
だから自国文化を自慢するなんて日本人でも外人でも病気だって言ってんだろ馬鹿ｗ

こんな朝早くから、面白いのが涌いてますねｗ
尿道オナニー教師みたいな罵倒カキコするなよ、tuZOK210よ

>>440
知識として知るのと自慢するのは別ですけど何か？
まぁ悪かった悪習とか『馬から落ちて落馬した』文章をお書きになる方には理解出来ないでしょうけれどね

まあ東京生まれHIPHOP育ち悪そうな奴はだいたい友達な人達は自国文化もへったくれも興味無さそうな希ｶﾞｽ
東京観光に来た外人がその人達に会うんだから日本人は自国の事を知らないと思われてもｼｶﾀﾈ
田舎者は餓鬼の頃から地元文化を叩きこまれるからまだ都会人よりは伝統云々は強いｶﾓ

>>441
あまりにもバカだからバカって言いたくなるんだよｗｗｗｗｗｗ

>>442
だから自国文化を自慢するなんて日本人でも外人でも病気だって言ってんだろ馬鹿ｗ
よく読めバカｗ

>>444
教養をやたらとひけらかすのは馬鹿でしょうけれどね
外国人は仲良くなると大抵日本文化について何か聞いてきますよ

その時に何も答えられないのは恥ずかしい事です

あまりにも身近なので、普段は文化とさえ感じないものが
外国人から見ると日本の文化だったりする。
早い話、お握りだって日本文化だ。
店の暖簾だって文化だ。
子供の遊びだって文化。これまた山ほどある。

>>444
あ、そう
なんで自国の文化を自慢したらバカなの？
なんで自国の文化を自慢するのは病気なの？

それをちゃんと説明してくれなきゃ、俺バカだからわかんないｗ
自国の文化を自慢し誇りに思うことは、多文化を軽んじて軽蔑することとは違うんだよ？

そりゃ朝鮮人みたいに国をあげて他国に捏造韓流まで垂れ流して
韓国文化は素晴らしいのだ理解しろ、なんて押し付けりゃ引かれるだろうが
日本がわざわざそんな事をしたという話を聞いた事がない。

じゃあtuZOK210よ
外国人で自国の文化でない他国の文化を自国の文化として
ネットで発信するのは論外って事だな。
もしくは外国に留学して他国の文化を自国の文化として
同級生に自慢するのも人にも劣る人種って事で委員か？

ぶっちゃけ小さい時からゲームばっかりやってアニメやマンガを見て育ち、親に与えられる食事をなんの有り難みもなしに食らって来た2chねらーには自国の文化を自慢するネタも無いんですがね

