【アメリカ】　米議会、対中強硬論が拡大へ　[11/17]

経済政策を中心に米議会で対中強硬論が強まる可能性が出てきた。

米中再考委員会の報告は「5―10年」の先まで見越して中国が自動車大国に成長する脅威に備えるよう求めた。
先の中間選挙で自動車産業の集積地である中部などから送り込まれた
民主党議員を中心に、中国への視線がますます険しくなりそうだ。

報告は知的財産権の侵害と米中間の貿易不均衡に強い結びつきを認めた点が特徴だ。
自動車部品を中心に米国から設計、開発、生産の技術や情報が不当に流出したとみている。
これを吸収して質を向上させた中国製品は安い人民元相場を追い風に米国で販売攻勢をかけている。

米国の対中貿易赤字が膨らむ構造に歯止めをかけなければ、部品にとどまらず、
完成車でも中国製が席巻するとの警戒感を明確に示した。（ワシントン＝藤井一明） (07:01)

ソース　日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061117AT2M1601C16112006.html

まあ予想通りの展開だな。

きてます・・・。

支那滅亡

へー
民主党って親中派って訳じゃないのかな

2

ま、民主党が強まればこうなるのは当たり前だな

>>5
ロビーストは居るけど、それ以上にＢＩＧ３からユダヤ資本の影響力が強いんだよ。
超保護貿易主義だし、スーパー301だったかな？懲罰関税も掛けてくるよ。

民主党が反日だったのは、当時の日本がぶっちぎりでアメリカを食い物にしてたせいだからな・・・。

>>5
商売敵は皆殺しが奴らのスタンス。

>>5
国内産業保護とかは、共和党より強硬だと思う。
故に、中国への警戒心も高いのかも。

尾も白くなってまいりました。

ほーらw

これは日本が中国と仲良くするチャンスだな
アメリカのことだから、対日強硬論もでてくるだろうし

民主は左から右へと両極端でよろしくないな

米民主党も変わったもんだな。
クリキントン時代の親中反日体制はどこへ行ったのやら。
日本の民主党とは大違い。

国益を考えいるか考えていないかは顕現しやすいもんだね。

>>14
阿呆だろう？
貴様ｗ

ＣＯＣＯＭ復活しる！

>>5
単に今まで中国が経済的に大して実力なかったから

バカ発見w

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1135471424/l50

>>14
日本も対中強硬に移ればアメリカと仲良くできるね！

>>14
民主国家になってからねｗ

てか、韓国にもあんまりよろしくない知らせの合図だと思うんだが
あいつらはどう思ってるんだろうな？

反日止めなきゃ、仲良くなんかできるわけないし。

>>16
半日親中というより、その時々で一番脅威になりそうな国と
敵対し、親密にした方が利益の大きい国と仲良くしてるって
考えた方がいいかも。
アメリカは、今後ロシアと接近することはあっても、中国に
対しては冷酷になる一方だと思う。

>>16
日本の力が米に対して相対的に大きくなってくると、
米は親中になって日本潰しにかかる。

民主党が強まることにより
日本：北朝鮮問題不安だな。対日強硬策にでるのかな？
中国：元切り上げ問題をどうやって切り抜けるか考えなければ。
　　　　当面相手の様子見で大人しくしとこう。
韓国：ウホッ！親韓政権ｷﾀｺﾚ！

これはこれは･･･素晴らしいニュース。

>>14
読解力がないなんて、可哀想・・・。

>>17
アホて、
アジアに必要なのは対米包囲網だろ
ロシアも日本側に引き込めればいいんだがな

>>23
朝鮮日報が嘆いてるが無視しる。

言ってるだけでやらねえよ。
デモクラットの中は中国共産党からの献金で汚れまくってる。
それにいつも政策がなくて自滅する運命だから

予想された展開

予想できなかったのはチョンと日本の民主党ｗ

日本の次は中国か。まあ当然だろうな。

一見、日本の３バカの顔が頭を過るが、
あっちの「民主党」は売国したいわけじゃないし。

む、ブッシュに負けない無能、低脳の大統領をまた探さなくてはいけないアル！
　　　　　　 ∧∧　　　　∧∧
　　　　　 ／ 支＼　　／ 支＼　
　　　　　（ 　｀ハ´）　（ 　｀ハ´）
　　 ┗─⊂　　Ｕ） 　（　Ｕ　つ─┛
　　　 　(⌒__,,,（⌒） （⌒）y_｀⌒)
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''

日本メーカーはアメリカ労働者雇いまくりだから

>>30
日本以外の民度が低すぎるから無理

>>30
対中包囲網に決まってんだろw

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>25
ロシアとはエネルギー権益と知的財産権の保護問題でこじれるから。

無いよ。
どんだけアメリカの企業が中国に投資してると思ってんだ？
特に金融系は元GSのボールソンが財務長官だろ、GSは中国最大の銀行（工商銀行）の戦略的パートナー（持株比率は知らんが）だし・・・。
民主党に政権が移ったらそのバックボーンのユダヤ系はもっと中国に投資してるよ・・・・。

共和党から議会を奪還したばっかりだから
今までやってこなかった所で一気に点数稼げるのをどんとやって実績作りたいんだろう

>>32
バカだな。民主党の全員が汚染されてるわけないだろ。
対中強硬派は共和党より民主が多いんだ。
大体、共和党にしろ民主党にしろこれ以上対中貿易赤字を放置できないだろうに。

>>5
政権与党と対立してても、国益重視の軸はブレない。
そこが日本のキチガイ民主党と違うところだね。

民主党の方が、やることは荒っぽいよ。
無理やり目標を達成しようとする。

共和党の方は、よく言えば現実主義で大人。
ネオコンは、共和党の中では本来は非主流派。

>>30
＞アメリカのことだから、対日強硬論もでてくるだろうし

アメリカ→短絡→対日強硬論

紛れもなくアホ。

確かに中国車は脅威だろうな、品質はそこそこ　値段は激安だからなあ
真っ先に食われるのは韓国車だろうけどｗ

>>47
> 品質はそこそこ

マヂっすか？

>>41
その投資で利益が出てないのが問題なんだろ。

誰だ、民主になったら中国よりになって日本はやばいっつったのは。
経済に関しては民主は手加減しないってのに。

>>47
中国車は乗員の健康に配慮してます。

何故なら「事故→即死」ｗ

7割以上の不良率だったような気がするが、、、

国連人権決議では旧東側反撃決議出してるし、結局中露と欧米（日）は水と油。

先進国が後進国の発展を阻止するための衝突は避けられないと思われ。

民主党主導になるから中国にどんどん協力的になって、日本は世界的に孤立する…って理論がありましたね。

民主でも共和でも、アメリカは物騒だな。

中国は内需が全然成長しないからなぁ。
あれだけの黒字でもほとんど効果がない中国の胃袋の底なしｺﾜｽ

日本も通ってきた道。

まあ、民主も共和も基本的に内政＞＞＞外交問題の優先度だ。
だって他国優遇して選挙で勝てなくなったらおまんま食い上げだ。
その代わりに日中関係に関わることでアメリカが介入出来る場合
共和民主それぞれのスタンスがもろに出るけどな。
民主は日本に味方することはない。

>>50
飴が民主の天下になったら、シナもやばいが日本もやばくなる。
特にヒラリーが大統領になった日にゃ碌でもないことになる。

>>55
支那なんざず〜っと安定して物騒だけどなｗ

>>47
【中国】新車の故障発生率77.1％、最多は操作・ブレーキシステム故障　
〜「シートが不安定」、「ドアのロックが不完全」なども　[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163563638/l50

これで「品質はそこそこ」かよ。
スゲーな、おい。

経済と人権で支那に文句言って軍事的にパートナーが民主党だな
経済と人権に甘く軍事的に対立国とするのが共和党

てとこなのかな

アメ公はシナを甘やかしすぎ

>>49

アホは黙っておいた方が良いと思うぞ。
例えば良くあるパターンで言えば、戦略的パートナーとして上場前に割安で株を譲渡して貰いIPOをした時点で含み益は出る。
他にも色々あるがマネーゲームでアメが損を被るような事はしない。

とてもとても予想通りだな
中韓あたりはなじぇだとか叫んでるのがいるかもしれないが

>>60
それもそうだなｗ

>>63
禿げるほど同意
こんな事言ってても結局はなあなあで中国に投資しまくるだろうから。
日本の未来が不安になっていく．．．

>>58
俺はアメ民主政権の方が、日本の核議論カードを有効に使えると思うんだよね。
もし日本がそういうスタンスをとれば、共和党も「日本でこのような議論がされるのも、
民主党の日本軽視のせいだ」って援護も出来ると。まあそう簡単には行かないだろうけど。

議会はそうでも
実際に米国を動かしてる金融資本は違うんだよな、これが・・・

>>58
>民主は日本に味方することはない。
なにを根拠に言ってるだいｗ
日米の外交のあり方を示したアーミテージレポートでは共和党・民主党の超党派で書かれてたんだよ。
これから日米のあり方が劇的に変わることはないね。

>>64
前の民主党での反日がなぜ起こったか考えれば当たり前の状況だろ
そもそも、なぜ中国から投資が遠のいていってると思ってるんだ

>>71
遠のいてるの？増えてるんじゃなくて？

>>72
中国以外にも魅力的な市場が増えてきたってのが事実かな

まあ、エセリベラリストやヒダリマキの説によれば、

これから米中の蜜月が始まって、日本だけが絞り上げられる時代になって、
日本は中国の下僕になって資本を吸い上げられるだけになるから、日本から逃げなければー！！
クソウヨ死亡プゲラｗ

と言う時代が来るらしいな。
いやー、たいへんだなあ（棒読み）

誰が中国人を止めるのか？
http://meinesache.seesaa.net/article/26082207.html
シナート
http://meinesache.up.seesaa.net/image/chinesesmart.jpg

＞自動車部品を中心に米国から設計、開発、生産の技術や情報が不当に流出したとみている。
しかしアメは戦前から中国に騙されっ放しだな。そろそろ学習汁ｗ

>>63
アメリカ人は馬鹿だから「歴史」とか「伝統」とかにすっごく弱い。
ヨーロッパならアメリカから見て共通の文化の根を持っているのでそうでもないけど
全く異質の東洋の歴史と伝統にはいろんな幻想を抱いていてころっと騙される。

>>72
どう見ても投資の増え方は減っていってます
もう中国投資は旬が過ぎてるよ

>>70
あくまで超党派、議論を煮詰めて妥協した結果のレポだろ。

まだ大統領が共和党だからな日本は首の皮一枚助かってる
２年後以降が怖いな　

>>64
アホはお前だろｗ

>>72
新規の投資増加率だと韓国、投資額だと日本が一番じゃなかったか？
欧米は明らかににぶってきている。

いや、アメリカはいつだって自国の利益を追求してるでしょ
以前は中国の方が一枚上手で上手く騙せた。でももはや中国は以前みたいな貧国じゃないわけで。
アメリカも危機感抱いてるでしょ。

問題は、日本がいつになったら自国最優先の政治をできるかなんだが・・・考えると鬱だな

>>78
だから何？
日本を英国並みに信用できる同盟国へというコンセプトは共和党・民主党ともに期待しているのに
変わりないだろ。

日本と中国どっちをパートナーとして取る？って聞かれたら普通ねぇ・・・・ｗ

>>71

>そもそも、なぜ中国から投資が遠のいていってると思ってるんだ

はぁ？
日本はともかく、アメリカは土地や企業を買ってるよ。
今日も中国の銀行（広東なんとか銀行）をシティーグループが買ってたし・・・。
何も知らないなら余りバカな事を書き込まない方がいい。

>>83
同意
飴さんはイラク戦争で無理しすぎて孤立した
日英豪くらいしか最後まで親米を貫ける国がないってのがはっきりした以上、
いくらヒラリーさんや民主でも日本をむやみに邪険にできない

五輪後でなく五輪前を想定して動かないといかんね

>>85
企業を買ってるって、それって・・・・・・

中国製の四輪駆動車は安全性テストで星ゼロ
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html
史上初の星ゼロ。
しかも64km/hの正面衝突試験で運転者致死率100%をマークｗ

その写真
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.images/94896.html
他にあった動画（リンク切れ）を見たら前輪が助手席にめり込んでた。
つまり　タイヤ強度＞＞シャーシ強度　という神々しさ。

１ヶ月後
http://response.jp/issue/2005/1025/article75714_1.html
＞TUV(テュフ)という製造物の評価機関に持ち込み、テストを依頼。
＞「安全性には問題が無いという結果が出た」と主張
　　↑
54km/hの手抜きテスト。
しかも動画（リンク切れ）を見たが全然変わってないぞ、おいｗ

揚げ句にこの言い様。
＞先月、星ゼロと評価したドイツのADAC（ドイツ自動車連盟）に対して、
＞「調査結果を取り下げなければ、法的手段をとることも検討中だ」

文句言う前に再度持ち込んで１個でも星を取れよｗ

>>85
あのな、それもう末期の状態なんだよ。
あとは、釣上げて売って終了。

アメリカの東アジア外交の基本は、地域覇権国の出現を阻止すること。
従って、日本の力が強くなれば中国に肩入れし、中国が強くなりすぎれば
日本に味方する。日本と中国をかみあわせるのがアメリカの戦略。
昔イギリスがヨーロッパに対して同じ事をやってた。

>>61
そこらへんは保障をつけて、アフターサービスをしっかりやれば、なんとかなるんじゃね？
中国家電も最初は不良でクレームの嵐だったけど、サービスを次第に充実させて乗り切った
中国の自動車メーカーが何処まで、アフターの充実と品質向上を出来るかで決まると思う
でないと、一時期のヒュンダイ　ポニーエクセル状態になっちゃうからね
保障がしっかりと付いていれば、ヒュンダイの３ドアの値段で
中国車の４ドアセダンが買えるんだから魅力じゃね？

米ミンスが過半数になったときに言ったじゃん。
中国韓国にとってはミンスの方が余程地獄だと。
こんなのは既定路線でしかない。

過去にも同じようなこと書いた気がする。

>>81
ソースが古いよ
それ政冷経熱とか言われてた頃でしょ
今は政温経冷
投資先が市場育成を目的に中国に力を付けさせる方向から
金を吸い上げる方向に変わってる

>>85
質問。中国って共産主義だけど土地買えるの？

>>5
民主党の支持者が労組なのは日本もアメリカも一緒。

ただし、アメリカの労組はガチで労働者の権利を守ります

>>85
日本はともかくって、日本のほうがまだ投資してる方だろ

つーか、買収されたらもはや投資じゃないだろ('A`)

>>95

失礼、正確に言うと借りる権利を買ったんだった。

>>96
いや、政権取るためには手段をｗって事も多少はある
ただ日本みたいな売国党ではなくて、コアは国内労働者の味方ｗ

>>91
> アメリカの東アジア外交の基本は、地域覇権国の出現を阻止すること。
> 従って、日本の力が強くなれば中国に肩入れし、中国が強くなりすぎれば
> 日本に味方する。日本と中国をかみあわせるのがアメリカの戦略。
> 昔イギリスがヨーロッパに対して同じ事をやってた。

それが韓国のやりたがってたバランサーってやつか？

>>85
土地は借りる契約のはず

で今アメリカがやってるのは投資じゃなくて　投機　ね

>>98
そんな確かじゃ無い物、短期転売意外に何か目的あるのかね

>>95
いざとなったら立ち退きをせまられます（´・ω・`）

>>92
60km/hでぶつかると、エアバックがあっても死ぬのが車の魅力だと思う？

中国は人命が凄〜〜く軽い国で、それが当たり前になってる事を忘れてないかね。
当然、あらゆる設計思想がそれに準じているってことも。

【訂正】

×　自動車部品を中心に米国から設計、開発、生産の技術や情報が不当に流出したとみている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

◎　自動車部品を中心に日本から設計、開発、生産の技術や情報が不当に流出したとみている。

アメリカが日本に味方する？
バカ言うなよ
味方してるように見えるときは、日本が金出してるときだ

>>96
つまり・・・「米国労働者の権利を守る為に、今はより一層日米同盟を強固にし、
世界を席捲しようとしている中国の猛威に立ち向かうべき。日本も中国の脅威
に晒されている、という点で利害は一致します」と米国民主党に思わせる
事ができれば良いわけか。

英訳しとこう
米国民主党宛にメールしとくわ

ヌルポ

>>1
＞中国が自動車大国に成長する脅威
これはねーよｗｗｗ
中国の車なんて殺戮兵器みたいなもんだからｗ

ＴＩＭＥマガジンは毎号毎号｢中国はイイヨー｣記事ばっかだよ。
最新号もそうだったし。アメリカ人の北朝鮮に対する認識も甘いし、
最近のニュースやらを見ていると、本当に日本は中韓に食いつぶされて
アメリカは見ているだけなんじゃないかと思ってしまう。

が　ん　ば　れ　日　本　！

>>107
ちょっと待ってろ

今度の民主党の敵は中国か。

...桑原、桑原.......

逆に経済終わってる日本がもっと沈没していく

アメリカよ中国潰してくれ

>>92
家電は直接命にはかかわらないけど、車は直接命にかかわってくるぞ。
その辺もまた違うんじゃないか？

>>92
死んだら保障もアフターサービスも何の意味も無いぞ

>>110
判った
待っとく

>>110
日本の産経も中国はイイヨーって言いまくってるけど、日本から中国への投資は減ってきてるな
そういうこと

>>107
米国労働者の権利を守る為に、今はより一層日米同盟を強固にし、
世界を席捲しようとしている中国の猛威に立ち向かうべき。日本も中国の脅威
に晒されている、という点で利害は一致します
To protect American workers, it is essential to further strengthen US-Japan relationships
to confront the Chinese threat. Japan is also being threatened by the China, and because of
this Japan and the US have mutual interests.

