【中国】わいろ、３０００年前から＝周代の出土品に記録−中国［11/15］

>>147 いや、そういう記録がちゃんと残ってたと言う事が凄いんで。
半島なんて何も残って無いぞw

小説といえば、水滸伝を読めば中国の賄賂文化がよくわかる。
中国では徳の高い人間が権力を持つ権利があり、金を集める権利も持つ。

徳の高い人物に人も金も集まって、一つの（易姓）革命勢力ができあがる。
毛沢東もそういう人物の一人だった。
徳の高い人物が、「今の悪い政府」を倒して富を再分配する。
それが中国人の歴史感覚であり、生活感覚。

動乱の時代にみんなで寄付をして徳の高い人物に革命をしてもらう、というワケ。
それで革命なった後もその行政府に寄付金を渡して政治的な要求を通してもらう。
それが日本的な感覚では賄賂となる。

>>119
中国って秦以降
強力な中央集権制→内乱・外敵侵入→中央集権制
のループってかんじがしちゃうんだよな

韓人には理解できない世界だ

中国は近代ですらない。
朝鮮は中国から脱すれば近代化への道が開けるが、
中国は中国から脱しなければならないから厄介だ。

近代化とは（真の意味での）議会主義であり、民主主義。
これについては日本でもボス猿政治が終焉したここ最近はじまったばかりだ。

日本がボス猿政治なら中国はヒーロー漫画政治。
中国人の頭の中は作り上げられた過去のヒーロー達のことで頭がいっぱい。
だから中国の政治は幼稚。

賄賂自体は勿論良くないが
流石中国3000年前の資料もあるんだ・・・・そっちに感心した。
何処かの国みたいに、自分達の歴史すら認めず
無かった事にするために破壊したり焼却したり
今の自分達に都合の良い様に改ざん・捏造をする国とは違うな。

分かりきったことだ。

>>151
賄賂社会のチョンが訳の分からないことを喋っている件について。

>>151
在チョンに韓人の何がわかるんだ？

>>149
毛沢東が徳の高い人物だって？( ´ー｀)-3

官僚政治の歴史の深さだな

>>136>>144

茶ぁ吹いたｗｗｗ

キーボードに損害を与えたので謝罪と賠(ry

このスレのチョン見てたら「息を吐くように嘘をつく」のが本当なんだなと分かったｗ

戦前北京にすんでいた祖母がいってました。

「ワイロが日常だんだよ・・阿片も吸い放題・・」

まるで成長してないんだな。かつては日本のはるか先を行っていたのに

>>120
それ、思いっきり間違っていることに気づいているか？
初期の征夷大将軍は藤原氏から出ているし、大伴から出た将軍もいる。
そもそも初代は、多治比氏だ。
皇族がなった例も多い。
鎌倉政権の将軍にだって藤原氏、皇族はいるんだからな。

源氏と平家しかなれないというのは、江戸時代の講談が元ネタだ。

物事の良し悪しは別にして、
3000年も前からこんなシステムがあったのが凄い。

流石中国だな。
賄賂も記録も…

それに比べて今の中国は…

３０００年進歩ないのか････

すごいな中国･･･
こんな時代から『賄賂』という概念が存在してたとは
整った官僚組織があったからこそだね

記録にワザワザ残したという事は『賄賂は組織運営にとって悪』という考えが､すでに発生していたからだろうし

３０００年前の中国の汚職の方が今の朝鮮の行動よりよっぽど理解できるのは確か。

>>167
『賄賂は組織運営にとって悪』　　×
『賄賂は組織運営にとって必要』　○

>>169
間をとって『必要悪』って事に訂正しとく

>>170
大人な意見だな。

汚職があるから
孔子の闇結社儒教が出来たんであって
汚職がなければあんな気味が悪い聖人主義なんてあるわけないだろ
奴らの言論統制はひどいし

>>166
まあ、戦争がなくならないのと同じですね。

３０００年前に賄賂行為をよろしくない行為と認識できるだけの倫理観
それに対する法令や監督官の整備があるってのは当時の中国が進んでいたって
再認識させられますね。

昔の中国は凄いわｗ

>>163
秀吉は藤原に養子にしてもらい
とりあえず、摂関家の権利をもらって関白になった
秀吉自体出自の悪さが災いして
手っ取り早く将軍になるために
足利の養子になって足利復活させようとしたけど失敗しただけでしょ

まあ、周代の記録っていっても、出土した青銅器に銘文があったというだけで、
もし、地上にあったら、ほぼ間違いなく消滅していたでしょうね。
特アの現状を見て痛感することは、文化というものは継承して展開されることに意義があるということですね。

>>173
今の中国だって賄賂がいけないという倫理観も法令もあって、
収賄容疑で共産党党員が逮捕されることもある。
しかし収賄・贈賄はなくならないし、肝心の権力の中心はスルー。
3000年前も同様だったと思われ

