【米中】 先月に太平洋上で中国潜水艦がキティホーク追尾〜米国との衝突に向け、継続的に準備を整えている事実を浮き彫りに [11/14]
1 :
Mimirφ ★ :
2006/11/14(火) 03:37:15 ID:??? ■中国潜水艦がキティホーク追尾=太平洋上で先月―米紙
【ワシントン13日】
13日付の米紙ワシントン・タイムズは国防当局者の話として、中国の潜水艦が10月26日、
太平洋上で米海軍横須賀基地配備の空母「キティホーク」を追尾し、探知されずに魚雷や対艦
ミサイルの射程内で海上に浮上したと伝えた。(写真は米空母キティホーク)
同紙は、米政府が中国軍部との関係改善に取り組んでいる中、潜水艦の接近は中国が将来
起こり得る米国との衝突に向け、継続的に準備を整えている事実を浮き彫りにしたと強調。中国
との軍事交流を推進するファロン太平洋軍司令官の体面を傷つけることにもなったと指摘している。
追尾したのは中国の「宋級」攻撃型潜水艦で、ロシア製の魚雷や対艦巡航ミサイルを搭載。
キティホークから8キロ以内の海上に浮上した。監視飛行を行っていたキティホーク戦闘群の
航空機が発見して追尾の事実が明らかになったという。
キティホーク戦闘群には、潜水艦からの攻撃を防ぐため、攻撃型潜水艦や対潜水艦ヘリコプター
が含まれている。〔AFP=時事〕
ソース:Gooニュース2006年11月14日(火)00:46
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/061113131753.4kwt5upk.html 関連:
【米中】米軍音響測定艦、日本に集結 中国潜水艦の監視強化[10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160249223/
あっそ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:39:35 ID:voSywYSZ
作戦行動中はイージス艦がはりついてるからNP。 アメなら5,6隻はつく。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:40:19 ID:QzdfpDjq
護衛艦無しの空母相手に近ずけたってのじゃないだろうな?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:40:21 ID:qn8pB/7K
潜水艦が友軍の補給艦と間違えたんじゃねぇか
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:40:33 ID:L+NS5fd+
海江田が乗ってたのか?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:40:49 ID:hVWhMxna
イージス艦がいくら増えても、既存の駆逐艦がつくのと一緒だぞ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:41:33 ID:J5+4+V9r
日本と違って、アメリカ人逆撫でするとどうなるか見物だ罠w
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:42:50 ID:Ikl4hCfa
挑発してんだろうなやっぱり
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:42:50 ID:Be1RuRkV
日本の経済力で中国を支援してアメリカに当たらせたら勝てるんじゃねぇの?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:43:03 ID:vLUGKkAU
中国の冷たい戦争の戦線布告ですね
宋級でこれか キロやそのコピーである元はさらに能力上だから、馬鹿にはできん
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:43:37 ID:Ikl4hCfa
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:44:01 ID:LPRYp/m8
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:45:42 ID:fgRLaaYd
>>10 日本と中国が組んだだけで米国に勝てるとでも思ってるのか
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:45:47 ID:J5+4+V9r
実際、中国人のやり方って陰湿だよな。気色ワルっ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:47:10 ID:GluOipzB
大事じゃんw アメリカも油断したわけだけど、挑発しているなー中国w
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:47:26 ID:kCljXxF1
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:47:35 ID:Be1RuRkV
>>13-15 なんとか米国に勝てる手段はないのか?
国内でそういった議論ってほとんど無いよな。対中国や対半島の戦略はかなり考察されてるのに
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:49:26 ID:s9laZPox
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:49:43 ID:GiKSHz9E
日本は大国の衝突に怯えることしかできない これも日本が対中投資した結果だ
支那の人民解放軍上層部って、冷戦下のままの頭してんだろうね。
てゆーか、結果的に見つかっちゃったわけだからダメなんじゃないの? 間違って浮上して、あわてて急速潜行したというオチってのはないのかね。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:50:59 ID:16KiJ2ha
>>1 実は米軍は当に気づいており、
気づかないふりをしたら中国がどこまででてきたか試しただけ。
って普通は考えるよな。
今回リークしたのも作戦のうち。
>>23 いや、中華王朝だよ。
体質が軍閥のままだし。
>>19 世界中が米国に当たったら普通に勝てるとおもうけど一国や二国程度じゃねぇ・・・
あそこは金も技術もすごいから。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:53:11 ID:Xmn6GjBr
日本と中国の強力な時点でなんだかなぁ 韓国入ると法則発動するし
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:53:24 ID:J5+4+V9r
大国の間を上手く泳いできた結果が今の日本の繁栄だしw
>>19 少なくとも日欧で総掛かりじゃないと勝てないな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:54:47 ID:Ikl4hCfa
>>19 今の中国じゃ組んだところでなんの価値も無い
ぶっちゃけ不参加で中国滅亡、アメリカ疲弊が一番マシな展開
けどリスクや後の事考えたらむしろマイナス
大体、アメリカが消えたら対中戦略に困る
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:54:48 ID:16KiJ2ha
世界で最も惨めで哀れな朝鮮ミンジョクさん達 このレスみてるぅ〜!?
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:55:44 ID:J5+4+V9r
米中衝突の事態には、日本の存在が大きく絡むことはあっても 韓国の存在する余地なんかネーヨw
35 :
P爺 ◆sV6.wAMEIw :2006/11/14(火) 03:55:45 ID:cg4YA63T
>>1 日本の対潜哨戒能力は第七艦隊以上と言われているからな、実戦で日本が協力すれば中国海軍は恐るるに足らん。
>>19 簡単じゃよ!
韓国と組ませれば良い。
本当に米国は分かっていなかったのかな? 下手すると別ルート(スパイ等)で知っていたかも。 分かっていなかったら切腹だろ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:57:54 ID:Be1RuRkV
仮に日米同盟を破棄して、日中安保同盟を結んだらどうなるのかね もう米国はアジアに介入する余地を無くすんじゃないか?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:58:35 ID:7peWaYlb
これマジでヤバイだろ。 米軍側はこんだけ赤っ恥をかかされたら数人首が飛んだろ… いつでも秘密裏に撃沈出来たって事だろ。 北がミサイル乱射した時は米軍は日本の安全は二の次にして 自分達のMDの為のデータ取りに専念してたし 中国もこれ完全にデータ取りと試しも合っただろ。 なんかもう北朝鮮を出汁に各国ここぞとばかりにデータ取り必死だな。 まぁ日本も防衛庁の省昇格ができたが
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:59:01 ID:+z10dzs5
キティホークが日本でチャーハン食って親中ボケしちゃったって事ですか
>>37 むすぶメリットがまったくない。
経済だけ考えても
米国を捨てるということは、米国市場をすてるんだぞ?
世界一のマーケットすててまで支那に価値はねぇよ。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 03:59:48 ID:M08myWsQ
中国人は昔から、戦争はからきし弱いのに。 なんで苦手な分野で勝負しようとするかな? しかもアメリカ相手に・・・。
>>37 日本は核で焼き払われ、中国は経済崩壊で内戦一直線だな。
>>37 だろうね。
極東の覇権を失うわ中国は太平洋に出てきちゃうわで米にとっちゃ悪いことづくめだ。
日本にとってもだけど
>>27 納得。
そうか。軍閥主義か……。
最悪やん。
アメの空母には常に原潜が同行してるって話も聞いたんだがな。 まあ戦闘時だけかもしれんが。
やけに中国が大好きな香具師が貼り付いてますな
今の成長率ならあと?年後にはアメリカを抜くとか本気で思ってるらしい。 おっぱいがこのまま成長したら圧死するという話を思い出したわ。
>>37 あんな不安定な国に頼れるか?経済の先行きも見えないし。
大体、反日を完全に押さえ込めるとも思えない
完全に信頼できない同盟なら完全孤立のがまだマシ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:02:22 ID:PSZnK38z
中国とかロシアって強いの?凶暴なだけ?
冷戦中は米ソの潜水艦同士がかなりバチバチやってたそうだがなあ それにしても暗黙のルールというのが互いにはあった 中国そのへんの空気読めないと危ないんじゃないかのう
日本の周りでも中共の潜水艦が「故障」するのに、
米国海軍が中共の潜水艦を「故障」させられないはずがないが。
やはり怠けていたのかなぁ。
>>47 AKIRAみたいな感じ?