だめだこりゃ、明確な理由がなさすぎる。送るだけ無駄。

>>106
アメリカが日本に厳しい要求を突きつけるのは、
受け入れさせさえすれば、日本が黙って結果を出すから。

だから、日本は環境問題でアメリカを責めればいい。
日本の逆襲の始まりだな。

問題は日本経済が死にかけてるということだ

アメリカよ早急に中国を潰してくれ

わかりやすくすると、今度の敵は中国、韓国ですね。まあ北はなんか影うす。

おやおや、こうなることも計算の内だったのかな？
さすがシナ４０００年の歴史だなｗ

>>112>>119

ID:7lf53eEa
繰り返したい気持ちはわかるが、言ってることに根拠がないなｗ

ヒラリー大統領になったら、日本にも矛先が向きそうだな

>>122
ごめんたくさんあります

貧困率ワースト５位だったのがなんとワースト２位に、格差ジニ系数0,322でフランス以上に、１人当たりの平均所得8年間連続減少、雇用体制派遣やパートで悪化
購買力平価13,2で欧米はおろか韓国に負ける、消費者物価指数下落し続ける、GDP伸び率OECDで最下位、赤字国債過去最高、少子高齢化人口減少

良いニュース
設備投資増加、大企業のボーナス増加、結婚数増加

全て真実です

次は中国の時代と迷言したユダヤの爺がいたな。
中国の歴史は４０００年じゃなくて、毎度毎度の歴史ぶつ切りで１００年にもみたない未成熟な国なのにな。

>>85 ホルホルしたいのはわかるが、お前のトコも
通貨が強くなって誇らしいニダ！なんて言ってる場合じゃないよ。
ま、中国なら姦酷と違って、黙って鵜になる事はないだろうが。

>>124
ソースはどこ？

>>124
>全て真実です



（　ﾟДﾟ）　・・・・・・

>>124
それ何日か前に見たコピペだな・・・

>>124
それはない。

>>124
貧困率ワースト2位って、日本の貧困率は北朝鮮に次ぐのか・・・？

>購買力平価13,2で欧米はおろか韓国に負ける
コピペにマジレスみっともないが、ただの円安だから。

だからアメリカ民主党はろくなもんじゃないと言ったのに

＞貧困率ワースト2位

３食満足に食えてネットも自由にやれる貧困なんて聞いたことないなｗ

貧困率だから、格差の度合いが高いってことじゃないか？

まあ、クリントン政権時代、アメリカ企業の利益の為に、日本に対して市場解放を
『グローバリズム』を旗印に求めまくった時期があった。

で、日本の痛いサヨクとかエセリベラリストの類は「これからはボーダレスの時代だー！！」とか
言って便乗して騒ぎまくった挙げ句、
他のヤツラに「それってグローバリズムを旗印にしたアメリカ一国主義ジャン」と突っ込まれて
アンチグローバリズム・アンチアメリカに転換していった（カンブリア宮殿とかやってる村上龍とかなｗ）。

そういう経過があるにもかかわらず、またエセリベラリストが、保守論調が盛んになった世論に対し、
「アメリカのリベラル政党が政権を取れば、日本のウヨクは壊滅するんだー！！」とか叫んでるｗ
おまえら、１０年前の過ちを覚えていないのかと小一時間（ｒｙ

>>127、128、129、130
これギャグじゃないから
俺携帯だからソース貼れないから検索してみて
間違ってたら訂正するから

>>124
昔、経済企画庁でやっていた奴で、

さいたま県が万年最下位になっちゃうような調査だな

>>137
取りあえずワースト2位の意味を教えてくれ

>>104>>113>>114
確かに命は大事です
まあ、ヨーロッパでの酷い結果のままの設計で、輸出するとは思えなかったので
アメリカの基準に合わせて設計して輸出すると仮定して話をしてきたんですが
人命に関わる商品だけに、その辺はしっかりやらないと大変なことになりますもんね
アメリカ国内の衝突試験で叩かれたら、中国車は終わりでしょうな
でも中国のことですからねえ、安心はできませんね

対日強攻策にはもうでないでしょ。

アメリカの主要産業と敵対する日本の産業はほとんどアメリカへの現地化が進んでるし。

問題は中国。
中国から輸出って言う形がヤバイ。

>>137
ほかのスレにも書いてたやつか？
もう少し言葉の定義を覚えたほうがいいぞ

ｙａｈｏｏ検索　

「貧困率ワースト2位 日本」

次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。

日本人はアジア人なんだから、アジアの国と協力することを模索するのが最善ではないかな
アメリカと協力することは次善の策だということを忘れずに

>>137
俺携帯だからソース貼れないから　っておいｗ

民主党って大向こうでも売国政党みたいね。

>>144
つまり東南アジアと協力しろってことか

>>137
取りあえず大学入ってPC買うところから始めようか…。

つうか議会は何時もこうだ
だけど中国利権で儲けてるブッシュ政権は中国には甘いね。

とりあえず、生活保護を受けている在日を追放して
貧困率を下げたらいいんじゃないか

>>144
インド、ベトナム、台湾等特定アジア以外のアジア諸国とはますます
密接な協力関係に進んでいるんだけど

だからといって親日でもないんだろうけどな。

>>139
ちょっと前まで
貧困率アメリカとかのほうが高くて日本ワースト5位だったけど
最近２位になった

>>131
貧困率って国内平均所得の半分以下がカウントされるんだろ。
つまり日本の貧困層と北の貧困層は実情が全然違う。
北の貧困層は文字通り餓死の危機がある生活レベルだ。

>>147
その通り
中国が扱いやすくなれば、さらにいいけど

>>143
貧困率で検索すればかかる

>>154
確か日本の平均年収って400万〜500万だったよね
それ以下なら確かに大概の人が当てはまるわな

>>41
今や中国に投資してる国（企業）なんて日本のアホな企業くらいだよ、
アメリカも含めてどんどん中国からは引き上げて、インドに投資してる

>>144
あなたのいうアジアってのは、多分中国のことだと思うけど．．．

>>155
何で中国が関係あるんだ？
あれは敵だろ

貧困率の増加は非正規雇用の増加もあるが、年金受給者の増加もあると思うんだが。

貧困率
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

貧困率（ひんこんりつ）とは、国家内の所得格差を表す指標の一つで、
「年収が全国民の年収の中央値の半分に満たない国民の割合」を示している。
2002年の厚労省調査では、日本の一世帯当たり年間所得の中央値は476万円、
この半分238万円以下が貧困率の対象である。OECDの最新のデータによれば、
日本の貧困率は15.3％で、調査対象国中、メキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次いで5番目に高かった。
逆に、西欧諸国は大半が10％以下で、特に全調査国中最も低かったデンマークを筆頭に北欧諸国が低い。
日本は、かつての調査では北欧諸国並みの水準で、「一億総中流」と言われたが、
わずか10年余りの間に驚異的に貧富の差が拡大した事になる。

現代日本に於いては、派遣労働者やアルバイト雇用による企業の搾取により、
「働く物は豊か、働かざる者は貧しい」と言う常識が通用せず、
「働いても貧しい」ワーキングプアと言う現象が定着している。

>>153
韓国がワースト何位か答えてみましょう

>>153
つまり、貧困率1位のアメリカは、世界一の経済大国ですと
で貧困率2位で世界2位の経済大国日本
仲良くできそうですなｗ

>>150
まずそこからですねｗ

>>153
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>157
田舎だと平均年収400万〜500万以下でも十分暮らしていける範囲

>>137
これか？
ttp://www.bund.org/editorial/20051205-1.htm

あー・・・。
架空ソース君を相手にしているヤツに言っておくな。

最近、特亜の経済や政治について都合の悪いネタ。
特に、テレビで形成される一般世論よりも事実に近くて当事者達にとって痛いネタのスレは
ことごとくミエミエの釣り師が登場して、その話題がズラされるようになってるのな。
（中国であれば高速鉄道スレ、韓国であればワロス曲線スレ、両方であれば海外パチモン和食店スレ）

要するに、話題に参入する新人の数を減らしたいらいしのよね。
良くも悪くも東亜＋は、対特亜情報解説ネットワークになってるから。
ビギナーの為にも脱線はほどほどにな。

>>166
禿同
うちの隣の農協にんじん７〜８本入って100円とかざらだし

＞半分238万円以下

どうみても派遣、アルバイトじゃねーか

>>164
いやそれが違う
１位は確かメキシコかトルコ
ヤバいだろ？

それに>>124でヤバいのは貧困率だけじゃない

>>156
あった、さんくす。
って、これ別に悪いことじゃないよーな気がする。

>>144
価値観や人権意識はアメリカの方が近い

どれだけ安くても中国の車はなぁ。
たとえ10年前のでも国産中古のほうがいいな。

ID:7lf53eEaをあぼ〜んにしたらスッキリｗ

走る棺桶が世界を圧巻したら人口の問題は一挙解決だな

下院議長だか院内総務に就任予定のベロシは天安門抗議デモやった筋金入りの反中派。
ついでに、下院外交委員長就任予定のラントスは北朝鮮の拉致問題に強い関心を持っており、また上
院安保委員長就任予定のリーバーマンはイラク戦争支持のタカ派。

これも追加
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm
チェコに負けてるとかありえないｗｗｗｗｗｗｗ

こっちか？

非正社員増加が背景…日本の貧困世帯率ワースト２
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072111.cfm

つーかね、億単位の人口抱える経済大国の貧困率低かったらそっちの方が異常だよ。
今までどんだけ異常だったかってことだｗ

さて>>179．．．子供は何人欲しい？

>>177
アメの今後の行動をはっきり示してますねｗ

>>171
とりあえず、一つ一つ言葉の定義を説明して何故駄目なのかを言ってみ
話はそれからだ

>>172
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜だよな・・・・・・単に平均以下が多いってだけの話だろ？
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>169
おお、それは安いな
ウリのところも結構な田舎だが、昨日買ったにんじんは近所のスーパーで
３本９９円だった
きゅうりは最近安くて８本８８円だったな

特アのぬか喜びは儚かったなおいｗ　韓国にも厳しく出るって話があったばかりだ

鵜を飼ってるのが誰かがばれませんようにｗ

>>1
これは民主党で対中融和の大転換へのフラグってことはないよな？
ないと信じたいが・・　('A`)

核家族化が進んで退職したり年金生活してると年収なんてそんなもんだろ？
世帯数で考えると。実際には蓄えもあるしな。

ただ在日やら部落開放やらスネカジリ世帯も多い罠
こういう奴等って、目の前に息子やら居てても、一人で生活してるとかいって
沢山金貰うとかしてるからな。

>>173
個人レベルの価値観はかけ離れてるけどね
永遠に一致することはないだろう
日本人は他国に核爆弾は落とせないよ

>>179
これ‥６年前のデータを基にしてるんだな

だめだめじゃん・・・おれ。

日本がヤバくないとはいわないが、まだ実感が無いだけなのかもしれん。
それより目先の事が大事って感じ

>>184
全員低所得でもないと順位は下がらない
共産主義用の統計だろう

>>183
ではまず１人当たりの平均所得が8年間減少していて今年も減少しています

おかげで消費者物価指数が下落し続けてデフレスパイラルから抜け出せないのですがどう思いますか？

>>191
・・・・・・・


確か最近フリーターやニートの数が減っているって話あったよね

>>190
社会レベルでも、遺伝的文化レベルでも全く隔絶している

武士道と騎士道みたいに、日本と欧米のほうがよっぽど近い―特アよりは

相対的貧困率はともかく、生命の危機に瀕している絶対的貧困率はどうかというとこうなる。

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-3-12z.html

みなさま、そろそろ話を戻しませんか？
ホロン部の話そらしに律儀に付き合って、業績をあげてやる事もなからろう

調査対象が17国ってwww
世界にいくつ国があると思ってるんだよ

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜つーか、なまじ「貧困率」なんて言葉を使うから
　| | 　　|　　　誤解を招くんだ。
　∪ / ﾉ　　　　 「共産率」とでも呼べばいい。
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>民主党議員を中心に、中国への視線がますます険しくなりそうだ。

いいとこだな

>>189
あ、そういえば我が家は年収$0だったｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供三人が同時に大学通ってるのに全額負担する我が家ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>197
遺伝的レベルて、
オマエは根っからの黄色人種なのをわすれたのか？

>>1
要はさ、特アがこの先苦しくなっていくのはブッシュのせいでもなんでもないってこと
自業自得

そんなに貧困だつうなら、日本でいったい何人の餓死者が出てるんだ？
殆どでてないぞ？

>>41
それ5年前の状況。
アメリカ民主党の票田であるユダヤ資本は2005年に中国から足抜けし始めているよ。

>>195
どう見てもデフレスパイラルから脱却していってます
本当にありがとうございました('A`)

>>195
企業が給料を削ってる。なぜか
団塊の退職費を払うためだそうだ。

団塊がいなくなったら雇用も元通り！給料アップ！なんて夢のような展開はないだろうけど、
いまは転換期だと思うよ

>>189
生活保護受給者の半数以上が老人だもんな

>>47
これもこれも
ttp://youtubeomosiro.blog71.fc2.com/blog-entry-33.html#more

アメリカ民主党が人権問題をテーマにしている限り、
対中政策が厳しくなるのは必然。

いかな親中派でも、
中国共産党が一握りのエリート女性を要職につけさえすれば、
女児が中絶させられて、男女比が不自然でも問題ないとは、さすがに言えないだろう。

話戻すと経済的に打撃を受けた韓国はまず元の宗主国に事大するだろうな。
その後宗主国様からいいように使われてボロボロになった後は･･･

今後のアメリカの対中政策が見ものだな。民主が親中等と喜んでいると馬鹿を見るよ。民主基盤を中共はこれからも揺るがせるんだから相応の覚悟が必要。
民主が戦争の種を蒔くのはこれまでの歴史が語ってる。

アメリカが日本がODAを中国にやっていることに対して文句言ってくることは無いのかね

>>204
『文化』の文字は見えないのかい？『文化レベル』だよ　　　哀れな脳だ

予想通り過ぎて特に何とも思わないNE.

>>190
戦争の話しかよ
中国はベトナム戦争終結後にベトナムに対して戦宣の布告無しに武力侵攻を開始
中越戦争だ

こういう卑怯な国との価値観の相違はアメリカよりも大きい

>>213
ANAL FUCK TIME

>>208
いや日銀が金利上げたのは明らかに間違いでしたよ
データでもしっかり物価下がってます

ワーナーが中国の映画事業から撤退したよね(´・ω・｀)

>>213
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜シナがすんなりと身元引き受けるかね？
　| | 　　|　　　そこがちょっと不安なんだが。
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>195
ああ、ホレ
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

総務省の統計データだ
一番初めの文章をよく読め

日本は建築もやばいんだよなあ。

今マジで木材がない。
マレーシアが木材輸出禁止政策をとって南洋材がないうえに
ロシアが値段を吊り上げたから北洋材も入ってこない。
国内でデフレを今だに引きずってるせいで
今まで日本に輸出してた国が安く値切る日本より、
景気のいい英中露伯に輸出先を切り替えていってる。
来年は更に国内の木材の値段は跳ね上がるだろう。
国内の林業は死んでるから、とても木材を供給できないしな。

安売りっていうのはつくづく、誰も幸せにしないと思う。

中国の民主化、話はそれからだ。

>>196
しかも比較対象にしたのは更に５年前の数字‥
バブル崩壊の年とその５年前と比較して現在を一体どうしろと、、
ﾜｹﾜｶﾒ。

>>220
>>223
最新データだ

>>209
そうだと良いのですが
来年には日本の好景気？？？
も終わるみたいです
それまでに所得に還元されるのかな

>>196
そういや、前に比べて雇用雇用ってニュース減ったな
そのかわり増えたのが格差だけど、これも最近ではあまり使われなくなってきたかも？

>>220

ジニ係数のソースは？

民主が最後の牙城なのにｗｗ

>>227
ごめん携帯なもんで

どうなってるの？

>>216
日本の文化はアジアそのものじゃないかな

支那だけじゃなくて、日本にも無理難題を言ってくるよ、民主党になったら

やっぱこの手のニュースは鬱になるわ。
日本がんばれ．．．俺はもうダメポ

何だこの貧困率って。
金持ちが多くて所得平均が高けりゃ貧困率も上がるってか？

>>228
いやー、まだまだ数字上は好景気だと思うよ。
庶民に実感はわかないだろうけどね。会社だけが儲かる、還元されない

民主党ってクリントン時代の印象で親中指向だと思っていたけど
当時のスタンスでは日本を押さえる為に親中シフトを取っていた
だけで、経済規模として中国が台頭している現在では中国を押さえる
為に親日シフトを取る可能性すらあるんだな。
まさにエコノミックアニマルとか彼らの事ではなかろうかと

>>218
つ原爆２発

輸入体質を改善しないかぎり
いつまでも同じことのくりかえしでしょ　アメさん

アメリカはいいよなー。
共和党になろうと民主党になろうと、少なくとも売国じゃないから。

それにひきかえ日本は、片方が明らかに売国だから、選択の
しようがないってのがなぁorz

>>233
はっ、笑わせんなよ。中国人が日本にいきなり来たら
溶け込めるか？韓国人は？無理だろ。文化が違いすぎる。
他の国もそうだけど、あなたのいうアジアは多分中国のことだから。