間違いなく言えることは
清朝末期からのこの100年は
中華にとって大暗黒時代だということなｗｗ

文化の継承ができないどころか
国土を拝金主義でぼろぼろに汚染している

『共産国家』だからなｗｗｗ

人類史上まれにみるお笑い国家、まさに特亜の筆頭としてどこに出しても
恥ずかしい地域だなｗｗｗ

>>175
つくづく思うが、国をずーっと続けるというのは難しいんだね。
百年くらいならほとんどの国が続く。
しかし数百年で大抵の国が崩壊する。
千年以上続いた国の例はどれだけあるかね。
ローマ帝国、モンゴル帝国、オスマン・トルコ帝国、インカ帝国
どれも千年続かなかったろう。

>>178
ローマ帝国は紀元前２５年に建国
滅亡は１４５３年だ。

3000年前から中国って中国なんだねｗ

>>176もうさ、賄賂とって良いって法律作れば良いのにニャ。３０００年前から
やってたんじゃ、無くすなんて不可能だろうと・・・・・・。

>>179
ああ、最初から最後までだと千年を越えるか。
でもその間に東と西の分裂とかあって、西はかなり早く崩壊したろう。

なんで中華文明ってこんなに劣化しちゃったの？

>>183
進歩がないだけかと。

役人なんてあまり変わらないのかも。

>>172
孔子は人間食う変態だしな。おかしな奴が聖人ぶった戯言を語りだす典型的パターン

中国＝美人の裏に歴史ある賄賂や妬みに偽装や整形が好きな先祖代々腐ったポイズン民族
韓国＝記憶力がよく体力もあるがパクリやムダな馬鹿騒ぎに加えナルシストが多く
　　　嫌がらせや繁殖行為が大好きな害虫ヒネクレ民族
日本＝機械技術はトップクラスだが食糧生産能力が低くピロリ菌や胃腸の痛みに悩まされる
　　　昔は戦争大好きだったがアメリカにボロ負けしてから戦争嫌いな赤字なのに援助する平和主義
　　　頭以外はモヤシっ子なひ弱系ブランド民族
北朝鮮＝ミサイル発射したり核実験に金をつぎ込み民を餓死させる馬鹿豚がトップだけど
　　　　実は厳しい環境にも耐えてエロ本も売られてなくて清い心を持った国民が多い
　　　　上層部をポイすれば何気によさそうな哀れなビンボー民族
アメリカ＝ナスバディでイケメンも多いけど肥満大国で力技が多い自信家で負けず嫌い
　　　　　どこでも英語が通じると思ってるＳ系高飛車セレブ民族

…完璧に良い国なんて無いな。北朝鮮の餓死寸前の人たちが一番清いと思えてきたよ
韓国人。自国を自慢するのはいいけど「井の中の蛙」だぞ？世界的に見て韓国は評価されてないし
成果も出せてない。日本を馬鹿にしながら他国の技術を真似る。威張るのは中国人相手にだけにしなよ
「私の国は金じゃなくて学力で頑張ってるんだよ」ってさ

じゃーん　じゃーん　じゃーん

>>182
東だけでも、３９５年に分割により建国されて１４５３年滅亡だな。
まあ、１２０４年に一度滅んじゃいるが

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ﾆﾜﾄﾘｶｴｾﾖｰ （　´∀｀）　　 　 <｀∀´ヽ> rｧ　　　　　　　　　⊂（´∀｀　）/
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と⌒^つ´∀｀）つ

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>>189
そうなのか。
まあいい。要は肝心なことは、千年以上続いた国は数えるほどしかないということで
まったくないと言っているわけじゃないから。
結局、国を千年持続するのは非常に難しいということで。

まあ、向うの歴史的資料はハンコだらけなのだよな。

何故かと言うと、それを手に入れた代々の持ち主が

　「これは後世に残る素晴らしいものだ」

　「よし、俺の名前も残しとくか。(ペタ)」

とハンコ押しちゃうからだ。

周王朝を理想とする孔子の面目丸つぶれだな

チャンコロの歴史は汚職まみれだなwwwwwwww

>>179
>>182
ローマ帝国つってるけど、当時の連中の感覚ではローマ共和国から別に変わってわけだから
（元老院とローマ市民なんたらだっっけ？V.S.O.Pみたいな表記の奴ｗ）
紀元前７００年あたりから東ローマ帝国滅亡の１４００年頃までやろ
まぁ、紀元前７００年あたりに建国ってのは怪しいが

>>192
それっていつくらいの時代の話？
つーか、周の時代の人間の持つ歴史観ってどんなものだろう。
当時から後世の目を気にするような意識が芽生えていたとしたら、ちょっと凄いぞ。

自分を歴史にどう書き残されるか考えながら行動していたのは徳川慶喜くらいしか知らない