>>447
＞俺バカだからわかんないｗ

馬鹿治して出直して来い馬鹿ｗ それから質問しろ馬鹿ｗ

いいかお前ら自国の文化を国を挙げて自慢するのは小国のやることだ。

>>451
>いいかお前ら自国の文化を国を挙げて自慢するのは小国のやることだ。

ほんじゃ、ハリウッド映画を自慢するアメリカは小国かね。

>>449
＞じゃあtuZOK210よ

先生と呼べ馬鹿ｗ

＞外国人で自国の文化でない他国の文化を自国の文化として
＞ネットで発信するのは論外って事だな。

当たり前だ馬鹿！下らない質問するな馬鹿！ｗ

>>453
ようBABO
自国の文化の普及との違いを説明してみなＷ

>>453
あー
なんだ
君はﾆｮﾄﾞﾝかｗ

>>452
それは自慢じゃなくてビジネスとしての「宣伝」だ馬鹿ｗ

教師が名無しで書き込んでるのか？

>>454
ようBABOじゃねーよ先生と呼べ馬鹿ｗ

>>458
なぁBABO
違いを説明してみろってW BABOは韓国語で老師という意味だぞＷＷＷＷＷ

>>457
この馬鹿丸出し(二重の意味で)な芸風はそっくりだ、とだけコメントさせてくれｗ

>>458
なんで自国の文化を自慢したらバカなの？
なんで自国の文化を自慢するのは病気なの？

早く答えて

>>460
コテ名乗るとNGにされるからか？
よっぽど自分の書き込み見て欲しいんだなｗ

>>459
なぁBABOじゃねーよ先生と呼べ馬鹿ｗ お前の祖国の言葉でしゃべらねーで日本語でしゃべれ馬鹿ｗ

>>461
だめだぞ　BABOにそんな口きぃちゃぁ
BABOなんだからＷ

>>461
馬鹿治して出直して来い馬鹿ｗ それから質問しろ馬鹿ｗ

>>1
そういう物なのに、登録して囲い込んで「ウリナラが起源ﾆﾀﾞ!」っていう
韓国の態度は批判しないのか？

タラちゃんいわく、
ＢＡ・ＢＯＯＯ！！

>>463
BABO 都合の悪いことに答えないってのは飽きたからw 早く答えてよbabo

もうお前らのコント見飽きた
全員荒しと化してるよ
本題からズレすぎ
煽りあって馴れ合いたいんなら余所行け(´･ω･`)

韓国人の中にも非常に頭の切れるヤツはたくさんいるはずなのに、
こういう事を言う人は誰もいないのは、なぜなんだろう？

パンにしても頭がいいのは間違いないのだが、
ウリナラについて語らせると、そこら辺のバカオヤジと大差ない事しか言わない

>>456
自慢と宣伝の違いは何かね。
映画の関係者でもないアメリカ人が、ハリウッド映画を自慢しているわけだが。

>>465
ﾏｷﾞｽﾃﾙ、ﾃﾞｨﾀﾞｽｶﾛｽ、ｱﾝｽﾃｨﾄｩｰﾙ、ﾏｴｽﾄﾛ、ｲﾝｾﾆｬﾝﾃ、ﾚｰﾗｧのどれがいい？

お〜い、tuZOK210

なんで自国の文化を自慢したらバカなの？
なんで自国の文化を自慢するのは病気なの？

早く答えて　賢いんだろ？

この場合、自国文化を自慢するというより、
韓国人の何でもかんでもウリが起源ニダ!を、
中国人は怒る、日本人は失笑する、
この違いかと。

文中は「過剰に誇りを持つ事がマズイ」って書いてるんだが、タイトルで本音が出たなｗ。
このオッサン、以前中国人側にケチを付けないバランス欠きまくりの典型的中国人コラム>>387
書いてたから信用ならん。

>>474
とは言えそれを世界中に発信してる韓国には抗議は必要だわな
全く無駄なところには頑張るんだからＩＴどもは

中国、韓国、北朝鮮その他の国がなぜ今でも反日なのか理解できてるか？
この反日は日本の政界も含めた言論界に原因があるんだぞ。向こうの反日が原因で
日本の言論界が過去の被害国に対して挑戦的な論陣張ってるんじゃないのだ。
お前らの中にこの構図を理解できる奴はいるか？

理解する必要もない
ようは『金寄越せ』

>>478
お前は馬鹿だ

>>477
その他ってどこですか？

>>479
いえいえ。あなた様ほどでは・・・

>>479
間違いなくバカはお前だ

>>477
>中国、韓国、北朝鮮その他の国がなぜ今でも反日なのか理解できてるか？

国策で反日やってるから。
根っからの思想で、日本が下でないと気が済まないから。
日本にはまったく理由はない。

>>477
なんで自国の文化を自慢したらバカなの？
なんで自国の文化を自慢するのは病気なの？

早く答えて

>>479
金になると思ってるからそういう世論を形成したがるだけさ
それが金にならんと思えば、あっさり手の平返すだけだ
そろそろ中共は胡耀邦路線に切り返すだろうさ。

>>387の続き。変ｗ。

　良いか悪いかではなく、見た直感として「遊就館」は紛れもなく戦争博物館です。これは恐らく僕だけではなく、
ほとんどの見学者の感覚だと思います。ご覧になったことのない方は、ぜひ一度ご自分の目でお確かめください。

