【ZAKZAK】 中国潜水艦は強制浮上だった〜日本近海で米空母と一触即発 [11/20]

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174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:01:31 ID:ShtmHjaX
>  このため、神浦氏は「米軍が海底に潜んでいた潜水艦を見つけて取り囲み、音響弾やアクティブソナーで
> 攻めた結果、潜水艦側が辛抱できずに浮上してきたのではないか」と推測する。

この事実がバレたら
↓こんな報道がなされる

(-@∀@) < 日本の学校で問題となっている、イジメ問題の根源がここにある
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:03:57 ID:XrmVb/Y1
>>174
スゲー納得しました。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:05:50 ID:z4eMQ7bE
日本も核武装をすべき時がきたな。

開発には金がかかる? 北朝鮮のような最貧国でも開発できてるわな。
国際的に孤立する?  日本を経済制裁すれば世界経済が大混乱するわな。
徴兵制が必要になる? そんなことしなくて済むように核武装だわな。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:07:02 ID:gMzzayCp
開示の潜水艦が貨物船とぶつかったらしいぞ
178誇り高き乞食:2006/11/21(火) 12:07:26 ID:nex3ofQ4
あさしお衝突と聞いて来たが、どこにも無い。。。
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:15:52 ID:gzN2PIWI
げえ、まじかよ
【社会】 海上自衛隊の潜水艦と貨物船が衝突…宮崎県沖
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164078828/l50
被害が少なければよいが
180 ◆PC1Zy.wNCI :2006/11/21(火) 12:25:29 ID:e0cpxReS
なんだ、神浦か。
181774@ただいまサボり中 ◆fg1jriIDV. :2006/11/21(火) 12:42:07 ID:ZXq4vDem
>>178
あさしお衝突したの?
スターリング機関大丈夫だったのかなぁ・・?
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 12:46:34 ID:q49fS5CI
海自AB『ぶつかってゴメンなさい』
相手「ワタシタチハ、イソイデイル」
海自B『おい…あれミサイル積んでないか?』
海自A『げっ』


次回につづく

183つーか:2006/11/21(火) 13:31:29 ID:CFGxr9/i
96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/20(月) 23:45:24 ID:UQcvpHgz

でもさ、これって強いもの同士だからこうなるんであって
自衛隊相手だともっとヤバイ展開になってたぞ
間合いギリギリで上がってきて擦れ違おうとして運転下手でぶつけるとか
もっと間抜けな展開になってたかも知んないw


予言キターーーーー
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 13:57:57 ID:S9QqCssH
どうせX舵にとっかえる予定だったんだから、修理がてらやってしまえば。。


> 21日午前9時50分ごろ、宮崎県日南市沖約50キロの海上で、訓練中で浮上しようとした海上自衛隊潜水艦「あさしお」(隈元均夫艦長)が
>海上船舶と接触した。潜水艦の「縦舵」が変形したが、海自の乗員にけがはなかった。
>海上保安庁や防衛庁によると、現場付近を航行中のパナマ船籍のケミカルタンカー「スプリングオースター」(4、000トン、17人乗り組み)
>の乗員が「衝撃を感じたが付近に船舶が見当たらず航行を続けた」と話しており、同船が接触相手と判断している。
>タンカー側もけが人はないという。乗組員は16人がフィリピン人で、1人が韓国人。「あさしお」には乗員約80人が乗り込んでいた。
>艦は浮上中で海面近くに潜航した状態で接触しており、ソナーなどによる海上船舶の確認が不十分だった可能性が高いという。
>「あさしお」は日南市の油津港、タンカーは鹿児島志布志市の志布志港に入港する予定で、海上保安庁などが乗組員らから事情を聴く。
>「あさしお」は1997年に完工。基準排水量2、900トン、長さ約86メートルの練習用の潜水艦。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:05:26 ID:jf9MtHC6
カミウラかよwww
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:09:51 ID:JwjEJgoV
最初から発見していたなら、そんな至近距離まで接近を許すか?
強制浮上させるにしても、空母から遠く離れた場所で、対潜哨戒機や
対潜ヘリを使えばいいだけの話でしょ
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:11:28 ID:fp/8i4WP
練習艦か
ついでに廃艦して新造しちゃえ
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:26:20 ID:rqesJ6A5
つか、「あさしお」は艦種は練習艦だが実際はAIP機関の試験艦