>>230
日本 格差
で検索して下さい

ID:7lf53eEaのせいで貧困率スレになってしまったｗ

遺伝子といえば朝鮮民族には精神疾患を誘発する遺伝子欠陥があるね
半島がシナに女性を毎年1万人朝貢してたことを思えば中国と朝鮮は近いだろうね

特アまとめて中華文明というくらいだし

ちなみに日本は日本文明

>>232
(1) 総合指数は平成17 年を100 として100.8 となり，前月と同水準。前年同月比は0.6％の上昇となった。
(2) 生鮮食品を除く総合指数は100.4 となり，前月比は0.1％の上昇。前年同月比は0.2％の上昇となった。
(3) 食料(酒類を除く)及びエネルギーを除く総合指数は99.7 となり，前月比は0.1％の上昇。前年同月比は0.5％の下落となった。

頼むからどこぞの引用をそのまま出さずに最新のデータを調べてくれ
ちなみに、金利を上げた時の一時的な経済停滞は当たり前のことだ
そもそも、何のために０金利政策したと思ってるんだ('A`)

>>243

出てくるのは世界銀行に登録している１３３の国の中で日本は経済格差は１３２位であり、
世界でも稀な平等社会と言うデータしかないですよ？

>>237
誰も彼も恩恵に与れる時代は終わった。俺はそれでいいと思う。
阿呆はどうして恩恵に与れるか意味を知ろうとしないし、権利だけ主張する。
そして何より渡してもロクな金の使い方をしない。

>>238
もともと民主党の方が内向きの党だからね
ただ、クリントンは親中ってより反日の面があった
アーカンソー州知事時代日本に売り込みの旅に来て冷遇されたとか・・・
だから必要以上に日本を脅威に思っていたらしい
今、未飲酒党に日本のパイプが細いって言うのが本当ならちょっと怖い
でも、現在のところ誰が見ても地球に脅威なのは中国だから

>>239
文革+大躍進=2億人虐殺

>>242
なんだ厨なのか？
歴史の勉強は大事だよ

>>248
おいおい、韓国くん傷付くよｗ

リベラリストの手口
『政府が悪い！庶民が苦しんでる！貧困無き世界を・・・（略』

そんなのに騙されるほど日本国民は馬鹿じゃないよ
経済関係ではそこそこ強い
政治オンチな面があるけど・・・('A`)

>>251
お前がなー

鎖国してた日本だけ特殊なんてのは常識だろ

だいたい中国の台頭が、ここまで早まったのは、クリントン政権の中国接近だろうが
日本にくしで中国に接近し、一方で日本にバブルを仕掛けて日本経済を叩き潰した
その結果、中国の台頭を数年は早めたのでないのさ
中国の方が日本より組みやすしと考えたのはアメリカだったのに、いまになって脅威論を叫ぶのは、近視眼的過ぎる

対日の脅威感ってのはあくまで「アメリカ経済の」脅威だが、対中の脅威感は人類に対する脅威
最近アメピザもその辺分かってきてる

>>246
では物価全体で上がっているとみて良いのだね？
修正します

>>247
それはない

>>242
溶けはしないけど浸透はしている
こっちの都合も取り入れる分、溶けてくれた方がマシだったりもするけどな

中国人にセッセトハイブッド車の作り方を教えているのがトヨタ
米国から圧力をかけてほしい

>>250
おまいこそ日本史を勉強しろw
文化の原型は中国から伝わったものは多いが、全て日本の中で消化・発展されて
中国とは全く異質なものになってるだろ。

アメリカでも国益より資本家の私利私欲が優先される時代だからね〜。
企業栄えて国滅ぶにならなきゃイイがな〜。

>>251
その歴史を勉強したら、支那の覇権主義の歴史は理解できるよね？ｗ

>>255
バブルを仕掛けたのはアメリカではなくて、日本がそうなっただけ。
でもバブル崩壊後の後始末がここまで長引いたのはクリントン政権
の責任も一端はある。

>>5
たしかに民主党が勝ったが、党の内情はというと、
なんでも反対ばっかり脳内お花畑の上層部たちは
愛想を尽かされ、代わりに実務的な保守派たちが
勢力を伸ばし、大勢当選している。

デムパのヒラリーは前者の代表で、中国大好き、
日本大嫌いのアホ。
しかし、今や民主党の中では少数派に陥りつつある。

一方、ナンシー・ペロシ次期下院議長や彼女の右腕
ジョン・マーサは後者の代表で、強烈な中国嫌いで
むしろ共和党以上の保守派でタカ派。
しかも、日本を中心にした、アジア地域での米軍再編を
推進している人物たち。

米国で民主党が勝利したとはいえ、特アに優しくなる
どころか、ますます厳しくなる一方でしょうな。

>>257
リアル中卒？

失礼。
>>250は>>251へ

>>254
自分の顔、姿かたちを見れば判るじゃないか
れっきとしたアジア人、堂々と、アジアで文化を育んできたアジア人だと言えばいいのさ

>>260
はい、おっしゃるとおりだと思いますw

>>257
http://devdata.worldbank.org/wdi2005/Table2_7.htm

順位　　　　　　ジニ係数
　90 フランス 　　32.7
122 　日本 　　　24.9

ごめ。日本は１２３国中１２２位だったわ。

米中問題が経済に変わってこんどは歴史問題か

>>264
ヒラリーとかタチ悪すぎだよな、極左出身を初の女性大統領候補イメージで隠して頭の悪いオバちゃん票集めてる辺り土井たか子と一緒

知識とは教えられたら実行するのみ
チャンコロに自動車の作り方教えれば際限なく作るのは自明の事

>>267
見た目で人を判断するのはおかしいw

>>267
…お前気持ち悪いな

>>272
なんだか猿にｵﾅﾇｰ教えたみたいな・・w

みんな勘違いしやすいが、米民主党は国内の労組が基盤だから保守的だ。

>>271
ヒラリー、アメリカ人特に民主党支持者に嫌われていて
一番ヒラリーのこと好きなのは外国人の左翼系特派員って話なんだが

中国が技術力持ったらもう日本は太刀打ちできないね
やっぱアジアナンバーワンは中華の国か

>>264
なるほど。それなら日本はあまり心配する必要はなさそうだな。
ヒラリーさえ失脚すればまず安泰、ってところか。

まがりなりにも日米安保を保ったまま、それに対してヒビが入る
こともなくかなりの年数が経ってるわけだし、経済面でも相当
つながってるから、相当強固な同盟国同士であることは間違いない
わけで、これを壊そうとする方が大変だと思うけどな。

>>239
戦争中に原爆落としたのと宣戦布告無しに攻撃しかけたのどっちが「卑怯」か考えてみろよ。

ヒラリーにはオカルトババアのイメージがあるなｗ

>>271
違う。
ヒラリーを例えるなら田中眞紀子。

何だか昔の日本叩きを見ているようだねぇ。

お前らの頭の中は貿易しかないのかと。

ある意味で正しいけどね。

>>276
民主党の岡田が勘違いして応援に行って門前払いされたんだよねw

アジアに凝ってる奴らきも杉。
日本は環太平洋地域です。アジアなんて薄汚れた集団知りません

>>278
そりゃ人口が多いからね
でも、その技術力を持つと言うことがいかに大変なのか・・・
それともう少し合理的な政治的経済的仕組みを持たなければ中国の発展は頭打ちだと思う

朝日新聞を誹謗中傷している人は負け組だった。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50

>>257
とりあえず、全部最新の資料を見てきなさいな
ってか、経済の勉強も少しでいいからしなさいな

話はそれからだ

>>267
「アジア文化」なんて言っている時点でおまえは考えが浅すぎ。
インドに謝れ。中東に謝れ。東南アジアに謝れ。どれも「アジア文化」
とやらの一部なんだよ。

>>268
素直ｗｗｗｗｗ

>>278
>中国が技術力持ったら

アメ公も欧州も中国にそこまでデカい面させる気は無い。
おそらく日露戦争当時の英仏のように間接的に日本を支援して中国に圧力をかけるのだろう。

>>278
正直、民主化して選挙権持った中国人のほうが怖い。

そうだ！　日本が米と中の間に立ってバランサーになれば……

>>269
ごめん見れないけど
どうゆうこと？
ジニ系数で日本の格差122位で他の国より格差ほとんど無いってこと？

>>292
悪い冗談はやめれ

中国が民主化・自由資本経済化したらそれこそマルクスの予想した資本主義の最悪形態になるだろうな。
それで共産革命が起こって中共回帰したら笑えるｗｗ

>>290
でも、核兵器開発しちゃったし、宇宙事業も日本より先を越しちゃったし、
着々と技術力をつけてきているでしょ。日本が技術力で負けるようになったら
日本はアメリカに見捨てられるでしょ

>>291
ま、民主化して13億人一国維持なんて出来ないから・・

>>291
基地外民族が民主国家、法治国家を作れるか？が問題だ。
おそらく無理であろう。支那人は未来永劫文明人になれないのだ。
聖徳太子も福沢諭吉もそのことを知っていた。

>>285
自分の姿かたちをみるんだYO

地球の環境保護のため、環境破壊国の中国を潰しておくのは正しい方策。

>>293

ないですよ？
一応ジニ係数上で見る限り、と言う前提つきですけどね。

年数みればわかるかと思いますが一応最新版です。

>>296
日本を見捨てる事は、今のアメリカの利益には成らんよ。
たとえば韓国を何十年見捨てなかったと思ってる？

>>292
半島脳の方ですか？

>>303

ネタだろｗ

自分自身を見つめることが大事ですYO

>>299
お前は朝鮮人や中国人が日本人と同じ人に見えるのか？
姿かたちが似てても中身は既に別物だろ・・・・・・

>>296
仮にアメリカが日本を見捨てたとして、そのメリットは？
中国との貿易赤字でヒイヒイ言ってんのは米民主党の支持者なんだが…。

同盟ってのは単に技術力だけで決められるわけでもない。

>>296
核兵器も宇宙事業もアメリカと競合するから日本には手をつけられない分野だから
中国の技術はアメリカの周回遅れだから今のところアメの脅威にはなっていないだけ

>>296
それって、アメリカに対する脅威、とも言えるんだよ。

しかも、中国は覇権主義が横行しているし、
将来は太平洋を2分する戦争になるかもしれない。

中国が自由経済圏となって、軍事政権を解消して、
核ミサイルを放棄すればアメリカの友人になれるかもね。

>>300
ノルウェーだかフィンランドの学者が文化的で衛生的な日常生活の営みを持続できる上限は8億人。
革新的な科学技術が導入されても10億が限度とか発表していたな。

>>305
おまえは、姿形で他人を区別するわけですね。
人種差別主義者。

中国が死滅すれば確実に、自然破壊と環境汚染がよくなるな

民主党とは、大きな政府を目指す政党であり。
政府の権限の強化を目指したが
皮肉なことに、共和党のブッシュＪが大きな政府を進めていった
その揺り戻しに、次の政権が民主党であっても、政府権限の縮小に走るかも知れない
何れにしても、イラク戦争だけではなく対中政策など転換点に来ているのは間違いない

>>309
＞中国が自由経済圏となって、軍事政権を解消して、
核ミサイルを放棄すればアメリカの友人になれるかもね。

それもう中国じゃないから
って言うかその条件をクリアしたら統一国家でいられるのか中国

>>310
日米で3.5か・・・全然地球足りないな

今の中国見てると、まさに80年代の日本のようだ。
要人の言動も「中国の技術は今にも日米を追い越す」みたいな感じだし。

>>300
人類の生存には必須だな。

>>311
自分が何人かも判らない人間が差別とは、可笑しな話だな

>>271
つまり
日本の首相に土井がなるってのと同じ状況
ｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

>>314
７つくらいに分裂して、１００年程ミサイルの打ち合いしてそうだなｗ

支那畜の明るい未来に乾杯！

軍事的に支配している日本ではなく
核保有国の中国相手に、果たして思い通りに苛め抜けるのかな？('A`)

>>299
小柄でホリの深い顔だちの自分は、アジアというよりはポリネシアンに近いな。

>>318
このスレに書き込む者は基本的に「自分は日本人（アジア人になる必要はない）」と思っているはずだが。

一部のホロン部と脳内お花畑以外は。

>>322
経済力の差は日米間以上だし、経済で圧迫されたからと言って
核を打つわけにはいかないでしょ

『美天已死，華天當立，歳在甲子，天下大吉』

>>301
すいません
私も今ウィキペディアで格差社会で調べたのですが
総務省が2004年でOECDで0,278で12位となってますが

人民元切り上げは必ず来るね。
対中貿易黒字はどれだけ増えるか？
儲けた金でアメチャンから武器を買えば日米で旨いとこどりだな。

中国資本が元切り上げで世界中の懐に手を突っ込んでくると思うと怖い('A`)

米民主党で、若しかしたら次の大統領選に出馬する
かもしれない人、「ペロシ」だっけ？

もし、日本人が黄色人種でなく、
アメリカと同じ白人文化なら、アメリカは原爆を落とさなかっただろう
これが現実。
ならこれから日本はどこと組めばいいかということたよ
アメリカとは、再び核を落とされない保険として、ある程度仲良くしておけばいいということでしかないYO

>>328
きっと来るね
バブルはじける可能性もあるし、急に元が上がったらどう対処するんだろうね

>>327
「ジニ係数」くらい調べろよ。

>>327

どっちゃにせー私の出したデータは２００５年よ？

しかもそれ、ＯＥＣＤ限定じゃん・・・
限定版の各国のデータ抽出するか？

>>328
アメが求めるレベルまで元の切り上げやったら中国はあぼーんじゃね？
政府発表の数値の何倍もの不良債権抱えてるらしいし・・

貿易できる相手じゃなくなりそうw

>>332
人件費高騰に外資の投資が停滞して、一時的な混乱の後に
産業の内製化が進んで、名実ともに先進国の仲間入りだろ。
日本の安全保障の真の脅威が生まれるんだ。

>>333
ジニ系数は１に近づくほど格差が大きくなる奴ですよね？

>>269の24ってどういうことですか？
携帯だから見れないけど

>>316
都市部だけに限って考えても今後4億人規模のバブル崩壊が待ってるんだ、ｵｿﾛｼｽ

>>331
中国が日本に核の照準を合わせている時点で説得力無し

>>336
だから中国が一時的な混乱を乗り切れるかどうかが問題なのよ
ｗｋｔｋ

アメリカと中国、本当の意味での��公害大国�≠ﾍ、ＤＯＴＣＨ！？

>>336
シナには技術の裏付けがないじゃない。
禿の餌食だよ。

元切り上げでバブルがはじけても別に国が亡くなるわけじゃないから。
バブル崩壊で国が滅びるなら日本は15年前に滅亡したよ。
タイも韓国も通貨危機で滅んだだろう。所詮は経済。
むしろ中国は破綻した市民の人権は考慮しなくていいから安定するのが早いかも。

>>341
両方でＦＡ　
ただし雨は改善の余地はあるが中国は全くなしだな

中国って中国市場を餌にして
各国を競争させて工場を作らせたわけでしょ。

お馬鹿な奥田とか、焦って工場作ってしまった。

>>319
ヒラリーは風見鶏というかご都合主義者でしょ
ユダヤ人の前でイラク戦争支持して見せたり、労働組合や米国業者の前では対中強硬発言するし
前は日本叩きに乗って日本叩いてたし

>>336
おいおい、産業の内製化＝内需拡大＝国民資産の増加だぞ？
中流世帯が増えた共産国ってどんなだw?