>>49 陸上で国境を接している国には脅威だろうな、人海戦術があるし。
ロシアは今使えるか分からんが。
>>41 近代以前はそれほどでもない
まぁ、騎馬民族押さえ込めに苦労した歴史だが
>>49 まぁ、統制がとれてればね
特に中国は人間多いし
ロスケの場合はシベリアっていう環境があるからな。 侵攻して分捕っても維持が難しいだろうな。 まぁもともとそんな酔狂いないだろ。 ・・・プーチン怖いし。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:06:08 ID:Be1RuRkV
みんなの意見を聞くと中国の経済力がアメリカを越すまで、日米同盟破棄は非現実的で中国との同盟は無意味って事か… 外務省には中国の軍事力を密に支援して、将来の安保を約束することくらいの狡猾さを見せて欲しいな 先端兵器は年月を掛けて訓練しないと無意味だから、今のうちに支援しとかないと一生米国に勝てそうに無いな
>>26 当然そうだろうな。なにかの牽制のためのリーク。
>>56 氏ね。売国奴。
その支援で日本狙ってくるにきまってんだろが。
>>56 そもそもアメリカに勝つメリットって何だよ。
>>52 平時は免除者多いが徴兵制度は残ってるし
ロシア軍の人権無視っぷりは、たまにNewsになってるのでやれるんじゃね?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:07:53 ID:Rp4M6StO
日本列島がなければ、アメリカ西海岸は 原潜と核を持った国に、ダイレクトに脅かされる事を 民主党に気付かせる為の国防省のやらせ見たいな。
キティホークだめじゃん アメリカはホロン部
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:08:12 ID:s9laZPox
>>56 日本に迷惑ばかりかけてる国に、何故支援する必要がある?
アホが中共と組もうとか言っているけど、 中共の方が日本と組む気がないので、 全く馬鹿げた話だよ。 戦争も同盟も相手がいるから成立するわけで。
>>56 米国を倒す方法を仮定の話としてやってただけかと思ってたのに池沼だったのか。
>>57 それなら最後に何か「故障」させないっすか?
支那云々言ってる奴は、本当にこのまま順当に支那の経済が成長するとおもってんのか? 民主党が米上下議会をとったんだぞ? 対中国スーパー301を議会に提出してるのは民主党だからな? いままで通らなかったのは共和党のおかげ。 まさかクリントンの残像みてるわけじゃないよな?
>>67 見てる奴は多いんじゃない?
朝日とか毎日とか。
>>56 技術流出するくらいなら中国なんていらないよ、むしろ独自対抗したほうがマシ
だいたい、アメリカより中国の方が脅威だ、中共はさっさと潰れてくれんと困る
スーパー301なんてホントに可決されると思ってんのかよwwwwwwwwwwww ありえねーーーーーーーーーーー
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:12:19 ID:Be1RuRkV
>>59 アメリカは今は同盟国だけど敵性国家の面も強く持ってるよ
日本なんて利用するだけ利用して捨てる気でいるのが見え見え
>>58 今の形だけ対等で実質はアメリカの属国である現状より
中国と付き合った方がマシだと思うが
>>67 誰も思ってないと思いたいが
大体、今でさえ結構ギリギリの綱渡りなのにな
>>72 今現在ハッキリ敵国な中国と組んで、今同盟国のアメリカを捨てるメリットは?
ID:Be1RuRkV が分かり易すぎる件
>>72 中国に占領されるより、アメリカの属国の方がマシ。
チベットや東トルキスタンみたいになりたくないしな。
まさか米軍が駐留する国はみんな属国と思ってる?
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:14:40 ID:NkBtZqmK
問題は3つある。 ・これは事実か(やらせではないか) ・事実だとしてなぜ漏れたか。 ・事実だとして、なぜ中国原潜は浮上したか。 アメリカ側が実は気付いてた、って線はまず無い。関係者が降格されるくらいの 大事だよ。自らのキャリアを傷つけてまで、やらせを演出する軍人は居ない。 2点目。 なぜこれがリークされたかと言えば、この前の選挙で共和党が負けたことと 無関係じゃないだろうな。親中派への牽制だよ。 3点目が一番問題だ。中国原潜がなぜ浮上したか。 これはあからさまな対米挑発だからね。おそらく、人民軍の末端まで 中国政府のコントロールが行届いていない証拠だろう。 人民軍の指揮系統が1つかどうかすら、非常に怪しいが。
>>72 仮に、中国が勝ったとしよう
日本が得るメリットはどれほどある?
近隣に大国を作るなんて単なるアホのする事だ
マキャベリあたりから学び直してこい
日本がアメリカに勝つなら、まず欧州と組んで中国を再分割することだな。 後顧の憂いをまず断つ、これ重要。 それで台湾と軍事同盟、話はそこから始まる。
>>72 米国と付き合っても中国と付き合っても日本は属国ですよ。
ぶっちゃけどっちとも付き合いたくないw
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:16:19 ID:DVEhWQZV
中国だって昔は強かっただろ。 元寇の時とか。 …って、ありゃモンゴル軍か。
>>80 それのほうがマシだな
後ろの馬鹿どもが殲滅されん限り
日本は安定した国家を建設できん
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:18:50 ID:Be1RuRkV
>>74 自分は少しだけ中国史を齧り歴代王朝の正史もいくつか読んだが、中国というのは偉大な国だと思ってるよ
少なくとも過去には日本を蹂躙し今日本から採取しているアメリカよりは好感が持てる
>>75 別に今すぐとはいってない。アメリカ一辺倒の外交で、いざというとき身動きが取れないという事態を避けるため
中国との関係も深めておくべきだと言ってるだけ。
>>85 いや、中国との関係なんか要らん。
むしろ日欧で組んで中国の全てを奪った方が効率が良い。
>>72 朝からご苦労様です(><;)朝日新聞さん
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:20:34 ID:hNcl+M79
>>56 アメリカに勝つの負けるのっつー話は
中国が今後崩壊分裂して東アジアがヨーロッパ並みに国が乱立する
状態にしてからだな。
今の状態の中国に支援なんかしたら日本は核実験場にされるぞ。
>>85 その偉大な王朝の末裔、あなたの愛した中国人は皆、文化大革命で死に絶えました。
それに現在チベットや東トルキスタンはおろか自国民まで虐待する国には好感もてません。
>>85 残念ながらもはや過去の中国文化はない
いるのは共産主義を改悪した馬鹿どもの教育を受けた奴らだ
>>85 歴代王朝と中共が共通しているのは内部の腐敗っぷりだけ。
偉大な部分は文革で全てを失ってますがなにか?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:22:19 ID:yU4/NmGc
>>85 そのいざって時はどーゆう状況だったりするわけ?
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:24:14 ID:Be1RuRkV
>>89 確かに自国民を虐げる民族性はあるね
でも以外にもそれが他国に向けられたことは余り無いんだよ
チベットなども柵封体制の名残だと思ってる。個人的には内戦と解釈してる
>>94 ベトナムに侵攻してますな。
ソビエトとも戦争してますな。
これも内戦ですか?
朝日新聞の読みすぎ。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:25:33 ID:M08myWsQ
>>85 冷静に考えろ!
第二次世界大戦で、アメリカさえ出てこなければ日本は勝ってた。
「アメリカを敵にするな」
これは希望や理想や善悪じゃない現実だ。
>>85 中国とアメリカどちらが約束を守るかと言えばアメリカ
たしかにアメリカ一辺倒はちょっとまずいが中国、韓国に媚を売る必要もない
好感が持てるもてないでなんてのは個人の感情はしらないし外交に関係ない
>>94 おいおい、内戦やらかす政府の方が怖いだろ。
自国民の保護を全く考えてない国が、同盟国民のために動こうとするとか思ってないよな。
>>85 欧州と手を組むならともかく、なんで共産主義の中国なんかと組まなきゃいけないんだ?
お前の考え方はあの大人気な自称アジアのバランサーと同じだぞ。
>>94 日本が中国に占領されたら浄化されるんだぜ?
武力侵攻して占領、自国化して浄化してるだけじゃねーか
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:26:43 ID:evI71/zX
>>94 侵略行為を正当化しちゃいかんぞ
仮にも日本人だろうあんたは
あとなー今現在の中国はチャイナスクールの人から見てもアレらしいぞ?
シナが日本を度々、挑発するのも後ろにいるアメリカを見据えて事だよな。 アメリカの上の方はともかく、国民は対岸の火事と受け取っていそうな感じがする。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:26:57 ID:Hn6XTXei
>>94 団塊崩れがこんな時間まで起きてると体壊すよ。
それともさっき起きたの?
