【核】 北核への対抗策「レンタル核」の勧め〜NPT、非核三原則問題もクリア [11/17]

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1Mimirφ ★
■【正論】現代史家・秦郁彦 核抑止に「レンタル核」の勧め
■NPT、非核三原則問題もクリア
 ≪タブー抜きの自由な論議≫
 北朝鮮の核実験から1カ月余が経過した。この間に実験したが成功か失敗だったかに始まって、
小型核弾頭の有無、金正日体制の実情、経済制裁の有効性から関係6カ国の温度差に至るまで
さまざまな論が乱れ飛び、「百家争鳴」の観を呈しているが、10年、20年前と変わらず、すっきり
した結論は出そうにない。

 あえていえば、ひとつだけコンセンサス(合意)がある。「重大かつ深刻」(安倍首相の観艦式訓示)
な北の「軍事的脅威」に対し、わが国単独では有効な軍事的対抗手段がないということだ。アメリカの
「核の傘」があるじゃないかといわれそうだが、この傘を本当にあてにしてよいのか、不安に思う人は
少なくない。

 同じ「核の傘」の下にいる韓国の世論調査では65%(中央日報など)が自前の核武装を支持し、
ソウルでは退避訓練を実施したという。そこで気になったのはわが国の世論だが、日本の核武装に
ついて問うたのは本紙(10月16日付)の小規模な電話調査での賛成13・8%、反対82・4%のみ。
他の大新聞はなぜか調査してみる意欲もないようだ。

 なにしろ中川昭一自民党政調会長が「(日本に)核があることで攻められる可能性は低いという論理
はありうるわけだから、議論はあっていい」と発言しただけで「あまりに軽率」(朝日新聞社説)とか
「北の核保有よりショッキング」(加藤紘一氏)といった拒絶反応が起きるくらいだから「触らぬ神に祟(たた)りなし」
の心境なのかもしれない。

 投書欄を眺めても「核兵器の議論 全廃を前提に」とか「じっくり考えて正しい解決への努力を」とか
「非核三原則を堅持しよう」といった当たりさわりのない建前論ばかりで、中川氏が期待するタブー抜き
の自由な言論は見あたらぬ。

 大学のゼミナールや居酒屋では大声で核論議が交わされているのを見聞きしている私は、近いうちに
核武装の支持率は韓国並みになるのではないかと予想しているが、とりあえず私のゼミ(大学院)で出た
北の核に対する対抗策を紹介しよう。

 ≪所有権と管理権は米国に≫
 「もはや打つ手はない。イギリスの友人に部屋借りを頼んだからいつでも逃げられる」というのがA君、
「座して死を待つ覚悟だが、せめて核爆発の瞬間を味わうため崖上へかけあがる」というB君、
「同じだが、僕は地下室へ退避します」というC君、ところが「作っている余裕はないから核ミサイルを
米国からレンタルしては」とD君が言いだすや名案かもと意見が一致したので、この案を検討してみた。

 そのさい
(1)北朝鮮が核兵器の保有と改良を放棄する見込みはない
(2)国連の経済制裁は抜け穴だらけで実効はあまり期待できぬ
(3)北朝鮮が標的とする周辺諸国の筆頭は日本
−という認識を前提条件とした。要点は次の通り。

 レンタル契約方式で平時は米国に置き、危急の時に米国の合意を得て日本へ持ち込む
▽所有権も管理権も米国が持つから、核拡散防止条約(NPT)に違反しない
▽非核三原則の「持ち込ませず」は米国の都合で持ち込まれる事態を想定しているので、
日本が主体的に持ち込む場合は抵触しないと解する−。

>>2以降に続く
ソース:産経新聞 平成18(2006)年11月17日[金]
http://www.sankei.co.jp/news/061117/sir000.htm
2Mimirφ ★:2006/11/19(日) 01:01:04 ID:???

 ≪3度目の被爆抑止の権利≫
 核武装というと、内外ともに日本が自前で製造し配備する方式をイメージするようだが、これだと時間と
経費がかかりすぎる、NPTからの脱退が必要、国内の反核勢力による妨害がありうる。開発中に先制攻撃
を受けるリスクがあるうえ、核実験場もないといった難点があって、実現の見込みは低い。レンタル核方式
には、こうした難点はないが、果たして米国が応じるか、他の諸国が猛反対するのではと懸念する人もいよう。

 しかし調べてみると、当の北朝鮮を含め日本の核武装に正面から反対を表明した国はない。たとえ出て
きたとしても、唯一の被爆国としてわが国には3発目の被爆を抑止する権利があるはずだと説得すればよい。
米国の立場は微妙だが、日本が自前の核へ走るよりはレンタル契約を結ぶ方がベターと考えるはずだ。

 ここまで書いてきたところへ、北のおばさんアナウンサーがテレビに登場、おなじみの重々しい口調で
「米国の一つの州に他ならない日本があえて地方代表として6カ国協議に参加する必要はない」とのたまった。
核クラブ入りした自信からくる放言だろうが、この種の恫喝(どうかつ)に一喜一憂しないですむ体制づくりが
急務であるまいか。そのうえでわが国が理想(空想?)とする核軍縮の実現をめざそう。

ソース:産経新聞 平成18(2006)年11月17日[金]
http://www.sankei.co.jp/news/061117/sir000.htm
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:02:41 ID:xUmOMNPI
ここでふと疑問だが、いま米軍基地に核の保管庫がある件について
誰も中味を問わないが?
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:03:15 ID:xz5MmGM3
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒< `Д´>       ニダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ       ニダ
         _, ,_
     〃〃<`Д´ ∩ < ウリ無視しちゃヤダニダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒< つД´> < 毎日ウリをかまってくれなきゃヤダニダ
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒<  _, ,_> < 謝罪シルニダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...アイゴォ...

     ⊂⌒<  _, ,_>
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz… チョパーリ…
5ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/11/19(日) 01:03:26 ID:OvsfQUHX BE:178039229-2BP(111)
既に2ちゃんでも俺らが言ってる解釈だなw
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:03:39 ID:KbMACoas
レンタルビデオ並みの気軽さ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:03:51 ID:lW4m5krp
産経いつもご苦労様です。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:03:55 ID:NHxcGR9J
ようやく世間が2chに追いついてきたか
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:05:19 ID:ZuwOtc7G
北を全部買い上げてしまえばいい。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:05:58 ID:oSnWbcqR
つうか、D君がちゃねらーなんだってw
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:06:15 ID:HZXI13CF
これって、海江田四郎がずっと前に提唱してたよね。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:06:28 ID:EsUkOCVe
返却は1週間です。
返却の際はこちらにお出で頂くか、店下の返却BOXにお入れ下さいまし
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:06:44 ID:uU3KPlTI
ニュークリアン・アンブレラ 
ピッチ、ピッチ、チャップ、チャップ、ランランラン。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:07:06 ID:rnCf+GDc
>>3
沖縄の在日米軍基地内にもあるだろ
たしか石原慎太郎の著書でも出てきたとオモタ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:07:51 ID:kH4chUo6
まあ今の状態で核持ちたいなら、アメリカの核を日米のダブルキーにしておくのがベストだと思うよ。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:08:36 ID:4OJC5nkN
>>12
その店、北朝鮮って書いてあるけど、全力で返却していいよね?
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:08:58 ID:K1MN5hnQ
沖縄には核があるだろ。ないはずがない。

ないと考えるのはお人よし過ぎる。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:10:57 ID:bLlE5mF2
空母にだって積んでいるだろ
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:11:17 ID:VDqSPC/R
「国民クイズ」じゃないか!
20年前の漫画ネタを専門家が云々言っとるのか!
なさけな〜
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:11:29 ID:E4sL9wB/
俺を怒らせると、押しちゃうぜ?