13億がまとまる訳がねぇ。

>>341
中国だろ？

アメ公もいい加減ヒドイもんだが、生き残る知恵はありそう。
中国の方は自分らが生き残れないことに気付いてない、つーか気にしてない。

中国が自動車大国になったら、まず最初に食われるのは韓国車やと思うんやが・。

日本でこういう議論を展開できる議員が一人もいないというのが…orz
アメリカだけじゃなくて、日本にとっても中国は最大の赤字なんだよ。

アメリカミンスにも嫌われるようになったか・・・ｗ
経済分野ででしゃばりすぎたわけだな。

>>343
じゃあフィリピンは？
あそこの出稼ぎ率は半端じゃないけど

>>343
つまりリアル三国志の世界が出現したあとにどっかが統一するまで待てと？

>>348
　　Ａ
　(　ﾟДﾟ) つか畑から水銀が出てくる国ですし
　(|＿|)

>>347
あのさ、中国の見方を間違えてるよ。
あれは沿岸部2億人が内陸部11億人の植民地を支配している国だ。
沿岸部2億人が、日本人の半分の所得を持ったら、日本より金持ちなんだぜ。
中世から人権が育ってない独裁国家は13億の生活保障を考える必要なんかないんだよ。

企業収益と勤労者所得の劇的な乖離（グラフ）
http://www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　我がピンハネ政策に一片の悔いなし！

【アメリカ】 世論調査…全体の６割、民主党にはイラク政策がないと判断 [11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163670474/

>>353
いや、統一せん方がいいだろ。大陸内で牽制しあってるのが一番平和だと思うぜ。

コロニーを作ればいいだろ。

>>343
＞むしろ中国は破綻した市民の人権は考慮しなくていいから安定するのが早いかも。

しれないが内戦に突入するかもよ

>>334
ジニ系数は１に近づくほど格差が大きくなり０に近づくほど格差が小さくなる数値ですよね

>>269の24,9ってどういうことですか？

>>355
沿岸部だけで安定するならいいけど内陸部は放置しっぱなしッて危なくネ？
結局内乱になって国力減退するんじゃないか？

>>348
環境汚染でヤバくなったら他国へ移民を押し付けるか領土侵略すれば良いと平気で思ってそう

>>358
同感。

その間、支那は外に目を向けることがしにくくなりますから。

>>353
清朝末期のとき列強がそれやったよな。
米英が国民党、ソ連が共産党、日本が汪兆銘政権を支持して三国志。
今の中国は分裂する要素がほとんどないよ。
北京中央が核を独占して、各軍区の軍閥を支配しているから。
中国が内乱起きて滅亡するには、アメリカかソ連の核の傘でいくつかの省が武力蜂起しないと始まらない。
そんなこと、もうありえない。

>>360
　　Ａ
　(　ﾟДﾟ) 13億5000万ぐらい減って欲しいですねぇ、人口。
　(|＿|)

>>355
現状はそれだが内陸部の１１億が少しでも金と知恵を持ったら
植民地状態に何時まで甘んじると思うかね

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4667.html
図録▽所得再分配調査による所得格差、及び再分配による格差改善度の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4665.html
各年齢層の所得格差の推移

・社会保障（年金等）による再分配格差改善が顕著になってる

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4664.html
図録▽国民生活基礎調査による所得格差の推移
・単身者の増大による所得格差拡大といえなくも無い

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
図録▽家計調査による所得格差の推移
・単身者を除く家族世帯では、寧ろ所得格差は縮小傾向

＞単独世帯は、かつては若者のひとり暮らし世帯が主であったが、
＞最近では、その増加のほとんどは高齢者の単独世帯の増加で占められている。

＞単独世帯の所得は、賃金がまだ低い若者にせよ、年金生活者が多い高齢者にせよ、
＞平均的な世帯と比べ所得が低い点に特徴がある。従って、単独世帯の比率が増加すると、
＞それだけで、所得格差が拡大するような動きを示す傾向がある。
＞これが、家計調査と国民生活基礎調査とで所得格差の推移に大きな違いが生じる要因となっている。

格差社会云々は単身者を含めた「国民生活基礎調査」と
単身者を除いた「家計調査」を、誤って比較した結果だと思う・・・
高齢化社会が現実化してるだけのようだが

>>361
ＯＥＣＤ加盟国抽出してやったから感謝しろｗ
０〜１でなく０〜１００で表した数字だから。これは。小数点以下３桁とかうっとうしいでしょ？

16 メキシコ 54.6
49 アメリカ合衆国 40.8
55 トルコ 40.0
60 ポルトガル 38.5
72 ニュージーランド 36.2
73 イギリス 36.0
73 イタリア 36.0
75 アイルランド 35.9
77 ギリシャ 35.4
79 オーストラリア 35.2
83 ポーランド 34.1
87 スイス 33.1
87 カナダ 33.1
90 フランス 32.7
92 スペイン 32.5
98 韓国 31.6
100 オランダ 30.9
104 オーストリア 30.0
110 ドイツ 28.3
113 フィンランド 26.9
113 ハンガリー 26.9
117 ノルウェー 25.8
117 スロバキア 25.8
119 チェコ 25.4
120 スウェーデン 25.0
120 ベルギー 25.0
122 日本 24.9
123 デンマーク 24.7

アイスランド、ルクセンブルグは見当たらず

黄金女ヒラリーが大統領になったらどないしょ。

>>365
蜂起するのに別に核の傘なんていらんだろ？

さすがに自国内にミサイル落とすような事は出来んだろうからな。

>>367
だから人権の無い国だから、元々分裂国家の集合体だった旧ソ連と違って、
中国は安定するかも、と言っているんだ。

中国が勝手に経済破綻して滅亡するというのは、
軍事力を持たない平和民族日本人の願望が大きいと思うよ。

よく中国市場、中国市場言うが、いったい、ある程度の購買力持った消費者って実際何人よ？そこがよく分からん

>>371
機銃掃射はお手の物ですが何か？('A`)

つか、





　　　　　　　　　連　　合　　職　　員　　（笑）




な奴がいるなｗ
労働組合費を民主党に貢ぐに飽き足らず、２ちゃんかｗ
労働貴族は何でもありだなｗ

>>346
民主党の多くにいえることだけどな。

ケリーの時も
右に行っちゃー“その通りでございます”、
左に行っちゃー“まったくもってあなたが正しい”なんてことを
やっていた。一貫性ゼロの、Flip flap。

>>371
いや、中国ならやるかもな。
都市部でなければ打ち込むことは大いにありうると思う。
だが、それをやったところで「１億ころされても９億いる」という言葉が
自らを蝕み続けるだろうけど。

>>369

>>355
それはわかってるさ。
しかし内需拡大させるなら国民に資産を持たさなきゃならない。
しかも日本に対抗するなら今よりはるかに。

今よりも格差が甚大に広がるなか、果たして貧困層を今まで通り（といっても暴動が年7万件ですが）
押さえておけるのか？ってこと。

>>373
　工場設備なんやら売って、中国で幾ら「元」を稼いでも
日本へ持ち帰ることは出来ない

だから現地で中国製品を買って、日本で売る事で利益を上げてる


結局のところ日本市場頼み

>>369
うわぁ、日本やばいな。先進国なのに

>>361

27.8としても１００位以下には変わりなさそうね

>>381

何の話だ？
日本は格差の少ない社会だというソースなんだが。

>>369
ど〜見たっておかしいですよ
2004年で12位なのに2006年で26位ってことは格差が縮小したことになるじゃないか

有り得ない

>>365
人民解放軍は共産党の軍隊だが自治委任型の発展してきたから実効的な中央の支配権は脆弱だよ。地方軍閥化が酷い（特に東北部）

>>372
中国ももともと分裂してましたが・・

>>381
どう見ても格差があるのは上の方だが・・・
下の北欧諸国の中に日本があるのも違和感あるな

>>379
人権の無い殖民奴隷の暴動っていくらでも抑えられるよね。
中国はそれをやる国だし。

>>385
だから北京が核を一括管理しているんだろうがー。

>>381
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=tJ5C4ptW

お仕事、大変だね。

>>384
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜有り得ないったって、実際そう発表されてんだから
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>355
５年前だったかなあ・・・。
中国内陸部に工場を造って、細工物を施した建築資材をつくって各地のＤＩＹ ストアに
商品を売るビジネス展開の誘いを受けた事がある。
その時の営業相手の口上が、
「中国は沿岸部1億人が内陸部12億人の植民地を支配している国。」だったなｗ
現在では、
>あれは沿岸部2億人が内陸部11億人の植民地を支配している国だ。
>沿岸部2億人が、日本人の半分の所得を持ったら、日本より金持ちなんだぜ
に売り口上が変化してる訳か。おもしれえｗ

あ、ちなみにそのビジネスを持ちかけた相手は一回会社をたたむ羽目になったから。
で、今度はいつでも逃げ出せるように中国でエステサロンやってる（こりねえよなｗ）。

>>384

その１２位というのはＯＥＣＤ限定なのよね。
所得の再配分とかで日本のジニ係数は下がってきていますよ？

>>388
つ【帝政ロシア】
つ【チャウシェスク】

>>392
経営が軌道に乗ると中国人に乗っ取られてしまうからな。
国や経団連がケツ持ちしてくれる大企業ならまだしも、
中小企業は中国に持ち出しを盗まれるだけだった。酷い話だ。

>>384
格差云々を判断するのが難しいのは
国民生活基礎調査と家計調査という２種類の統計があって
それぞれ、別の調査となってる点

>>394
中華帝国が滅びるときって、
疫病とインフレと飢饉で、宗教が大軍閥作って50年掛けて民族戦争起して滅びるんだよね。
生きてる間に見られた良いなあ、と期待だけはしている。
実際には起きようが無いけどな。今未曾有の成長期で絶好調だし。

>>388
経済面で民主主義国家と渡り合いながら、どこまで人権にうるさい先進国を押さえて
自国の人間を殺しまくって膨張していけるか・・てか。

北京オリンピック後に色々起きてくるだろうから、それを見てみないとな。
色々楽しみだがw

>>393
あなたの抽出したデータで上から数えたら26位だったOECDで
いつ所得が再分配されたの？
ちまたじゃ格差が広がったってジニ系数も大きくなったて言われてますが
事実貧困率はワースト２位だし

ソースが怪しいんだよな〜

>>398
核保有国N5＝P5の人権問題は追及できないよ。
アメリカが中国を解体するまで口出すと思う？北朝鮮すら今の有様なのに？
国連が役に立つと思う？そんなはずないよね。
そもそも日本は先進国で最も中国の人権問題に寛容だ。

イラクで疲弊して、他へ対しては強行になれないのかと思ってたから意外

中国と戦争するなら今しかないよな。早ければ早いほどいい。
第二次朝鮮戦争から中国大陸に戦線拡大すれば最高なんだが。

格差は円安のおかげで輸出関係の企業が儲かってるくらいしか知らんな
それよりアメリカの民主党は中国だけを商売敵としてくれるといいんだけどな

>>338
シナ人の性格から言って、たぶん殺し合いだなｗ

>>397
つ【秦】

>>399
＞再分配
>>368に貼っといたよ

所得格差ってそんな単純な紋切型で判断できるほど
簡単じゃないって・・・

>>400
もちろん、中国が解体するとしたら外圧ではなく、内からだろう。
ただ、先進国がしかける経済戦争って酷いし、内需拡大で中国相手に儲けられなくなったら
潰しにかかるよ、絶対に。

果たしてそれを乗り越えられるかは微妙だとおもうぞ。

中国がホント勝手に滅んでくれたら、マジ神風信じる。
日本海のわだつみに感謝する。日本は神の国だ。
実際には元寇も日露戦争も、日本の益荒男の努力で堂々勝ち取った勝利だったが。
手を出さなくても中朝韓の反日国が勝手に死滅したら本当に嬉しいなぁ。

>>399
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜お前、とりあえずここよく嫁
　| | 　　|　ttp://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/120doms/122dist/1224inc/gini/gini.html
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

＞このジニ係数は、面積で決まり、ローレンツ曲線の型に拘わらない。
＞このため、例えば、富裕層と貧困層の比率が異なっていても、同じ係数となることがある。
＞上記の例で言えば、一人の王様が全体の３割を所有し他の全ての国民について格差がない社会でも、
＞逆に３割の何も持たない奴隷層とその他７割の格差のない市民層の社会の場合でもジニ係数は、0.3である。
＞なお、この場合について、どちらがより平準度が高いかという明確な定義があるわけではない。

まあ「うざい」「傲慢」「危険」
という点ではアメリカと中国は似たもの同士。。

>>365
中国における反政府勢力の拡大は限界に近づいてきているよ。
天安門事件のとき殺された大学生約3000人、彼らは大学生であることからわかるように
共産党幹部や地方実力者の子弟であった。（中国で大学にいけるのはわずか）
当然彼らには中国全土にシンパや友人たちがいた。
友人たちの親や親戚は、捕まる恐れがある子供たちを海外に留学させた。
そのとき、15万人の中国人が華僑など親戚を頼って海外に出たといわれている。
その彼らが、中国の民主化を目指し、世界中で活躍している。
彼らは、現共産党勢力を崩壊させる為、中国の分割もやむなしという考え方だ。
都市部では、法輪功を使い反政府デモを引き起こし、農村部においては地下教会
家の教会といわれる隠れキリシタン運動を、陽動している。
現在中国共産党員7000万人に対し、法輪功5000万人、非合法キリスト教徒7000万人とも
言われている。
報道されていないだけで、農村部における反政府デモはかなりのものらしい。
かならず、中国は分断するだろう。というよりも分断させられるだろう。

>>379
抑えられる
というか本当の意味で暴動で政権なんて覆らない
覆ったのはそれなりに組織やそれを後押しする外部勢力があったから
少なくとも貧困層には都会か外国にいけば何とかなると思わせとけばいい

>>412
そうそう。だから中国は、外には軍拡で外国の軍事力の影響を削って、
内向きには徹底した宗教弾圧を仕掛けている。
中華定刻が滅びるときは全部宗教で糾合した内乱からだからな。

相変わらず東亜は勉強になるな

これが日本の民酢党だと・・・orz

>>406、>>409
携帯から見れないけど説明でわかった

つまりジニ系数は格差社会を表すのにあまりあてにならないってこと？

それにしても、アメは民主だろうが共和だろうが
愛国で国益優先っていうのはいいなあ。
ここだけは純粋にうらやましい。
日本だと自民以外は売国で、その自民の中にも売国奴が紛れ込んでる始末。

>>416
どんな係数だって、物事の一側面に過ぎない。

年間８万件の暴動が起きている国って、今のイラクより危ないんじゃないのか？？？

１５億人の国が１つあるよりも
１億の国が１５あったほうが経済効果が上だな

>>417
英米は敗戦したこと無いから、政治が死んでないんだよな。
ファイズムなんて戦勝国のでっち上げだし。

>>416
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜まぁ、一つの指標ではあるけれど、
　| | 　　|　　　これを以ってして「ここはひどい格差社会ですね」
　∪ / ﾉ　　　　 などと断じてしまうのはちょっと浅はかだとｵﾓ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

どっちも領土が広いという点が弱点でありよい点でもある。
どっちもいい資源があるという点でも非常に有利な点だが。
支那はまとまりというものが無いから圧倒的に不利。

>>420
無知が１４億いる１５億人の大国よりも
読み書きそろばんができる人間だけの一億人の国のほうが経済的には有利だよな。

>>422

つかな。格差社会といっても日本の底辺と中国の底辺とじゃまったく違うしな・・・

中国の辺境で自給自足で暮らしている人たちなんて所得いらんし。

難しい問題ではある。

とりあえず一言


>>399
ソースも見れない教えて乞食は死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

>>411
それは少し楽観的過ぎるのではないか？
結局海外の勢力も共産党に取り込まれれるだろうと思うが
欧州にしろ自分たちさえよければ…という連中が武器でも何でも売ってしまうし、そういう輩は日本やアメリカにもいる
で、途上国には資源買いあさりと援助爆弾（結局自前の産業がつぶれてしまう）で懐柔するだろう
自国の貧困層もいざとなったら兵力として活用できるし（イラク戦争でわかるようにハイテクは万能じゃないし、占領には大量の兵力が有効なのは基本）
平時の定数はハイテク化と影響力低下のために減らし、有事になったら徴兵する算段だろう
中国が崩壊するとしたら

>>418、>>422
だが総務省やOECDが発表してるデータがあてにならんとなるとアメリカでさえ格差があるかどうかなんてわからなくなるじゃん

【金正日脂肪】　（　｀ハ´）「白頭山（北朝鮮の聖地）は、我が領地アルよ」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163753252/

>>427
冷戦の崩壊で、米英も日本も完全に容共に変わってしまったからね。
何が何でも共産党政権を解体という時代はとっくに終わってしまった。
改革解放路線で軟着陸させる気しかないしね。

>>428
あてにならないんじゃなくて、その係数が何を元に計算されて
何を意味するかを検討すべきって話。

貴方は結論に飛びつきすぎ。

格差架空ソース厨につきあってる各位へ
議論の最初に厨相手に「格差について定義しろよ」とレスしてたヤツがいたことをお忘れだろうか？
ここからは無限ループしてスレがいたずらに潰されるだけの流れになる。

くどいようだけど、「アメリカの民主党は日本の民主党とは違い、中国には厳しい」という基本知識を
もって貰いたくないヤツが話題そらししてるだけなんだよね。
それでも尚つきあうというのなら、もはや何も言わないけど。

・暴動回数年間７万回以上
（数十人規模の場合、中国では少数民族によるもの以外はカウントされていない）
・水質、土壌汚染は既に最悪期の日本を超えている
（動物は報道されるが人間の奇形は「死産」として隠蔽される）
・地方政府の中には軍閥と組んで北京に形だけ従っている所も多い
（軍閥が日本の蛇頭に飼われている例すらある）
・高学歴者ほど転職率が高い
（新卒者の平均勤務継続期間は３ヶ月）
・経歴詐称を地方政府、大学等が積極的に商売にしている
・戸籍のない人間が１億〜３億ほどいて、実質的な国民人口は14億〜16億
・急速に進む高齢化
（10年後には労働人口が激減）

これで明るい未来描けるんだから中国信者は凄いなぁ

>>428
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜いや、だからそれは「総務省やOECDが発表してるデータが
　| | 　　|　　　あてになるならないの話」じゃなくって、
　∪ / ﾉ　　　　 あくまでも「ジニ係数」の話であってな・・・・・・。
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

携帯坊の乞食のせいでスレが変な方向にいっちゃったｗｗｗｗｗ

>>433
一つの国が簡単に滅びてくれると思ってる方が分からん。
混乱はあるだろうが、滅びてなくなるとまでは思わない。

>>428
あてにならないわけではなくて
正確を期す為に見なきゃならんソースが余りにも多いって事
ジニ係数もその「見なきゃならんソース」の一つに過ぎない

結論を論じてしまうと
所得格差ってのは世代格差に過ぎないってのが、
なんとなくの結論なんだが・・・

>>432
米民主党がどこか外国の味方になってくれるなんて、よっぽどの楽観主義でもない限り
抱かないと思うけど……結構居るのかな。

>>436
滅びるってのは言い過ぎかもしれないけど、
政権が変わる可能性は大いにあるよ

>>436
国が滅びるのではなく、
支配政党や政権の劇的変化は
可能性高いよー。

まさかソ連があのように崩壊するとは
信じられなかったが、実例あるし。

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜>>432　おｋ　とりあえずこの先は黙っとく
　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　>>438　ﾁｮｳｾﾝﾐﾝｼﾞｮｸ・・・
　 | ｜|　　　　　　　 つーか、たぶん「日米関係悪化」がいつの間にか
　 ∪∪　　　　　　　「韓米関係改善」に脳内変換されただけだと思うが
　　　；
　-━━-

