【日米】　日米同盟さらに強化　首脳会談、北の非核化一致・・・ＭＤ強化、拉致問題も支持　[11/18]

　【ハノイ＝長谷川秀行】アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議出席のため、ベトナムを訪問中の安倍晋三首相は１８日昼
（日本時間同日午後）、ハノイ市内のホテルで米国のブッシュ大統領と就任後初の首脳会談を行った。
両首脳は、自由や民主主義など普遍的な価値観に基づく日米同盟をさらに強化することで一致。
会談終了後には、韓国の盧武鉉大統領も交えた３カ国の首脳会談が開かれたほか、同日午前には安倍首相と中国の胡錦濤国家主席
との会談も行われた。

　安倍首相とブッシュ大統領は２人で会談した後、麻生太郎外相やライス米国務長官らも交えて昼食を取りながら、計１時間半に
わたって意見交換した。

　会談では、日米同盟の強化を確認するとともに、日米間のＭＤ（ミサイル防衛システム）協力をさらに強化・加速化するため、
外務・防衛の担当閣僚間で具体的な検討に入ることで一致。在日米軍再編の着実な実施も確認した。

　焦点の北朝鮮の核問題では、北朝鮮の核保有を断じて容認しないことや、６カ国協議を通じ、非核化に向けた具体的な結論を早期に
出すべきだとの認識で一致した。

　また、ブッシュ大統領は、拉致問題が解決されない限り経済制裁をやめないという日本の立場に、改めて明確な支持を表明した。

　安倍首相は、米中間選挙でブッシュ政権のイラク政策を批判した民主党が上下両院の過半数を占めたことを念頭に、日本の
イラク復興支援策に変更がないことを改めて示した。これに対し大統領は、「任務を終えることなくイラクから去ることはない」と答えた。

　国連安全保障理事会改革をめぐっては、安倍首相が「具体的な成果を得たい。そのためにも米国の協力が必要だ」と述べたのに対し、
ブッシュ大統領は「日本の常任理事国入りを支持しており、そのための方策について両政府間で議論していきたい」と語った。

　一方、経済関係でも互恵的な日米関係のさらなる発展が重要という認識で一致し、次官級協議で日米が地域や国際的な経済システムに
どんな役割を果たせるかを具体的に検討することになった。

　ブッシュ大統領は安倍首相の早期訪米を招請。首相は、「ぜひ、来年うかがいたい」と応じた。

ソース：産経
ttp://www.sankei.co.jp/news/061118/sei005.htm

写真貼り忘れ＞＜
ttp://www.sankei.co.jp/news/061118/sei005-1.jpg

しかも不可視になってるし・・・・・。

だからどうしたの？ってスレだなｗ
このスレは伸びない

がんばれブッシュ！！

日本万歳！

ブッシュたん頑張れー！
米牛肉は買わないけど貴方は好きだ。

不可視につき、強制浮上。

よう、レイムダックwwwwwwwwww
イラクの米兵沖縄で引き取って欲しけりゃ三回回ってワンって言いなｗ

って言ってやればよかったのに

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みんす大勝で日本脂肪とか言ってたブサヨ出てきやがれ

日米蜜月は終わらない

アメリカ大統領がベトナムでのＡＰＥＣに参加する時代なんだな
今更ながらアメリカもアジアも不毛な２０世紀を経験したもんだ

これからは中国・韓国を中心としたアジアの世紀。
日本もいい加減気がつかないととんでもないことになるよ。
特にこの未来のリーダーの2カ国には、むちゃくちゃな侵略をして
悪逆非道の限りを尽くしてきたんだからね。
アメリカの傘に隠れて、軍国主義・愛国主義なんて厚顔無恥なこと
いえない立場にあることに、まだ多くに日本人が全然気づいてない！！

藪、たまにはテメエが来いよ。
ただし、宮中晩餐会でゲロは吐くな。

>>13
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　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
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たまには来日しろよ米

>>13
　　　　　中
　　　　い
　　　の
　　非
　メ
い

意味分からん

>>2
うわ〜、ブッシュでけ〜な。
安倍だって１８０近くだるんだろ？

>>13
韓国はボロボロですが？
中国からも外資は逃げ始めてるし、北京オリンピックが終わったらどうなるかね？

日米の同盟関係は基本的に変わらないだろうな
ただ前の小泉-ブッシュの個人的関係が良好すぎたので
安倍-ブッシュはちょっとやりずらいとおもう

ブッシュ大統領は安倍首相の早期訪米を招請。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やっぱ肝は、ここだねｗ　
酋長は、もう来なくていい　って言われてるしｗｗ

>>13
中国＝適正な経済発展と政治解放（共産党支配の終焉）、法治人権主義の適正な衆知、環境対策、富の再配分
韓国＝戦略的な日米取り込みによる技術開発投資、歴史外交からの脱却、高度インフラ整備