「スイッチ」をさあ。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:13:25 ID:JeoTvrhd
日本に核がないなんて信じてるのは日本人だけかもしれないのに。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:13:30 ID:0AOuDzAa
空想とはまた…w
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:13:43 ID:/jrKrfvw
まずミサイルの実践配備が先だろ。

ミサイルもないのに核保有しても意味ないだろ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:15:03 ID:h9OPxZJo
>>23
ミサイルもレンタルすりゃいいじゃないか、時代はレンタル・リースの時代ですよ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:15:17 ID:qE2ffHkL
これじゃ、核保有国になっても、イルボンに撃ち込めないニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                オロオロ
    Σ ∧米∧.   /∧南/∧    ∧日∧Σ
     ( ´_ゝ`). <<``ДД´´;>>  (´Д` )
         ./  //    \\  \
    .∧∧/  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ \ ,,,,,,,,,,,,,
 Σ / 中\    しし((_))      ./.{,,,露;;}Σ
   ( `ハ´)              /  (`Д´ )
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:15:40 ID:jHZlfZaj
イギリスもアメリカからのリース→所有なんだから日本も・・・


<,,‘Д‘><ウリにも貸すにだ!!!
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:16:50 ID:F0PAlOs6
かわぐちかいじの軍事論の正しさが証明されつつあるw
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:16:58 ID:ZkLcMUtK
何言ってるんだこのDQNww(嘲笑 しかもNHKってwwwppuゲラww
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:17:39 ID:EsUkOCVe
>>16
延滞料金は高く付きますがよろしいですか?
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:18:02 ID:q7Bes3xt
>>1
>▽非核三原則の「持ち込ませず」は米国の都合で持ち込まれる事態を想定しているので、
>日本が主体的に持ち込む場合は抵触しないと解する−。
9条と自衛隊の合憲論と同じような詭弁で気に食わないな。
前提条件に「非核三原則は口先だけでも保持」が入ってないんだから、
普通に非核三原則は撤廃する形にすればいいだろうに。
条約でもなんでもないオナニー原則なんだから、日本の一存でどうとでもできる原則だろうが。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:19:44 ID:h9OPxZJo
非核三原則は、持たず作らず持ち込ませずなので
原潜+ミサイル+核の三点セットをレンタルして日本の領土には置いてないけど、
いつでも発射可能な状態にしておく
ってのはOKてことか。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:20:26 ID:LaaPJaZm
核武装が無理だとしても、誘導爆弾型のバンカーバスターを、
1000発くらい分散配備して、北が攻撃してきたら、
各基地からまずは計200発くらいを、北軍事施設に発射したらどうだろう。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:22:18 ID:EsUkOCVe
日本にある米軍施設はアメリカ領土なので、実質日本に核はありますニダ
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:22:46 ID:mwOZQx9T
>投書欄を眺めても「核兵器の議論 全廃を前提に」とか
>「じっくり考えて正しい解決への努力を」とか
>「非核三原則を堅持しよう」といった当たりさわりのない建前論ばかりで、
>中川氏が期待するタブー抜きの自由な言論は見あたらぬ。


そうそうそう。
そんな感じ。
深みがないんだよな。
なんか適当に綺麗事だけ抽象的な言葉を並べただけで
「お前本気で考えてないし調べもしてないだろう」みたいなのが
大新聞の論説としてまかり通っているみたいな感じで。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:25:42 ID:N5pbwXsL
>米国の一つの州に他ならない日本

だったら核を配備しても、べつに問題ないんじゃねーの?
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:31:38 ID:sLwRzAzh
核がだめなら、核シェルターぐらい義務にしていけよ!
無駄な高速道路で税金使うよりいいぞ〜
それか、オーバーテクノロジーを手に入れるか?
もう手にいれてるかな?どこぞの企業が秘密裏に・・・
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:32:06 ID:8jT0tWA3
こういう流れになるのは最初から分かってたやな。
核保有の話が出た最初の段階でネラーの多くが予想してたことだ。

馬鹿みたいに法を遵守する日本政府が
不拡散条約を無視してまで保有するわけがないんだよ。

結局はいつものパターンだ。
くだらん田舎芝居を国民がながめ、アメの言う通りに事が進んでいく。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:35:21 ID:/Hquji+X
核が駄目なら生物化学兵器をつくればいいのに
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:37:23 ID:jHZlfZaj
>>38
穴という穴に潜り込む性質を持った小さな芋虫を大量散布するのですね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:46:25 ID:oGJ4i4C1
日本の国土内に核があれば日本の抑止力になると考えるバカさ加減
敵がアメリカ本土を核の射程にいれたとたんにレンタル核などゴミ同然
大新聞がこんなバカ記事をのせるとはな
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:51:59 ID:oGJ4i4C1
えらくレベルの低い院生だこと
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:52:35 ID:J8wh4gj6
つーか、レンタルしたとしよう。使ったら返さないといけないんだぞ?
となるとだな、結局核開発するんじゃねえか。無駄だから最初から造れよ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:53:59 ID:lW4m5krp
>>36
そして帝愛グループでペリカを奪い合います。
44エラ通信:2006/11/19(日) 01:54:09 ID:bE1TXZ2R
 レンタル方式などアメは認めんよ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:57:17 ID:J3F1DIAa
北のおばさん呼ばわりw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:58:57 ID:Miy1JSJD
>>39
そんな小佐が好みそうな悪趣味な兵器はいらない。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 01:59:32 ID:kmYEqSd5
この方法もタイミングよく成立させないと通らないんだろうなぁ・・・
48誇り高き乞食:2006/11/19(日) 02:02:36 ID:8B2g3aBF
>>42
じゃあ、富山の置き薬方式でお願いします。




   紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
   受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:03:05 ID:OtypzfOc

いいけど、原潜どーすんのよ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:03:10 ID:rwBRAgP3
核じゃなくてレーザー砲の開発しろ。
衛星からピンポイントでドンッ!だ。
エネルギーチャージは5分以内にしろ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:03:14 ID:8JjrxUuV
北鮮用としては有効だとは思う。
非核三原則は二原則にしてしまえばいいし。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:03:14 ID:idx9Yb9b
でもよく考えたら、特亜三国人はリアル生物兵器だな。
53エラ通信:2006/11/19(日) 02:04:18 ID:bE1TXZ2R
>>51
核によく似た、ハリボテだよ。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:09:50 ID:AP1Xwwn1
核が一発飛んできただけでは、日本の一部が破壊されるだけ。
(東京が壊滅しても大阪、九州,沖縄、北海道は残存してる)
その時点でどう反撃するかが問題。

通常兵器で敵の攻撃基地を潰すのは自衛権の発動。現憲法でも認められる自然権。(現憲法の前文の前提は崩壊してるが)
(一発核攻撃食らった時点で敵を攻撃するのを批判する奴はまずいない)
誘導ミサイル(巡航ミサイル)と空爆のための航空機(空中給油、航空母艦発艦)が必要。
原潜と空母は必需品。
敵が核攻撃しそうな兆候が顕著な時点で、機動艦隊と原潜が洋上で作戦行動(隠密行動)に入っていて
攻撃された時点で直ぐ敵基地攻撃に入れる準備しておけばよい。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:11:24 ID:fixb1Ru0
NPT脱退は必須だろ。
いったいどこの国が遵守してるっつーの。日本以外誰もルール守ってない。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:12:42 ID:i01mwovH
まあ一番現実的な案ではあるな。
レンタル代金をふんだくられそうだが、開発・維持費よりは安いだろう。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:16:20 ID:fixb1Ru0
問題は>>1みたいな核「議論」すら認めようとしない馬鹿が多すぎるってことだ。

これは民間から議論をふっかけていく必要がある。その意味でこの記事には意味がある。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:17:08 ID:TDgdjNjV
>>1
核弾頭が駄目なら、大型気化弾頭と弾道弾を開発すればいいじゃない。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:18:55 ID:LNwuPI0B
5、8 恥ずかしくない?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:20:56 ID:2JcIKReX
>>59
アンカすらまともにつけられないの恥ずかしくない?
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:24:03 ID:u8D5esBY
まぁどっちかつーと俺は核には消極的なんだけど、
レンタルするくらいなら、普通に造って持っちまえよ。まどろっこしい。
62埼玉県出身ですが:2006/11/19(日) 02:25:18 ID:f+N7/ikr
Amazon.comあたりでレンタルサービスしてもらえばいい
1泊2日で1億円とかならリーズナブルなんじゃないか
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:25:22 ID:81TIGwbx
>>9
どこがいくらで?
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:25:44 ID:fixb1Ru0
可能なら、「核兵器を無効化する何らかの新兵器」か
「核兵器に匹敵、もしくは核兵器以上の威力をもつ新兵器」を
開発してそれを保有したいね。