●理解できても、納得できないもの
　僕は、日本人は日本を愛すべきだと思います。長い歴史と勤勉な国民性を誇りにしてほしいと思います。僕が自分の
祖国を愛し、誇りにするのとまったく同じ次元のことです。日本人が自分の国旗を掲揚することも、自分の軍隊を
持つことにも何の違和感も持ちません。
　さらに日本人が靖国神社に行くべきかどうかは日本人の自由だと思います。「遊就館」に展示された勇士たちの
生き様を見て、日本人の胸が熱くなるのは理解できます。

　しかし、あの「遊就館」で展示された写真に写された戦地は、ほとんどが僕の国でした。日本の兵士が血を流す以上に、
僕の同胞たちはもっとたくさんの血を流しました。「日本のため」なら何でも尊いというならば、僕が信じてきた日本人の
優しさと正義感はどこにあるでしょうか。死者の霊を慰めるならばなぜもっと精神的な空間にできないでしょうか。

>>2-5あたりに続く　

2 名前：ジュウザφ ★[] 投稿日：2006/07/06(木) 23:29:43 ID:???
長崎と広島に原爆を落とした戦闘機が米国の博物館に展示されたことを、多くの日本の方々は不快を覚えるはずです。
ただし、展示されたのは、あくまでも博物館です。仮に、その戦闘機をワシントンの「英雄記念碑」の横に置き、
米国大統領が参拝するなら日本の国民はどう思うのでしょうか。

　兵器と戦史を並べる「遊就館」のある靖国神社に、日本の方々が行くのは自由です。あの戦争をどう思うかについても、
日本の方々の心の自由です。しかし、「遊就館」の写真に写っている戦場だった土地に住む人達にも、心の自由があると思います。
「遊就館」のある靖国神社に参拝する人に会いたくないと思うのは、まさに彼らの心の自由です。

●見学後に聞いた講話の中身
　見学の後、靖国神社の前宮司の方に、講話していただきました。気を取り戻して教義や信仰を聞こうと思いました。しかし、
数十分間にわたった講話は「中曽根前総理は参拝をやめたのは間違いだった」「今後の総理も参拝すべきだ」
「中国と韓国の歴史見解はおかしいか」といった政治的内容ばかりでした。

　宗教施設とうたいながら武器と戦史を展示する。宗教とうたいながら思想観と歴史観を宣伝する。冷静になれば誰でも、
これらの矛盾に気付くはずです。僕には、どうしても、兵器を宗教施設に展示し政治思想を宗教信仰と偽ることを、
理解できません。明らかに日本の武士道精神に反していると思います。

　日本を理解し、友人の90％が日本人である僕には、ささやかな夢があります。それは中国人と日本人が、肩を並べながら
日中双方の戦争犠牲者の霊を慰めることです。

自称せんせいのステージは終わりかな？

>>486
うまいな
この書き方なら上手く誘導出来るだろうね…

相当な書き手だなこやつは

あら、一気に人いなくなった？

>>1
>>486
こう云うのがあるから支那は油断ならない('A`)

さて最後にID:tuZOK210の発言録でも晒してみるか
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=tuZOK210
何回『馬鹿』って言ってるかな？

１で言ってることって、地球市民だよね

>>1を書いた中国人は面白い人だと思うが、実は「文化」と「文化の起源を主
張すること」はちがうということを、わざと混同している。そこに詐術的なロジックが
隠されてる。それが端的に現れてるのが、以下の文章。


>　自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。自虐と同様に過剰
>な誇りも冷静な思考を妨げ、自国にも他国にも良いものをもたらさないと思います。ある
>地域に存在し、もしくは存在していた文化と歴史は、その土地にかつて生きていた人々が
>つくり上げたもので、それがイコールとして今そこに生まれた人間に属することにはならないと
>考えるべきです。

そんな馬鹿な話はない。

「文化」とは今現在、継続的におこなわれている「行為」そのものだ。美術館や
博物館に置かれているのは、その形骸でしかない。俺たちは、今でもマンガを読
み、描きもしている。俺たちはマンガ文化を支えている当事者だ。これは「今、そ
こに生まれた人間に属する」ものであって、それが世界的に評価されているなら、
素直に誇りに思うべきものだ。