がやられてたら21世紀の指導的立場になれたかもしれんが、今のままじゃ到底無理

中：中華主義と西欧的価値観の衝突、富の独占化、コネ社会
韓：日米中と対立・国土破壊

で脱落するのがオチ

とりあえずＭＤで日本にもＴＨＡＡＤを配備できないかなあ。ＰＡＣ３の前にもう一枚壁が欲しい。

＞次官級協議で日米が地域や国際的な経済システムに
＞どんな役割を果たせるかを具体的に検討することになった。
これは臭いな。
郵貯の問題もあるが、今までの支那韓との共同体構想を根本から変えるシステムを作る気だ。
今後の日米共同の重要なアジア戦略になりそうだ。

ＭＤ強化はいいけれど、ＭＤに予算取られて
陸海空の正面装備が思いっきり減らされてるんですけど・・・・・

予算より４兆円も税収多かったそうだから、少しは防衛予算に回してやってください

>>25
とりあえず防衛省に昇格すれば予算面で庁より遥かに有利になるから、予算は確実に増えるだろ。

>>2
ネクタイの色で、テツ＆トモを思い出しちゃいました。
色がかぶったりしないよう、打ち合わせとかするんですかね？

>>25
戦略原潜を2〜3隻欲しいね。
搭載しているミサイルや弾頭の種類は ひ・み・つ にしてさ ww

>>28
絶対に必要だな。

>>28
イギリスがヴァンガード級原潜の後継艦開発に着手するそうだから
それに相乗りできれば・・・
まあ絶対無理だろうけどｗｗ

ＭＤは核抑止力とセットでないと、効果半減だからなあ
真の脅威は豚将軍じゃなくて支那なんだし

>>28
カネがありゃあな。

DDの定数維持が危うくなってる現状でどれだけの予算を捻出できるやら

>>30-31
国内の政治状況が今のままでは無理だろうと思うけど、
周辺の状況が変われば、国内政治もどう転ぶか分からないからね。
「論議だけ」はしておくべきだろうな　ww

>>32
カネに余裕がるんなら、まずは攻撃原潜を持っても良いとは思うが…

まぁ、まずはDDの定数と対潜ヘリその他を揃えてからだな。

とりあえず原潜よりも先に１９ＤＤの大量生産が必要だな。地方隊にも十分回せるくらいに量産すれば……

>>34
地方隊に19DDはいかがなものか……

>>33
今後、軍事力拡大を明言しているロシアに対抗するために

大湊地方隊を繰り上げるべきだと思うのだがなぁ
そして五個地方隊と五個護衛隊群制にするべきだと思う（次期防では、地方隊は無くなるらしいけど）

８・８×５＝４０隻＋（DD･DE）体制が望ましい

ノムは相変わらずだな…
宗主国様でさえ靖国の話とか出さなかったのに…
安倍ちゃんもいい加減ムカついてるんだろうな。

＞第２期の歴史共同研究
どうせこれも

(　´･ω･`) ＜お手元の資料をご覧下さい
<丶｀Д´>＜韓国に対する愛情はないのかーーっ！

でしょ。やるだけ無駄だよ。

>>35

地方隊DDに雨・波型護衛艦が最高なのだがな

護衛艦隊にはイージス・１９DD・DDH体制が個人的に一番望ましいと思う

誤爆った…orz

>>38
今地方隊（っても無くなるのか）に必要なのは対潜作戦の主軸として継続して海域にとどまり、
敵潜に対する一定の抑止力を発揮し、さらに継続してぼいかけ回す事が出来る艦艇ではなかろうか。

とりあえず対潜能力強化した改あぶくま型みたいのをそれなりの数揃える。



あるいは徹底的にP-Xや対潜ヘリの数を増やすかだな

>>40
＞改あぶくま型
理想は、雨・波型護衛艦なんだよね　苦しいのであればLCSをそろえて欲しい

日米同盟強化といっても、具体的に何ができるのかねえ。
憲法改正しないと、あまり大きく変えるのは困難なような。

>>38
地方隊はパトロール任務だけに限定して省力化し、
浮いた人員・予算でイージス増やすとか…

>>43
ｱｲｺﾞｫｰ　残念ながら　地方隊も護衛艦隊も人が足りないとです

>>42
なんとか安倍ちゃんの任期中６年以内には改正してほしいな

>>42
憲法改正と核戦力の保持ができえば満点だな

日米同盟さらに強化‥って、もうあとはベッドを共にするしかないんじゃないの？

>>47
アメリカから型落ちの駆逐艦や攻撃原潜や空母を安く譲ってもらうとか。退役するキティホーク級とか。
まあタダで貰えたとしても金と人と乗せる機体が無いがｗ

>>48
増員するしかないよなあ。
将来は日本も外征できる戦力が必要だ。
アメリカは、ちと軍縮したいだろうなあ。
確か法律で、これ以上外国に借金できないはず。

先週のニューズウィークは中間選挙民主党勝利に大喜びで、
気持ち悪いほど舞い上がってたな。

安倍ﾀﾝのブッシュﾀﾝ倍プッシュ作戦かぁ、見事だｗ

原潜と空母を所持している日本を想像したら何か生唾が沸いてきた

>>9
多分これが最新
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　　　　　　　　ｱﾚ?　　ﾅﾝﾆﾓ　ﾅｲﾆﾀﾞ　　　　　　　　ｺｺﾊ　ﾄﾞｺﾆｶ?
　　　　　　ｵｰｲ　　ﾀﾞﾚﾓ　ｲﾅｲﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾐﾝﾅ　ﾄﾞｺﾆｶ?
　　ﾀﾞﾚｶ　ﾍﾝｼﾞ　ｽﾙﾆﾀ　　━<’Д’三；’Д’>┛　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ ｾﾝｾﾝﾌｺｸ ﾆﾀﾞ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃　　　　　　　ｳｪｰﾊﾊﾊﾊ…ﾊｯ…　　　　　