次世代リーサルウェポンの時代になるだけだけど
旧ルールが無意味になればそれだけで意味がある
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:26:13 ID:ne9uhZTg
生前の西村慎吾と同じ持論だな。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:28:37 ID:2JcIKReX
さて、ガンダムでも作ろうか
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:29:54 ID:AevMPZIq
こういう議論こそしたいよな。

サイレントマジョリティは望んでいるだろw
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:30:57 ID:TDgdjNjV
>>66
まてまて、先ずは05ザク・・・いや、ズダをだな・・・
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:31:16 ID:q7Bes3xt
>>66
メイドロボが先
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:32:37 ID:fixb1Ru0
じゃあボトムズで
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:34:15 ID:jR7I1ywl
やはり、新核と準新核と旧核だと値段が違うのだろうか?
あと延滞金はとられるんだろうか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:35:34 ID:y4AuagH0
アメリカ本土まで届く核弾頭積める弾道弾を持ってる核保有国が
日本に攻撃を仕掛けて来て、核攻撃も有り得る、核を貸して欲しい、てな段階までなったときに、
「アメリカが日本に核を貸すことは我が国への宣戦布告と見なし、攻撃も辞さない」
と言われたらアメリカは貸すのか?おそらく貸さないだろう。現状の「核の傘」と何も変わらない。
やはり自前で核を持ってしまうのが1番だが、時間もかかるし、実験場もない。
ああ、ジレンマ…
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:36:27 ID:J3F1DIAa
>>69
まず人型パソコンでいいんじゃね?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:36:50 ID:pJ71oWdq
>>64
開発したいのはやまやまだが、
その場合真っ先に完成前に米国が日本を核攻撃してると思う。
あそこの国って自分達をトップに保つためなら何でもするからなあ……
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:39:31 ID:fixb1Ru0
>>74
発表前に水面下で交渉すればいい。
新兵器があっても核そのものがなくなるわけじゃないので
日本側にもメリットのある交渉ができるはず。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:40:55 ID:e+SJdpRW
あほすぎる。








非核三原則をなくしゃいいだろうがw
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:41:32 ID:kTbOWvFF
素朴な疑問だが、戦略核ミサイルの抑止力って置き場所関係ないんじゃねーの?
そもそも「所有権も管理権も米国が持つ」核だから、
米の核の傘が当てになるのか不安なわけでしょう。
黄色人種が核攻撃を受けても報復発射に踏み切れないだろうと。

どーもズレてる希ガス
同じ額の軍事費をかけるなら、使える装備に金かけたほうがいいでしょ。
日本はコストパフォーマンス的に考えると、戦略核の潜在保有能力を誇示するだけでいいんじゃね?
実戦配備は何ヶ月で可能です、と発言したみたいに。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:43:56 ID:fixb1Ru0
こんな議論をやれ、と中川は言うてるのに
議論もダメっつーアホは代議士と呼ぶに値しないよな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:47:01 ID:oGJ4i4C1
レンタル核・・・
ありもしない抑止力のために年間レンタル料を何兆円払いますかね
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:47:20 ID:Y+4vjtf3



朝日新聞を誹謗中傷している人は負け組だった。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50


81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:48:10 ID:kTbOWvFF
必要な状況に追い込まれれば、いつでも非核三原則を改定して
米から各技術を導入する密約なり(秘密でなくてもいいがw)確約を取っとくのがいい。=潜在保有能力
そもそも必要な状況に追い込まれればNPTを合法的に脱退できる条項もあるそうだし。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:48:12 ID:7UxtFxC+
「核を一発もらった後でも平壌を壊滅状態に追い込めるなにか」
があれば核と事実上同じ。

なにも核なみの威力はいらず、金王朝が維持できなくなる程度であれば
金豚への抑止になる。まずは弾道ミサイルだな。それも核がないのを
補えるくらい大量の。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:49:25 ID:fixb1Ru0
馬鹿高いレンタル料を払う
 ↓
国民「無駄だ!」
 ↓
議論スタート
 ↓
(いろいろあって)
 ↓
「持っちゃったほうが早くね?」


こうなれw
84ボン太君☆支援機構@ラムダドライバ ◆2ChOkEpIcI :2006/11/19(日) 02:54:30 ID:OvsfQUHX BE:484659577-2BP(111)
>>83
十年払うならその金で開発できるよなあ?

じゃあ持っちゃうか?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:56:58 ID:RuAq0ntq
>日本が主体的に持ち込む場合は抵触しないと解する−。

非核三原則って、法律だったっけ??
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 02:57:07 ID:fixb1Ru0
持っちゃおう持っちゃおう

でおk
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:18:30 ID:UXKCBA9X
これ、レンタルでTポイントは付く?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:26:33 ID:fixb1Ru0
マイルが貯まる
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:26:38 ID:qqwDREgW
レンタル方式ってか、出前方式で良いんじゃね?
電話で
「モシモシ〜日本ですが、北朝鮮に戦略核5人前ヨロシク〜」みたいな感じで。
出前が届いた時点で料金を払えば良い。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:28:35 ID:fixb1Ru0
民間なら金だけの出前で済むんだが
国家間だといろいろ手続きが面倒っぽいな。

持っちゃえ持っちゃえ
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:28:35 ID:FmAzwOn9
日本がもし核をレンタルしたら、当然のように
Kの国も真似しようとするんだろうな?w
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:32:18 ID:0IsqJ7xn
態々、宣言して持つ必要は無いじゃん>こっそり自前で保有すれば良いんだよ。
93ヒョウモンダコ ◆hKxT8QvXVk :2006/11/19(日) 03:35:20 ID:Te9IX5cq
>>90
2ちゃんねらが金を出し合って持つ、というのもありかと。
VIPPERが不安だが。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:38:23 ID:rnCf+GDc
きのう、国家とは国民の生命を守るために云々みたいな
議論?があったけど、
今の政府には怪しいとこあるな
ほんとは、それぞれの個人が考えや金を持ち集めて
新しい組織なりをつくれるといいんだけどね
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:41:41 ID:aOqZRDBr
どうでもいいな、こんな意見。
日本が独自に持つ議論じゃないと。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:42:22 ID:JzfZk7JY
中距離核戦力全廃条約だっけ?

これはクリアできんの?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:45:56 ID:oGJ4i4C1
日本が核攻撃されたらアメリカが核で報復なんてありえないわけで
それはレンタル核でも在日米軍の核でも変わらん
まずそういう議論からやらないと選択を誤りかねんよ
>>1の記事書いた人みたいにね
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:48:58 ID:F/QYmM+q
核シェルターを北に打ち込めばいいんじゃね?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:50:29 ID:fixb1Ru0
とにかく議論をスタートさせることが大事
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 03:54:22 ID:I09E2Jnu
>>97
今までもこっそり持ち込んでた核を公に持ち込むようにするってだけだしね。
どの国も対日政策を変えたりせんでしょ。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:00:58 ID:Hm7q74Df
MDで時間稼ぎをして、レンタル核で報復。
実に効率的だが、日米安保の堅持とアメとの関係が良好である事が大前提だわな。
正直、心もとない気分だが、現段階ではこれがベターなんだろな。
いつかは自前で賄えるようにしとかないと、アメが没落したときが怖い。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:01:44 ID:fixb1Ru0
核攻撃を受けないことと
核保有しないこと
どっちを優先するんだよっつー話だわな。

建前を通して攻撃されたんじゃ本末転倒。

明白な敵国が核保有国になろうとしていて
周辺は核保有国かテロ支援国家で埋め尽くされてる。
そして日本だけは攻撃されてもやり返す力がない状況。
敵国にしてみればオイシイ状況。

極東において共産圏との境目に位置し、世界経済を左右する大国になった今も
「核保有しない」なんて甘ったれた選択肢がこの時代にアリかナシか、それを議論すべきだ。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:06:30 ID:BY++1uaN
とりあえず、もんじゅあたりを爆破するぞ!
って脅しかければいいんじゃね?
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:11:31 ID:YOmDOdpQ
核の傘ってこれのことなんじゃねーの?
いまさら何を。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:23:03 ID:K63Q2Lfp
>>101
ミサイル防衛が今すぐにでも実用化できる技術だと思っているなら、
残念ながらこれは絶対安全…といえるようなものは100年先でも
あるかどうかわからん超超ハイテクですよ。