しかし、韓国人が「日本のマンガ文化の起源はマンファだ」と主張するのは、まっ
たく次元が違う。韓国人はマンガ文化を継続的に支えていないし、評価されて
いる当事者でもない。起源を主張することで、日本のマンガ文化を見下そうとす
る卑劣な行為であって、こういうのは積極的に非難すべきことだ。

空手、剣道、茶道、その他みんな同じ。今現在も、俺たちは継続的に支えてい
るのだから、誇りを持っていい。同様に、中国人は中国文化を、韓国人は韓国
文化を、それぞれ自家中毒を起こさない程度に誇ればいい。

>>380>>387>>486
本来オレが検索しておくべき事を代わりに行って頂き、申し訳ない。

最初この分を見たときに「靖国で巧妙なコラムを仕込むヤツが居たなあ。」と思ったが、
まさか同一人物だとは。
ちょっとセンス鈍ってたかなあ・・・、ガード甘かったな。
靖国の該当コラムを元に立ったスレでは、弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw氏などが
ロジカルボムについて警鐘を鳴らしてたんだが・・・。

なんにせよ、中国にはこういうヤツラがいるから油断できないな。
最近、東亜での工作員の手口も変わってきてるし、今までのヌルい感覚できない時代になるのかもな。

これワロタ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=6&nid=2647462

崩壊を回避しようと辺りに迷惑を撒き散らすのが分かっているのだからシフト変更は必要。特亜に一々腹を立て対抗手段に躍起になっては自滅だ。

ふむふむ。
東亜板ではあまりないタイプの文章だけに多くの人がてこずったようだな。

もどかしさの理由を心理学的に指摘するならば
この文章が中立的に書かれているということだ。
非権威者の場合、中立的に主張することが最も影響力を持つんよ。

ここで権威者というのは｢専門性｣と｢信頼性｣を兼ね備えた者をいう。
権威者―――中立論よりも極論のほうが有効
非権威者―――極論よりも中立論のほうが有効
この心理法則を知っておけば他人を誘導する際の大きな指針になる。

生姜や朝日がマヌケに見えちゃうのは｢専門性｣は高くても｢信頼性｣が低いことなんだよね。
すなわちネラーにとっては権威者の要件を満たしていない。
なのに権威ぶって極論を吐くから滑稽に見えるし、ネラーには影響を与えられないのだ。

しかしこの中国人の場合は専門外であるし信頼性も不明であるために
中立論がジワリと効果を持ったということだあな。
普段見慣れている極論電波との対比効果が生じたことも影響力を増大させたことだろう。

中立論は恐ろしい。
０だった者を１００にしようとする場合、５０を主張すれば２５に近づけることができる。
さらに２５に近づいた後は２５と１００の中間を主張し、さらにその後は… といった具合。
気付かないうちに相手側へ深くコミットメントするようになるのだ。

記者のご冥福をお祈りいたします。

要するに国内向けではなく日本向けの発言なわけね。

文化とは其の地域に古くから生活の知恵として先人達の間から生まれた
ものである，其の地域独特のものであるが故に他の地域では通用しない
ものも有るであろうし珍重されるものもある，韓国のように他国文化を
世界遺産の名前が欲しい余りに恰も自国の文化で御座いますと名乗る事
は甚だ軽率で恥ずべき行為としか思えない歴史的思慮の足りなさが伺える
韓国人に共通して言えることは他人や他国が開発した技術や文化を
あたかも自国で生まれ育ったものと捏造錯覚している事である韓国の
文化が有るとすれば捏造文化と錯覚文化と模造文化である韓国人は反省と
自国民の無能さを反省して貰いたい，世界は又か？と覚めている，

正論だなぁ。チョンと違ってこういうまともの人がいるから中国人は侮れん。
しかしそれがかえって不気味だ。

池田大作より的を得た内容だな

>>496
あとは、『中立論』が日本社会の中で絶大な力を持っているのを知ってるんでしょうね。
80年代〜90年代なんかも価値相対主義が絶大な力をふるってたし・・・。
国民全員が一定レベルのコンセンサスを有している日本においては、
権威主義で頭ごなしに命令する論調が本能的に忌避される風潮がありますからね。