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米国からピースキーパーを２００発ほど譲り受けるってどうよ。

>>52
歴史上、空母機動艦隊を本格的に運用した国はアメリカと日本だけ。
そして、空母機動艦隊同士の決戦というのは、後にも先にも
日本対アメリカの海戦だけだ。

>>49
　外征戦力は要らんだろう。
　ただ、やはり増員は必要だね。自国国防のために。

>>55

<丶｀∀´>ノ　　アメリカ海軍の戦術士官の大半は朝鮮人だったﾆﾀﾞ


（冗談はさておき）
散々外出だが、昔の日本人は本当に優秀だったんだと思う。
今じゃアホ大学生を量産している始末。

日米安保があるにもかかわらずいつまでも、北朝鮮、南朝鮮(竹島を不法占拠している)、
支那(白樺ガス田を不法占拠している)、ロシア(北方四島を不法占拠している)を放置して
日本の危機感を煽りつつ、役立たずなMDを日本に押し売りし寄生しているのは米国。
国産旅客機、国産CPUの製造を妨害したのも米国。食料自給率の低下を招く減反政策も
米や米以外の米国産穀物を売りつける為の米国圧力。今はICタグ規格圧力を米国から受けている。

>>57
　アホ大学生でも居ないよりはマシさ。
　平均値で言うなら、日本は間違いなく世界一。
　四則演算の出来ない高校生が氾濫しているアメリカの例もある。

　日本の高校まで出て、新聞が読めず三桁の掛け算も出来ない人間なんて居ないよね。
　それだけでも誇っていい。
　戦前日本は、良い意味でも悪い意味でも異常。
　あんな凄い国民を持っていれば、世界を制するなどとトンデモ妄想もしたくなろうさ……。

アホ大学生というが
アホ政府の方が問題だろう

空母ほしいな空母ほしいな空母ほｓ（ｒｙ

>>1
パパブッシュがあの湾岸のときに、フセインの息の根を止められなかったことが
失敗だったな。
最大のチャンスだったのに。

ラムズフェルドも辞任前に北朝鮮に戦略核あたりを使ってから辞任してくれよ。

>>61
日本自身が不沈空母に
そして大クンニ化・・・

でも、空母いいね、沖ノ鳥島近海で待機してるとか。

少しぐらい現実を忘れて夢を見ても良いよね？
(;´Д｀)日の丸空母ﾊｧﾊｧ

現実に戻ると実際問題不可能と言える程難しいよな。
何が一番の障害かって…障害多過ぎだよorz
戦争が起きれば解決しそうだけど、今の状態では絶対にしたくない。
だから少しずつ進んで行くしかないよな。
まずは日本人の軍事オンチを少しでも直す事からかな。
財務省が防衛庁に予算と人員削減を迫った時
MDのミサイルで対艦、対空を対処すれば他のミサイルや人員はいらないとか言う国です。
一般人の軍事知識なんてもう想像するのも恐すぎます。
これではマスコミが変な事を言っても気付かず偏見を持ってしまい、防衛政策はいつまでたっても進歩しない。

緊急！！！！　　平和スレッド！！　　日本の平和を守ります！！


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163769133/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163693299/l50


緊急！！！！　　平和スレッド！！　　日本の平和を守ります！！


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163769133/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163693299/l50

>>65
ブサヨ乙であります

朝日の今日の１面見出しは「日米同盟岐路」

同盟という名の属国化

日米同盟つうより植民地だな。
選挙権の無い州。
安倍を始めとする成り済ましどもは
米の委託を請けて日本人を搾取する役目を仰せつかったと。
あまりあり難く無い話しだな。
出来れば憲法改正＆核武装をして米から自立したいもんだ。