米軍は予算のために景気のいい話ばかりするが、それは話半万分に聞いておくこと
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:29:58 ID:fog3xJf9
レンタルアトミックボムショップ
「U.S.Atom」
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:32:17 ID:Hm7q74Df
>>105
勿論そう思っちゃいないし、現在できる事の、
延長線での可能性にwktkしてるだけさ
核を無効化できるだけの兵器が出来ればいいんだけどな。
核発射を確認したと同時に、その核弾頭ごとミサイル基地を
破壊できるレーザー衛星みたいなやつとかさ。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 04:50:36 ID:/MeeC8H5
>>107
膨大な反水素なんかを詰め込んだ磁気容器を開発して皇居の地下にでも設置しとけ。
そしてこう宣言するんだ、「日本を攻撃したらこれが割れて地球が壊れます」と。
絶対に誰も攻撃してこないぞw
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 05:23:21 ID:dhtpiehY
核武装3原則にしろ。
つくる・配備する・撃つ
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 05:26:05 ID:7lwnTvb6
そこで鉄腕アトムですじょ
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 05:27:18 ID:q7Bes3xt
>>109
いやそこで撃っちゃ駄目だろw
とりあえず手元に一発だけでも置いとかないと。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 05:29:32 ID:0K4K0SxQ
>>111
いやこの場合の「撃つ」は、
「実際に撃つことそのもの」の「撃つ」ではなくて
「撃つことができると他国に知らしめること」の「撃つ」だと思う
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 05:37:41 ID:Atau9xoO
レンタル核は本末転倒に一票。

個人的には核武装はしない方がいいと思ってる。
日本は狭い土地に人口密集してるからね。
同じだけ核を打ったら明らかにこっちが被害大きいわけで・・・

ん?対中想定ですが何か?

もっとも
核保有に関しては議論をやりつくして、
いざ核配備しようと思ったら直ぐに出来る状態にしておいて
その上で「核は人道兵器なので配備しません」ってやって欲しいが。

日本は確かやろうと思えば即核作れるだけの技術&原材料(w)があった筈。
序に法制も「やろうと思えば即作れる」
ようにしておけば実際にもって無くても核抑止力の効果が見込めると思うんだけどね
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:00:35 ID:e2e5ZB6E
ここはやはり、純粋水爆の開発を急ぐべきだ。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:02:12 ID:NYO/UfaI
>>113
やるとしたらイギリス型じゃね?
原潜+弾道弾で
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:02:52 ID:jw2r7NY9
秋葉原さえ死守すれば、日本は滅びない。
逆に、秋葉原をやられたら、日本は滅亡する。
中国が、それを知って、秋葉原を集中攻撃したら、
いくら核兵器をレンタルしても、ダメだ。
日本はおしまいだ。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:03:39 ID:gZpwF9cr
>>14
石原は昔のこと言ってんじゃね? 日本に復帰する前はメースBとかいう核ミサイルが堂々と配備されてたという話だが。
今あるとしても米軍があんな軽薄なジジイに教えるか? あいつ真紀子と同類だろ。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:08:06 ID:nshcTAna
だからニュートリノビームで核を無力化ry
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/19(日) 06:16:36 ID:KoUDMg3R
レンタル原潜なら万事OKだなwww


通常は日本の国内はもとより、領海にも入る必要が無いし〜w
(母港はグアムでSLBMの射程距離は長い)


仮に領海に入っていても潜ってればバレないし〜www


非核三原則も堅持できるし〜www


う〜ん、2隻か3隻はレンタルしといたほうがいいかな〜?
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:40:34 ID:rcYb5Yn4
非核三原則は法律じゃなく、交通標語と同じレベルなんでしょ。
「レンタル核」に賛成、俺の町に発射基地をぜひ作ってくれ。

日本が核を持つことは世界経済の安定につながるでしょう。
また、アジアの安定にもなるでしょう。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:47:57 ID:mGEuSSU/
イギリスは借りてるっつっても弾頭は自主開発なのは何度も強調しておくべきところだ
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/19(日) 06:53:13 ID:KoUDMg3R
>>121
乗組員も自衛官2名を除きレンタルでいいと思うよwww
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:56:05 ID:kbpz+8p/
レンタル核ってのは
西ドイツ空軍がNATOの戦術核を運用を委任されてた
ことをイメージしてるんジャマイカ?
本来爆撃機でないF-104が核爆弾や通常爆弾を抱いて対地攻撃の練習ばかりして
おかげで墜落事故が続いて、西ドイツで大問題になってのだが。

アメリカの戦術核を運用できる潜在能力があるのは、
現行の自衛隊装備のなかでなんだろう?
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:56:32 ID:w8fUhPnl
じゃあ、とりあえず夕張市に発射基地やサイロを造ろう。
125兵隊さん、仇を取ってください:2006/11/19(日) 06:59:12 ID:spyE+vMb
物まねの江戸家猫八さんは、原爆が広島に投下された直後に、兵隊として現地に行ったそうですが、
被爆した人たちは異口同音に「兵隊さん、仇を取ってください」と訴えたという。それを「過ちは二度と繰返しません」
などととんでもないですわ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 06:59:15 ID:PGgi96tz
P-Xに核弾頭の超音速巡航ミサイルを八発積んで常時空中待機とか。オソロシス
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/19(日) 07:04:53 ID:KoUDMg3R
>>123
トライデント級原潜及び米乗組員を丸ごとレンタルでもいいと思うよwww
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:07:41 ID:mGEuSSU/
核ミサイルより迎撃できない隕石がいいなやはり
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:09:21 ID:rcYb5Yn4
日本の核武装はやっぱり自然なんだよ。

反核の人は自分の力で考えることが出来ない人なんだろうな。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:13:07 ID:SjVGOM+L
産経の糞共が目くらましの誤魔化しで済まそうとしてる政治屋に、頼まれて書いてるんだろうが。
レンタルじゃ現状と変化ないし、確実に報復ができる措置も担保されてない以上はMDだけでは
抑止力にならい。
最近とくにMDマンセの連中が増えてるが、日本の意志で撃てる核が絶対に必要だ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:13:25 ID:rcYb5Yn4
水爆をレンタルできたらいいね。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:16:40 ID:J8wh4gj6
>>123
戦術核程度ならF-2でいけると思うよ。
タンカーも配備される事だし。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:18:07 ID:fixb1Ru0
早くガンダム作ろうぜ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:26:03 ID:3RcVaBfV
ウォーカーギャリアがあれば核ミサイルをキャッチできる
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:35:51 ID:8rqYyP+G
>>130
まあ、漏れはレンタルもありだと思うが、MDでガチガチに固めた上で核配備が妥当だね
相手としては自分のミサイル落とされた上に反撃を食らうという最悪パターンが見えてくる
ミサイルはさらに撃てなくなり抑止力は高まる
136亞細亞のぬるぽ:2006/11/19(日) 07:44:02 ID:j3DnV8AP
コンピューターシミュレーションだけで作った爆縮レンズで
難しいと言われている人工鉱物作れるのを世界に示せば
よい。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:50:20 ID:SjVGOM+L
レンタルが最も愚策だ、日本の意志で撃てない核なら、現状のままで持ち込ませておけば良い。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 07:53:21 ID:2SGLcAHi
アメリカによる核の傘は政権の変動によってその大きさを変える
民主党政権ではたたむ可能性すらある

1億5千万の外人のために3億人の有権者を危険にさらすバカな判断をする政治家はいない
そして非核三原則という信念に固執して日本民族を滅亡に導く政治家などというものは100代にわたって罵倒されるだろう

東名阪に3発の核を討つだけで日本は壊滅する。そしてそれを防ぐ術は現在ない。

石原慎太郎エッセイ『日本よ』
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no22.html
中国の跳ね上がりたちが魚釣島に上陸し大きな騒動となった折、
ニューヨークタイムズの記者が当時のモンデール大使に、
「尖閣諸島の紛争がさらにエスカレートした時、日米安保は発動するのか」と質したら、
大使は言下にNOと答えた。
私は驚きと怒りでそれを聞いたが、なぜか政府も国会もそれを問題としなかった。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:12:03 ID:d0PUewsY
日本はオハイオ級原潜を5隻ほどレンタルすればいい。