次世代潜水艦、改「おやしお」型の計画が遅れる恐れもある

なにをやってんだか
189出張 軍板:2006/11/21(火) 14:49:28 ID:1RGL0r1y
まず、常識な考えかたから

@攻撃型潜水艦が、機動部隊を追尾&攻撃位置に占位できたとして
自分の戦術機動を、相手に教える必要はない

●対策されたら、わざわざ検証した意味がなくなる


つづいて、非常に可能性は低が、ありうる考え方

Aこの戦術機動が、相手の行動如何にかかわらず再現可能か
早急に対処することが不可能である場合
浮上して、状況を作る意味がある

●攻撃後の離脱はさらに困難であるため、認知後の機動部隊の
 ASM(対潜作戦)の動きについてデータ採取した
●ペアの潜水艦が離脱に成功していたら・・・攻撃任務は遂行可能
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:53:23 ID:NSlIjV47
昔 ノルウェーがロシアの潜水艦に国籍不明艦として爆雷喰らわしたって本当?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 14:57:41 ID:TK+IfnKy
なんだ、強制浮上ってのは神浦の想像かよwwwww
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 15:03:02 ID:8uItJe3v BE:54267124-2BP(2230)
>>191
ただ強制浮上とでも推測しなれば
なんの為に浮上したのか分からないんじゃないの?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 15:17:16 ID:KS0R1yMD
まあ米軍が本当に出し抜かれたんだったら、
これから戦力配置が劇的に変わるだろうな。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 15:26:37 ID:jf9MtHC6
>>190
ウィスキーオンザロック事件のことかw
195出張 軍板:2006/11/21(火) 15:37:47 ID:1RGL0r1y
最後に、一番ありうるパターン

ドイツから209系の後継潜水艦、214型の技術を某韓国から流出・入手
していた可能性がある=改ソン級の沖縄近海配備に気づいていなかった

オリジナルのソン級であれば、元が209系なのでこの程度の性能
これで、長期潜伏&追尾はまず不可能

 水中航続距離:  37km (20nm) / 37km/h (20kt)、740km (400nm) / 7km/h (4kt)
 シュノーケル時の航続距離:  15,000km (8000nm) / 19km/h (10kt)
 水上航続距離:  19,000km (10,000nm) / 19km/h (10kt)
 最大行動時間:  50日
 最大深度:  500m
 放射雑音レベル 艦速5ノット:
  200Hz以下120dB(静粛性が低いレベル)
  1KHz 100dB(静粛性が高いレベル)


これがAIP(燃料電池方式の非大気依存推進機関)を搭載&小回りのきくX舵装備
であった場合・・・・・ロシア製の航跡追尾魚雷や巡航ミサイルも搭載している
韓国も3隻の214型を注文し、現代重工業で建造している。2006年6月9日に1番艦
が進水した。 また、さらに6隻を建造することも決定済。


本当にやっかいな隣人だ


196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 15:41:43 ID:s83XMCRi
>>6
在日帰れ!基地外不要!
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:15:14 ID:8ygV83iY
>>195
それなどうもドイツ製の奴は
欠陥品らしいぞ!!
ギリシャも拒否したやつだろ?
 韓国が導入するドイツ製潜水艦、ギリシャは瑕疵を理由に拒否
ドイツ防衛関連企業HDW社に最新214級攻撃用潜水艦4隻を注文したギリシャが、
最近、「取り返しのつかない設計・製作上の瑕疵」を理由に初めて建造されたギリシャ型1号艦の引き受けを拒否した。
ギリシャの各メディアは最近、「ギリシャ海軍がドイツで建造された1号艦を対象に2度試験を行った結果、
性能が当初の要求に達しないうえ、深刻な設計・製作上の瑕疵があるという事実を見つけ、引き受けを拒否した」と報じた。
現地メディアは「潜水艦が45−50度も傾き、一部で水漏れもあった」とし
「さらに大きな問題は、長時間の潜航に必須な空気不要推進システム(AIPS)が正しく作動せず、
頻繁に水面に浮上しなければならないという点、推進スクリューの騒音が深刻で敵に露出する可能性が大きいという点だ」と指摘した
また「この問題で両国政府は深刻な外交摩擦を起こしている」と伝え、
「HDW社は今回の引き受け拒否の影響が同一機種の潜水艦を選択した韓国・トルコに及ぶことを憂慮している」と伝えた
韓国海軍も00年末、214級潜水艦3隻を約9600億ウォン(約1000億円)の価格で注文し、03年からはHDWから
設計図面と資材を受けて蔚山現代(ウルサン・ヒョンデ)重工業で建造中だ。 今年6月には韓国型1号艦の
「孫元一(ソン・ウォンイル)艦」が進水し、現在、試験運転を行っている。 引き渡し時期は来年から09年まで1年に1隻ずつ。
214級韓国型はギリシャ型と潜水時の排水量など軍の要求に基づく一部の事項を除いて設計が同じだ。
匿名を要求した韓国防衛事業庁と海軍の関係者は「ギリシャが導入する潜水艦に問題があるという話を聞き、
われわれ海軍に納品される214級潜水艦にも同じ問題がないか確認している」と述べた。
この関係者は「孫元一艦を来年12月に海軍に正式に引き渡す前、試験運転・検査の過程で欠陥が見つかれば、補完する計画だ」と明らかにした。
また「ドイツがギリシャに納品した214級潜水艦と同じ欠陥が韓国でも発生すれば海軍に納品できない。仮にそういう問題を補完するため引き渡しの時期が遅れた場合、
製造会社に責任を問うことになっている」と付け加えた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81806&servcode=200§code=200
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:20:51 ID:8ygV83iY
ただディーゼルエンジンなら考えられるのは船舶用の奴を
転用している可能性がある。特に日本の重工屋とディーゼル屋辺りが
何も知らず売って使われている可能性がある。