実質的に植民地なんだから仕方ないだろ

属国厨飽きた。

そんなことを言っていたら、世界に
日本の経済植民地がいくつあるんだよ。

世界最大の経済力、軍事力を持つ唯一の
超大国アメリカの影響をどこの国も多かれ少なかれ、
受けるのは当たり前。

影響をうけるのは独立国
支配されるのが属国

ちなみに経済だけで他国を支配することは不可能なので、日本の経済植民地はこの世に存在しません。

交戦権も持ってない「独立国」なんて存在しえないからな。
太古の昔から、国と軍隊ってのは不可分だったわけで。

やっぱり、自衛軍を持たないと、真の独立は得られだろうな

訪米したら議会指導者ともちゃんと会えよ

ま、9条放棄だけでいいな。

アメリカと切れると国が沈むしな。

しかしまたアメに何兆円と払うのか・・・

ＭＤって100発100中だと返って抑止にならんだろ。
5発に一発当たればいい。後の4発は撃った国に落ちますってほうが
はるかに抑止になるでしょ。

日本が核武装しようとすると、アメが経済制裁するとか言ってるバカがいるが、政治力学・軍事力学の常識を押えろよ。

アメの悪夢は　「日本の資本・技術が中国の人口・資源と結合して、経済的・軍事的に米国の対抗勢力となること」　だよ。
日本が中国の核の恫喝に屈して中国の属国となることは、この悪夢が実現することだ。

＊＊＊　日本の核武装の当否を議論するときは、次の政治・軍事常識に立つべし。

・核の傘は、アメ本土が核攻撃を受ける恐れがある場合は無効。　つまり、北の核には有効だが、中国の核には無効。
・アメの恐れはテロ組織に核兵器が渡ることであり、日本のような民主的で管理能力がある国が核保有することは危惧していない。
・だからアメは原則として核の拡散に反対しているが、日本が核攻撃の危機に曝された場合は核武装に反対しない。
・ミサイル防衛システムでは、中国の持つ多核弾頭ミサイルによる攻撃を防御できない。　核武装が唯一の対中戦争抑止力となる。
・核爆弾と敵の大都市に達する運搬手段を持てば、その核武装の規模が小さくても十分な抑止力となる。
・日本がＮＰＴ体制から離脱しても日本を経済制裁できる国は無い。　というより経済制裁しようとする国は無い。　
・原発燃料として日本が保有しているプルトニウムは、海外保管分も含めれば10年分以上あり国内で再処理可能。　
・ウランは資源として世界に広く存在しており、市場から調達可能。　又、コスト高となるが、海水からも採取可能。

＊＊＊　日本の核武装の形態と、独自開発の場合の技術的問題点について言えば。

・日本が核武装する場合、最も可能性が高いのはアメからの購入や技術導入。　又は、アメとの共同保有と共同管理。
・独自開発の場合、日本の技術基盤や保有する核材料は十分な水準にあり、最短２年で兵器化可能。
・日本の地理的制約や国内の政治的制約から、日本の核武装は潜水艦搭載ミサイルとなる。
・核ミサイル攻撃用潜水艦の開発は必須ではなく、既存の潜水艦の魚雷発射管で核ミサイルも発射可能。
・地下核実験は、日本の国内でも離島でも可能。　公海上の水上・水中実験でも放射能汚染は限定的。

>>78
まぁ、最後の問題点にだけ言えば
ホット・ラボである必要は何処にもないしな。極論すればイスラエルみたいでもいいわけだ（限りなく黒に近い灰色ｗ）。
高い技術力があればコールド・ラボでも十分な結果・完成度が得られるし。

>>78
ただ、スパイ天国で、どんなに規制しても北に軍事転用可能品を送りつける人間がいる内は
なかなか難しい問題だと思うよ。

海自の人手不足、俺の陸自入隊当時、新隊員に海自入隊志願者情報の
提供呼び掛けてたぐらいだから、慢性的に深刻なんだろうな。
陸自、空自の入隊者を支える、オタク層が「海上勤務じゃ、
アニメ見れねぇし」とか考えて、今一希望者が集らねぇンだろうな。
それに、水泳必修もネックになってる。俺が海自を外したのがそれ。
基本が遠泳だからねぇ。海無し県出身者は益々縁遠くなるね。

エネルギーや食料を押さえられている日本がアメリカ並みの軍隊を持っても
アメリカに勝てないのは、先の大戦でも明らかなこと。
日本はアメリカ（家康）とともに歩む伊達家や前田家を目指すべきで、薩摩
や長州は目指す方向ではないと思う。
韓国はアメリカに楯突いているように見えるがイラクに派兵してご機嫌を
伺っている。
それでも米軍撤退を匂わされ、国が傾きかねない状況なんだから、独自軍の
強化に猛進するのも考え物だ。

>>72
完全に支配する必要はないからな。
他国を使って儲けられればそれでいい。
それが経済植民地というもの。

属国とかいうことに異常にこだわるのは特亜人だけ。

>>83
なんだそりゃ？ｗ

>>18
でもいままでアメリカの大統領と並ぶと
大人と子どもほど身長差あった時代に比べれはだいぶマシじゃねえ？
橋本とクリントンの時はすごかったぞ

>>81

オレなら即入隊するぞ。
♪海の男の艦隊勤務 月月火水木金金

ＭＤは一兆円ぐらいかかるとされるが、実際にはその数倍、数兆円だろ。
しかも、糞の役にも立たない。
真の目的は、日本が独自核武装に走らないようにするためらしい。
それだけのカネがあれば、原潜で核を持って、自主防衛をやれるだろ。
イギリス方式では５兆円ぐらいだが、日本ならもっと安くできるらしい。
おまけに米国のハッタリの抑止力に依存しているという弱みで、金融面で
米国にカネを搾り取られ続けている。