中国に対して幻想を抱くのは個人の自由だけど、
現実を見てから考えた方がいいと思う。
中国の人口が激減するか、経済成長が停止するかしない限り、資源分捕りあいのライバルだから。 ガス田での中国側の対応を見る限りは敵にしかならん罠。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:27:08 ID:zO6KDUCx
【実在】中国、ネットで世論導く「地下評論員」【工作員】
http://2ch.pop.tc/log/05/08/05/0718/1116822350.html 【香港=関泰晴】22日付の香港紙「明報」などは、中国政府がインターネットの言論統制を
狙い、一般市民を装って反政府的意見に反論して世論を導く「地下評論員」を育成していると
報じた。
それによると、地下評論員は、過去1年間で少なくとも3省・市で100人以上が育成された。
すでに今年4月に活動を始め、インターネットの掲示板などに意見を載せるなどして、
政府の意向に沿うように世論を誘導しているという。
>>85 現在進行で行われているシナによろ海底資源の略取や、シナ潜水艦の領海侵犯。
日本のEEZを巡る横槍(南トリ島)、尖閣問題はスルーかい?
経済面ではシナの著作権侵害による不利益も日本の国益を損ねるよね。
歴代王朝の正史を読んだのなら、王朝が変わると実質的な国家が変わっていることは既知だろう。
共産主義中国にそれだけの好感をもつ根拠を聞かせてくれ。
君は共産主義者なのか?
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:27:19 ID:Be1RuRkV
>>95 ベトナムは古くは交州と言われ中国の領土です。
ソビエトは侵略戦争ではない
>>107 中印国境紛争は?
ベトナムが中国の領土?
馬鹿かお前。
>>107 あ?
なに。
いまのベトナムは本当は中国の領土ってか?
馬鹿じゃねぇの?
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:28:51 ID:TqxvDumx
>>107 ( Д ) ......._。......_。 コロコロコロ…
>>107 それは中国側の解釈だ
それがまかり通る分けないだろクズが
アメリカべったりは危険てのはわかる が、同盟と通常の二国間関係とでは比重が違いすぎる
>>107 だんだん化けの皮がはがれてきてるぞ。大丈夫か?
ID:Be1RuRkV理論 倭王武は昔柵封を受けたから、日本が中国から侵略、虐殺されてもそれは内戦で問題ない。
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:30:32 ID:evI71/zX
>>107 ベトナムの有名なことわざを捧げようか
「中国は王朝が変わるとベトナムに攻めてくる」
119 :
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/11/14(火) 04:30:33 ID:1yZuTvhp
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ マジデ〜? :::::: ::: : : : ポツーン ∧_∧ アハハハ ::::: : : :: : ∧_∧ \ ∧_∧*‘∀‘)∧ : : : : : <`Д´ > ( ^∀^) )(^ワ ___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩ / ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄ __/_____/|| ||\_____\_ _|||_____||/|| ||\||_____|||_ ||| し し .|| |
>>115 薄々わかってたがな
馬鹿か工作員かどっちかなー
>>94 お前の中では中国が戦争した所は全て中国の領土か?
頭がおかしいぞ。
122 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 04:30:43 ID:pe5XIYne
>>107 理論でいくと、
ロシアから東欧にかけてまでモンゴル領土だな。
これだけ中国の軍事的驚異が増大して来たら日本の核保有は必須だな。 まじ怖いよ。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:32:31 ID:s9laZPox
>>124 ま、現実的に考えて日本が核を持つなんて出来ないんだけどねw
日本は呑気だよな〜
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:32:45 ID:lfMpvNDD
ベトナムが中国領土というのはちと言いすぎだと思うが、 ベトナム戦争で中国が肩入れしたからアメリカは戦争に勝てなかったんだろうな とは思うが。
もうひどいこと言わないから帰ってきてお願い ID:Be1RuRkV
>>107 理論で行くとイラクのクウェート侵略は内戦で問題ないな。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:33:45 ID:Sz36z389
>>56 軒を貸して母屋を取られるに決まってるだろ!ここ数千年、まんまの民族性を読み取れって。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:33:46 ID:evI71/zX
>>126 どうかなぁ
正直アメリカ次第だと思うが全く可能性がないとは言えまい
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:34:56 ID:Be1RuRkV
旧ローマも中華の下国に過ぎない 地球上の全ての土地が大中華に帰服するべきだ 自分はもう日本が嫌になってる。たった一回の敗戦で政治家は腐敗し気概を失い国民は享楽主義に溺れる 何度荒廃しても美しく蘇る大中華に比べてなんて矮小な国で情けない国民か… 聖徳太子以前の中華柵封体制に日本も戻るべきだ、聖徳太子は立派な人物だが結局はその弊害が今の我々に重く圧し掛かる 数千年後の日本人がこうも惰弱で、独立を重荷にする民族に成り下がるとは太子も思わなかっただろう
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:35:52 ID:M08myWsQ
素朴な疑問なんだが。 中国はアメリカを打倒して、世界一の覇権国に成ろうとしてるのだろうか?
>>138 いやもう日本がいやなら好きな中国に住んだら?
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:36:05 ID:Hn6XTXei
>>107 理論ならば、中印紛争もムガール帝国は元の末裔であるからで片付くな。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:36:23 ID:s9laZPox
>>138 現在のシナ豚に学ぶところがあるなら教えてくんない?
>>138 >聖徳太子は立派な人物だが結局はその弊害が今の我々に重く圧し掛かる
詳しく
>>140 どうだろうな。
基本的に白人の靴は問答無用で嘗める連中だし。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:36:43 ID:evI71/zX
>>138 スマンが、さすがにキャラのリアリティが崩壊してるって言うか、萎える。
やれやれ、結局いつものごとく工作員か…
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:37:30 ID:WNCcIhsu
こんな軍事的挑発を見ても中国は平和を愛する民族だと言えるのかねクソ野党どもよ
>>107 の理論ですとギリシャもすごいことになるかと思いますが
>何度荒廃しても美しく蘇る大中華 これはねーよw
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:37:52 ID:1B207v6i
>>138 それでも、今の中国なんかよりよっぽどましだよ
>>138 死ぬなら一人で死んでくれ、自殺に他人を巻き込むな
中国の属領なんてご免だよ死んでもご免だ
お前のような国なんかどうでもいいと思ってる腑抜けで
クズでどうしようも無い馬鹿は日本から出てって中国にいけよ
>>134 せいぜい非核二原則にして堂々と米軍の核を持ち込むこと。
独自で防衛だなんて米国は絶対許さんよ。
今でも十分脅威なのに、化けの皮が剥がれた後でも、 援助とかのほほんとやってんだもんな。 シナを無用に太らせて、逆に戦争を呼び寄せてるとしか思えない。 いずれ、後悔する時が来るのかと思うと鬱だな。
157 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 04:39:20 ID:pe5XIYne
>>128 アメリカとの戦闘で鍛え上げられたベトナム兵によって、
人民解放軍はコテンパンに叩きのめされたけどねw
>>138 >何度荒廃しても美しく蘇る大中華
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
明け方に大笑いさせるなよw
そもそも中国諸王朝は、同じ土地を舞台に何度も別民族が勃興しただけで、別に蘇ったわけではない。
人類がアフリカ発祥であることを考えると全世界はアフリカのもの理論みたいだな
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:40:14 ID:Sz36z389
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:40:30 ID:grLqJK4f
┏━━━━┓ ┃ ∧_∧ ┃ ┃( ´∀`) ┃ ┃ 蒙古 ┃ ┏━━━━━╋━━━━╋━━━━━┓ ┃ ┃ ∧∧ ┃ ┃ ┃ ∧∧ ┃/ 支\ ┃ ∧_∧ ┃ ┃ (,,゚Д゚) . ┃( `ハ´) ┃..<ヽ`∀´>. ┃ ┃ 西 戎 ┃ 中華 ┃ 東夷 ┃ ┗━━━━━╋━━━━╋━━━━━┛ ┃ mmm ┃ ┃ mmm ┃ ┃( ´∀`) ┃ ┃ 南蛮 ┃ ┗━━━━┛ ∧∧ / 支\ 。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (, `ハ´) / | 世界は中華帝国を中心とした │ (_|] : |]つ < 朕の国アル!朝貢するある ! | |___,:__| .\_____________/ . (__)_)
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:40:41 ID:Be1RuRkV
>>139 >>141 既に中国風の名前も持ってる
大学を卒業しても絶対に中華のためだけに尽くす。
自分の国である日本を絶対許さない。愛せない醜い母国であるのが悪いんだ
>>164 中国人乙。
さっさと帰国しろよ。留学生。
>>156 中国、韓国には悪いことをした謝罪をしなければならないって思っている年代が
リタイアしない限り政策転換は無理でしょうからね
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:41:49 ID:s9laZPox
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:42:22 ID:DVEhWQZV
日本が中国に占領されたら喜んで自分の名前を中華風に変える奴続出だろうな。
>>164 >既に中国風の名前も持ってる
つーか、ただの中国人だろw
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:42:59 ID:evI71/zX
>>164 それは良かったね
好きにするがいい
自由と平和と平等の敵になる気分はどうなんだろうな
>>164 お前はさっさと出てってくれこの国にいる権利はねーよ
さっさと帰化して日本から消えてくれ
お前のようなやつが日本にいると思うと吐き気がする
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:43:50 ID:Sz36z389
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:43:55 ID:fgRLaaYd
┏━┳━━┳━┓ ┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫ ┣━━╋━╋━┫ ┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ズコープラモ ┗┻━━┻━┻┛ 完成図 ∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
中国風の名前?帰化?通名?