最近は船舶用のディーゼルエンジンも排ガス規制があって
コモンレールタイプの奴が使われているし、しかもターボも韓国で
ハネウエルが作っているからなぁ・・。 
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:26:45 ID:CI+/5Ro0
日本の防衛や核議論に文句を言ってる、議員含めプロ市民たちはこれをどう思う?
まったくなんとも思わないんだろうな。中国はやりたい放題だww
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:30:08 ID:YMib0rN8
>190
その時の事かわからないけど、
ノルウェーの港の近くにロシアの潜水艦が隠れているって情報をもとに、
その場所を漁業用の網でトローリングしたら本当にロシアの潜水艦捕まえた、
って話をノウルェーの友人が話してたことあったな。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:31:04 ID:JdruyuYh

やっぱスゲーよ この二人は

宮崎哲弥さんと勝谷さんが、朝日新聞を“猛烈”批判
http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0745.wmv
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 16:59:07 ID:+3R3t2kW
>>197
韓国が調達した鋼材が、ドイツの原設計通りのものでないとか聞いたような?
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 17:31:49 ID:8ygV83iY
>>202
ハイテン材だろ?
ボスコ辺りならわかる(W 
元々潜水艦用から派生して自動車用になったしね
日本の製鉄屋は凄いよ。
車のボティーを作る時のプレス機材もノウハウがいるしね
それを作っている会社も日本なら同じ重工系か建機屋位しかない。

後は溶接技術、(溶着かも)は酸化対策と接合ノウハウが肝なんだわ
だからレーザー溶着なんて技術が出てくる。しかも団塊世代の職人が多かったが・・・。
今は日本もヤバいかもしれん・・。 
204拓也 ◆mOrYeBoQbw :2006/11/21(火) 17:39:06 ID:H97JNezE
>>202,203
ケチって外殻材と新型魚雷輸入しなかったんでしたね>214型
張力鋼板は100%日本からの輸入に頼ってますから、中国の宋級改の話は眉唾かなーと、

AIPの他国供与なんかしようものなら、韓国経済制裁食らうしね。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 17:39:17 ID:bH/ZyZZj
最高責任者、丁一平少将の、個人的な動機も考えるべきじゃないかな?
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 18:57:21 ID:pDWaCTNb
日本のおやしお型も失敗艦?
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 19:43:44 ID:2FB0yXNv
>>202
マジなら、そもそも韓国から潜水艦用の鋼材を
調達使用ってのが大間違いな希ガス