>>81
水泳は得意だが、もう海事に入れる年齢を過ぎているからなあ。
そういや、海のすぐそばに住んでいる人は、小さい頃から
みんな泳げるのが当然だそうだな。
当然、山の中に住んでいる子供はまったく話が違う。

日本の株式市場はアメの草刈場になってるのは確かだな

ＭＤの完成には時間がかかるだろうな
ただ、完成したら無敵の防御網を構築できることになる
コストはバカ高いが完成したときの効果は計り知れないものがある
日本の核武装は失うもののほうが大きいんじゃないかな？

>>87
日本は今から開発開始だから、積み重ねがあるイギリスより遥かに高くなるのだが。
それに原潜を開発して弾道弾開発してこれに搭載できる核弾頭開発して、一体何年かかるんだ？
とりあえず開発進行中のＭＤの方が早く仕上がるだろ。

MissileDefenseって言うほどだから、防衛力だよな。
だからこそ、MD持ったら戦争できる国、なんて主張をバカに出来るんであって

核と弾道弾を持っちゃったら、まあ戦略核ではあるんだろうが
キチガイ連中が息を吹き返しちゃう。

>>1
この内容、倉沢真一郎が聞いたら激怒するだろうな・・・

日本が核武装しようとすれば、世界が反対し日本は経済制裁を受けるといってるバカがいるが、国際政治・軍事の常識を持てよ。

＜＜　核に関する国際政治の常識　＞＞
・民主諸国共通の悪夢はテロ組織や独裁国家に核兵器が渡ることであり、民主国家が核処理技術や核燃料を持つことは容認している。
・アメのアジア外交の悪夢は　「日本の資本・技術が中国の人口・資源と結合して、政治的・軍事的な敵対勢力となること」　だ。
・中国経済が低迷したとき、政府はモンスター化した民衆の政府批判を吸収し、政権の求心力維持のため対外攻勢に出る可能性が高い。
・日本が中国の核の恫喝に屈して独裁中国の属国となることは、アメや多くの民主諸国の悪夢が現実となることだ。
・日本は安定した民主国家として認識されており、アメを含む多くの民主諸国は日本の核武装を暴走中国への防波堤として容認する。
・日本が核武装の為にＮＰＴ体制から離脱しても、経済制裁できる国はない。　というより経済制裁しようとする国はない。　

＜＜　日本核武装の軍事常識　＞＞　
・核の傘は、アメ本土が核攻撃を受ける恐れがある場合は無効。　つまり、北の核には有効だが、中国の核には無効。
・ミサイル防衛システムは、中国の持つ多核弾頭ミサイルによる攻撃を防御できない。　核武装が唯一の対中戦争抑止力となる。
・日本が核武装する場合、最も可能性が高いのはアメからの購入や技術導入。　又は、アメとの共同保有と共同管理。
・核爆弾と敵の大都市に達する運搬手段を持てば、小規模核武装でも十分な抑止力となり、その為の費用はミサイル防衛より小さい。
・原発燃料として日本が保有しているプルトニウムは、海外保管分も含めれば10年分以上あり国内で再処理可能。　
・ウランは資源として世界に広く分布しており、市場から調達可能。　又、コスト高となるが、海水からも採取可能。

＜＜　独自開発する場合の技術的常識　＞＞
・日本の技術基盤や保有する核材料は核兵器開発に十分な水準にあり、最短２年で兵器化可能。　尚、爆縮技術は習得済み。
・日本の地理的制約や国内の政治的制約から、日本の核武装は潜水艦搭載核ミサイルとなる。
・核ミサイル攻撃用潜水艦の開発は必須ではなく、既存の潜水艦の魚雷発射管で核ミサイルも発射可能。
・地下核実験は、日本の国内でも離島でも可能。　公海上の水上・水中実験でも放射能汚染は限定的。

ふざけんな。
ミサイル防衛は憲法違反だ
そんなことばかり考えるから日本人が拉致されても当然なんだよ

日本海の向こうに気違い国家があるから備えは必要。
敵地攻撃能力も当然必要。北朝鮮は敵。

アメリカ向けのミサイルを撃ち落すのどうの。集団的自衛権がどうの。
とか言ってるが、

在日米軍基地を標的に落ちてくるミサイルかどうか、判断して撃ち落すことはできないから、
MDでノドンなりを迎撃する時点で集団的自衛権の行使になるのかな？
どのみち日本の領空を通過する見込みがあるから。という理由で不問なのかな。

領空って、高度幾らまで？

>>95
憲法のどの条文に違反するか具体的に言ってみれ。
そうすりゃおいしいエサになる。（ｗ

>>98
第九条【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】
１
　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２
　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

だ

>>99
やっぱり馬鹿だな。
迎撃ミサイルは威嚇にならんだろう。
攻撃してきた相手ミサイルを撃ち落とすだけだぞ？
それを脅威と見なすって事は、日本に対してミサイル撃つ気だからか？
拉致されて当然？人権侵害で訴えるぞ。