あとは謙譲を美徳とする文化につけ込む方法論にも長けてるんでしょう。
相手が譲歩してるのを見ると、こちらも譲歩しなければならないと思うような
日本的心理にも熟知している・・・。

正直、自分に靖国の時のコラムを見た経験がなければ、違和感を抱く事が出来なかったですね。
コイツがペンネームや他人名義でコラムを書いてきたとき、その文に隠された悪意や罠に気づけるか・・・？
現在の自分の能力は、この中国人に劣っていると素直に認めざるを得ません。
こういうのがいるから中国人は恐ろしいと思います。

まんまと騙されるヤツ多いな

中国で日常的に使われている漢字熟語は、確か８０％がメイドインジャパンだった
ような。

何とも冷静な考えかただな。
まあ、持つ者の余裕と持たざる者の焦りってのもあるとは思うが、
これだから中国は馬鹿にできん。

文化は高いところから低いところに流れる。
韓国ドラマが人気なのは美意識が高く、
文化の総合力が他を圧倒してるから。

深読みしすぎだろ。

なに？この中学生レベルの文化認識。

>>506

ｸｽｸｽw

文化の総合力w

ｸｽｸｽw

オチとしては、朝鮮族の中国人って感じだな。
中国の文化は断絶、改悪されているが日本の文化は
現在も普通に継承されており、普通に著作権すら
侵害している。汎用化型の理論は一見、人間ができて
いるように見えるが、こうしたグダグダが海賊版や産業
スパイの土壌となる。つられて余裕ぶっこいて酷い目に
合うのは日本のお家芸だな。

だが朝鮮人は別。奴等は呼吸をするがごとく嘘を言うからな

>>510
そのスレを見て感じたんですが、
フランスで特亜人がやってるパチモン和食店を規制する為に
政府が認定ステッカーを配布するって話が最近有ったでしょ？
これって、それに対するカウンターじゃないですかね。

海外での和食店に対する政府認証の動きが強まると、
「韓国のやっている事と何が違うのか？日本人は他の文化を取り入れてきたのだから云々・・・」
みたいな内容のコラムが発表されると。
そのための伏線のような気がします。

>>512
伏線としてはあまりに稚拙だと思うが…。
これだけの長い文章で、語ってるのは
・過ぎたるは及ばざるがごとし、という至極当たり前のことをわざわざ文化に当てはめる。
・文化の継承、伝播についての誤った認識。
・文化の独自性の否定と、独自性をうたうことはおかしいという主張。
これだけですよ。

あくまで相手側に是正を求めるという態度を巧妙に表明しているんだな

>>513
>・過ぎたるは及ばざるがごとし、という至極当たり前のことをわざわざ文化に当てはめる。
>・文化の継承、伝播についての誤った認識。
>・文化の独自性の否定と、独自性をうたうことはおかしいという主張。
これらの論点は、そのまま海外のパチモノ和食店を擁護する為の材料として使用できるでと思います。

なんでここまで過剰に反応するかというと、上の方のレスにもあるんですが、
この人は靖国神社ネタでもロジカルボムをしくんだコラムを書いてるんですね。
（その仕組みは「遊蹴館を否定する事で、文中では靖国を肯定しながら結果的に靖国を根底から否定する」というもの）
前々から、安倍政権になった時に中国が靖国関連で因縁を付ける理由として、
遊蹴館が狙われるという事は結構言われていた事なんで、東亜＋でも騒ぎになりました。
たしか、３スレくらい行ったかなあ？

なもんで、今回の記事についても疑いを捨てきれないんですね。

宋なる人物の経歴を見ると故郷喪失を2度も味わってるんだね。
異国にて自己の才能のみで身をたててきた人物の発言としては至極自然というか
立ち位置が一般人とは異なるんだよねぇ。傑物であることは間違いないが。
発言の意図もそんな深い意味は無く普通にそう思ってるだけでしょ。