したがって、韓国の企業の所為ではないのら
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 21:00:40 ID:8ygV83iY
左翼の在日米軍観察日記リムピースより
「くじら殺し」のコリー、那覇軍港に短期入港
横浜ノースドックに音響測定艦インペッカブル、
エフェクティブ、ビクトリアスの3隻が同時在港となった翌々日の11月12日、
那覇軍港には音響測定艦コリー・ショウエストが入港していた。
コリー・ショウエストは10月14日にグアムに向けて横浜ノースドックを出港している。
その後、沖縄近海で潜水艦捜索の任務についていたと思われる。
話は10月下旬の「事件」にさかのぼる。
『米保守系紙ワシントン・タイムズによると、
10月26日、沖縄近海で、中国の「宋級」
と呼ばれるディーゼル推進の攻撃型潜水艦が、キ
ティホークの約8キロ以内に探知されずに近づいた。
海面に浮上したところを、米軍の偵察飛行で発見されたが、
潜水艦搭載の魚雷の射程内にすでに入っていたという。』(2006.11.15 朝日)
潜水艦の探知を担当するのは、主として音響測定艦と空母艦隊とともに行動している原潜だ。
「くじら殺し」のLFAソナーは音響測定艦インペッカブルとコリー・ショウエストに装備されている。
このLFAソナーは、パッシブソナーでは見つけにくいほどに静粛化されたディーゼル潜水艦を、
空母への攻撃圏内に入る前に探知するために開発された。
インペッカブルは10月31日から2日間那覇軍港に入港しているのが確認されている。
LFAソナー装備の音響測定艦が2隻とも、「事件当日」の10月26日には沖縄近海にいたと推定される
キティーホークとともに動いていた原潜2隻にも、ディーゼル潜水艦が探知されなかったとしたら、
海面下で空母を護衛するはずの原潜が、米軍の期待通りの仕事をしていなかったことになる
インペッカブルの那覇軍港入港に続き、原潜アッシュビルが11月1日に、原潜シーウルフが2日にホワイトビーチに短時間寄港している。
この3隻の沖縄の港への寄港は、26日の中国潜水艦の空母への接近を「許した」ことと関係するのではないだろうか。
コリーのその後の那覇軍港寄港も含めて、沖縄近海が潜水艦探知活動の密度の濃い海域になっていることは間違いない。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/061112cory.html


209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/21(火) 21:30:43 ID:fsvrv6Ui
>>160
すこし誇張があるようなので、修正しておくと
リムパックでの演習は、空母が潜水艦に接近を許した…という状況で行われる。
つまり実戦ではあり得ない(あってはならない)状況を想定して行われるため、
あまりホルホル出来るような話でもない。

確か韓国も演習で空母の撃沈判定を取っている、
つまり撃沈判定は演習参加のおまけ…というか参加賞みたいなもの。
210ヴァンプ将軍:2006/11/22(水) 00:00:36 ID:ugQ0stZe
何だか防災訓練みたいな話しですな。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 01:05:37 ID:aptgvb1U
軍備拡張を抑えつけるアメリカの罠。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 01:47:35 ID:pbpYNyeu
東支那海は浅いから、低軌道監視衛星の赤外線センサーで支那原潜の排熱を感知出来るかも知れないな。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 03:17:14 ID:IEjlgD4U
支那の原潜は青白く光る
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 04:01:33 ID:6l6O16XZ
中国原潜事故で沖縄の海を死の海に変える日が近づいている。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 04:36:36 ID:lKfwTP9R
クジラが減ってるっていうのはさ、
本当はアクティブソナーとかで死んでるのを
日本のせいにして誤魔化してるんじゃないの?
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 04:41:08 ID:lKfwTP9R
>107
ちょっと前に日本がシナ潜水艦を石垣島から苛めてた
話があったと思うが。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 05:16:45 ID:AfAqn+pH
>>215
ミンク鯨は増えて困っている、魚をたくさん食べるから生態系が崩れる
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 05:22:27 ID:jTdEkb1a
すくなくとも米軍に半島のスパイが入ってることは間違いない。米中離間を狙った記事だ。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 05:23:43 ID:s/U4szq2
これは国防省の捏造。
こうやって国防費を増やすんだよ。
220生粋の日本人 ◆cq8cKISSUI :2006/11/22(水) 05:34:52 ID:TZkhv3Sh
>>219
つーか一部始終捕捉してたと思うね。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/22(水) 20:50:33 ID:pbpYNyeu
潜水艦を磁気的にカムフラージュする方法は無いの?
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/23(木) 14:22:51 ID:VHAor6YP
>>221
海底磁気異常図を見たことがあるが、ものすごく微妙な値だよ
これをカモフラージュしようとしても、そりゃ無理ぽ

潜水艦の電力を発するジェネレーターを磁気的に隔離し、蛍光灯などの電機も同様
これじゃ重くて潜水艦が沈むw

将来、やってみたら面白そうなのは、結界による空間の隔離かな
周辺の原子による振動や光など電磁波の運動エネルギーを、強制的に減衰させる、いってみりゃ魔法w
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん

つまり、東支那海は潜水艦泣かせの海ってことか。

なおさら海上兵力の充実が求められるな。

台湾が馬英九に乗っ取られたら台湾にも圧力かけないといかんし、
今後はいろいろと忙しい。