前項の目的を達するため。

を挿入した人はエロイな。

>>99
＞ミサイル「防衛」

のどこがまずいのか説明してみ。

>>102
憲法違反行為で世界から危険視されアジアの不安定化を深刻化させる。

ミサイル発射は国際紛争とみなし、その解決としての一切の戦力保持と行使を禁止している。

>>103
ミサイル発射した北朝鮮は国際紛争を起こし、
憲法でも保証されてる日本の自衛行為を促した、
という結論でいいな。

>>103
だから「防衛」がどうして憲法違反なんだよ。
日本国憲法は自衛権まで放棄しているわけではない。

>>103
ミサイルを発射したのは、敵国の北朝鮮。OK？

諸悪の根源・不安定化の源は、敵国の北朝鮮。OK？

憲法前文：平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
しかし、諸国民の中には日本を敵視し、威嚇する北朝鮮が現れたので、憲法前文は形骸化してしまった。

>>105
防衛も武力の行使とみなす

>>103
どこの憲法解釈に違反してるんだ？

>>107
致命的なまでのキチガイだな。
防衛も出来ないで何が国家だ。

>>107
憲法がそんな解釈だったら
自衛隊自体存在せんわボケ。

国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

であって、自衛の手段としては放棄していないし、

前項の目的を達するため、、だから、自衛のための陸海空軍その他戦力を保持しても良い。

>>103
＞ミサイル発射は国際紛争とみなし、その解決としての一切の戦力保持と行使を禁止している。

あれれ、ミサイル発射って北がやったんだよね？ｗ
いったい何時、北に対して「一切の戦力保持と行使を禁止」したのさ。

>>111
国際紛争＝北朝鮮の攻撃
を解決する手段＝防衛
としては永久にこれを放棄する。

>>113
そんな憲法解釈は今も昔も無い。
立派なエサに育ってくれておじさんはうれしいよ。（ｗ

>>113
北の攻撃＝一方的、かつ不法な侵略。

自衛権の放棄は９条に明記されておりません。

>>114
>>115

条文を読めば防衛は不可能ということがわからないのか？

>>107
それは、お前の脳内だけだろーがｗ
自衛隊がある以上、憲法で防衛は認められてんだよ。
攻められて防衛しない国が世界の何処にあるんだよｗ
それに、憲法９条はもう改正される事でほぼFAだ。

お前のような考えの奴が国家元首の国が近隣にあるから
そうなったんだ。自業自得だなｗ

>>116
だから日本においてそんな解釈はされたことがない。
おまいが勝手にそう思いこんでるだけ。

>>116

へえー？
じゃあ、自衛隊法は憲法違反なのー？
なんで自衛隊法は存在しているのかなー？
おかしいなあ？（ぼーよみ


第六章　自衛隊の行動


（防衛出動）
第七十六条 　内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃（以下「武力攻撃」という。）が
発生した事態又は武力攻撃が発生する明白な危険が切迫していると認められるに至つた事態に際して、
我が国を防衛するため必要があると認める場合には、自衛隊の全部又は一部の出動を命ずることができる。
この場合においては、武力攻撃事態等における我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全の
確保に関する法律 （平成十五年法律第七十九号）第九条 の定めるところにより、国会の承認を得なければならない。

>>116
根本的に、他国の奴に人の国の憲法をどうこう言う資格は無い。
内政干渉で終わり。

それは、社民党の解釈か

攻められたら、日本人は無抵抗に死んだらいい、っていうのは

>>116
そんなこと言ってるのは、社民党とか民主の旧社会党系とか、過激派とか共産党だけ。

常識のある人は自衛権は当然と考える。

>>121
村山が首相になった途端にひっくり返したアレか。

>>116
お前の脳内解釈など聞いてない

>>118>>120>>122
武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争＝北朝鮮の拉致
を解決する手段としては永久にこれを放棄する。

>>122
旧社会党も共産党も10年以上前に自衛隊を認めてるはず。

>>125
拉致は、国家犯罪です。

>>125
北朝鮮による拉致＝犯罪であって紛争じゃないよ？

>>125
ミサイル「防衛」は当然ながら
拉致問題で発射されるはずがない。（ｗ

自国民の拉致に対しての武力の行使は、自衛権の発動は許容範囲内だと思うが。

>>125

拉致
麻薬
偽札
爆弾テロ
偽タバコ
人道支援の横流し
ミサイル
核開発


もう十分に北朝鮮は、存在してはいけない国家だと
立証されましたが、何か？

>>125

なあ、要するに　


　　　　　　　　　　　　　　朝　鮮　人　は　日　本　が　怖　い　ん　だ　ろ　？

米軍の最新兵器を買いまくって魔改造、これ最強。

>>2
一瞬何かのコラかと思ったｗ

日本人はたかが拉致のために過ちを繰り返すな
１３人で済んだ問題だからこれ以上解決した問題を引きずるな
１３人拉致されただけだ被害を最小限に抑えているのにこれ以上制裁すると被害が拡大することになる。