>>1
せっかくだが日経じゃあ…

>>515
何事か仕掛けてるってのは同意するけど、他の方向じゃないかと。
パチモノ和食店レベルだと

>・過ぎたるは及ばざるがごとし、という至極当たり前のことをわざわざ文化に当てはめる。

正当な店を認証することは「過ぎたこと」ではない。

>・文化の継承、伝播についての誤った認識。

これは論外。サツマイモがアフリカとか抜かしてるし。

>・文化の独自性の否定と、独自性をうたうことはおかしいという主張。

「和」食店に独自性があるのは当然。

程度で反論できちゃうもの。

>>1

こんな「真っ当」な支那人が存在するとは信じられない----

現在支那大陸に住んでいる支那人と、支那文明の担い手だつた秦・漢帝国以前の支那人は、ほとんど別もの。
これは、ソクラテス時代のギリシャ人と現在のギリシャ人が別ものであること、
ジーザー時代のローマ人と現在のイタリア人が別ものであることと同様である。
今さら言うまでもないこと----

>４２３
　アサヒが中国に買われているというのは、事実でしょうね。
　そして、中国は自分の弱さを克服する「工作」では世界でも超一流の
辣腕をふるうのです。中日友好議連のみなさんなど、中国の目からすれば
かわいいもんでしょうね。あどけなくて、おだてりゃ、親の生首でも差し出し
かねない日本人。
　どなたか、書き込んでましたね。「中国人は、互いに譲歩しようと、笑顔
で言って、結果相手にだけ譲歩させる。」
　これって、日支戦争の始めにはよくあったこと。歴史教育は大事ですよね。

宋さんの文章は、ロジックボムの見本です。引っかかるのはあまりにナイーブ
です。アサヒや日経そして、NHKのような、日常の中に入り込むテロリズムを
一掃しなければ、日本文化は守れないのですよ。韓国はほっといてもたいして
害はありません。スキにファビョらせておけばよろしいの。内省というものに
無縁な朝鮮人は、キムチや竹島が、ことの本質だと思い込むでしょうし、それ
でいいのです。しかし、中国人は危険。金の使い方知ってるし、どこから金を
持ってくるか、知っている。
　日本が金を出し、中国人がそれを使い、日本を支配する。こういう構図です。
　「赤いフェラーリに乗って、中国のお友達は、やってくる。」
　そういうことですのよ。

>>518
杞憂だったら良いんですが、仕掛けてくるネタが何に該当するか解らないというのも別の恐怖がありますね。

例えば、いつもはホロン部が戯言をほざき、それに付随しての朗かな戯れが巻き起こるのが2ch東亜＋の常ですが、
時折、凶悪なトラップが仕組まれている事があります。
上記した靖国ネタの他にも、2ch東亜＋、ハン板、極東板で有名なのには
「ノムヒョン大統領５行ネタ」「日本人犬食いネタ」「日本人死体食いネタ」「東郷ビールネタ」等があります。

で、肝心なのはこれらのネタを長期スパンで仕込んで、データベースとして保有し、グループ単位でネット世論の流布に
つとめているグループがいるという事なんですね。
１年以上前に「朝ナマで福島瑞穂が警官は無抵抗で死ねというネタはウソだ」というスレがたって2ch全体を巻き込んだ大騒ぎになったんですが、
その中で「ウヨが流したネットデマ」という題名で、上記ネタを纏めたコピペを貼り付けて回っている一団がいました。
少なくとも、2001年後半頃からスレのログと計画的なディベートネタを仕込んでいないと作れないコピペでした。
（ネタの中には極東板のモノも含まれていた。）

今回は新聞紙上のコラムですが、なんというか、ネット上で「ノムヒョン大統領５行ネタ」を見かけたときのような
何か悪い事が起こっている物凄いイヤな予感がします。

久々に良い文に出会えてよかったです。

>>520 なかなか興味深い論説ありがたいですな
確かに言葉は変化自在、あらゆる捉え方ができる。勉強になりました

>>512
昨日のニュース２３は酷かった。
日本料理店を出してるのが中国系と東南アジア系がメインみたいな事言った挙句。
正しい日本料理の定義とは？と言い出し、ユダヤ系の寿司店の創作を持ち出し擁護。