アメリカの影響力下での核運用となるし、日本は核実験せずに実績ある核保有出が来る。
アメリカも安心 日本も安心

北朝鮮は <#`Д´>      韓国も <#`Д´>
中国は   (#`ハ´) アイヤ〜
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:15:08 ID:oGJ4i4C1
>>130
同感
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:45:47 ID:uLYCyegX
朝鮮 中国 アメリカ
みんなまとめて 殺っちゃいなよ(^◇^)
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:50:46 ID:fVmiXxzH
日本が核武装しようとすると、アメが経済制裁するとか言ってるバカがいるが、政治力学・軍事力学の常識を押えろよ。

アメの悪夢は 「日本の資本・技術が中国の人口・資源と結合して、経済的・軍事的に米国の対抗勢力となること」 だよ。
日本が中国の核の恫喝に屈して中国の属国となることは、この悪夢が実現することだ。

<< 日本の核武装の当否を議論するときの政治・軍事常識 >> 

・核の傘は、アメ本土が核攻撃を受ける恐れがある場合は無効。 つまり、北の核には有効だが、中国の核には無効。
・アメの恐れはテロ組織に核兵器が渡ることであり、日本のような民主的で管理能力がある国が核保有することは危惧していない。
・だからアメは原則として核の拡散に反対しているが、日本が核攻撃の危機に曝された場合は核武装に反対しない。
・ミサイル防衛システムでは、中国の持つ多核弾頭ミサイルによる攻撃を防御できない。 核武装が唯一の対中戦争抑止力となる。
・核爆弾と敵の大都市に達する運搬手段を持てば、その核武装の規模が小さくても十分な抑止力となる。
・日本がNPT体制から離脱しても日本を経済制裁できる国は無い。 というより経済制裁しようとする国は無い。 
・原発燃料として日本が保有しているプルトニウムは、海外保管分も含めれば10年分以上あり国内で再処理可能。 
・ウランは資源として世界に広く存在しており、市場から調達可能。 又、コスト高となるが、海水からも採取可能。

<< 日本の核武装の形態と、独自開発の場合の技術的問題点 >>

・日本が核武装する場合、最も可能性が高いのはアメからの購入や技術導入。 又は、アメとの共同保有と共同管理。
・独自開発の場合、日本の技術基盤や保有する核材料は十分な水準にあり、最短2年で兵器化可能。
・日本の地理的制約や国内の政治的制約から、日本の核武装は潜水艦搭載ミサイルとなる。
・核ミサイル攻撃用潜水艦の開発は必須ではなく、既存の潜水艦の魚雷発射管で核ミサイルも発射可能。
・地下核実験は、日本の国内でも離島でも可能。 公海上の水上・水中実験でも放射能汚染は限定的。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:52:16 ID:sWQKLN1D
持たず作らず持ち込ませずって
「使わず」という項目が入ってないんだよな
借りて使えばいいんだな
144日本主義:2006/11/19(日) 08:54:48 ID:SinB0mBk
核保有反対!

広島、長崎の被爆を忘れたのか
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 08:58:15 ID:V7NVRMwN
>>144
核を防ぐために核が必要
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:03:03 ID:alGOHT1j
>>144
覚えているからこそさ。
銃で撃たれたからといって、銃を持たない理由にはならない。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:03:33 ID:2SGLcAHi
日本の核武装は世界の信頼を裏切る行為とかいう奴がいるが

特定アジアと米国以外は賛成してるんだよな
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:04:56 ID:spyE+vMb
>>144
物まねの江戸家猫八さんは、原爆が広島に投下された直後に、兵隊として現地に行ったそうですが、
被爆した人たちは異口同音に「兵隊さん、仇を取ってください」と訴えたという。それを「過ちは二度と繰返しません」
などととんでもないですわ。

お前こそ、直後の広島にいたのか?
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:06:49 ID:2SGLcAHi
日本は核持ってなかったから核打たれたんだよ

じゃなかったらどこの国でも北朝鮮への空爆を躊躇するはずがないだろ
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:07:25 ID:PZnthWNv
米軍の空母が実質、レンタル核だろ。
151んだっちゃ:2006/11/19(日) 09:14:04 ID:yCX/ruAc
明日の長官   


核ミサイル3割引 セール ミサイル 一発おまけ ジャパネット高田  明日の朝刊 お楽しみ
152ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U :2006/11/19(日) 09:14:21 ID:6IKey7us
一応、非核三原則の「持ち込ませず」を米軍基地は除く。って見解にして
正式に発表しないとな。

>>149
石油とか利権が絡んでいるならともかく、あんな荒れ地を攻撃して戦費を浪費したい国は
あんまりないってことじゃない?アメリカもアフガンとイラクで大分金使ってるからねえ。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:23:40 ID:eCO+YLKD
>>152

戦費+復興費だな。

戦争で金豚政権倒しても
2000万の飢えた朝鮮人を養うなんて
どこの国もやりたくないって。

だから親中国派の内部クーデターかなんかで
ソフトな政権交代をしたいところだが、
つい最近、親中国派の組織は粛清にあって
中国側も動きが取れないとか聞いたな。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:25:46 ID:ehD/OgUi
>>152
と言うより、米軍基地や艦艇内は米国であるから問題ない。
非核3原則は日本領土に適用される。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:28:15 ID:CQODg+d3
>>144
広島、長崎の悲劇を繰り返さない為にも核防衛は万全でなければばらない
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:29:46 ID:ehD/OgUi
>>144
2発も核攻撃を受ければ、普通は核保有するのが正常な反応だろ
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:30:40 ID:iGAbYd3z
米国の許可無しに撃てないなら現状の核の傘と変わらんだろ
ポチウヨは骨の髄まで奴隷根性が染み付いているから、自分が
どれだけ意味のないことを言ってるのか理解できないんだろうね
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:32:06 ID:eCO+YLKD
まぁホントに核を持つかどうかよりも、

日本核武装論→中国が焦る→
中国が北朝鮮に強い圧力をかける→金豚政権崩壊
→核放棄の新政権樹立

つーのが目的だけどね。今現在は。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:35:21 ID:eCO+YLKD
>>157

いやだからね、現状の日米安保やNPT体制下では
論議の結論は「日本の核武装は不可能」って事で
終わってしまうんだっての。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:36:55 ID:o7wNqwO8
そうそう、それでいいんだよ
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:38:14 ID:alGOHT1j
>>157
正論だなあ。

つうか三原則が政府方針に過ぎないわけだから
その穴をつこうとする行為そのものが徒労だよな。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:44:01 ID:lnf9HdWr
核議論するのは賛成だが
「唯一の被爆国としてわが国には3発目の被爆を抑止する権利があるはずだと説得すればよい。」
こんなアホ言われると迷惑でしかない

無条件核否定論者の甘えと何も変わらん
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 09:57:18 ID:CQODg+d3
>>162
胴囲
「被爆を抑止する権利」は「唯一の被爆国」でなくてもあるわな
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:10:31 ID:oGJ4i4C1
>>161
どう考えても、行き着く結論は、
日本人を守るためには、独自に核開発して核武装するしかないんだよね
165ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U :2006/11/19(日) 10:12:56 ID:6IKey7us
>>157
でも「日本に核を撃ったら確実に核で報復される」ってのは足止めにはちょうどいいんだけど?
MAD(相互確証破壊)を知らないか?朝鮮人は。
ま、日本が独自の核武装をやる意味はないわな。金ばっかくって無意味な物になるだろうし。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:13:13 ID:rcYb5Yn4
精神異常者の国、北朝鮮が核を持ったんだから日本に撃ち込む可能性は大だ。
「唯一の被爆国だから持ってはだめ」とか意味が全然分からんよね。

俺は、「見える米軍の核の傘」が欲しいから、俺の町に核発射基地を作ってくれ。
167K@理想だと!?ザレゴトだ!!:2006/11/19(日) 10:16:16 ID:YtCY1Qfa
>>162
日本は三回被爆してますよ?

168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:25:55 ID:rcYb5Yn4
日本の核武装反対の国は、中国・韓国・北朝鮮くらいじゃないのか?