漢の劉氏と明の朱氏は貧家の出で氏素性がしれないし・・・おや?
ヒマラヤは〜 どんなに高くても頂上がある ヤルツェカンポ峡谷は どんなに長くても源がある チベット人民はどんなに苦しくても 根を張る場所がある 共産党〜〜〜〜〜 苦が楽に 苦が楽に 共産党が来て苦しい生活が楽になった〜 ララララララララランララランララララララランララランラララン アァアイヤ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>164 氏ねゴミが。チャンコロはとっとと帰れ。
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:45:41 ID:M08myWsQ
中国人に必要なのは、「上下」の関係であって 友情とか信頼とかではないと思う。 俺らが気をつけるべきは、アメリカと中国の間で「中間管理職」にならないことだ。 いざ事が起これば、アメリカに味方して中国をやっつけよう。 気の毒だが、シナの歴史は清王朝で終わったよ。
>>28 いや、アメ以外の全世界VSアメでも
アメが勝つらしいよ・・自衛隊の人が言うとった
こんな時間に、あまりにも臭いエサが沸いてるのね。
>既に中国風の名前も持ってる どうやって手に入れたの? 生まれつき親につけられたの?
>>186 まぁ、核含めた全面戦争なら、どっちも終わりだけどな
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:48:44 ID:TqxvDumx
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:49:11 ID:B/8qGZOL
ブッシュの強硬姿勢を非難する国民に、 こんな状況だよと煽っただけだろ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:49:41 ID:lfMpvNDD
>>157 あれ?そんな史実あったっけ?
南ベトナム軍とPALが戦ったってことかな?
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:49:45 ID:3gqA+8dh
キムをキンと呼びかえるニダ
∧∧ ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ 、ハ,,、  ̄  ̄ ̄
普通に中国には朝鮮族がいるよね?
>>196 いるね。
近くで虎を放し飼いされたり虐待されてるっぽいけどな。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:52:04 ID:lfMpvNDD
>>193 間違えた。
×PAL
○PLA(People's Liberation Army)
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:53:02 ID:Z8m7DA0w
>>185 中国人は基本的に体制を信用してないので、家族とか友人は大切にするらしいよ
シナの歴史が終ったのは、ケ小平以降だとオモ
中国と言うのは、基本的に内向きの帝国だったけど、ケはそれを支えたものをほとんど潰したような希ガス
はたして、中国史上、これほど外国に依存した時代があっただろうか?
しかも労働力以外のあらゆるものが依存過剰になっている。
イデオロギーでさえも借り物になりつつある。
こんなんで求心力が生まれるのかな?
暴力と富だけの求心力なら、マフィアと大差ない。
ホロン部連中はアメリカが日本の核保有を許さないと思い込みたいだろうが、 すでに米民主党当たりでさえ、日本の核保有を排除しないと言った発言を してる以上、何かのきっかけで急展開する可能性が大いにあると思うがな。
暴力と富だけの求心力って、世紀末覇王伝説みたいですね
振り返って見れば中国・朝鮮問題で一番寛容で忍耐強かったのはブッシュだった、なんて事になったりしてな。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:55:43 ID:Be1RuRkV
>>189 いや名乗りだけ。大学の教授につけて貰ったんだけど潘郃文って名前だけどな
最初は抵抗があったけど、あの藤原仲麻呂も日本風の名前と官名を恥じ中華風に改めたと
教授に聞いて、おかしいことでは無いと思った
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:56:25 ID:evI71/zX
>>204 普通に有り得る
民主党は切れたら手が付けられないからなぁ…
>>197 サンキュ
なるほど、これを機に中国は軍備を近代化していったわけか。
てっきり共産主義国だからやり合ってないとばっかり思ってたよ。
∧ ∧ |1/ |1/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ,, ヽ / 丿 \ | | (●) (●) | / | さすがのムーミンも / ^ | { /| | ID:Be1RuRkV には ヽ、. /丿ノ | ``ー――‐''" | 呆れ果てているようです ./ . | | (⌒―| | ゙―^⌒) . ̄ ̄|  ̄ ̄| ̄
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 04:57:48 ID:H/0Zn9rf
>>85 >自分は少しだけ中国史を齧り歴代王朝の正史もいくつか読んだが、中国というのは偉大な国だと思ってるよ
うん?本当。偉大な王朝って?
明はお世辞にも誉められた王朝じゃないし、唐?元?清?おまい、それ漢族関係ないし…
宋?まぁ、宋はまともだな。でも、奴ら千年近くで、百年ほどしかまともな国家を形成して
ないんですけど。
>>205 ん、あいつは上皇につけさせられたはずだが
>>191 >>194 なるほどID:Be1RuRkVは在日か。
だからあんなに属国主義が染み付いてるのか。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:00:41 ID:zhIGYdb1
>>19 彼のヒトモドキが居る方には付かない、要するに米中でのババ抜きの結果次第。
こりゃ大事だなぁ ヘタすりゃ太平洋司令官の首がすげかわるんじゃなかろうか
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:01:23 ID:HhjYhFh7
まぁ海戦やったとして負ける訳ないんだがな 自衛隊とアメリカ第7艦隊の連合軍なんか 間違いなく世界最強 自衛隊の対潜対艦装備で戦っても日本は余裕で勝てる。中国など相手にならんよ アメリカには護衛戦闘機だけ出してくれれば自衛隊だけで充分 怖いのは核ミサイルと億単位の人民軍だけ
>>205 あれ?そんなことあったっけ?
淳仁天皇から「恵美押勝」の名を与えられたのは知ってるけど。
その中華風の名前ってどんなの?
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:01:37 ID:vW+cx3pG
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:02:00 ID:Z8m7DA0w
>>210 漏れも、中華っていうのは「中華文明地域」として捉らえたほうが理解が早いとオモ
王朝史なんかで見ると間違う希ガス
名前ぐらい新聞や電話帳で勝手に作ればすぐに出来るだろ、 朝鮮人なら朝飯前だと思うが。 所で中国のニーハオトイレを使用したことある人居るかな? 男も女も同じ溝にまたがる訳? トイレットペーパー無しなのかな? 俺にやあ絶対無理だと思うわ。
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:03:50 ID:Ptt1usHk
周辺諸国が緊張状態にあるときに、このような言動に出る中国に朝日は何か言え。
対潜哨戒機飛ばす ↓ うえっwww中国潜水艦が追尾してやがるwww ↓ 知らん振りして追跡しようぜwww ↓ ちょっwww浮上してきやがったwww黙ってるつもりだったのにwww 仕方がない。浮上してきたところでたまたまた発見できたことにしようぜwww じゃねーの?
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:04:33 ID:H/0Zn9rf
>>219 最近の学説では、北方の遊牧民国家の対として、「中華文明地域」を捉えて、
この二つが、対立的・相補的に発展したのが、東アジア史と捉えるらしいね。
中華文明なんてのは、幻想ですよ。ただし、彼らは綿密に歴史書を記したの
で、記録としてはそちらのみが残っていますが。
この記事が本当なら、キティホークを守る為のシステムが有効に機能しなかった事になる。 大失態だな。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:05:56 ID:H/0Zn9rf
>>224 まぁ、歴史ってのも書き手に都合よく書いてるからなぁ
>>224 大体地域でみると華南なんて最初は中国じゃなかったもんな
>>221 男女はきっちり別れてるので男性女性と一緒のところではしないみたいですね
中華文明ってのは、ニーハオトイレ文明だと思うけど、 日本人には到底受け入れられない文明だよ。 朝鮮人なら平気だと思うけど。
ていうか「漢民族」は北京語圏なのか広東語圏なのかハッキリしる。 自分は「漢民族」は特定の民族ではなく「アメリカ人」などの地域に生きる人間の総称くらいの意味にしか思ってないが。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:09:19 ID:zhIGYdb1
8キロはいくら何でも異常、もっと騒いでないと可笑しいからホルホルへの撒き餌じゃないの。
>>231 中国人からはっきりわかる少数民族を引いた集団じゃねーの?