馬鹿チョンが韓国料理を偽って出すなどは完全にスルーだった。

次の一手を予想すると
やんわり日本人を持ち上げて自信を持て
とフォローが入るか

>>520
何故かこのスレ、単発でこういうの>>522　が出て来るんだよなｗ

売国奴麻日など基地外左翼の悪影響は酷すぎる。

>>90
この時代の中国留学生は骨があるな。

自国の文化に誇りさえあれば起源が全部韓国になってもOKってか？

俺はやだね。盗まれて黙ってる平和は本物の平和じゃない。

>>1みたいな感じの耳障り柔らかな甘言にコロッと騙される奴は
「平和のために９条を維持しよう！」っていう左翼と同じ臭いがする。

端午節を引き合いに出したことで公平を装ってるところなんかソックリだ。

「我々の地域は世界から戦争を無くすために無抵抗・非武装地域にします！」
とか言ってる奴と同じ。

　現　実

を無視している。お花畑の住人。
一部の馬鹿によって日本の一部が占領されれば、全ての日本人に被害が及ぶ。
占領軍は占領地の人間に命令する。「前線に行け」と。
その時にはもう、エセ平和主義者にそれを拒否する権利はない。

　文化を勝手に盗んでOKとか言われたらその文化を愛する他の人はどう思うか。
　勝手に非武装宣言、占領OKとか言われたら他の日本人はどうなるのか。

この２つは同じニュアンスだ。
「文化の起源」だけで済まないから。「ビジネス」にも影響する。
「地域の非武装」だけで済まないから。「国家の存亡」にも影響する。

現実無視した理想論が好きなら、「全世界に９条を広めるだけ」でいい。
たったそれだけで戦争はなくなる。

　で、左翼の誰がその活動を世界でやってんの？
　日本にだけ丸腰を強いてないか？

世界に９条。そんなもん誰か実現できるか？
１０年でも、１００年でも、１０００年でも。

この地上から戦争を根絶するために全ての国に９条と同等のものを批准させられるか？
どこの国から？　ルール違反は誰が見張る？　誰がペナルティを与える？

この際、はっきり言おう。

　そ　ん　な　も　の　は　無　理。

お花畑の理想論は心の癒しにはなるが、
実際にその通りに行動してしまうと敵が喜び自分の首を締めるだけ。

きっと>>1の記事をみて韓国人が喜んでるよ。

「１００個捏造すれば２０個くらい手に入る時代になればいいニダ！」
「中国や日本は“国家のブランドイメージ”で得をしすぎニダ！公平性が大切ニダ！」
「これで欧米相手の商売が楽になるニダ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！」

ってね。

＞自国文化に誇りを持つ

これは過ちではない、が

「自国文化に誇りを持ちすぎたり、固執しすぎたり、他に押し付けたり、威張ったり」
自分の内側に向けるべき感情を、外に向ける事は過ちであろう…わかるか朝鮮人よ！

朝鮮は大国に囲まれて、いつもどこかの国に支配されてきた歴史があるから
いつも大声で誇張して主張し続けないとアイデンティティを保てないんだな。
日本や中国の文化は何もしなくても、海外で認められるものがあるけど
朝鮮の文化には誇るものがないから、わざわざ日本や中国の名前を借りて
捏造までして主張しないといけないw
それは朝鮮は自国の文化に自信がないことの証明でもある。

>自国の文化や歴史に誇りを持つことは、ほどほどがいいと思います。
>自虐と同様に過剰な誇りも冷静な思考を妨げ

この、「誇り」と言う単語の解釈が、支那、朝鮮人と日本人とでは異なるということを、まず理解しなければ。

日本人の言う「誇り」とは、「矜持」を意味することが多い。
というか、誇り＝矜持と教えられる。

支那朝鮮では、「誇り」＝「ホルホル」

だから、この支那人は、ホルホルし過ぎは良くないと言っている。
現代支那語には、矜持に値する語彙が無いのじゃないかな？
なので、こういう表現になったと思われ。

>>532
いつも欧米の目を気にして、ちょっと欧米にお世辞言われたら勘違いして
すぐホルホルするジャップが何言ってんだかwww

>>1の中国人のいうことには概ね賛同できるんだけど、
韓国についていえば、一番の問題は文化発生の経緯を「偽る」ところだよね。
日本の文化が韓国で受け入れられ定着するのはとめようがないが、「偽る」ことだけは容認できない。