台湾・フィリピン・ベトナム以下すべての国は親日だから反対はしないでしょう。
俺だって台湾が核武装すると言ったら、「あ、そう。」で反対はしないよ。
169774 ◆fg1jriIDV. :2006/11/19(日) 10:26:58 ID:f/uyYW8U
>>162
同意。
被爆しない権利はどの国家にもあるからな。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:29:52 ID:Y8Ks8lp4
日本の核武装はやる気になればいくらでも方法はあると思う
ただ国民は迷っている部分があると思う。(今さら踏ん切りがつかない)
金豚がミサイルを日本本土のどこかの都市に一発ぶち込まれれば考え方も変わるだろう。
やってくれないかな?
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:33:03 ID:aqvpfB0Q
>北核への対抗策「レンタル核」の勧め〜NPT、非核三原則問題もクリア

馬鹿馬鹿しい、平和ぼけしてくると、こういうヤシラが出てくる。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:34:36 ID:mEwg3mSA
3つ目の被爆は半島でいいんじゃない!!
三度目の正直!!
基地外相手に正常な行動してどうする?
日本は核保有しない為に作っては、打ち込むをくりかえせばいい。
実験の手間はぶけるし、早速はじめて!!
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:38:30 ID:CQODg+d3
>>171
政治ってのは名目や体面ってのが大事だからなあ
見ててアホらしくなるような議論の繰り返しだよな
実際に被害の出る事件や衝撃的なキャッチコピー一つでがらりと変わる事もあるから
うまく方向転換できると良いね
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:42:11 ID:rOGZ8mUl
この種の議論は正しいと思うね。
日本人の核アレルギーを緩和するための初期段階としては妥当だね。
むしろいきなり独自開発という考えはつぶされる可能性が高い。
もちろんそれを見越して中京の工作員がわいているんだろうがね。
よく意見を見極めないといけないよ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:42:29 ID:94MipEjW
>>1
NPTや非核三原則なんて見直せば良いだけ。
核まで米国に依存するのはやっぱり集りを許すだけ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:42:33 ID:kmYEqSd5
>>54
社民を舐めてもらっては困る
『一発なら誤射かもしれない』 ってレベルのヒトモドキも居るんだぞ
警察官でなんとかしろ!って言う奴らだw
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:42:53 ID:Ip66UH+8
【イエス・キリスト】非武装中立・無抵抗主義・ノーベル平和賞【マハトマ・ガンジー】

178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:46:49 ID:c8QH6VNC
北朝鮮の一連の騒ぎは核武装の世論を作るチャンスです。
だいたい日本の売国左翼が壊滅した理由はブタジョンイルの拉致謝罪だったんだから。
北が核がらみで日本に何かアクションを起こせば世論は一気に変わると思う。
中共も自民党を直接操縦する手段(小沢や橋龍たち旧経世会)を失ってるし。
日本核武装の最終目標は対シナだからね。北じゃなくて。


179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:47:56 ID:kmYEqSd5
一般の日本人には 核を持たない事は3発目被爆を容認してる姿勢 ってことを理解させなきゃね

とにかくアレルギーを無くす 『議論』 が必要
思考停止状態だからな・・・('A`)
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:56:47 ID:Y/GdPh69
ひとつ疑問
仮に日本が独自に核武装した場合、本当に日本はそれを行使できるのか?
具体的には誰かが核ボタンを押せる、あるいはその責を負うことが本当に
できるのか?

現時点では核レンタルが最も実現性が高いと思う。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 10:58:41 ID:aqvpfB0Q
売国マスコミはもっとアンケート調査やってみればよい。
核武装賛成という結果が出ると困るからやらないんだろw
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:05:19 ID:SyZEv1kC
>>180
俺に任せろ
何らの躊躇なく押してやるぜ
汚いチョンは消毒だ
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:06:27 ID:rcYb5Yn4
>>180
核ボタンを押すための「マニュアル」を作れば良いんじゃね。
@日本本土に核ミサイルが落ちる A日本本土に生物兵器が使われる、など。
で総理大臣が発射命令を出す。
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:10:05 ID:+NSnewZS
狭い日本に核ミサイルを落とされてからじゃ遅いだろ
ミサイル発射の兆候が見られたら即時先制核攻撃ということに
しないと日本はホロン部
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:11:21 ID:rcYb5Yn4
日本の核武装を反対してる国は、中国・韓国・北朝鮮・プラス在日反核団体だけだよね。
この国は日本の仮想敵国だから反対は当たり前。

正義の日本が核を持つことでアジアの安定に貢献できると思います。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:11:48 ID:Y+4vjtf3


平和憲法を守れる党が最後には勝つのだ。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153842300/l50
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:12:15 ID:apy5tm+0
核レンタルなんて仕組みを作ったら 次は生物兵器レンタル、偽札レンタル 覚醒剤レンタル
拉致被害者レンタルってか?

核レンタルが始まれば 水爆、中性子爆弾、・・・、悪行の種はつきまじ。
あっ、パチンコ玉はレンタルだし、サラ金はマネーレンタルだったか。
奴らのレンタルノウハウは優秀だ!
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:22:30 ID:rcYb5Yn4
>>187
レンタルは最高じゃん。
レンタルして北朝鮮にぶち込もう!!
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:49:28 ID:jb1Iw2VR
ダーティーボムを瞬時に大量に撃ち込めればよい。
原料は十分あるぞ。
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 11:54:15 ID:tPBh0Zmq
サイド6に核兵器があるらしいぜ?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 12:37:53 ID:ZKQdURvy
核武装しないならしないでもいいけど、その代わり通常軍備を大幅に
拡張しようぜ。今の二倍程度は。対地攻撃能力を大幅に強化して
ミサイル基地を撃滅できるように。

これすら反対なら「きゅうじょうがにほんをまもってくれるのですよ!」
とか言ってる池沼と全く同じ。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 12:47:59 ID:Y/GdPh69
>>183
いや、だからその「マニュアル」に基づいて、本当に発射を「決断」できるの?
総理にそれだけの資質が求められるわけだろ。
総理を選ぶ選挙において、国民はそんな覚悟を持って投票に臨めるの?
土壇場で超法規的措置とかやらかしてる日本政府に、その能力はあるの?
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 12:53:09 ID:c8QH6VNC
アメリカは日本の自前の核武装はやっぱり面白くないだろうからレンタルは
ありえるね。冷戦期の西独がそのパターンだ。
でも核兵器に関する研究、議論は独自にやるべき。たしかに核爆弾自体は今の
日本なら十分作れるらしいが、運搬手段はそうはいかない。
現時点で核を運べるのはF2支援戦闘機だけだし、弾道ミサイルとかの開発は
きちんとしないと・・・

なお「議論自体許さん!」なんて言ってる輩はは冷戦期ならソ共の、冷戦後なら
中共の、政府内なら北朝鮮の、政府外なら在日のスパイなので完全スルーでおk。


194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 13:00:23 ID:5hjTXQ94

デリバリー核
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 13:12:15 ID:s69EkqBf
前から言ってた戦略型原潜の日本配備だな
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 13:23:43 ID:JdZHgiak
>>192
報復核ボタン押さなかったら、有事に何もしなかった無能呼ばわりされて、次の総選挙で与党大敗北するわな。



・・・次の選挙があれば、の話だが。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 13:34:25 ID:XSixjErI
一番合理的だねぇ。本当は自分で持ちたいけど金と時間がかかりすぎる。
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 13:40:22 ID:Y/GdPh69
>>196
そう。次の選挙があればね。だから心配なわけだが、意味わかってる?