>>233 中国人ってまず揚子江の北と南で全く違うぞ。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:12:24 ID:vW+cx3pG
>>225 平時にしかも太平洋の真ん中で臨戦態勢取ってるわけないだろ。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:12:54 ID:H/0Zn9rf
>>230 ニーハオトイレは、中国共産党文化です。
個室で一人になって、壁に自由な批評を書き込まれることが多発し、それを恐れた
共産党が、最初にトイレのドアをそして最終的には壁すら取り払ったのが、ニーハオ
トイレです。
間違いなく、歴代中国王朝の中でも、ほとんど最悪の為政者ですな。
>>234 やつらは同じ民族ってことにしたいんだろう
その方が抑えやすいし
>>235 空母に駆逐艦や潜水艦や対潜ヘリつけてるのも
空母にとって潜水艦が一番の脅威な訳だし
それを発見できないことは十分な問題だと思う
>>237 とすると「民族」の概念自体「漢民族」には当てはまらんということか。
まぁ激しくどうでも良いことなのだが。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:16:19 ID:vW+cx3pG
実戦では負けるから、 キティホークが臨戦態勢を取っていない時に、 近くに浮上して「勝利宣言」したんだろ。 キティホークが臨戦態勢を取っていなければ、 宋級でも、ずっと海底にへばりついていて、 キティホークが上を通って行った後にそっと浮上すれば、 8キロ以内に浮上できるだろ。
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:17:59 ID:H/0Zn9rf
にしても、中国工作員が、日本人に中華文明論を挑むのは、あまりに無謀過ぎでは?w 党の公式史観だけしかしらない工作員が、世界一分厚い中国文明研究とその理解者をもつ 日本人に通用するとでも思っているんだろうか?
242 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 05:18:03 ID:pe5XIYne
>>205 >大学の教授につけて貰ったんだけど
漏れならその教授を殺して自殺するわ。
最大最悪の侮辱だ。
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:18:27 ID:vW+cx3pG
>>238 どのみち公海上だから、
中国と戦争状態じゃない限り、発見しても手出しできんぞ。
でも思うんだけど、 米中戦争なんて起きないよな? もし起きたら両国で軍事拠点として日本の取り合いになる のはまず間違いないだろ? 俺はもの凄くそれは勘弁してほしい。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:19:34 ID:vW+cx3pG
>>242 殺したら殺人犯になるし、自殺はよくない。
俺なら、自殺に見せかけて殺す。
>>205 お前他のスレでも大学の教授に〜って言ってるよな。洗脳されてんのか?
>>236 そうでしたか、でも韓国のトイレも同じ部屋に男と女の便器が向かい合って据え付けて
有る写真を見たが、中華圏特有の文化と思ったのですがね。
しかしいくら共産党でもトイレまでプライバシーが無いような生活は出来ませんナー。
>>239 けっこう恣意的だと思うぞ
民族ってあくまで、一定の文化的特徴を持つ集団、でしかないからな
上がそういう形を望んで教育すればいっちょあがり、ってなもんだろ
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:22:54 ID:Z8m7DA0w
>>244 そんなタイトルの小説があったような
あれは南沙諸島の取り合いから抗争が始まって、
最終的には中国がおいしいところを獲るっていうような内容だった希ガス
しかし、まあ、日米中でいちばん戦略的に立ち遅れてるのは日本なのは確か
中共は約30年かけてここまできてる
当面の目標は東シナ海の内海化だとオモ
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:23:27 ID:vW+cx3pG
中国海軍も軟弱だな。 示威するなら、攻撃されるの覚悟で、 真珠湾の近く(米領海内)で浮上して見せろ。
>>251 そのまま全員亡命なんて事になる気がww
>>243 発見できないことが問題だよ
> 宋級でも、ずっと海底にへばりついていて、
> キティホークが上を通って行った後にそっと浮上すれば、
ここで浮上せずに攻撃されたら空母は沈んでる
普段出来ないことが臨戦態勢とっても出来るわけ無いじゃん
自衛隊がベレンコ中尉の亡命で大騒ぎしたのと同じだよ
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:26:18 ID:/IHy73U2
調子乗ってんな。 日本も軍事予算上げないとな。
>>250 まあ今んとこは米軍と自衛隊で防衛できるだろうけど、
これから先を考えると日本上空に中国ステルスなんかが入ってこれる
時代がくるのかと思うと・・・orz
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:29:37 ID:H/0Zn9rf
>>254 米軍の本当の恐ろしさは、空母を一隻沈めてから判ります。
5打撃群ぐらいが急行するから。w
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:30:25 ID:04KZNIck
>>257 んで実は新型を大量に建造中でした、というオチだなw
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:31:13 ID:/cIbhONY
米軍は各国の艦船、潜水艦、航空機を常時モニタリングしてるのかと思ってた。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:31:19 ID:vW+cx3pG
>>254 おまえ、公海上と領海内じゃ、ぜんぜん違うだろ。
平時に公海上で、対戦哨戒を念入りにしてたら、軍事予算がふっ飛ぶぞ。
しかも、太平洋じゃ、環境保護団体が煩くて、
いつもソナー全開で動くことはできん。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:35:15 ID:3gqA+8dh
これで軍事予算うぷうぷ。 日本ももっと防衛費が必要な事は確定的に明らか。
>>1 ま、こういう事は冷戦下のソ連もしていたことだから、
アメリカにしてみれば今さらって感じだろ。
>>261 俺は最近日本にも核が必要な気がしてきたよ。
これから先、米中関係が悪化して日本で代理戦争
なんかされたらたまらんからね。
では出掛けてきます。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:37:53 ID:vW+cx3pG
>>259 軍事衛星で常時追跡はしているだろうが、常時見えてるわけではない。
あ、その前に朝鮮半島があるのを忘れてたw ちょっと安心したw
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:41:06 ID:H/0Zn9rf
>>262 だが、ソ連は、曲がりなりにも経済的にも独立して生きていた「大人」。
米国経済の脛をかじって漸く生きている分際で、米軍に脅威を与えるなど、
夜郎自大にもほどがある。
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:43:33 ID:ICvJN6Dx
こんな国にODAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:46:29 ID:DuQ3cqAo
わーいわーい冷戦だ冷戦だ!! 楽しいな〜〜〜〜
>>266 経済的に・・・という部分には同意。
あと俺が
>>1 の記事で感じたことは、「中国に海の漢のルールが理解できるかな」ということ。
そのうち頻繁に衝突事故を発生させたり、射撃レーダーを「誤作動」させることもあるんじゃないかと。
こんなことは米ソ間では数十年間の冷戦下において数回だけ発生したんですけどね。
>>271 じゅうぶん有り得るだろうね。
アメリカの情報収集機に体当たりしたのが居たし、昔日露戦争の前だったかに長崎か何処かに
寄港した中国軍艦の水兵が調子に乗って暴れまくったりで、世間知らずの跳ね返りバカが居る
と思うけど。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 05:59:12 ID:vW+cx3pG
K-19 のような事故が発生したら、 「アイヤー!」と逃げて、チャイナシンドロームだろうな。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:09:22 ID:YE2NFBQX
頑張ってください中国。 同じアジアの民の一人として陰ながら応援しています。 焼夷弾で、火炎放射器で、原子爆弾の灼熱の焔で焼かれた爺ちゃん婆ちゃんたちの仇を討ってください。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:11:16 ID:vW+cx3pG
>>274 お前は、中国様の焼夷弾・火炎放射器・原子爆弾の灼熱の焔で、二度焼きされろ。
以前の漢級がそうだったんだが 北京がコントロールできてない可能性は高いやな。 いまだ胡錦涛は軍の全てを動かせるわけではない。
277 :
K@理想だと!?ザレゴトだ!! :2006/11/14(火) 06:20:31 ID:J/9yI5Jb
戦争まで後……
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:23:00 ID:YE2NFBQX
>>275 日本が中国に攻撃されるのが貴方の望みなのですか…?
>>278 焼かれる対象は君であって日本ではないでしょ
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:26:37 ID:4liliIEu
これは 国防予算取りの為の戦争ですな 中国を脅威と煽って、国防費を減らされない為の
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:28:56 ID:3gqA+8dh
頑張ってください中国。 同じアジアの民の一人として陰ながら応援しています。 文革で、天安門で、人民解放軍の戦車で轢き潰された父ちゃん母ちゃんたちの仇を討ってください。
>探知されずに魚雷や対艦 >ミサイルの射程内で海上に浮上したと伝えた。 当局のフカシくさいな
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:32:20 ID:4Uy1/THj
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:33:29 ID:CKqLTkon
>>283 前に日米に大陸に帰るまで完全追尾された中国潜水艦がそんなこと出来るわけねーべ
>>278 広島や長崎県人が中国の核を黙認したい感情を分からぬでもないが、
君たちの感傷的な気持ちになど微塵も気に止めず、同じ爆心地に向けて
3発目の核のボタンを押すのが極フツーの中国人。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:35:29 ID:K0WrEzWK
日本終わったな。
退役寸前のポンコツ原潜はあまり基準にならん 油断すべきではないな 数多いし、これからも増える
>>285 それは漢級原潜でもう旧式なの
今度のこれは宋級通常型で新しいの
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:41:40 ID:O5xWh5X2
これはアメリカのやらせだな 万が一有事の際にアホな攻撃を誘うためだな!