１３人の拉致問題捨てて核問題解決させるために太陽政策したまえ

>>135
そんなまずいエサだすな。

>>135
核の太陽で焼き尽くしてやるよｗ

>>135
で、九条談義は終わりかね？w

>>135が
火病系自閉症になりました。
というわけで、ID:bBUW+ffIの個人IDをゲットできましたので、
裏２ちゃんに曝してきます。　ﾉｼ

>>135
金豚に餌を与えても肥え太った挙句調子に乗るだけ。

在日を見てみれば良く分かる。

>>135
だいたい、何で日本人を拉致する必要があったのか意味不明。

>>141
偽札作り。

そして偽札は核開発資金。

よって、拉致と偽札と核開発は切り離せない問題なわけ。

ミサイル防衛も自衛隊の存在も米軍基地の存在も日米安全保障条約も憲法違反
すべてを無効化せよ

北朝鮮って漫画とか特撮ヒーロー物にでてくる悪の組織そっくりなのが笑えるｗ

帰国事業で手に入れた在日は役立たずだし、ほとんど処刑してしまったしね。
何故だか無心の手紙だけは続くけど。
ナマの日本を知る、日本人を手に入れて、諜報活動に役立てたかったんだろ？

>>143あっそ

遠からず北朝鮮は日本の制裁で消滅します。
はやく金豚が国民から八つ裂きにされる姿が見たい、楽しみだ。

>>143
精神科を受診しろ。

日本も太陽政策しないと核問題は解決しない
すべてを米朝枠組み合意に戻せ。

お前らが国民を餓死させているんだ。謝罪と賠償しろ

>>143
古臭い学生運動のアジびらみたいな文句だな

>>149
韓国が支援続けてるのに、なんで一杯餓死者が出てんだよ。

支援してもどうせ金豚の取り巻きが横領するんだから一緒じゃん。

>>149
米朝枠組合意に戻せ。

つまりは、北朝鮮はミサイルも核も放棄するんだな？

憲法もろくに守れない日本人どもがいるからアジアは不安定だ
日本はコスタリカ・パナマ見習え

>>149
制裁前から餓死してるだろｗ　他人のせいにするなよ。将軍様に言いなさいね、ぼく。

>>149
別に核放棄しなくても構わないよ。
北朝鮮が崩壊するまで経済制裁続けるだけだから。

>>155
それでは六カ国協議再開させず核開発をエスカレートしていつか核攻撃されるだろう。

すべてを米朝枠組み合意に戻せばアジアは安定する。

>>149
気付いたんだが。
ほろん部の真似をするならば、朝米枠組合意。
って書いたほうが、それらしいよ。

>>156
核攻撃したら間違いなく北朝鮮が破滅するけど、それでもいいなら核攻撃すればいいよ。

>>158
核攻撃したら日本人の大半は掃除できて、残った日本人は人間の盾として使うから攻撃されることはないよ。

>>149
＞すべてを米朝枠組み合意に戻せ。
軽水炉の金返せよ！！

>>156
米朝も悪くないが、小さんもよかったぞ。

>>159
核は万能兵器じゃないよ？
なんか勘違いしてるだろw

>>160
軽水炉はまだ未完成だ
米朝枠組み合意によって建造される施設だから完成させてもらう

>>161
枝雀は何度か聞きにいったけど、本当に良かった。
米朝は、ラジオが良かった。神主の子だけあって博学で、面白かった。

>>163
核放棄が絶対条件なわけだけど。

9兆9千億の男女参画予算を1兆円国防費に回すだけで、DDの定数維持もF-22の購入も
どれも問題なくできる。
さすがに空母や戦略原潜数隻は、もうちょい必要になるだろうけどね。

まあ、そろそろ1%枠も撤廃or拡大の時期でしょう。

>>163
核放棄した上で、査察を受け入れなければならないな。

>>153
憲法ってのは国の内部規範であって、関係するのはその国を構成する国民のみ。
朝鮮人のような部外者が文句を言う筋合いのものではない。

日本国が自分の憲法をどう解釈しようが、破ろうが、守ろうが、
文句を言えるのは主権者である日本国民であって、
外国には関係のないこと。

>>168
憲法は日本人を支配するための条文だ
お前ら国民が勝手に破ることは許されない

>>169
喪前らの終わりが近づいてきているから２ｃｈとかで書き込まないと
不安で仕方がないんだろｗ

>>169
憲法には変更のための条文もあるわけだが。

>>169
じゃあ、その憲法に改正規定があるから改正すればいいよね。

>>169
朝鮮戦争終結したら早く帰れよ。存在根拠がなくなるんだから。
むこうで、本当の差別って奴を味わうんだな。

>>169
人治主義の国の人に言われたくないね。
権力世襲の社会主義の国の憲法が、指導者をどのように規定しているのか興味あるわ。

>>169

日本国憲法
ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる
投票において、その過半数の賛成を必要とする。

２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、
この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