実際、阪神大震災の時になにもしなかった総理大臣もいるじゃねーか。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 14:15:59 ID:beasHw4h
レンタル核なんていうわけの分からん遣り方よりも
今の米軍基地の一角にミサイルサイロを付けりゃいいじゃん。
そこの一角だけ租借地として、契約更新は半年毎とする。

実際の所、列島は中国―アメリカのミサイル弾道に平行している
ので米本土の防衛においても重要内地にあり、キューバミサイル
基地の様に中国への攻撃においても理想的な位置にある。
アメリカが日本にミサイル基地を設置するのは合理性を欠く事で
はないだろ
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 14:16:53 ID:Me8bwVy7
国民クイズ・・・・・・。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 14:31:53 ID:ubqyxuLd
MDと同じで小手先の対処法だろ<レンタル核
つまらん綺麗事を政治的建前にしてるせいで
無駄にコストのかかる対処法を更に遠回りで実践しようとしてる。
平和ボケなのはなにもサヨだけじゃないよ。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 14:47:05 ID:Txm3IO6q
非核三原則の「持たず作らず」は日本が所有権を保持したり、日本自身が製造しなければOK
「持ち込ませず」の部分は日本の中=領土・領海の中に持ち込まなければ問題にもならない
のだから、日本の排他的経済水域内で海自に護衛させておけばOK
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/19(日) 14:51:31 ID:c+B1JiI3
要は沖縄に核を置けってことだろ。
まあ、沖縄土人が嫌がるなら、東京でもいいが。
現時点では最上の手段じゃまいか。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 15:24:10 ID:HSg5z7Q1
秦郁彦、昭和天皇発言問題の汚名は消えんぞ!ごるぁ
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 15:30:07 ID:5BBBIfOu
リースってのは後で買取もできるんだぜ。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 15:42:11 ID:NwRv0XL8
>>192
核ボタンのマニュアル化で総理大臣は発射命令するさ。
米軍が核ボタンを押しても良いけど。

何回も書いてるが俺は「見える米軍の核の傘」が欲しいので、俺の町に
核ミサイル発射基地を作ってくれ。
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/19(日) 15:43:33 ID:ISjwJ2Sj
TV東京16:00 日高義樹のワシントンリポート 米イージス艦は北朝鮮ミサイルを落とせるか
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 15:44:38 ID:Txm3IO6q
日本が直接行使できないのなら、核弾頭そのものをレンタルしなくても良いのでは?
核弾頭をレンタルすればアメリカにレンタル料を払わなくてはいけないけど、在日米軍に
核を配備すれば日本の負担は変わらず、核を置く事が出来る。

言うまでも無い事だが、在日米軍基地内は日本では無くアメリカなので在日米軍基地内に
核を置いても非核三原則には違反しない。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 15:47:20 ID:gMSLImTR
>>201
自分で一から開発するよりも安く、早く、信頼性のあるモノを手にすることができるんですよ。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 16:24:02 ID:F+3s5iF3
>>1
日本のレンタル方式が先例になって、世界に広まったらどうすんの。
マネして「中露あたりからレンタル」するヤバイ国が表れても止められないよ。

レンタル(購入も含む)するなら原潜とミサイルまで、核は独自開発しかないよ。
技術の蓄積を考えれば、後々は全て独自開発がいいかもね。
財源は、官僚の天下り先になってる財団法人への補助金減らせば楽勝でしょ。w


思うに・・・
日本は自前の核を持っていないだけで、実際は米の核の傘で守られているわけで。
これは元を糺せば、「自国の安全保障と核発射の責任」からの責任逃れでしかない。

・・・・これって、ズルくね?

安全な日常を望むなら、この責任も日本人自身が負う覚悟が必要なんでないの。
平均的日本人は平和ボケしすぎで、危険な国が多いことすら忘れてそうだけどね。
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 16:26:54 ID:NwRv0XL8
>>208
それはそれで良いけど。本当に米軍は報復攻撃をしてくれるか心配だよね。
「見える核の傘」をどうすれば実現できるか、考えてよ。

たとえば年に1回、空母キティーホークの発射口の扉を開けて見せてくれるとか、
日本本土にミサイルが落ちたら、法律により核ミサイルを発射するとか、、、。
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:24:15 ID:gU8NqPwX

【政治】「核艦艇の領海通過は認めず」…久間防衛庁長官、野党の反発で発言を修正
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163917000/
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:36:12 ID:oFLHwVco
>>193
>>アメリカは日本の自前の核武装はやっぱり面白くないだろうからレンタルは

アメリカが好まないのは、日本が独自に核兵器を開発したり保有したりすることよりも
日本が独自に核兵器を使用する権限をもつこと。
独自に核兵器を使用する権限を持つ国はもうこれ以上増えてほしくないのだ。
だから、そのレンタル核は米国の許可なくば使用できないような技術的な制限がかかっていることが必須の条件だろう。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:40:07 ID:9cEZQLqZ
>>210
激しく同意。日本の核武装は必至です。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:41:49 ID:1AnJqK/k
もし米国が日本の頭を越えて米朝2国間協議を行い、クリントン政権みたいに
中途半端な核解決の和平交渉に持ち込んで日本の梯子を外そうとするのなら、
日本が核武装以外に取り得る唯一の手段は曽我ひとみさんの夫、
ジェンキンス氏を日本政府が拉致被害者として認定するしかない。
氏は一応自分で北に行ったと言う事になっているが、
それは北の金政権の証言と米国政府の手打ちによる物で、確たる証拠が乏しく、
真実の所はどうなっているのかは全く不明。
ジェンキンス氏は亡命したのではなく、拉致された可能性もあるのだ。
もし日本政府が氏を亡命ではなく拉致によって北に行った物だと断定、
或いはその疑いが濃厚であると発表し、拉致被害者として認定したらどうなる?
米国世論、特に米軍兵士の間に凄まじい衝撃を激昂が瞬く間に走り、
拉致問題は日本のみの問題から米国の問題にまで発展、
米政府は米朝2国間協議で手打ちをするなどと言う小細工など講じれなくなり、
北の望んだ2国間交渉は北朝鮮の一方的な糾弾の場と化し、
もはや軍事オプションを含む強攻な選択しか取れなくなり、北は崩壊する。
日米に深刻な亀裂を齎すかもしれないが、アメリカが裏切り北の核を容認する
国際社会が出来上がると言う最悪の事態が怒る可能性を考えれば背に腹は替えられん。

↓ジェンキンス氏の拉致疑惑に関するサイト

チャールズ・ロバート・ジェンキンス支援のお願い
ttp://nyt.trycomp.com/crj.html
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:42:29 ID:wbKreksM
>>214

MURI
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:42:52 ID:oFLHwVco
>>211
>>それはそれで良いけど。本当に米軍は報復攻撃をしてくれるか心配だよね。

現実問題、たとえ在日米軍が標的となったとしても、米国が本土への核攻撃を覚悟してまで報復攻撃をするとは思えない。
いちばんありえるのは日本に核が一発ぐらい落ちた後で「これ以上核戦争を広げないことが世界のため」とか言って手打ちになる事だろう。

ただし、仮に日本が核攻撃された場合、米国は報復核攻撃をする理由ができる。
可能性は少ないにしろ、米国による報復核攻撃がある「かもしれない」という可能性、これが核の傘だ。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 17:46:18 ID:5GWQNyjS
一本二泊三日でいくらよ?
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 18:32:40 ID:fVmiXxzH

<<アメリカは日本の核保有を望んでいる>>

アメリカはこれまで何度も日本の核武装を容認するかのような発言を繰り返してきた。なぜか?
それは

『アメリカは日本が核攻撃されても報復核を使えない。アメリカ本土が再報復されるリスクは犯せない』

というメッセージである。日米同盟は存在するが、「核の傘」はもはや存在しないのだ。いや、始めから
存在しなかったというべきか。だからこそ、米国は日本自身の報復核で自衛して欲しいと考えているのだ。

では日本核武装のシナリオはどうだろうか?
おそらく、イギリスが核武装したときとほぼ同じシナリオになるはずである。米国が日本に弾道ミサイル
搭載可能な核弾頭を売却あるいは貸す形か、日本に「必要最小限度」の核実験データを供与し、核実験
の必要がない形で自国開発させる。それと同時に報復核運用手段としての原子力潜水艦を売却するだろう。

仮にこのシナリオが現実のものとなったとき、これに反対する主要大国は中国のみである。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 18:39:04 ID:SjVGOM+L
安倍やウヨが最も低脳で平和ボケしてるってこと、レンタル核なんか愚策中の愚策。
現状のままで集団的自衛権放棄のサヨの方が、まだましだ無駄金は使うな。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 19:40:32 ID:ma2rrwp3
めっちゃ、詭弁ではあるが、有事には致し方ないな。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 20:27:52 ID:NwRv0XL8
>>219
中国の核ミサイルはアメリカまで届くので両者は戦争が出来ない。
ので日本が中国に核ミサイルを撃ち込む事を願っている。

台湾有事の時は日本が米軍に代わって北京に核を撃ち込むシナリオをしてるだろう。
よって裏では米が日本に核を持てと言ってると思うよ。
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 22:41:09 ID:cfj9yp0q
アコム
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 22:47:49 ID:ScDJSQ5C
>>217