護衛艦はついてたのか?
なんかどうも嘘臭い気が
294 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 06:43:32 ID:pe5XIYne
>>254 平時に潜水艦に奇襲攻撃されたら、どんな船でも防げんよ。
まあ一撃喰らわせた後、どんな反撃を喰らうかは、アフガンやイラクを見たら分かると思うけど。
艦対潜戦闘書いた映像作品ってどんなんあるかな タクティカルロア面白かったけどオーバーテクノロジぽいし
横須賀のダイエーから攻撃すればキティちゃんも即死だけどな
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 06:53:41 ID:vW+cx3pG
298 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 06:54:14 ID:pe5XIYne
>>295 眼下の敵、Uボート、U571、ローレライ
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:00:24 ID:uNpLjdI6
市民派護憲教師がマテ嬢を追跡??
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:01:43 ID:rkm5PkZm
チョンは「ホルホル」だが支那はこういう場合なんていうんだ?
ハオハオ
日本でさえ発見したのに?
>>298 Uボートはかすかに記憶が・・・
U571は潜対潜じゃなかったけか。風聞だが
ローレライ見てみるよ
ttp://washingtontimes.com/national/20061113-121539-3317r.htm The Kitty Hawk and several other warships were deployed in ocean waters near Okinawa
at the time, as part of a routine fall deployment program. The officials said Chinese
submarines rarely have operated in deep water far from Chinese shores or shadowed U.S.
vessels.
これが「日本の沖縄近くの海域」というのは、穏やかではない話に聞こえる。
なんかいいように新型の性能試験やらされた挙句浮上させられたっぽいな。
あるある探検隊! ( `ハ´)ノ( `ハ´)ノ ノ|∧ | ノ|∧ |  ̄|  ̄|
>>303 艦対潜を純粋に見たいなら眼下の敵かな。古いけど。
1対1で艦長同士の心理戦みたいなもんを描いてるよ。
>>302 日本が自力で発見したのではなくて、米偵察衛星や台湾海軍からの情報で動いた
つまり、指示を受けて捜索したって事だと思うケド。
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:15:33 ID:+o/aQwru
早急に日韓軍事同盟を締結して備えないと米中が親密化してからじゃ手遅れになるな
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:17:15 ID:HfqBy9na
>>310 韓国と同盟??
泥棒を家に招きいれるようなもの。
釣りか?w
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:18:04 ID:opYdQHh1
重要なのは ・この事実を公表した背景。中国に対する警告等 ・本当に発見出来なかったのか、ワザと発見出来なかったのか これだと思うけど
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:18:49 ID:CdVR+03l
ワシントンタイムズって統一教会系のやつか?
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:19:24 ID:RBW28iQC
>>310 ―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ∧_∧
<`Д´ >
⊂ ⊂ )
⊂ ⊂ ,ノo
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:20:08 ID:YriNmAP7
>>310 米中が親密化しても日本に軍事的危機はないと思うが。
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:21:03 ID:Jh++gu3c
おいおい、とうとう 覇権国同士の一騎打ちか?
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:25:25 ID:k2epro3X
>>1 >中国との軍事交流を推進するファロン太平洋軍司令官
はやりアレか?ハニトラにひっかかったのかな?
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:26:04 ID:zJwaX7Z/
>>312 宋級みたいな失敗作は気にしないでもいいと判断して、
アメ側がついてこさせただけかと。
本気で殺りあうなら瞬殺。
>>310 はあ? それは法則による日本滅亡ルートですが?
石油戦争は2025年頃だと言われてたが 意外に米中衝突が早まるのかもな…
>>78 中国海軍のTOP、潜水艦乗りから水上艦乗りに変わらなかったっけ。この間の人事で。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:40:27 ID:Jh++gu3c
10年以内に 米中戦争になるな 嫌だなー
アメの原潜が支那原潜を探知していても公表はされないだろうなあ。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:52:21 ID:RrqoKXRh
本当に分かってなかったら発表するわけないさ 完全にアメリカの挑発だろ
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:54:57 ID:fcaR+Jki
気づいてなかったって(笑 気づかれていないのに何で浮上すんのよwww アメちゃんも嘘がウマいねぇw
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 07:55:00 ID:PAO1MGN6
>>324 挑発・・・
撃沈判定されましたって言ってるよーなものだし恥なのになんで挑発なの?
バカ?
>>327 わざわざ自分の手の内を教えるやつはいねーだろ。
バカ?
>322 もし米中間で戦闘状態になったら、開戦後程なくして、米が支援しての独立開放運動として チベット、トルキスタン、内蒙古 等々、支那国内で内戦状態になるんじゃなかろか? 現状インドと領地紛争を抱えている地域があるけど、チベット側がこの領土とバーターで支援 を要請するとか、最悪でも静観してくれとかやれそうだし そんなニ正面どころか三正面、四正面を強いられて、果たして支那がマトモな戦略を維持でき るだけの力量持ってるかなぁ…? 個人的にはそんな風に思うんで、米との戦闘状態は極力回避すると思うな、支那は まぁ戦闘状態になんかならなくても、あんまり長いこと無いとも思うけど、アノ国はw
>>318 宋級も改修された型があるんではないか、という話があって、よくわからないところが多い潜水艦だな
まあ、民主党議会に対して、予算クレって話かもしらんが
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:06:37 ID:/Qjf1JQH
>>330 G型はまだマトモとは聞くけどなあ。
改良段階でアメの探査能力をあえて
試したのかも。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:11:08 ID:0G32/Epe
それでも年間2000億jの対中赤字を出してまで 中国を大きく育てる米国・・・ 一体、何を考えているのやら。 日本みたいに将来言いなりになるとでも思ってるんだろうか?
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:13:12 ID:rAmxieXO
しかし下で警戒している米原潜に探知されてるんじゃ? ちゃっかり相手の音紋録ってるんじね?
ディーゼル潜の宋級で空母追尾出来るの?
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:16:05 ID:1QwWuZKR
中米の冷戦始まるのかな? まあ何も心配は要らないな・・・なにせあの半島の民族が中露に付く方向だしなw あの法則が発動するの確実!!! 支那工作員ってホロン部と微妙にタイプが違うなw
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:16:41 ID:XDtBt3nH
今のうちに中国潰しとかないとやばいぞ 日本がどんどん貢いで手が付けられなくなる
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:19:10 ID:o/QY5Z8d
日米中露が朝鮮半島で激突 台湾はどさくさ紛れに独立 っての希望
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:20:03 ID:4dEwraLt
敵の潜水艦を発見!
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:21:55 ID:vW+cx3pG
>>333 ありそうだな。
空母キティホーク〜〜〜〜宋級潜水艦〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
___________________米攻撃型原潜
____________________________
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:22:49 ID:imaRGMI4
>>1 >>探知されずに魚雷や対艦 ミサイルの射程内で海上に浮上した
探知されずに
探知されずに
な訳ねーだろw
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:23:07 ID:aA2maY0l
キティーフォークが追尾して浮上せざるを得なかったとか
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:26:02 ID:0a0v2psa
「中国原潜こわい」だろこれはwずっと前に探知できていたはず。 わざわざ相手に探知できなかったことを教えてあげる間抜けはいない。 間抜けな潜水艦が挑発で浮上してきたのをいいことに、 「わからなかったよ〜」って言って誤った自信をつけさせる。 実戦だったら潜水艦が気づいたときには海の藻屑だろうな。 アメリカは怖いね。原潜の進路予想をテレビに流しちゃう日本も怖いがw
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:26:05 ID:VvCslq1W
ワザと追尾させてたんじゃないの
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:28:28 ID:vW+cx3pG
その宋級潜水艦、実は、米原潜と接触・沈没して、 基地に帰還していない。 という話かもしれん。
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:29:38 ID:8RYGLQY8
中国海軍が本当に米海軍を攻撃する勇気があるかだな? 在りし日の帝国海軍だって、ヒビリにヒビって全滅だからな ロシア製の武器で、空母一隻沈めたところで全滅確定だぞ
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:29:44 ID:vW+cx3pG
中国の潜水艦・・・やたら追尾したがる。 韓国の潜水艦・・・やたら交尾したがる。
これアメリカ側からの情報だよね。
よく見たらディーゼルの「宋級」じゃねーか。ぶははは アイヤー独自技術の潜水艦じゃ無理無理。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:32:10 ID:7peWaYlb
射程距離内で浮上なんて完全に空母側の撃沈確定を示す行為だろ。 敵味方双方に明らかに分かる行為で 演習なんかでやる行為だけど、共同演習なんかじゃないから 何処の国の海軍がこのニュースを見ても米国海軍の完全なる敗北としか捉えられないよ。 それをあえてこの時期に米国がわざと流すなんてあり得ない。 車を売っている店員が私この前この車で事故を起こしましたなんて言わないだろ。 まぁ米軍には気を引き締め良い機会でないのw
>>286 まったくだ。
支那は、何の躊躇いもなく広島、長崎にも核を撃ちかねない・・・恐ろしい子…っ!