改正が可能ですから。
残　念　で　し　た　。

>>175
民主党・社民党・共産党がいる限り不可能
次の選挙は民主党が勝利するから無理だ

残念

>>174
北朝鮮の憲法

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3277/98kenpou.html

ざっと読んでみたけど、宗教の経典みたいだw

>>176
小沢民、カンガンス、鳩ぽっぽ
心強い幹部ですな

>>172,175
そう言いつつ、全然改正できないじゃないか。
実際に改正してから言えよ。

民主党は選挙に勝てる
沖縄の借りは和歌山と宮崎で返す。

来年は決戦の年。
統一地方選挙で地方制覇し参院選で第一党になる
衆院選で単独過半数確保して小沢が総理になる

憲法ってのは国民から国家への命令であって、国民が守ったり破ったりするもんじゃないんだが・・・

>>181
安心しろ。憲法は破られない
日本人は憲法守って皆死ぬから。

民主党支持者って洗脳されたカルト宗教信者みたい

>>176
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　　　　　 ／＼＼ヽ　 　　Ｙｴｪｪｴ>　 /　　　　　　　
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　ー--‐　 /　　,､ 　　　　　　　　
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 / 　　
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 / 　　　
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/ 　　　　
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

>>180
馬鹿馬鹿しくて話にならない。

>来年は決戦の年。

ここだけ同意する。
来年は民主党を壊滅させて、自民に参院の2/3取ってもらうしかないな。

>>176
＞次の選挙は民主党が勝利するから無理だ

「取らぬ狸の皮算用」って、知ってる？

集団的自衛権行使を一部容認＝海外での武力行使も−民主が政策原案
(時事通信社 - 11月21日 23:10)


民主党は２１日の政権政策委員会（赤松広隆委員長）で、基本政策の原案を固めた。
焦点の安全保障分野では、自衛権について「個別的、集団的といった概念上の議論に
拘泥しない」と区別をなくした上で、「日本が直接、急迫不正の侵害を受けた場合に
限って行使する」と明記し、事実上集団的自衛権の行使を一部容認する方針を打ち出した。

同党が新たな基本政策をまとめるのは、政権交代への第一歩と位置付ける
「来年夏の参院選を勝ち抜くには、国民に分かりやすく政策を示す必要がある」（小沢一郎代表）
との判断からだ。執行部では月内にも文言の調整を経て全議員に提示、
両院議員総会で了承を得て、年内には基本政策を決定したい考えだ。

政権政策委が集団的自衛権行使を容認するケースとして想定しているのは、
周辺事態などで自衛隊艦船と行動中の米艦船が攻撃を受けた場合などだ。
一方で、自衛権行使を「急迫不正の侵害を受けた場合」に限定することで、
「インド洋など遠方では武力行使できない」（政調幹部）よう歯止めをかけた。

また、原案は、国連の平和活動について「国連の要請に基づいて積極的に参加する」と明記。
国連憲章４２条に基づく軍事的措置についても、「自衛権とは性格を異にする」との内容を盛り込むことで、
政府の憲法解釈では認められないとされる海外での武力行使も条件付きで容認した。　




おやー？
ミンスも空気を読み始めたのかな？ｗ

>>187
＞「インド洋など遠方では武力行使できない」（政調幹部）よう歯止めをかけた。

インド洋で、アメリカの艦船へ給油中に、対艦ミサイルが飛んできたら、、どーするんだろう？

>>177
初めて読んだw �d�d！　やっぱりカルト国家だな。
序文からして個人崇拝満載じゃないか。

（序文から）
金日成同志は、思想理論と領導芸術の天才であり、百戦百勝の鋼鉄の霊将であり、
偉大な革命家、政治家であり、偉大な人間であった。

＞天才であり
＞霊将であり
＞偉大な人間であった

ワロス

MD構想（沖縄は、反対意見が多いので除外）

あと5年もしたら反戦派の勢力は弱まるだろうな
今まで現実から目をそらし続けてきた反戦派がやっとおとなしくなるよ

以下のコピペはアメの元政府要人の発言。　肩書きが、元ＸＸという点に注目。

つまり、アメでも政府機関に在職中は、公式見解　「核の傘で日本を守る」　を言う。
しかし、｢元｣　になると、つまり民間人になると本音を言うってことだ。
アメの　「公式見解」　を信じる日本人がアホってことの証明でもある　ｗ。

＜＜元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー＞＞
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それに脅えた日本人はより米国へ従属するようになる。
日本人は核武装するわけがない。日本は溶けて無くなるゲタの雪だ。
一方、中国は台湾を併呑して一級の世界大国としての地位を築く。

＜＜元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー＞＞
超大国が同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い。

＜＜元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将＞＞
もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない。

＜＜雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫＞＞
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし 　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

>>192
確かにロシアや中国には打ち返すわけがないけど、
北朝鮮には余裕で打ち返すだろ。

>>192
> 日本は溶けて無くなるゲタの雪だ。

コピペにレスするのも何だが、これは原文ではどうなっているんだ？ｗ