ただ、在日米軍にもアメリカ軍兵士の家族である非戦闘員がいるし、
東京などはアメリカ人を含め多くの外国人が暮らしているから、
核を打ち込まれた場合、放射能や被害は、国籍や人種を選ばないから
そうなると、当然彼らにも被害が及ぶわけだ。
「一発くらいでチャラにしましょう」ということになれば、アメリカの
世論がどう反応するだろうか?
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 22:58:32 ID:mMjSDcB5
核より強力な兵器はないの?
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:02:22 ID:+EZYIeBB
たぶん10年後には持ってるんだろうな
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:04:28 ID:nOjo4Vrd

団塊爺どもがくたばらなきゃ無理だろう
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:19:31 ID:hoHnTWfa
今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念。議論は北朝鮮が倒れてから。

実用核を持たれたら、日本は終わり。
(2chの核保有論者には、北朝鮮に近い者も多いと思われる)

核は、貧者、テロリストの最強兵器(のひとつ)だし。
リアル24になっちまう。
日本にはメリットがない。

核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核(ミサイル)攻撃のリスクが増大。

【北核問題】 「北、テロ集団に核移転用意している」・・・バージボウ講演 [11/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162515274/(データ落ち)
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:22:06 ID:kv4fGGn4
レンタルでいいんじゃね?逆に高く付くかも知れんけど・・・
でもまあその前に、ヒラリーのヒステリーで半島沈没するんじゃね?w
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:24:45 ID:+L7SSEan
>>1
平和ぼけだな、レンタル核だって、バカか。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:44:04 ID:KeEsdO63
レンタルする国が現在の核保有国(もっと言えば常任理事国)に限られた場合、
その限られた国のみが核兵器により利益を上げるようなシステムは、非核保有国にとっては不公平にうつる。
現在でも、北に核放棄を迫るアメリカ自身が核保有していることに対する矛盾があって、
その事をより浮き彫りにさせて、結果、核レンタル事業に参入しようとする国も出てきかねない。
だから、それを防ぐために核レンタルは国連、もしくはそれに類するような機関が管理し、
大国の意思により、レンタルを受ける受けないを外交カードとされないために、
レンタルを受ける権利は、全ての国家が有する権利とする必要がある。
ってな事を考えたら、かわぐちかいじの「沈黙の艦隊」のまんまだった。
そういえば、あの漫画で、沈黙の艦隊設立による利益をアメリカが逃してはならないと、
作中のアメリカ大統領であるベネットに詰め寄るシーンがあったな。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:45:28 ID:Txm3IO6q
>>217
>米国が本土への核攻撃を覚悟してまで報復攻撃をするとは思えない。
こういう話はよく聞くけど、本土への核攻撃を怖がって同盟国を見捨てたら相手の国や
その他の国々はアメリカの事をどう思うかな?
「アメリカびびってる?」「核があればアメリカにも対抗できる?」と思われるリスクは
半端じゃないよ。(膨大な血と鉄でもぎ取ったアジアでの利権を失う事にもなりますし)

本土への核攻撃を恐れて同盟国を見捨てたら、アメリカの安全保障に重大な支障を来たす。
日本のためではなく、アメリカはアメリカの安全のために、核による報復を行うだろう。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/19(日) 23:49:01 ID:iqbTOEfo
外交の援護射撃ができる論説員抱えてるのは産経ぐらいか
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 00:31:39 ID:avLenX/G
>>232
もう既にアメは各国から足下見られてる
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 00:40:37 ID:KFPKRd8R
そうなんだよな、アメ公の占領憲法教育でわけのわからん事になってんだよ
核を落とされたから酷さを知ってるから持ってはいけないってのはアホとしか
まったく逆で日本が核を持つ事は何処も反対できないはずだ
中韓はぐだぐだ論法で文句言うだろうけどな
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 00:44:16 ID:nwr7r9A1
レンタル期限がすぎて延滞したらアメリカ国債売って
ドルで延滞料金はらえばいいお。
こうやってアメリカの核を頂くニダ <丶`∀´>
237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 01:05:29 ID:avLenX/G
政府や糞朝鮮右翼新聞は誤ったデンパ出すな、団塊や政治屋以外の国民は核に賛成だ。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 01:07:37 ID:bz3tQJDT
また拡大解釈か
自衛隊と同じパターンだな

で、これって結局核の傘とどう違うの?
合法に明文化するだけ?
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 18:44:06 ID:KGVWvu+G
日本が核武装しようとすると、アメが経済制裁するとか言ってるバカがいるが、政治力学・軍事力学の常識を押えろよ。

アメの悪夢は 「日本の資本・技術が中国の人口・資源と結合して、経済的・軍事的に米国の対抗勢力となること」 だよ。
日本が中国の核の恫喝に屈して中国の属国となることは、この悪夢が実現することだ。

<< 日本の核武装の当否を議論するときの政治・軍事常識 >> 

・核の傘は、アメ本土が核攻撃を受ける恐れがある場合は無効。 つまり、北の核には有効だが、中国の核には無効。
・アメの恐れはテロ組織に核兵器が渡ることであり、日本のような民主的で管理能力がある国が核保有することは危惧していない。
・だからアメは原則として核の拡散に反対しているが、日本が核攻撃の危機に曝された場合は核武装に反対しない。
・ミサイル防衛システムでは、中国の持つ多核弾頭ミサイルによる攻撃を防御できない。 核武装が唯一の対中戦争抑止力となる。
・核爆弾と敵の大都市に達する運搬手段を持てば、その核武装の規模が小さくても十分な抑止力となる。
・日本がNPT体制から離脱しても日本を経済制裁できる国は無い。 というより経済制裁しようとする国は無い。 
・原発燃料として日本が保有しているプルトニウムは、海外保管分も含めれば10年分以上あり国内で再処理可能。 
・ウランは資源として世界に広く存在しており、市場から調達可能。 又、コスト高となるが、海水からも採取可能。

<< 日本の核武装の形態と、独自開発の場合の技術的問題点 >>

・日本が核武装する場合、最も可能性が高いのはアメからの購入や技術導入。 又は、アメとの共同保有と共同管理。
・独自開発の場合、日本の技術基盤や保有する核材料は十分な水準にあり、最短2年で兵器化可能。
・日本の地理的制約や国内の政治的制約から、日本の核武装は潜水艦搭載ミサイルとなる。
・核ミサイル攻撃用潜水艦の開発は必須ではなく、既存の潜水艦の魚雷発射管で核ミサイルも発射可能。
・地下核実験は、日本の国内でも離島でも可能。 公海上の水上・水中実験でも放射能汚染は限定的。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 18:49:50 ID:6IfTFSAG
非核三原則なくしてNPT抜けて
核シェア
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/20(月) 19:09:03 ID:1UoHLdsF
>>232
問題はアジアより中東だわな。
中東諸国が核保有して原油をストップさせれば、誰も逆らう事なんか出来なくなる。
北朝鮮から核技術を購入する事だって有り得る。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
軍人として恥ずかしい死に方にはどういうものがあるか考えるのもいいかも。
北朝鮮国民が見て恥ずかしい国の恥だと思える、北朝鮮軍人の死に方。
主に軍の上層部の死に方に関してです。
逃げ隠れて、どんな死に方だったか判らない場合に、
とりあえず、恥ずかしい死に方だったと発表するために必要になるからです。
映像、音声、写真、証言者などがあるかもしれませんが、
お偉いさん特有の自己美化作戦による証拠は無意味ということで排除します。
情報漏れや矛盾などで、内容に疑問を持たれるとだめなので、
詳細な多数の恥辱死のパターンを用意しなければなりません。

「まぬけで無意味で恥ずかしい、階級だけは高い軍人として、記憶され、永久に記録されます。」
敵に大打撃を与えた後であれば、死んでも名誉の戦死となると思い込んでいる軍人に対しての脅迫です。



刑務所平気、死も平気、責め苦も平気な潜入工作員に対しては、
名誉を傷つける噂を執拗に流し続けましょう。
「暗殺訓練のため罪の無い北朝鮮国民を殺し、殺人にやみつきになり、私的に多数の殺人(幼児あり、自国他国両方で)」とか、
「活動資金で遊びほうけて、適当に嘘の報告を送っていた、嘘がばれないように仲間の工作員を殺していた」とか、
猟奇殺人で死刑になった者に後から、「あいつは元北朝鮮工作員だった」という噂を流すなど。