って訳だな。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:36:43 ID:PriFYJQ3
空母周辺にアメちゃんの潜水艦もいるに決まってるだろ 嘘情報を先出しする事でシナ側の内部報告を潰したんだろうな 褒め殺しとは、かくあるべき
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:36:52 ID:53c6t4SK
>>353 湾岸戦争やイラク戦争なんて戦争自体はまぎれもなき完勝なんだが
イラクでてこずってるのは戦後処理だし
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:37:13 ID:gfF2jwrO
単艦で行動中の空母に 「撃沈確認行動」をするバカ
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:37:28 ID:H/0Zn9rf
>>306 気が付いたら米攻撃原潜に真後ろとられて、ピン打たれた。
「次は実弾だ」という警告だから、浮上を余儀なくされた…ってのが一番ありそう。
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:37:42 ID:yNPDAxwQ
>>342 中国の潜水艦追っかけ回したアレか
撃沈できないから仕方ないけど
あそこまで追い回されて全国放送された潜水艦って世界初じゃね?w
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:37:59 ID:8RYGLQY8
韓国海軍は潜水艦救難共同演習で大恥をかいたことがある。 救難潜水艇が潜水艦にくっ付け無かった。
あの史上初の原潜予報はワラタ
361 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:40:21 ID:H/0Zn9rf
>>359 韓国潜水艦→韓国可沈艦→韓国可浮上艦
二段階降格!w
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:40:25 ID:n+uTFETx
やる気マンマン。 だが通常兵器で中国が勝てる訳が無い。 なにより中国人の性質だと兵士もすぐ逃げるし。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:40:38 ID:vW+cx3pG
「なんだこの音は?」 「宋級潜水艦の音です。」 「違う『アイヤー』とかいう音だ。」 「乗員達の声だと思われます。」 「煩いな・・・何考えてやがんだ・・・」 「よし、魚雷管1番2番、注水!」 「光子魚雷装填!」
>>353 何を持って「勝ち」とするかによるが。
兵隊全滅だけさせればすべてが素直に終わるゲームとは違う。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:42:17 ID:aI9jQ78o
これと同じようにほかのアメリカ空母にも張り付いておいて 先制同時奇襲攻撃をかければ 一瞬にして太平洋海域のアメリカ空母をすべて葬り去ることができるということだな
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:44:19 ID:vW+cx3pG
>>366 太平洋軍司令官がファロンだから、よく張り付きそうだな。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:44:49 ID:53c6t4SK
>>366 単に中国側の潜水艦が強制浮上させられたというオチだと思うが?
それだとアメリカには歯が立たないということになる
>>364 つうか、いきなり奇襲食らって太平洋艦隊の主力艦の大半を喪失して
その後も殴り合いを続けて一時は太平洋艦隊の稼働空母ゼロになるくらいまで戦力削って
最終的に物量で押しつぶして勝利するも、結局3年半もかかった戦争を完勝と呼べるなら、相当完勝のハードルは低いと思われw
369 :
小佐 ◆hpTyWen5jU :2006/11/14(火) 08:44:55 ID:EVR2R+hB
中国は地球の癌 中国人は信頼するな
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:46:06 ID:/p8vI4dY
米国の軍事アナリストが、アメリカと中国が戦争になったら、アメリカは 勝てないっていう予測出してたよね。 理由は・・・中国は人海戦術ができるし、世論とかおかまいなしだから。 アメリカは中国だけに人間投下できないし、世論も大きいし。 そういう意味では中国とは戦争で関わりたくないな、ホントに。 難民とか出ても数千人単位じゃないんだぞ、億単位なんだぞ。
>>28 マジで・・・?
どんだけ強いんだか想像つかん。
誰か三国志の武将で表現してくれないか。
↓
米国→呂布
日本→?
中国→?
韓国→?
>>364 それだけの軍事力持っていながら飴国内の左巻きメディアのせいで
軍事力小出しにして泥沼化して負けてるのが歯がゆいんだよ。
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:49:06 ID:vW+cx3pG
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:50:01 ID:0Ub5usWK
中国→ジャイアン 韓国→スネオ 日本→のび太
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:50:03 ID:yNPDAxwQ
今日の潜水艦予報です 日本海は晴れ時々中国原潜、所により韓国船が沈むでしょう 次はミサイル予報です・・・
>>371 地上戦やらなければいいと思うケドね。
日本と組んで海への出口さえ封じてしまえば、脅威にはならないし。
>>374 華雄ぐらいならいいのでは?
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:50:58 ID:90qHPADx
中国の原潜がレベル低いとか言ってた奴誰だよ
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:51:06 ID:fk/L0JZb
いや… キレたアメリカってどこよりもヤバい気がするがw 自由教の狂信者ですからねぇ…
>>372 色々条件もあるけど、
日本の自衛隊も、まともにやって勝てるのは米軍だけ。
なんで、中国は日本のマスコミ使って弱体化謀ってるとか。
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:52:26 ID:53c6t4SK
>>373 戦争自体はちゃんと動員してるぞ
イラク戦争の動員兵力が少なかったのは軍事革命の結果でラムちゃんの意向だった。
戦後の治安維持で仇になったが、これは予算的な理由が大きい
>軍事力小出しにして泥沼化して負けてる
いったいなにを指してるんだい?
>>371 というか既にアメリカはユーラシアで大規模な陸軍での衝突はする気が無いと思われ
382 :
小佐 ◆hpTyWen5jU :2006/11/14(火) 08:52:27 ID:EVR2R+hB
未だに覇権侵略妄想を捨ててない中国 日本に核を向けている スパイも大量に送りこんでいる 領土も資源も技術も盗もうとしてる 自由も民主主義もない価値観を共有できない中国とは表面だけの友好にしろ!
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:52:34 ID:vW+cx3pG
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:52:39 ID:XDtBt3nH
演習のふりして沈めろよ
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:53:22 ID:53c6t4SK
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:53:39 ID:D152NURi
なんで空母なのに潜水艦の護衛がいないんだ? イージス艦、潜水艦はセットで空母を護衛するのがセオリーだってアホでも分かるぞ。
387 :
エラ通信 :2006/11/14(火) 08:53:52 ID:D/zGvx3t
>>372 中国→最盛期の董卓
呂布ひとりで、董卓軍団を相手にできる力はねぇよ。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:54:08 ID:15hOq7C+
米国 しばい 日本 かこうえん 中国 とうたくに虐殺された人 韓国 饅頭の具と皮 変換を省略してすいません
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:54:23 ID:H/0Zn9rf
>>381 大陸への橋頭堡、韓国は放棄したからな。
環太平洋には興味があっても、ユーラシア大陸には踏み込むつもりはなさそうだ。
390 :
エラ通信 :2006/11/14(火) 08:55:13 ID:D/zGvx3t
>>382 本物のコサか、おまえ?
本物だったら、かなり2ちゃんに染まってるぞw
>>382 表面だけの友好すら御免被りたいもんだな…
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:56:54 ID:qgRAotrS
朝鮮=コウコウ
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:57:11 ID:ltzgR8rY
何にせよ現段階でアジアの覇者になりえそうなのは印だろ 中凶は人員は多いが統率力がボロボロ
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:57:25 ID:H/0Zn9rf
>>390 まあ、本物の国粋主義者だから、対中国はむしろ日本人より危機感あるでしょ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:58:04 ID:H/0Zn9rf
>>393 先生!
インドは文化的に戦争に向きません。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 08:59:03 ID:53c6t4SK
>>389 あとは第二師団をどう体裁よく撤退させるか・・・
備蓄弾薬も処理しただろうし、ストライカー師団に改変したし、いざとなったら迅速に撤退しそうだけどねw
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:01:51 ID:tWZ66eWs
>>385 しかし気づかれずに空母に近づくのは至難じゃないの?
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:02:13 ID:NtfVCZ9u
>>394 狂気の倭も護憲派さんもホモなんかじゃない!