>>439に同意。
そして歴史を振り返れば中国が分裂したこともたくさんある。

>>417
対立してるのは国内利権だからな、外交では共に自国第一主義

>>427
彼らは、共産党員の子弟ではあるが、共産党のために働いているわけではなく
自分たちが理想とする開かれた中国のために働こうとしている。
ある意味、現在の彼らの敵は上海閥といえよう。
現在の北京閥の台頭はかれらの力が働いているといわれているし、安倍胡錦濤の
ルートも彼らが作ったと考えられている。
共和党の中には、彼らを擁護する勢力が多く、現にブッシュは法輪功を擁護している。
逆に、民主党には、上海閥とつながりあるものが多いといわれている。

微妙なバランス関係にあるわけだが、このままでは避けられない食糧危機や
公害問題、重金属汚染問題を解決できなければ、共産党は終わると思う。

>>431、>>434
すまぬ

>>437
だけどみんな明らかに格差は広がったと実感してると思うよ
足立区では給食費払えない親が増えて公共教育も崩壊してるから教育格差が固定されて所得の格差に繋がったり
実際８年間も１人当たりの平均所得が下がってて雇用体制も派遣やパートが増えてるんだし
中小零細の倒産数は小泉内閣で大幅に増加したのに大企業は好景気だし

消えます

今度の下院議長が、対中超強硬派だからなぁ。

一番の同盟国はアメリカでも、
一番信頼しあえる国は中国でありたいものですね
同じアジア人ですからね
朝鮮人は除いてね

>>447
アジア人とか人種によらず、信頼できる友好国は大事にするものだ。

中国？　無理。

>>447
だが断る！

>>447


中華人民共和国(台湾が名乗るべき「中華民国」と区別しよう)のランクインしたランキング集とその他

一年間における死刑執行数世界第一位(世界中で執行される死刑の9割は中華人民共和国で行われます)
国家的虐殺による被害者数世界第一位(僅か56年の間で1億人の人間が中華人民共和国により殺されました)
植民地支配領土面積・数世界第一位(植民地を持つ国すら少なくなった中でダントツの一位。植民地民ｶﾜｲｿｽ)
世界で一番嫌われている民族第二位(一位は朝鮮民族で、特亜で１，２位を独占している状態。外務省ｶﾞﾝｶﾞﾚ)
言論の自由ランキング第162位(166国中のね。もはや世界最悪の言論弾圧国。ちなみに日本は37位と上位にランク)
国内に出回る海賊版DVDの割合98%(つまり中華人民共和国内のDVDのほぼ全てがパクリという事)
共産党成立後56年間で参加した戦争18回(奇しくも日本が大戦の謝罪を世界に行った回数も18回)
19年間連続日本での犯罪者数第一位(日本で犯罪を犯す外国人の4割近くが中国人です。朝鮮人は2割強です)
日本の各大都市に向けているミサイル２千基(核搭載型が23基と言われます。日中友好など妄想です)
17年間連続軍事費13%増(既に軍事費は10兆円といわれ、日本の倍以上です。しかもその金は日本のODAから・・・)






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理

ブッシュ（共和）

下院（民主）
上院（民主）

ブッシュのプライオリティは中東治安維持だろうしな
中東はブッシュの好きにさせる　引き替えに民主の中国叩きをブッシュが後押しする

こんな流れか

>>448
アメリカが信頼できるということではあるまいね
じゃ信頼できるのはどこ？

>>445
＞派遣やパートが増えてる

散々もて囃されたワークシェアリングって
何処行ったのよって感じ・・・

中小企業の倒産は「高齢化社会の後継者不足」
という側面もあるのよ・・・4分の１が会社たたむ理由だったはず・・

何度も書くけど「単純な紋切型で判断できるほど簡単じゃない」って・・・
これはリテラシー能力にもかかって来る話だな

>>452
「国家に真の友人はいない」
　−キッシンジャー

軍事・経済のNO.2は、アメリカに叩き潰される。ﾄﾞｲﾂ･ｲｷﾞﾘｽ･ソ連・日本
次は、中国の番でつ

>>446
人権重視のペロシ議員に対して、在米韓国人団体が慰安婦問題を取り上げてもらおうと画策しているらしいよ。
まぁ人権派と言っても、リアリストのペロシが相手にするとは思えないが・・・

>>452
現時点ではアメリカは信用できる方だと思うが。
その他の国とも折り合いをつけて付き合えるし、付き合っている。

だが、中国、韓国は対立点も多く信用できない。

>>445
産業構造上の問題だけでなく、核家族化、高齢化の進行は体感的所得格差を
広げる結果になると思う。

ここ数年で、団塊世代が役職定年などにより、急激な所得減少が起こっている。
同時に家計単位の小型化により、個別に取り上げれば所得格差はひどくなる。

かつては、祖父母、父母、子供でひとつの家計を築き所得バランスを取っていた。
ところが、核家族化により年金世帯、高所得世帯、若年世帯に分かれてしまった。
このことが今の日本のモラル低下や格差社会を生んだもっとも大きな原因だと思う。

あーあ
民主らしいわ、共和党は同盟国をそれなりに重視するが
民主は国内既得権優先主義だしな、１０年前は矛先が
日本にきていたが今度は中韓が狙われる。
中国は人権侵害とかおおっぴらになってきたし
インターネット時代のせいで中共のプロパカンダも通用しない。

ガイシュツだと思うが、アメリカ企業が求めているのは元高より円高。

ビッグ３、大統領と会談　円安是正を直訴
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/200611160003a.nwc

　【ワシントン＝渡辺浩生】ブッシュ米大統領は１４日、ホワイトハウスで、業績
不振が続くゼネラル・モーターズ（ＧＭ）などビッグスリー（米３大自動車メーカ
ー）の首脳と会談した。３首脳は最近の円安傾向について「人為的に低い水準」と
指摘。日本車メーカーに利益をもたらしているとして、円安是正に行動をとるよう
直訴した。

　大統領が３首脳と会うのは就任後初。大統領は３首脳の論理には同調しなかった
が、会談終了後、米自動車産業と対話の継続を約束したことを記者団に明らかにし
た。３首脳は共同声明を発表、「人為的な円安は日本の自動車メーカーに１台当た
り３０００ドルから９０００ドルの補助金を与えている」と指摘した。

>>445
>足立区では給食費払えない親が増えて公共教育も崩壊してるから教育格差が固定されて所得の格差に繋がったり

因果関係と相関関係が滅茶苦茶だぞ。
ついでに言うと、給食費の不払いは払えるのに払っていない、ってのが問題になってるんだ。

>>264
ヒラリーのほうが中道だよ
ペロシのほうがゴリゴリの左派だから、反中共なんじゃん

それにしても、いまの日本の民主党は情けないね。
政権を委ねても良い何て、とても言えるような政党ではない
いい加減に批判政党から脱却して欲しい物だ
何時まで経っても、政権交代なんてやって欲しいが、民主党では怖くて出来ない

>>460
自動車業界だけピックアップしてどうする・・・。
そもそも日本車は北米産にシフトしているのに・・・。

最近のアメリカは舐められてるもんなー

>>457
戦後六十年間、もっとも日本に高圧的に接してきたのはどこか？
中国でも韓国でもない

>>466
現時点で高圧的に接しているのは中国と韓国だなぁ。

>>446
間違いなく中国

>>460
日本の迂回輸出を叩くには元高が必要。
日本本土は高級工業製品の生産基地で
すでに競合相手が世界的に極めて少ない。
そのうえマザーマシーンやら素材産業の
ように

アメリカの低所得者を脅かすのは中国の
低価格輸出製品なんで。
それに日本の低金利、円安のおかげであちらの
禿げが軍資金の調達に利用しているし、

>>330
オバマでは？黒人と白人のハーフ

>>466
社会党か

安価ﾐｽｯﾀﾆﾀﾞ
ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>468は>>466宛ﾆﾀﾞ

親中なのか反中なのかはっきり汁

アメリカが自己中心的なのは、いつもの事だろ。
ある意味、もっとも厄介なジコチュー

民主党になったのに

ほら、来た

>>461
さいきん格差社会本の受け売り知識を垂れ流す奴がおおいよな。

著者の人脈たどると森本、森田、福嶋とか左翼くずれ評論家が
ぞろぞろ出てくる。

>>466
アメリカ、って言いたいんだろうが

その代わり重要判例という側面では
日米間は圧倒的に多い、喧嘩するけど手打もキチンとしてる

この日米間の「重要判例」が欧州を含めて、
国際的法整備の確立に一役買ってる

中韓は・・・・、まあタダノリに近いね

今後はどうなるかは未知数だけどさ

米民主党の保護主義は半端無いからな。
予想通りの流れ。

日本はアメリカに基本的に追従するからね

中韓叩きがこれからも続くのか・・・

急に中国が日本へ媚を売ってくるわけだ
騙されるなよ！！

>>480
アメリカに追従するばかりで日本が単独で解決するすべを持たないからこそ、中韓が増長するんだけどね
半端な頭のヤツにはそれがわからナインだわな

>>447
>>482

同じアジア人だから、中国に追随しろと言いたいのか？
君の主張は何か変。

>>439
>>440
>>442
御飯食べてきたんで亀になったけど、
中国の文明の発展具合から見ても、中国解体後も今のような軍権を支えにする独裁政体しか生まれないと思うよ。
ソ連が解体しても、ロシアの政体は軍部が政権をクーデターで好きに変えるだろ。
中国だってチベットやウイグル自治区が独立できても、それは端の植民地が独立するだけで、
中央政体やその国策方針に変化は無いと思うよ。
まず中国人の文化の根底に、朝鮮族と同じく、侮日精神が通低しているのを見誤ってはいけない。

>>480
そりゃそうだけどソ連よりロシアははるかにマシ（程度問題だが）
中国だって分裂したら扱いやすくなるんじゃないかな

>>479
ホロン部＆コヴァ信者(反米)と思われるのが、
民主党政権で親中政策云々言っていたが、
まあ普通に考えて、こうなるわな。

>>452

アメリカも信用できない。ただ、中国よりはマシということ。
所詮国家に永遠の友も永遠の敵もない。冷徹な損得関係が基本。

滅支奉公でいこうぜｗ

401kの需給が間もなく始まるんだろ？アメ経済ピンチぢゃん
共和党なら対外戦争だけど民主は労働者のために仕事を用意して支那等を叩くわけか

>>445

給食費を払えないより、払えるのに払わないやつの方が問題。

なんかシナ叩きでうれしがっている馬鹿がいるな。
叩かれるのは日本も同じなのに。

>>480
中韓を叩く為に米国と協調・利用して国防増強、
その後米国追従離脱が望ましいと思っています＞＜

>>482

なぜ、中韓だけが増長するんだよ？

>>466

たしかにアメリカは、高圧的だがとりあえず約束事は守る。中国、韓国は
約束事を気に入らないからと言って平気で破る。これは、戦前からの伝統。

>>489
いやいや、民主党の方が共和党より戦争多くやってるよ
最近共和がやって民主が批判のパターンが続いているから、そのイメージが薄まってるかも知れんが

アメリカと戦争だな。





中国様が。

>>482
日米が対立して生まれた様々な妥協の産物が
そのまま「国際的ルール」になってるんだよ、現状

今まで中韓はその「妥協の産物」に則って国内法整備してりゃイイだけだった
それを「増長」というのかなあ？



追随じゃね？

>>489
イラク湾岸以外はミンスが起こしている。
基本的に共和党は国際協調、民主党は自国第一主義。
共和になればアメリカは衰退するが世界経済が発展し、民主になればアメリカは好景気に沸き世界経済が減速する
なんてことも度々。

>>466
米は自分等のルールを押し付けようとして高圧になるが、
そのルール内だと、米が損をしても意外に寛容。

>>483
どこにも追従しすぎない方がいいだろということだYO

日本もアメリカくらい対中政策が高まってるといいのに。
何が日中友好なんだか。
もう、いいかげんにしてくれ。
独裁国家と民主主義国家があうわけないだろ。

>>500
だったら447の書き込みは誤解が生じるYO。
でも、言いたい事はわかった。アジア人だからって部分は受け入れられないけどな。

今更ながら
貧困率 ﾜ-ｽﾄ2かぁ 貧困率のﾄｯﾌﾟ10入りより マシかと

>>492
もはや対米追従とかそんな次元の関係じゃなくなっているんだけど。
日米の軍事産業そのものが相互に癒着していてお互いに
相手を切れない、それどころが経済全般にそれが拡大して
いるし。

せいぜい相対的な地位の向上をめざすのが日本の目標
でしょうな、今後半世紀は今の状態が継続する。
ロシアや中国のような内的な社会規範の乏しい社会は
ある程度発達しても先進国にはなれないよ。
アメリカの力は相対的に低下していくし内向きになっていく
とは思う、その過程で日本がより影響力を発揮していく。

アメリカで極端な人種主義や宗教原理主義が権力をにぎら
ないかぎり日米同盟は継続すると思う。

日本がアメリカに追従している？　と思っている人は、もう少し勉強しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪　　　魔

この言葉は、本当に日本の役所には合うｗ

アメリカは中国様に食われてしまえｗ

ちょっとコレまずいかもしれん。中国が強くなりすぎたら困るのは当然だが、
だからといってハデにバブルが弾けたら日本企業も影響受けるわけで。
また一世紀前みたいに内戦状態になって、ロシアの介入を招いたり
うっかり核ボタン押しちゃったりされたらシャレにならんぞ。

>>505
新米バカサヨクが！！

>>508
せめて、ネットウヨクにしてくれんか？
サヨクはちょっといやじゃｗ

中って眠れる獅子だと 思ったら
眠ってる豚 だった
いつもの事

中国様のPS3の買占めをみただろ。
日本国内でも中国様の威力は計り知れないのだよ。

洒落じゃなくて、中国様なら核のボタンを押せるような気がする。

>>511
お前の釣り最近面白くないよ（'A`）

>>511
　　　　　△ 　　
　　　　(;ﾟДﾟ) 　皆さん、ソニーの初期ロットなんていう爆弾、良く買いますねぇ…。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>512
アメリカは実際に押しましたYO

問１　バブルがはじけたときに中国がとりうるであろう行動方針を予測せよ。

とうとう　ID:vKvO2/zC　がファビョってまいりました。
落ち着け。

>>514
１０％近くが転売目的っていうのも恐ろしい話で・・・ｗ

>505

だって、「日本はアメリカに追従してますよ〜」って一生懸命宣伝してるのが日本の役所ジャン。
勉強不足って言われても困っちゃう（ﾜﾗ


中国様も秦の宿将王翦の話とか思い出せばいいのにね。

ポリティカルコンパスでいうところの、経済的自由に対して懐疑的な人たちが集まってるのが民主党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:2d_political_spectrum.png

left wingにpoppulist

>>515
あれは不本意だけど実験と政治的な威嚇でしょ。アメリカ。

中国様は戦闘行為として平然としながら押しそうだ。

>>519
絶頂期の世界帝国に叛旗を翻そうってんなら藻前バカだぞ（'A`）
どうしても米との共同歩調が嫌なら、せめてあの国が衰退が決定的になる
まで待て。

>>515
「アレ」が無けりゃ、朝鮮戦争で大量使用されてたよ

>521

当時は「すっごい爆弾」としか認識されてなかったしね。

中国様といえば核実験場を駈ける騎兵隊！とかの動画があったよな…
演習といわれて駆りだされた人民解放軍の中の人も大変だ。

ブッシュたんのおかげで衰退が決定的に

>>525
中国も一緒に衰退するなら、これから台頭するのはロシアでしょうか？

日本が日本の利益に反してアメリカに追随した例はない

>>526
露西亜は人口少ないから台頭は無理。
インドが先進国の投資を最大限利用すれば超大国になるよ。

ごり押しすればすぐ折れる日本と違って、中国は簡単にいかない
アメリカ内部にごまんと工作員・ロビーストがいる。

どれだけ中国を止められるかな

>>519
。。。　宣伝と実情違うから。

一例；
何故、日本に弾薬集積基地があるのか。
何故、佐世保で艦艇修理をするのか。
何故、母港を日本に持っているのか。

追従してるだけでこれらがあると思っているのか？

なんか最近米中戦争なんてアハハ　　なんて笑えなくなってきたな。
今後の動向しだいでは中ＶＳ米から露中北韓ＶＳ米日英の構図がありえないとは言えなくなってきた・・

>>529
伝統的に中国に厳しいのは米民主党だ。
クリントンが特別だったって考えられないのかｗ

>>524
これもまた日米の対立が生んだ
国際的ルールブックの一つだな・・・

中国はアフリカのほうにも手を伸ばしてるし、脅威だね
アメリカみたいに、軍事力を使わずに世界を侵食していく
賢いやり方だ

>522
えー、もう絶頂期は過ぎて衰退期じゃない？
だから「もう覇権国家はやめたい」とか言い出しそうだから、なだめたりすかしたりして続けさせてるのに。


王翦さんは自分を実力より小さく見せて、目的を達成するのが上手だった人だよ。

>>534
軍事政権にお金を援助したり、兵器や地雷を輸出したり、
あれを「賢い」と考えるのはどうかと思うけれどｗ

日本としてみれば、アメリカが一刻もはやくイラクから撤退してほしいだろうな
アメリカがイラクで国力を削れば削るほど、北朝鮮やひいては中国の利益になる

>>531
中露はいっしょに戦わんだろ。ロシアは文化的にも感情的にもヨーロッパを向いてるからな。

はずなのに、「テロリストに負けるべきではない」と、アメリカのイラクからの撤退に反対してる、
日本の自称保守系論客って何考えてるの？

>>534
あと南米にもいくつか物騒な国があるしな。そことも協力関係を結びつつある。

中ロの政治的分裂を図る方法をみといたほうがいい
たとえば沿海州付近の移民問題とか

>>539
与党に反対すること。　　　　これ一点のみ。

>>542
？？？保守系論客の話だよ

>>543
そんなのが居るのか。初めて知ったｗ

ブッシュはアメリカの力・金・威厳・人望、すべてを削り取った
もしかしたら中国のスパイかも

>>521
実験でン十万人やきころされましたYO
一度使ったヤツは二度三度と使う
これ犯罪者の心理だよ

>>543
ごめん、撤退に賛成している　と　誤読した。

>>544
保守系といっても保守主義なら
そもそもイラク体制を民主制に変えることにも反対しそうなものですｗ

>>531
いや、笑うも何も米中が戦争起こせば日本は確実に巻き込まれるだろうに

>>539
お前、囲碁とか弱そうだなｗ

>>529
だから、日本とアメリカは過去何度も対立してるから、妥協の産物としての
その後の国際的ルールの叩き台になる「重要判例」が大量にあるの

米中や米韓では皆無なんだよ叩き台になる「重要判例」

　まさかアメリカを打ち負かさない限り、勝った負けたと
認められないとか言うんじゃないだろうな？

イラク戦争責任を取れ

これからの対立構造は
日中対米対韓国か
なかなか見ものだな

>>548
世界を民主化するって、もともと民主党系の発想なんだよね

>>546
実際使われて無いわけだが

まあ日本も以前ウルグアイラウンドとかで米やらなにやら買わされたからな
今回は対中路線強硬で行くんだろうけど
同じく対日路線も強硬になるだろうな日本もうかうかしてらんねーぜ