>>532
日本語の「誇り」は自らを律するものでもあるしね。確かに矜持としての機能があるな。
「誇り高い」と「プライドが高い」は全然意味が違うんだよな。「プライド」には矜持としての機能がない。

＞過剰な誇り

ここで使われてる「誇り」は間違いなく「プライド」の方だね。虚栄心につながるヤツ。

中国
http://www.carillon.co.jp/kanzanji7.jpg
http://www.carillon.co.jp/tyugoku6.jpg
韓国
http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/2005.11.13.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~kotonara/2005.11.15.jpg
http://www.carillon.co.jp/hushingaku2.jpg
日本
http://www.carillon.co.jp/jingoji5.jpg
http://www.carillon.co.jp/midera3.jpg
http://www.carillon.co.jp/todaiji8.JPG
中国
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t72256.html
韓国
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=37735
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=37733
日本
http://post.baidu.com/f?kz=115643733

>>535
英語の「プライド」ってのも、日本に入って変化していると思う。
若干、「矜持」のニュアンスが入ってしまっている。

本来の「プライド」は、「高慢」
映画の「SEVEN」で、殺された女へのメッセージで、犯人が書いていたのを見て、
「へぇ〜」って思った。

矜持に対する近い英語は、「ノブレス・オブリージュ」じゃまいか？
それ以外に、観念が近いものが見当たらない。

宋 文洲（そう・ぶんしゅう）

1963年6月中国山東省生まれ。
84年中国・東北大学を卒業後、日本に国費留学する。
90年北海道大学大学院工学研究科を修了。
天安門事件で帰国を断念し、　　　　　　　　　　　　　　　　←これ大事。つまり反北京政府の人。
日本で就職したが、勤務先が倒産。
92年ソフト販売会社のソフトブレーンを創業し、



大事に保護しようぜ。

>>532.535
いつぞやにあった、
「愛国心」＝patriotism≠nationalism
みたいな単語の定義誤解問題とは思えないんだけどなあ・・・。

ここまで理論肌で日本語に精通し、論理的な文章を書く人間が
文章のキーとなる「誇り」という単語をそこまであやふやな意味合いで使うのかなあ？
ちょっと信じがたいというか、善意に解釈しすぎではないですか？

韓国人はこれ見て恥ずかしくて顔が真っ赤になるんじゃないか

セックーするみぅ

シナチクはシナチクよ
おまえらもなんで気がつかない？
要約すると　パクリマンセー　じゃん

>>542
お前の本国とは文化と言うものに対する考え方が根本から違うようだな。
文化というものはパクったからと言って根ざすとは限らない。
この中国人は、各地に根ざした文化を、起原を理由に居高げになり、
自分達の優位性を誇るのは醜い事だと言っているわけだ。

>>542
お前の言うパクりとは知的財産に関してだろうが

タイトルで
>自国文化に誇りを持つ“過ち”
として読者に自国文化に誇りを持つことは過ちかと考えさせ

>過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史
結びでは「過剰な」を加えている。
何事も過剰は良くないと締めくくって読者を納得させてしまう。

やはり、言葉のマジックが上手い中国人の思考回路を感じてまう。

中国人の頭の良さは脅威だと感じる。

端午節の騒動は発端は韓国だから、
恥ずかしいのは韓国のほうだと思う。

>>546
俺も、最後の方を読むまでは、韓国に対する痛烈な皮肉だと思っていた。

>>545
そもそもタイトルと主張が微妙に食い違っている。
タイトルのように『自国の文化に誇りを持つことは誤り』なんて言っていない。
『自国の文化に誇りを持ち”過ぎる”ことと、それを以って他文化を蔑むこと』を誤りと主張しているだけなのに。

自国に誇りを持てない韓国人に、振り回されてるだけだっつーの。

>過剰な「誇り」は、必ずや報いが来ることを歴史が教えています。

分かってる様でやってる事はこれと裏腹。これを書いた人も脳内の理想像と自国の過去歴史が物語るどうにもならない現実と言うギャップに
苦しいだろうな。それが自業自得さ。