>>553
＞日中

相変わらず妄想の世界に生きてるなウッキョ。

＞５３８
いや文化や感情はそうかもしれんが、今後も中国が今の勢いで軍拡してアメが中国に強行路線
でいくと、中国に甘い露にもなんらかの干渉があるかもしれん。そうなると怪しくないとは言えない。
今の勢いで中ロが今の体制のまま発展するとしたら構図は完成するかもしれん。

中国は反日がどうにかならんとこの先どうにもならんだろ

>>546
犯罪者の殺人は一方通行だが、戦争は双方向的。条件がちがうよ。

例えばの話、米中戦争が実現したら、
命の価値が安い分だけ中国のほうが大胆な作戦行動で
アドバンテージを握りそうな悪寒。
そんで主戦場は当然のように台湾と日本だろうね。　　　　・・・あれ？　ヤバクね？

これからの時代アメリカの４倍の人口をもつ中国の
一人がちになるからな
アメリカｗｗｗｗｗ
死んどけｗｗｗｗｗ

>>559
まず現体制への不満を吸収するシステムを作らないと・・・
暴動の鎮圧でどれくらいの金銭と人員を使っているのやら。

>>1
これって「経済的」に強硬になるってことじゃないの？
その分「政治的」「軍事的」には強く出られなくなるんじゃないか？

しかしこういった「人件費の安いナントカ人のせいで俺たちが苦しめられてる」みたいな保護主義って、経済にプラスなのかな？

>>560
今時、飽和攻撃も無いもんだろうに

>>560
どう考えればそういう考えになるんだかｗｗ
海洋国家の日米と中国はどうやって戦うんだ？
日本と台湾に攻め込めるのか？ｗｗ

>539
当のアメリカではイラクにもっと大規模な部隊を派遣して
とっとと問題を解決しろって意見が主流だからな。
日本の保守系もほぼ同意見だ。

まさかとは思うが「撤退」を途中で投げ出して
逃げ帰る事だと思ってるんじゃないだろうな。
ｱﾒ公の言ってる「撤退」は、問題を解決してから
引き上げるという意味だぞ。

＞５４９
巻き込まれるも何も日本は最前線基地として圧力を受けるのは確実だろうな。

>530

いや、俺はバカだから難しいことはわからんけど、
宣伝に水を差すことをわざわざしなくてもいいと思うんだ（笑

>>566
いや、アメリカは陸上国家でもあるから、可能

>>539
その撤退先が沖縄だったりするんだな

米民主党の案では・・・

>>561
日本のマスコミにだまされすぎｗｗｗｗ

中国は無理！人口が多いためエネルギーや食料で身をほろぼす

しかも、今は外資での発展だし、政治も共産国だからなｗｗｗ

共産国で経済が発展した例はない

>>564
極端な話、金正日体制のようなシステムのところに金が集中したら
流動性が低下するのでは。

誰だよ　民主党政権になったら　アメリカが中国と手を結んで　日本が終わりだって言った奴は・・・

>>561
話しの邪魔にしかならんから消えるか黙ってろよ池沼

ところで対中スーパー301条がどうこうとか面白いこと聞いたんだが誰か詳しいこと知ってないかね？

日本は韓国との経済市場一体化をすすめ米中の争いに巻き込まれないようにしておくのが良いだろう

>>561
お前は原始人か？ｗ
人口が多すぎて経済力・内需が足りないんだから
食料・エネルギー不足で終わるのは中国だろ。

なんだかんだ言いつつ、米国はやっぱバランス取れてるし
圧倒的だよ。最大の弱点として不法移民があるが、人権にうるさい米国が
どう対処するかで決まるな。

>>561
だったら韓国ごときが中国様の歴史認識にケチをつけるような真似はするなよｗ

>>570
はぁ？なんでアメリカが攻め込むんだ？
海戦で戦えば必ず勝つのにｗ

【『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力平価』による比較】
[時給　内外価格差　物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価]　（物価指数100＝OECDの平均値）
▽ﾙｸｾﾝﾌﾞﾙｸ　3840　102　37.7
▽オランダ　2815　96　29.3
▽フランス　2500　94　26.6
▽ﾉﾙｳｪｰ　3333　126　26.5
▽ドイツ　2571　100　25.7
▽ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　2407　100　24.1
▽ｽｳｪｰﾃﾞﾝ　2545　106　24.0
▽カナダ　2053　86　23.9
▽ｵｰｽﾄﾘｱ　2258　95　23.8
▽イギリス　2278　101　22.6
▽ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　1778　80　22.2
▽スペイン　1467　75　19.6
▽アメリカ　2130　110　19.4
▽ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　1427　75　19.0
▽スイス　2432　128　19.0
▽ﾃﾞﾝﾏｰｸ　2176　118　18.4
▽韓国　1111　69　16.1
▽日本　1654　126　 13.1　←現時点ここ
▽日本WE　1091　126(?)　8.66※１　←※１（日本がﾎﾜｲﾄｶﾗｰ・ｲｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝを導入し、年収120万円減＋月残業20時間UPした場合）
▽トルコ　300　44　6.81

＞５７６
ダウトーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！

核を封印したまま紛争レベルで武力衝突が起こるとしたら
台湾事変がリアリティあるかと思った。

>>561
せいぜい使えるのは４億人だろ、だが、特権階級で胡坐をかいている。
残りの棄民はどれだけ祖国の為に働けるんろう。
ちゃんころが烏合の衆である事は知っている。
だが、どう有効に使うんだろうな、共産党は。

>>576
それは冗談としても、この件で韓国は中国側に付くんでしょうかね？

>>576
こんなとこで何やってるんだ和尚

民主勝利でホルホルしてたサヨはすっかり梯子を外されましたね

>>584
つかんだろｗ

>575
新しい法律でもできたの？

スーパー301条じたいは対象国が決まってるわけじゃないし、「中国に対して適用します」でいい話だったような

>>584
いやとりあえず日本につくと思われる

>>580
http://www.oanda.com/products/bigmac/bigmac.shtml
ＰＰＰ換算といえば、ビックマック価格だが・・・

日本の方が安いよね、ビックマック価格

３馬鹿国嫌いだけどアメリカも嫌い。
なんだよこれ

＞自動車部品を中心に米国から設計、開発、生産の技術や情報が不当に流出したとみている

アメリカの枯れた技術盗んでんのかよｗ
馬鹿ジャネーノ。日本から盗んだんだよ。
アメも自国マンセー主義だからな。

>>560
有史以来東アジアで揉め事が起こると決まって朝鮮半島で暴れて決着付けてきたんだが。

>>585
東アジアの理想的な経済社会を語ってる

＞５８４
それはそうだろう。韓国は国政レベルで半日反米だし、自国の各国の戦力もまともに比較できないよ。
どうせなら中国側について日米をやってやろうとするとみた。

>>571

Σ（☆`@´★）
その案、賛成！
琉球のプロ市民アメリカ色に染めて染めて染めつくしてしまぃ∀
そこら中Americanにしちゃえ。
なんならニュー・ジャージー牛とチュパカブラ放してやれ。

>>588
いや、米民主が中国に対する301条の適用を議会に提出〜
みたいな話を小耳に挟んだので、誰か詳しいことわかるかなと

>>594
だから韓国を日本の味方にする為にも彼らを親日にする必要があるということなんだよ
日本一国じゃどうしても心もとないし味方になっていただけるのは地球上に民族的にも習慣的にも韓国人しかいないだろう

>>570
アホかｗ
アメリカの周りには敵はいない。
大陸国家の意味をまずは理解しろよ。
そういう意味では中国の周りは敵だらけ。
ロシア、インド、チベット、ベトナム、日本、北朝鮮、・・・。


つらいね、中国も。

>>588
民主党は　以前　韓国に対し「スーパー」じゃなくて　「スペシャル」301条を　出していたんだが

あれ　もう一回出すんだろうなあ

>>597
心配しなくても日本とアメリカは既に半世紀以上同盟国だ。

>>597
それ無理だしお断りｗ
それに日本一国で十分だしｗ
米民主党って韓国にもとても厳しいからね。
カーター大統領は在韓米軍撤退を公約にしてたぐらいだからねｗ

>>597
韓国国内で親日派を粛正したことは、どう説明する？

>>560
戦場は朝鮮半島と中国国内でしょう。

>>600
どう見てもユダヤや中華をたくさん抱えてるアメリカという国も信じられないし
アメリカ人そのものもかなりうさん臭くて信じられんだろ
>>602
未来的志向で解決する

話は変わるがちょっと和尚はジョギングに行ってくるからまたあとでな

＞５９７
いや親日にするとか無理だろ普通に考えてｗｗ
それこそ一度韓国がつぶれでもしないかぎり不可能だと思うぞ。
見方にするなら台湾、タイ、インドネシア、インドあたりだろうな。
ってか　「なっていただける」　て何だよｗｗｗ　お前ｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
韓国よりも遙かにマシ。

中国人は、話ができる、取引ができる、友好はできっこない。こちらに力がある内だけだが。
韓国人は、話ができない、取引ができない、友好は絶対に出来ない。したくない。

>>604
漏れは韓国が米民主党にどう叩かれるか楽しみで仕方がないんだｗ

>596
元々のスーパー301条は賞味期限が切れてるから、それをどうにかするための法案なのかも。

>599
スーパーとスペシャルは戦闘力の違いじゃなくて、関税が問題か特許や著作権が問題なのかの
違いみたいっすね。

未来的志向か…





韓国も中国も全力でバック走してるからなぁ…

クリントン政権は打倒日本に執念を燃やしていた。今度は中国か。
北朝鮮は助け日本を打倒し今度は反中。ろくなもんじゃない。

>>571
そのほうが日本にとってはプラス？

>>609
特許問題で　かなり神経尖らせているからなあ

その上　映画も　今までみたいに　ストーリーパクッたら　全米公開が出来なくなるどころか
難癖つけて　リメイク権を主張しだして　金せしめちゃうと言うのをしそうだ

そうなれば　韓国映画界終わりですな

>>592
>>603
人質として価値が大きそうなのは半島より台湾＆日本。

戦場を半島に設定するには不利な中国が嫌がりそうだから
台湾と日本を巻き込むように動いてくるかと。

>>612
プラスだよ。中国は身動き取りにくくなるからね。
ぺロシ下院議長は親台派でもあるんだよ。

>>611
ていうか、自国産業を脅かしそうなとこを潰そうとするだけだからな・・・＞アメ民主
現状で力で勝つのは著しく困難な以上、なんとか友好関係を保つしかないよ・・・

なんだかんだで台湾見捨てたり中国にあまいブッシュより、民主党のほうが良さそうかな

>>614
日本本土を戦場にするのは難しいぞ。

対華21ケ条の要求をするﾆﾀﾞ。

所詮中国はアメリカにとっては敵にもならん後進国だからな。

中国の安い労働力を使って国内を潤したいだけだろ

人民元が見直されれば中国国内の様々な矛盾が一気に表に出てくるだろうな
そのあおりを受けて、韓国も消し飛びかねない
日本は日米同盟の堅持と台湾との経済的な結びつきの強化を図るだけでいい

>>620
その安い労働力に民主党の支持基盤である労働者が仕事を取られ、失業している訳ですが

かえってアメリカにしたら日本が変質した方が怖いんでない

そもそもリベラルだったらペロシや枝野みたいに中国共産党に厳しくなるはずなんだよな
どう見てもリベラルな国家体制じゃないんだから

まぁ日本がやられたことを中国が今度はやられるだけだろ
アメリカはどこまで行ってもアメリカ
基本的にアメリカ以外は全て敵だから
日本もそれぐらいのスタンスでちょうど良いと思う

>>622
アメリカと中国のい個人所得いくら違うと思ってるんだｗ

為替でどうこうできるような差でない。ま、おかげでインフレを封じ込めるんだけど

>>614
米中間の争いは結局日本の取り合いなんだよ、中国がどんなに反日しても日本と関係強化しようと必死だろ
戦商品の日本に傷つけるわけないでしょ。

>>618
まあバブルがはじけた中国がどんな行動とるか想像できないので
そういったシミュレーションもあるかと。
ソフトランディングできるならいいけど、
平和な中国という姿がどうしてもイメージできないんだよなあ。

中国の弱みはＧ８参加国ではないことだよなぁ。。。
欧州の庭である、アフリカに手を出してしまったのが
運の尽きだったかもしれん。。。
（米はベトナムで仏利権援護で戦争までやってるしなぁ）

元を切り上げるようなバカをアメリカはせんだろ！そんなことしたらまじ中国が経済大国になる。

www.uscc.gov/pressreleases/2006/06_11_13pr.pdf

これからは対中国と対韓国をわけて考えた方がいいね
中国は共に利益を生み出す国、韓国は現実的な敵
そうなるように仕向けるのが外交だろ

>>632
米民主の大統領がでたら中国は日本にそういう風に求めるだろうね。
中国に関して日本は中国が折れるまで待てば良い。
米に対しては日本は日米同盟を日本が主導になって強化すればいい。

>>631 うぉ・・・

民主党は人権問題で中国を糾弾する

>>635 先頭に米が付くか付かないかが問題だ > 民主党

あれ、中国寄りの民主党が中間選挙勝ったのに対中強硬政策になるの？

>>628
鬼嫁氏の奥方が氏にゴロニャンと甘えてる所並みに想像し難い。

あるいはシンアカ嬢がホロンに優しい言葉をかけてる所とか。

もしくはエロコテの書き込みの無い東亜スレとか。

>>637
今の米民主党は強硬な反中、

労組が支持基盤だから中国製品の氾濫と対中赤字でそうなってて
人民元切り上げ圧力も米民主党の方が求めていたわけで。。。

>>630
そうかな？
壮絶なキャピタル・フライトが起こると思うけど
中国人は人民元を信用していないし

アメリカの双子の赤字なんてさあ、
少なくとも貿易赤字の方は、アメリカの購買力が強すぎるだけで
それを無理やり「おめーらが買わないからだ」とか難癖つけてくるんだぜ、あの糞暴力団国家がヽ(`Д´)ﾉ

>>631
ｋｔｋｒｗｗｗｗｗ

>>637
別に、米民主党は『支那寄り』では無いよ。
単に、支那に『甘い』だけw
国益を損ねるなら、遠慮せずに手を下すよ。

>>638
＞エロコテの書き込みの無い東亜スレ
非エロコテならば今ここにσ(・ω・*)

確かに、民主党の支持基盤である労組からの突き上げはあるだろう。
昔は日本製品ﾊﾞｯｼﾝｸﾞだったが今では中国製品の方が溢れているし、対中赤字もひどい。
それに人権問題というのも民主党の方が厳しい。
人権問題に関しては中国は特に弱点であり、厳しい追求がなされるとかなり厳しい立場に追い込まれる。
ただ、民主党は昔から中国から献金を受け取ってる議員がいたり（クリントンもそう）と、
中国とズブズブの議員が多数居る。
昔とは状況が違うとは言え、安心できない。

>>279
【ま　と　め】

　●共和党・右派＝ もちろん靖国参拝を支持するし、親日派でもある、イケイケのタカ派集団。
　　　　　　　　　　　　　コワモテなのが玉に瑕。ラムズフェルドとか。

　●共和党・左派＝ 根は親日派なのだが、中国が騒ぐとややこしいし面倒なので
　　　　　　　　　　　　　日中関係の介入を控えて傍で様子をうかがうハト派。ライスとか。

　●民主党・右派＝ 親日だからこそ、積極的に日中関係に介入すべきだという強硬派。
　　　　　　　　　　　　　今回の選挙で、勢力を拡大中。
　　　　　　　　　　　　　注目株のナンシー･ペロシとか。親日ていうか反中が適当かも。

　●民主党・左派＝ 反日派で、日米安保を強化すると米国もアジアで孤立してしまうのでは？
　　　　　　　　　　　　　・・・と、利己主義なわりに欧米圏に住む人々には全く他人事の話で
　　　　　　　　　　　　　国民の不安を煽る、傍迷惑なアホども。
　　　　　　　　　　　　　言わずと知れた、ヒラリーとビルのクリントン夫妻。

>>644
仲間仲間wwwww

日本がちっちゃい島国でよかったと思う。
たしかにいろいろ大変だが、人口爆発で
資源を取り付けないと国がもたないってのはないしな。
それも大量に。

日本も石油食いだけど母数が中国よりははるかに低いうえに
エネルギー源の多様化でこれからは減る方向だし。

>>638
何だかよく判らないが物凄い説得力ｗ

えっ、アメリカの民主党って共和党以上に対中強硬派が多いんじゃなかったっけ。
民主党って「自由」が根本の主張でしょ
自由貿易、自由経済、自由報道とか。

>>646
民主党左派だけ酷い言われようだなｗ

>>646
それは、共和党を分かってないんじゃ？
共和党だってアーミテージやマイケル・グリーンのような
ごく一部の例外だけが靖国支持だぞ。しかも二人とも今中枢から退いたし。

ひょっとすると今後アメリカには
「ヤスクニ」や「9ジョウ」だけで全てを分かってくれるような親日派は
もう出てこないかも('A`)

>>604
>未来的志向で解決する

ﾜﾛﾀ

【米国】民主党のヒラリー氏がジュリアーニ前NY市長をリード　ＮＹ州で次期大統領選調査［11/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163763064/

ヒラリーて、何で人気あるん？

>>604
こんな時間に、急にジョギングて‥‥‥‥

>>650
むしろ米国内の産業の保護と利益優先
中国市場を重視して儲けたいと思えば親中になるだけ

アーミテージさんが大統領にならないかな（´･ω･）

>>637
民主は党として親中ってよりはアメリカだけが儲かればいいと考える「国益最優先主義」

日本とは301ｋとか自動車摩擦とか起こした時は、対日赤字が大きくなって
日本が目障りになっただけ
それと中国ロビイストとズブズブの民主議員が声高に反日を叫ぶからそう見えてしまう

現状では対中赤字が大きい上に経済で色々な問題を抱えてるもんで
国益最優先の民主は中国に切れてる

>>652
そんなことはない。
日本と共和党の付き合いは非常に深いし、在日米軍のベテランがいるからね。
今後とも良好な関係が続くよ。

>>646
民主党右派についてもかなり無茶苦茶かいてるよな。
親日か反日かなんかで切り分けたら、民主党なんて日本眼中に無いよ。
そのくらい内向的。日中セットでどちらにも貿易摩擦の圧力掛けてくる。

>>656
たしかに、そういう面が強かったな。
国内産業重視か。

>>650
散々既出だが、親中なんじゃなくて経済重視なんだよ。
中国市場から欧米各国（日本もだが）撤退しつつあるし
莫大な対中貿易赤字と著作権問題の結果として対中強硬姿勢になる。

>>657
マケイン上院議員が大統領になったらアーミテージは国務大臣になるかもしれないよ。
ブッシュ大統領は副大統領にライス長官を薦めているらすいよｗ

>>659
> 日本と共和党の付き合いは非常に深いし
この認識が激甘だよな。
この数年日米関係が良かったのは、小泉ブッシュのトップ同士だけで、板一枚下は地獄なのに。

【米国】中間選挙で圧勝の米下院民主党、「ナンバー２」の人事を巡り早くも内紛［11/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163764393/

>>664
べつに共和が甘いとは思わないが、良くも悪くも外面がいいのは、比較的にしても共和だな

米国民にしてみれば民主のほうが幸せなときもあるだろう

>>664
ならもっと具体的にいったら？

アーミテージは落ち込んでるかもしれない
メールでも出してやれ

クリントン夫人が大統領になったら、日本は最悪だぞ。
中国から莫大な資金をクリントンは今も貰ってるって言われてるし。それも
日本のODAからだし。

日本のODAかどうかは不明じゃないか？
クリントンやケリーが貰っていた献金は、中国人民解放軍の関係企業からという形だしな。

●共和党・右派＝ 反共色が強い、強硬路線
●共和党・左派＝ 内向的、国際協調路線
●民主党・右派＝ ひどく内向的、強硬路線
●民主党・左派＝ 内向的、容共色が強い

このくらいの切り分けしかできないよ。
日本に関しては、アメリカは要求をどのくらい強攻に飲ませるかだけで、あまり眼中にない。
アーミテージさんのようなアジア中東協調路線の一部の人は、とても親日で
米日関係を米英関係にまで高めようと主張してくれている。

>>669
これなんか読むと陰鬱な気分になるよな・・・
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09e89d1e8b17a6715152c5e352962e68

>>652
アーミテージは米国の同盟者として、日本を必要性を熟知してるからな。
経済面だけでなく、軍事面の協力者としても英国と同様の協力をして貰いたいと思ってるだろう。
だから、憲法９条や靖国に理解を示す。中韓が日本の足を引っ張るのは米国の不利益だからね。

特に韓国は何やってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!だろ。同盟国のはずなのに反米、米国の同盟国である
日本にも反日、そしてロシアに次ぐ（現在ではある意味ロシア以上の）経済・軍事の仮想敵国である
中国にすり寄って、北に対する米国の政策にすら同調しない。

現在、米国と北東アジアを取り巻く状況で危機に瀕してるのは

北朝鮮＞越えられない壁＞＞韓国＞越えられ（ｒｙ＞中国＞越えられ（ｒｙ＞台湾＞＞＞＞＞＞日本

こんなとこだし、必然的に同盟国としての親日は増えるよ。
もっとも、日本の負担に期待するって意味もあるけどなｗ

> ●民主党・左派＝ 内向的、容共色が強い
ここだよ、一番怖いの。
ソ連と結んで日本攻めて来たのコイツラだ。
中国ともズブズブの関係がある議員が多いし。

別に共和だろうが民主だろうが構わん
財布として利用されていても元が取れればそれでいい

無理難題に対しては突っぱねる
日本は日本の都合で真っ直ぐ行けばいいんだ

>>671
まぁ、実際は教会と一緒で、うちは両親が共和党支持だから私もとか、そんな
感じだからな。

知ってる？プロテスタントの宗派で金曜の日暮れから土曜の夜明けまでの間
最低限の照明と緊急時の電話以外、電気もガスも使っちゃダメってのがあるんだぜ？
しかも、結構人数多い。キモイだろ？アメリカって。

>>669
肉の事？
仲がいいに越したことはないが奴隷の関係はいらない。

>>675
それができるようになるには、日米関係を堅持したまま核武装しかないんだよな。
すごい大変だ。日米関係がいいときは核武装論者が劣勢になる。
だからと言って日米関係が悪くなってから核武装したんじゃ即殺される。
この核のジレンマの解決は核アレルギー持ったままじゃ絶対できっこない('A`)

>>669
日本の対中ODAは北京オリンピックまで。
それ以前に無くす予定だったが、国内売国派閥の猛反対と現在のアジア情勢を考えて
北京までは延長する事になった。

>>676
名前忘れたけど、アメリカにも糞創価みたいな政権左右するデカイ宗教団体が一個あったよね。
ブッシュが演説に必ずlightを混ぜて言うのはその宗教支持層に配慮して、みたいな。

>>678
実機を装備していなくても、有事に速やかに高品質の核配備が出来る技術力っていうのはそれだけで十分脅威なのよ
その点日本の核アレルギー+無配備っていうのは平時管理する必要ないしある意味得してる

>>678
いろんな意味で核武装は俺はお勧めしない。
あれは維持費に金がかかりすぎる。
英国でも使わない兵器に膨大な予算をつぎ込むのは馬鹿げていると
世論が動いている。

更に言えば、日本は平和国家として戦後６０年築いた信用と言う財産がある。
特アだけは騒いでいるが、確実に日本の評価になってる。
それを失ってまで核を保有するメリットがあるとは思えない。

日本の戦略としては、相手の核ミサイルを無効化するＭＤ構想の早期実現のために
予算を注ぎ込んだ方が良い。その上で通常兵器を増強すれば国の安保は保たれる。

>>678
日本が独自に核武装したからと言って問題が解決するわけないだろ。
せいぜい日本の独立とかいって日米離反の策で中国に利用されるのが落ちだろ。
例えば日本が日米同盟を強化し、アメリカの核を受け入れたとしたらもう何処の国も日本を攻めることができんだろ。

>>682
非常に残念ながら、核保有国が核放棄することは絶対にない
これが意味するところは、それだけコストパフォーマンスが高いということだ

核をもったら平和国家じゃなくなるのか？
戦後６０年、他国を侵略していないって事実が書き換わるのか？
核配備をしたら信用が失墜するって予測には妥当性を感じないな。

>>682

俺も核武装には、反対。日本にとっても失うものが多すぎる。
ただ、グレーゾーンは設けておくべき。
即ち「核武装の計画も意志もないが、いつでもそれが可能な体制」の維持だ。
対外的には、「核は持たないが状況次第で変わるかもしれない」と
匂わせておくべきだろう。

じゃあ北朝鮮も放棄しないよね。

>>672
いつも言われてることだけど
もういちどよく読み返してみる

核なんてわざわざ日本が持つ事無い。
在日米軍が持ってるんだから。

>>683
そんな両手万歳の親米妄想のオメデタさは、現状認識足らんのではないかと思うが。
実際日本は自国防衛で、核の傘以外にも、
オフェンスとディフェンスを分担するような異常な形で
アメリカの軍事力に依存しすぎているせいで、無体な要求まで飲まされっぱなしだし、
露中朝韓どの国も、アメリカを刺激しない範囲なら日本侵略し放題に侵略してきているじゃないか。
中国に侵略を許さずアメリカに搾取されず、という国策の大方針も無く、
対処療法的な今のやり方でなんとか成っていくと言う、ただの願望だよ。
アメリカは、スペインとの戦争でフィリピンを分捕ってから、
共産主義のソ連よりも大日本帝国の方が邪魔になると判断して日本に太平洋戦争を仕掛けてきた前科があるのに、
なんでアメリカをそんなに信頼できるの？

>>684
いや・・・ロシアは実際に海に捨ててるだろ・・・めっちゃ問題になったじゃないか。
日本の金でロシアの核を処理するか？って話にまでなっただろｗ

>>682
どうしてもということであれば核は諦めます
その代わり、純粋水爆で我慢しますよ
核ではないですよ
三重水素をリチウムで固定してレーザーで爆発させます
だから核兵器じゃないんです

>>691
マイナーアクチノイドとかＦＰとか、核分裂物質に関する最低限の用語はご存知かな
ゴミを捨てるのと核放棄はぜんぜん違う

>>690
はいはいｗ
日本とアメリカが話し合ってどんなに日本が有利に話を進めても
日本はアメリカ追従とかレッテル貼って言ってるんだろｗ
お前のおかしい所は日本が戦略的に日本主導でアメリカと手を組むことが考えられんところだ。
挙句の果てに歴史問題かよｗ

>>690
現実的に今アメリカを出し抜けると思ってるのか？
いまから国民の理解を得て軍事費をアップできるのか？
徴兵制導入賛成できるのか？
日本には無理だろ。
アメリカと日本の利害関係を一致させるしかない。

非核三原則は維持すべき
そして、独自核武装の準備は推進すべき
北から核ミサイルを向けられる前に

>>694
> お前のおかしい所は日本が戦略的に日本主導でアメリカと手を組むことが考えられんところだ。
読解力も無いのな。

米の国民世論的にはヒラリーほどの左派は望んでおらず、
共和党のマケインの方が有利だって聞いたような。

大統領制の良い点は議決時議員に対する党の拘束が緩いっていうとこだな

>>697
それはお前だろｗ
日米同盟で得しているのってどっちだ？
日米経済関係で得しているのはどっちだ？

>>700
一概にどっちとは言えないと思うが

>>695
> いまから国民の理解を得て軍事費をアップできるのか？
これはできるよ。拉致領土海洋資源の問題解決に防衛費の少なさは
世論がコンセンサスを余地が十分にある。

> アメリカと日本の利害関係を一致させるしかない。
アメリカがゴリゴリ日本の国富を削ってきても甘んじ続けるしかない、と言ってるのと同義じゃないか。
アメリカと関係を良好に保ったまま、富国強兵は必要だろうに。
> 日本には無理だろ。
無理じゃない。

>>693
誇らしげにそんな技術の話を持ち出すとはｗ
再処理技術を獲得している核保有国が幾つあると思う？
だから日本や米国の技術を欲しがる核保有国は幾つもある。

コストパフォーマンスが良いから手放さない？それは違う。
一度作ったら維持し続けなきゃいけない、麻薬と似たような理屈だ。
そして、例えば経済的に苦しい国が核を保有した場合、一時的には持てても
耐久年数が過ぎたらどうなる？中国やインドなんざ、次の更新では現状の数を
保有し続ける事が出来るとは思えないね。

>>683
在日米軍の核は日本のための核じゃない
日本がアメリカの核ミサイル基地化されるのはゴメンだ

>>702
おまえは嫌いじゃないが
俺はそんなに若くない。

＞世論がコンセンサスを余地が十分にある。

意味が分からない

>>701
同盟関係だからお互いに利益があるのは当然だが日本のほうが利益があると漏れは思うがね。

>>706
＞世論がコンセンサスを 持つ 余地が十分にある。

>>707
戦後日本に恩恵を与えたのと同様、最も搾取した国もアメリカじゃないか。
その搾取をよしとするような話を受け容れられるか。

>>703
何が言いたいのか、よく分からん

規模の多少はあれ、核放棄した国が一つでもあるか？

今の日米安保では、
中国の海洋資源侵略も、韓国の領土侵略も、北朝鮮の拉致問題も、ロシアの領土侵略も
解決できてない、できっこないと言う現実に対して、
「日米関係はそんな悪くないから今の形で良いじゃん」なんて意見はおかしいだろ？

>>690
アメリカの軍事力に依存しているが故に無体な要求を受け入れている。
これを西部あったりが好きそうな、誇りやらの感情で拒絶するなら、
当然シーレーンも独自に防衛しなければ駄目ですな。
油を遮断されれば、国土防衛も糞も無いのは先の大戦で証明済み。
当然、海上輸送路だけでなく産油国に政治的なプレゼンスも確保しなくてはならない。

今、アメリカが担っている軍と政のプレゼンスに依存しないと言う事は、結果そういう事。
当然、アメリカから離れてとなると、アメリカに対抗してと言う事になる。
ここらへんの事を、どこぞの半島馬鹿国家の自主防衛論は、
小国である事も利用しながら、完全にケンチャナヨなわけだが、
日本がそれをやってアメリカと敵対せずになど、それこそメデタすぎるだろう。
同盟と言うのは、共に戦うというだけでなく、敵にしないと言う事でもあるのだよ。
そして、対等な関係での同盟は本来は絵に描いた餅。
対等な関係での同盟は、事があれば簡単に破棄されかねない同盟だしね。

>>704
アメリカは日本を守らないとか平気で言うくせに、アメリカが
「じゃあ日本を守るために核ミサイル・原子力空母や原潜を配備しませう」とかいうと
「NO」というではないか。
こういうことは改善する点だと漏れは思うがね。
漏れの核に対するスタンスは日米同盟強化の上で米軍に正式に核を持ち込ませると言うものだ。
現時点で日本の国益に一番いいと思うし現実的だと思う。

>>709
アメリカが何を搾取したんだ？
具体的に言え。

>>712
中国の海洋資源侵略も、韓国の領土侵略も、北朝鮮の拉致問題も、ロシアの領土侵略も
解決できてないと言う現状があるからこそ、
アメリカに日本の軍事力伸張を許容させることが可能でしょ？
それにアメリカだって中東でドンパチ続けなきゃいけないから、
アジア太平洋のシーレーン保護を日本にも分担させたいという考えはあるよ。
アミテージやライスなんかはこちら寄りだと思う。
韓国の馬鹿はアメリカに甘えてアメリカを追い出そうとしたんだ。あの浅はかさは次元が違う。

>>711
で、どうするべきだと思うんだ？
現実的に？
拉致問題にしても10年前とは隔世の感だ。
国際的なコンセンサスも得ることに成功した。
日本政府は可能な限りよくやってると思うが？

>>711
日米同盟が解消されればそれらが解決するとでも思っているのか？

>>713
> アメリカが何を搾取したんだ？
お前本気で言ってるのか？('A`)

>>715
自衛隊の攻撃能力保持をアメリカに許容させ、
少なくとも中朝韓主要都市を報復攻撃できるだけの抑止力を
日本も独自に持つ。
さらには独自開発の核兵器なんて持つのに摩擦が大きいのなら、
NATOのように米の核兵器を日本がレンタル保有して核抑止力を持つ。

673＞＞
韓国と比べてもな。どうもあの国の指導者は事の重大さをわかってないと思う。

>>716
> 日米同盟が解消されれば
馬鹿かお前。今の日米安保では日本護れないと言っているんだ。
日米安保をより高いステージ、せめて米英関係と同じ位置にまで引き上げるべきだと言っているんだ。

>>713
核を持ち込ませれば日本に対する抑止力が強化されますか？
発射権限はアメリカ本土ですよ
アメリカが敵の核攻撃から守ろうとするのはアメリカ本土のアメリカ人ですよ

>>717
>自衛隊の攻撃能力保持をアメリカに許容させ、
まず、日本国民自体がその考えにコミットせんといかんだろ。
憲法も改正せんでそんなことをアメリカに認めろというのは筋違いも甚だしい。

>>720
ID:Ae7IOmITは
アメリカが日本で核を持つ、と
日本がアメリカの核を持つ、の
隔たりが区別できそうにない感じだけどな。

>自衛隊の攻撃能力保持をアメリカに許容させ、
>少なくとも中朝韓主要都市を報復攻撃できるだけの抑止力を
>日本も独自に持つ。
このあたりは現実的とは思えん。
そりゃしたいが…

>さらには独自開発の核兵器なんて持つのに摩擦が大きいのなら、
> NATOのように米の核兵器を日本がレンタル保有して核抑止力を持つ
これは
日本が非核三原則を改正すればいいだけだが…それならすでに日本に核はもちこまれてるだろ。日本がスイッチを持ってるわけじゃないが…

>>721
攻撃能力保持なんて解釈改憲で持てるよ。
核兵器保有も原潜保有も改憲を待つ必要が無い。
憲法改正待ってたら手遅れだ。

>>722
どちらも日本人の安全につながらないのは同じ
それこそ重要なわけだから

中國駐美使館不滿美國會鼓吹中國威脅論（中央通訊社 2006/11/17）
ttp://www.cna.com.tw/perl/cipread_mp.cgi?id=200611170212

不満らしいです。

>>724
喪前はアメリカを信じられないとか言いながら日本を英国なみの同盟とかいうんだなｗ

>>725
米軍があるだけで手が出せんのに正式に核装備したらさらに手がつけられんだろうに。

>>714
それは単に日本の国内問題(憲法)がネックであるだけだし。

それと米英の関係となっても、アメリカが国益も守るために、
日本が以前の様に貿易黒字を出せば、圧力をかけてくるのは変わらないと思うぞ。
米英が経済問題で対立しないのは、人種や文化宗教の共通性と面もあるだろうが、
それ以上に、英では米の経済(民主党で言えば労働者の生活)を脅かす何て事がないから。

同盟国であっても当然、自国の国益が最優先なのは当然。
しかし同盟国であるから、対立しても落としどころを探す。
このスレ的に言えば、それが無い中国は大変ねってことで。

>>727
> 喪前はアメリカを信じられないとか言いながら日本を英国なみの同盟とかいうんだなｗ
本当に馬鹿だな。
アメリカを信じられないから、日米関係を米英関係並にするんだろうが。

> 米軍があるだけで手が出せんのに正式に核装備したらさらに手がつけられんだろうに。
>>711

>>728
圧力をかけてくるのは変わらなくても
条件は今よりもずっと良いところで落着できるようになるじゃない。
それを望んでいるわけだし。

>>727
＞ >>725
＞ 米軍があるだけで手が出せんのに正式に核装備したらさらに手がつけられんだろうに。

いまでも日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなすということになってるよ
在日米軍に核持ち込みを認めることが、日本への抑止力向上にどうつながるのか説明できる？
出来るわけないよね
つながるわけないから

>>728
激しく同意。

ちなみに日本を英国並みの同盟国にという意見に漏れは賛成だ。
日米同盟強化こそが日本の国益に適うというのが漏れの主張。
ブッシュ大統領は日本の拉致被害者と会談をしてくれた。
漏れは感謝している。

>>729
喪前がバカだｗ

韓国が今度は
中国に喧嘩売ってる 『孔子も韓国人　中国と韓国が大喧嘩』

勝谷　暴走し過ぎwww
http://www.wazamono.jp/animalmovie/src/up0736.wmv

>>730
なら意見の違いはあんまり無い。
この問題を妨げているのは、アメリカの問題よりも、
やはり日本の国内問題。

>>732
日米同盟は日本が覇権国家になるより、何より安上がりでもあるしね。
日米の国益が反する場面もあろうが(昔の中東問題はまさにこれ)、
同盟を維持するにたる、最低限の価値観と、国益は合致しているし。

共和党から民主党へのシフトで日本ピンチみたいに騒ぐメディアもあるが
民主党は人権問題にうるさいし、国益重視なのは変わらないから
こと中国、北朝鮮に関して日本にマイナスにはならんだろ。

>>734
> それは単に日本の国内問題(憲法)がネックであるだけだし。
> やはり日本の国内問題。
日本が防衛力伸長させたら米議会が反発するのは避けられないから
国内問題だとは思わない。

>>735
対中関係は分からんよ。
民主党の左派はとても容共主義だし、今の中国と仲が頗る良い。

キター

当たり前だな 早めに戦争起こすべき

>>736
米議会の多数が日本が集団的自衛権や憲法の改正に、
どこぞの共産国や、衆愚国家の様に口を出すとでも？
ウリは流石に米と中韓を一緒にはしませんな。
仮に米議会の多数がその意見にまとまって圧力(笑)をかけたとして、日本が従うとでも？
ウリはそこまで日本が不甲斐ないとは思ってはおりませんな。

少なくとも独立国家の憲法問題に法治国家アメリカが外圧をかけるような真似をするとは知りませんでしたな。

　　　　　米　　　中　　　冷　　　戦　　　時　　　代

こんなんきましたが..どうなるんでしょう？

「米上院、米国とインドの核協力容認する法案を可決」
ttp://jp.epochtimes.com/jp/2006/11/html/d70248.html
米上院は１６日、インドが米国から核燃料、原子炉、核関連技術を輸入することを可能にする法案を可決した。
およそ３０年ぶりに、米国とインドの核分野での協力を推し進める上で大きなステップとなった。

>>734>>739
もうね激しく同意！

朝鮮戦争で、半島に介入する決断を下したのは、民主党政権だからなぁ

おかげで数万人のアメリカ人が半島で野垂れ死にｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ！！！！！！！

>>741
前から出てる問題

まぁ、当たり前だな、予想されてた事が起きただけ．
さて、どこまで締め付けするのか．．．楽しみｗ

これで成果が上げられないと、その矛先が日本へ。。。

>>746
つか日本は、シナが対抗措置で売っぱらったアメリカ国債を買う役目なので。
大ジョブだろ。

アメリカ民主党が過半数とればこの苦境も乗り切れる。
そんな風に考えた時代が我にもあったアル（　 ｀ハ´）

クリントンが大統領に就任する前も散々中国寄りの政策すすめる共和党を批判してたが、
なったとたんに中国シフトになったからな。

あー・・・。
単独国防論に話がぶっ飛んでるのがよくわからん。
最近強硬論が多く散見されるのだが、そういうヤツはワールドカップショックや拉致問題公式発覚前に自分が
何を言っていたのか振り返るべきだと俺は思ってる。
・・・のだが、それは置いといて。

俺さ、最近このネタを、人物の見極めやそいつの思考力がどれくらいなのか？の判別指標として使ってる。
ここまで情報網が発達した現在において、ある程度の経済活動にかかわっている社会人であれば、
｢ブッシュを台頭とするネオコン衰退によって北朝鮮強硬政策は後退する｣
｢米中蜜月の時代の到来！新たなビジネスチャンスが！｣
｢小泉路線を継承する安部政権は米民主党の台頭とともに凋落｣
とかの未来予想図をぶち上げる人間に現実世界で付き合ってられんだろｗ

たまに勘違いした自称リベラリスト気取りのヤツが上記理論を基にした株価予想や商売話をもちかけるが、
正直ウンザリだね(まあ、まだ飲みついでの話レベルだけど)。
もう、そいつがクリントン政権時代レベルの過去すら振り返らず、テレビや新聞の上っ面だけ引っかいて
適当に話をしてる構図がミエミエなので、根本的な部分を訂正する努力をすることさえイヤになる。
「へえー！世界は激変してるんですねえ！すごいやあ」見たいなこといって適当に流してるが、
正直「コイツは駄目だな」位にしか思ってない。

今回の話題は、人物の思考力や所属している情報ネットワークのバックグラウンドを探る上で非常に有意義な材料ではないか？
(まあ、こんなことはリアルですでに実施している諸氏が多数なんだろうけど)

米民主党は大いなる秩序破壊が大好きなんだよなあ。
巻き込まれないようにするべきだけど、距離が難しいね。

>>704
＞日本がアメリカの核ミサイル基地化されるのはゴメンだ
皇居か都庁のとなりに在日米軍の核ミサイルサイロ作ったら日本の株価は最低3割は上がるな。

>>752
＞都庁のとなり

自己レス
朝日新聞をデフォルトにしていて、朝日は嫌だとフロントに伝えると毎日新聞もって来る
京王プラザなんていらない。しかも特定アジア客だらけでサービスが低下している。
邪魔だから撤去してサイロ建設するがよろし。

京王プラザ、ﾜﾛﾀｗ

日本も中国を中に挟んでアメリカに輸出してるから
他人事じゃないな。何喜んでるんだか。

ｳｪｰﾊﾊ♪
　　　　　∧ξ∧ 　　　ウヨの大好きなアメリカ様の選挙では
　　　　 （ﾒ｀凶´） 　　　ブッシュがボロ負け、民主党が大躍進！
　　 .＿φ　導　つ 　　さっそく下院を掌握した民主党は
　／旦／三／ ／| 　　「早くイラクから米軍を撤退させろ！」だとさ。
　|￣￣￣￣￣|　.| 　　
　| 共同通信　|／ 　日米共同歩調の米軍再編も、同様に終了だな！
　　　　　　　　　　　　　沖縄知事選が目前だってのに、ウヨちゃん涙目！
　　　　　　　　　　　　もう北朝鮮問題でもアメリカに期待できんし、日本ｵﾜﾀ！


　【民主党：ナンシー・ペロシ（次の下院議長）＆ジョン・マーサ】 <--- （・ω・　）

　　「早くイラクから米軍を撤退させろ。
　　 そして、イラクにいた米軍を、オキナワとクェートへ配置転換するのだ。
　　 アメリカと同盟国がテロの脅威に晒された時、迅速に対処できるように！」


　　またオマエか、共同通信？ 淡々と事実だけ、包み隠さず配信しろや？
　.￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ 　　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧ξ∧
　　　 　 （＃・∀・）＝￣）　　（凶´＃）＿_ ＜ うっせー、愚民！
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　φ　⊃ .／| 　　　地方紙のサヨ編集長が能無しだから
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　| 　　俺様がニュース分析もしてやってんだよ！
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　　

日本はもっとやばいんだよな('A`)
アメ公は他で稼げるからいいな
資源もいっぱいやし

昔は調子に乗ってる日本と貧しくて可哀想な中国という構図だったけど
最近は中国の本性を知り始めてきてるからね〜アメリカさん。
各国で反米が盛り上がってる時に、ここぞとばかりに反米国とばかりつるんでるし。

民主党って自国の労働者を脅かすところに厳しく行くだけ。
昔は日本。
今は中国の安い品物が自国に入っているので中国が以前の日本になると思う。

今も中国が各国と貿易摩擦を生んでるけど
米中はおそらく日米みたいな感じにはならないとおもうよ

>>760
でも今までのように中国に甘くはいけないと思う。
国内第一の民主党。

>>755 758
お前らは少し商社にでも入って一度働いてみるといいかも
すでに中国の次を見据えてインド、南アフリカを地盤とした
生産環境つくりに入っている会社も出てきているし

そうやって常に視線を前に置いている人間がまだ日本には居るから
こんな極東の島国が世界でがんばっていけているんだよ

758は間違い
...俺は何で>>758なんて打ったんだろう...寝るか

ドルの崩壊が先に繰り越されそうだな

>>760
それなら日米同盟は経済的にも日本に不利益との結論が導かれるだけだ。
核持って威嚇した方が米国が相手を尊重するわけだからな。

米英仏の裏庭に手を突っ込み始めたからな。
国連の地位固め工作程度なら良かったけどね。

(´-`).｡ｏＯ（なんだろう昨日からホロン部があまり湧かない気がする。方針転換か？）

>>767
教育基本法案の方でかかりっきりになっているんだと思う。

アイヤー

とりあえず民主党になっても日本叩きでなくて中国叩きに移行しそう？

(´-`).｡ｏＯ（でもν速＋でもそれ関連のスレが上がって来てなかったような・・・？）

>>771
現実に耐え切れなくなって、リアルに発狂してんじゃね？

日本の民主党あたりと違って、健全だな。

>>772
(´-`).｡ｏＯ（そうかもしれないね。南朝賤のホロン部には少しは明るい未来があるかもしれないのになぁ・・・）

>>770
既に円が安すぎると噛み付いてきているよ。

父親たちの戦場を見に行こう。
特亜は大嫌いだけど、改めて同盟国であるアメリカとは結束を強める必要がある。
戦後の真に正しい歴史認識を検証し、右にも左にも傾かない、また特亜のねつ造に惑わされない認識を持つべきである。

>>768
硫黄島の映画の特集とかが有るんで、実況にもﾁﾗﾎﾗ居るかも

アイヤー

ここで小泉前総理のイラク戦争支持の一手が効いてくるわけだ。
最後まで親米を貫き通した日本を、政権が変わったからといって無碍にすれば
各国との同盟国関係に亀裂が走る。

【全国の地方紙に配信された、共同通信の記事より】

共同通信「アメリカ下院は、リベラルの民主党が掌握！
　　　　　　さっそくイラクから米軍の撤退を要求！」

読　者「ふーん」

共同通信「今まで必死にアメリカに追随してきた日本だが、
　　　　　　　これでご機嫌伺いの努力も水の泡！
　　　　　　　アジア地域の米軍再編も、きっと同じ調子で
　　　　　　　アメリカが興味を失っちゃって、日本を捨てるかもね！
　　　　　　　沖縄知事選挙目前に、サヨに追い風〜！」

読　者「ちょっと待て。調子に乗って、ミスリードするんじゃない。
　　　　　民主党は、イラクから撤収した米兵を何処へ行かせる気か、
　　　　　そこまでキチンと書け。
　　　　　米兵は本国へ帰るんじゃないだろ。さ、言ってみ？」

共同通信「ちっ！・・・・・・・・・・・・・・・・・・沖縄とクェート（ﾎﾞｿﾘ」

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　　ぶわーっははははははははははは!!!
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　日本はもとより
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　中東からも手を引く気
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ねーじゃん！
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　　ばん！ばん！ばん！
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

日経新聞って中国びいきかと思ったけどコイツラは経済力が強い国に
媚諂うだけだったんだな。
昔は中国が経済力で影響力を出してきたから中国まんせーだったけど
中国がヤバクなったら恥ずかしげもなく批判するし。

嘘だろ？マスコミじゃアメリカと中国が接近して日本が孤立してるっていってるぞ。

民主党の支持基盤は労組と移民だけど、とことん金に汚い連中の寄り集まりだから
中国の賄賂攻勢でイチコロだろう。どんな屁理屈でも考え出す。こんなのあてにならん。

単純に日経のスポンサーが中国で大損したってことじゃないか。

>>768
民主党の場合、支持基盤と指導者(議員）は、明らかに違う種族です。

ノムヒョンに酋長棒を渡した方々が民主党の指導層なんですよ。

すばらしい人相しています。どうぞご覧ください

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/15/20060915000059.html

ブッシュやラムズフェルド、ボルトンなんてかわいいもんです。

785です。
リンクミスです。>>783　へのレスです。

>>785
推薦281w

>>787
ホワイトハウスがホーンテッドマンションになる日が来るのだろうか？

いま中国はワシントンに大きな大使館を建設中らしいよ。
今後ロビー活動も更に活発化するだろうね。

アメが先走って中国と戦争したらヤバイな・・
日本企業の中には上海万博でも
儲けようとするのもかなりいる・・！

>>712あたりが賢いと思うけど。

>>790
トヨタﾌﾟｷﾞｬｰ！！！！！！

ヒラリーはＩＴ企業からの献金を受けてるから
中国には甘くなると思ってたがな
彼女が大統領になるまでは大丈夫か？

vKvO2/zC
vKvO2/zC
vKvO2/zC
vKvO2/zC
vKvO2/zC


チャンコロ工作員必死だな。

確か民主党出身の下院議長の女史だったかが対中超強硬派なんだよな。

>>795

この手の人権派は日本の従軍慰安婦がらみでも叩いてくる。

共和党＞民主党ってそんなに気にすることはないと思うな。
９０年代の日米関係の破綻も火種はレーガン・ブッシュ時代に
出来たんだから。
昔と違って、日本企業もアメリカでかなりの雇用を創出してるから
民主党も文句は言わないだろ。
民主党は結局、雇用が一番大事。
それより、中国のほうが明らかに米人の職を奪ってるから、そっちの
心配したほうがいいな。日本がじつは、中韓を隠れ蓑に貿易黒字稼いでる
ってことがバレるからｗ

ヒラリー女史が大統領候補になれるか分からないよ
確かに現時点では彼女が一番有名な候補者ではあるけど
イリノイ州の上院議員バラック・オバマ(Barack Obama)という注目株がいるよ
彼は45歳の黒人だけど、出馬を表明すれば民主党に最有力候補になるといわれている

黒人がアメリカで大統領になれるわけないだろｗ

オレも黒人が大統領になるのは無理だと思っていた
でもオバマは以外にもいけそうな気がする

まず奴は黒人と白人のハーフなんだけど、
父親がアフリカ系アメリカ人ではなく、もろケニヤ人
黒人ナマリではなく標準的な英語を話すので白人層の支持も広い
タイムやGQの表紙を飾るなど時の人として注目されている
アメリカ社会が分裂しつつある現状で、彼は団結の象徴らしい
黒人の国務長官がいるんだから、アメリカ市民は意外に抵抗がないのかもしれない

ただ問題点は、彼の発言はかなり左寄り・・・・

カラードが大統領になるってことは
アメリカが白人国家の看板を下ろすことだよ？
もちろん実質的にはとっくに多民族国家だけどね。
パウエルなんて最初見たとき「どこが黒人？」って思った。
それが話題になるくらい、アメ公はまだまだ色にこだわってる。

>>801
カリブ出身者は黒人と言われても「え・・？」って感じだよね

ライスたんを舐めてもらっては困る。

サッチャー以上の「鉄の女」になることだろう。