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:03:13 ID:53c6t4SK
>>399 >気づかれずに
その前提が疑問
だいいち当事者の誰もそんなこと言ってないし
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:04:17 ID:tWZ66eWs
>>400 なら、そのスレを読んできなよ( ´Д`)キモッ
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:04:50 ID:vW+cx3pG
この国防当局者は、攻撃型原潜とか、 対潜用の何か高価な兵器を買いたがっている。 それだけだろ。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:05:49 ID:53c6t4SK
>>372 米国→曹操
日本→孫堅
中国→袁詔
ロシア→董卓
北朝鮮→袁術
韓国→張譲
,, ―- 、_ / '' - ,, / '' - ,, / ヽ i / /ヽ ! ,i ./ / ''―、 ! i ,、 n て'' ノノ ヾ ! i ノノノ ノ ノ ''´ ! / j ' ´ ノ ( ヽ | >-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ !・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i ) \(てi iヽ ^' ~ -' /} `i_ 、 \ i_ l_j `┐ i /(,,, ,n 〉 /\\  ̄ ̄へ ! ' T'' l | \ | ! i ン=ェェi) i ソ ) | i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈 | | \\,, `―''´// | | つ !、_''''''''''''' / 7 シナノセンスイカン・ハッケンッテレ・ベルジャネーゾ(露) [1919〜1946]
>>408 悪逆の限りを尽くした宦官の長。
董卓に殺された。
劉備に相応しい国家が思いつかない。
孫権じゃなくて孫堅だからご注意を。
このスレに田中芳樹が居ますね。
90式戦車の底にはry
>>3 >>作戦行動中はイージス艦がはりついてるからNP。
>>アメなら5,6隻はつく。
潜水艦と何の関係もないやん・・・
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:18:46 ID:LFyBxMYz
予算増やせと言いたいんだな。 中国もエライ奴に仮想敵国NO.1認定されたもんだw 日本じゃなくて良かったわい。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:21:56 ID:6DwNCDJR
ロシアも最近は石油で金あるからな・・・ 露中連携で兵器開発進められたら 予算縮小中の西側は脅威じゃねえのか
>>409 ああ、十常持ね・・・
あと、蜀は最期が悲惨だから、下手にどこかに当て嵌めたくないわね。
>>412 護衛の駆逐艦、と言い換えれば良かったのかしら。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:23:18 ID:vW+cx3pG
米軍は、新型低周波ソナーの配備を急いでいるってことだな。 あれはいいものだ。 クジラには悪いみたいだが。
>1 これが事実かどうかは、今後のキティ艦長の移動でわかる。
>>414 >露中連携で兵器開発進められたら
ロシア独力のほうがましでしょ
>>415 一応アスロック積んでるから
海自のあめなみDD程度には対潜任務はこなせるでしょうね
(アーレイバーグ級にはヘリ積んでないのもあるけど)
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:29:00 ID:vW+cx3pG
>>417 それと、その宋級潜水艦が、ちゃんと基地に帰還しているかどうか・・・
>>415 劉備は韓国が相応しいかな?とも思ったけど
戦に弱いところや、裏切り乗っ取りなどを含めてね
でもあれほど人望ないし、人材いないし
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:30:13 ID:vW+cx3pG
韓国は従軍慰安婦。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:34:28 ID:n+uTFETx
>>420 実際の劉備は戦争強いぞ?
流浪の傭兵軍団として各地を転戦、しかも戦力として期待されてたし。
最後のがアレなだけ。
キティホーク艦長「うああ、いつの間にか中国の潜水艦に接近されてしまった、どうしよう」 という台詞を思いっきり棒読みしてる気がするんだがなあ・・・・・。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:37:10 ID:H/0Zn9rf
>>424 航海士:艦長、ソナーマンから定時連絡です。
艦長:なんだ
航海士:「もう飽きた、もう少し難しい任務をよこせ」だそうです。
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:37:24 ID:EsGDwyYG
>>372 チョン→峠の饅頭屋、痺れ薬飲まされて饅頭にされてしまう
>>423 そう?徐州を失ったときや
その他の戦争をみると強いとは思えんけど。
戦闘には強いよね、豪傑多いし
ただ戦略的な戦争となると弱いと思う。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:41:24 ID:6XC2alT1
>>424 そんな事ないっしょ。
潜水艦の探知ってかなり難しいよ。
あのうるさいと言われている漢級でさえ、海自は追尾中に見失っているからね。
●ご注意 三国志はフィクションです。 実在の人物や団体、事件とは関係ありません。 得意の誇大妄想と誇大表現で作った歴史ロマン小説です。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:43:40 ID:vW+cx3pG
それにしても、潜水艦の中で静粛にしている中国人って、ちょっと想像できないな。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:45:00 ID:on6hh3LT
>>428 あの全世界絶賛生中継してた時のことか?
>>430 静粛&無臭にしてる韓国人も想像しにくいw
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:46:07 ID:H8uTvMk/
日本の民間の技術がロシアに流出して、潜水艦の静粛性が増して発見しにくくなると昔騒いでいたが、 当然中国にもその技術は渡ったんだろうな・・
米国→スーパーサイヤ人軍団(悟空、悟版、ベジータ、トランクスが一度に襲い掛かってくる) ロシア→フリーザ ドイツ→17号、18号 イギリス→ピッコロ フランス→ヤムチャ 日本→クリリン 中国→天津飯 韓国→ミスターサタン (なぜ、お前が戦勝国なのかと)
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:46:20 ID:vW+cx3pG
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:49:04 ID:6XC2alT1
>>431 >>あの全世界絶賛生中継してた時のことか?
そうだよ。
まあ、見失ったあと再び発見できたから良かったけれどね。
海は広く、海中というのは想像以上に探知が困難。
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:49:35 ID:yNPDAxwQ
>>428 あれホントに見失ったのかなぁ
船舶&ヘリで24時間監視してたよな?
>>434 謝れ!!サタンに謝れ!!
あの人が全世界に呼びかけてくれなかったら、ブゥは倒せなかったのよ!!
>>437 潜水艦の速度なんか知れてるから
一瞬ロストしてもたいしたことなかったりもする
漢級のときみたいにちゃんと対応してるときにはね
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:51:58 ID:sv2tfeKQ
>>10 どういう状態になったらアメリカに勝ったと言えるのか、それをまず言えよ。
戦略目標も無しで勝ち負け言うのはただのガキだろ。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:52:20 ID:gEE7omX/
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:52:43 ID:sv2tfeKQ
>>428 また見失ったか。
ウソついてんじゃねぇよ。
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:53:25 ID:N3uQmPyz
本当に追尾されたなら公表しないだろ
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:53:29 ID:6XC2alT1
>>437 24時間監視といっても実際に潜水艦を目視しているわけじゃないからね。
P3Cでも潜水艦を発見できる可能性は50%ぐらいだそうな。
だいたい、潜水艦どころかビーコンを発信している物体さえ、海中だと発見するのは難しい。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:53:43 ID:xWCTaXP5
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:54:52 ID:xWCTaXP5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ / 漢級 ヽ l :::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | 圧倒的じゃないか、わが軍は。 |::::::::::::::::: \_■_/ | ヽ:::::::::::::::::::.. \/ ノ
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:55:24 ID:n+uTFETx
>>427 むしろアレだけ不利な状況での戦闘が続きながらも生きながらえて、尚かつ
各地で高待遇受ける程期待される戦闘力は、戦争に強いと見るべき。
戦場での劉備軍の強さはかなりのものだった
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:56:12 ID:qgRAotrS
韓国→桃白白 百済の滅ぼし、一度は勝利するもの、その後、清の属国とされる。 戦後、日米に資金提供され先進国を自称するも、かつて兄の弟子であった北朝鮮に操られる。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 09:57:18 ID:6XC2alT1
米空母を射程内に収めるのであれば海自潜水艦もできる。 問題があるとすると、攻撃をした後かな。 ディーゼル潜だと離脱がかなり困難、そのまえに沈められてしまう。
>>449 しかも、人材は離れないのだから・・・一体どんなトリックを使ったのよ。
三国志演義はフィクションとは言え、流浪の無頼集団の頭が、皇帝までのし上がったのは史実なのよね。
北はが桃白白で南が兎人参化でよくないですか?
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:00:58 ID:uCU0KPrj
次の相手が支那に決定しましたと言う通達だな。 そもそも作戦行動中ならそのあたりをロスがうろうろしている。
>>1 チャンコロ海軍のキロ級劣化コピー版潜水艦よ、
こっそり東京湾最深部のお台場に浮上してみろ!。
そしたら尊敬してやるw。
上半島、下半島→ピラフ一味
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:08:49 ID:tYt/L9dm
>>452 >流浪の無頼集団の頭が、皇帝までのし上がったのは史実なのよね。
なんだ毛沢東じゃないか。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:13:46 ID:jfbLAJEQ
8kmって、輪形陣の最内周だね。
拾った米欧×ロ中戦争の図
ttp://www.vipper.org/vip378284.gif 現在の就役空母累計
アメリカ 12
イギリス 3
フランス 1
イタリア 1
インド 1
スペイン 1
タイ 1
ブラジル 1
ロシア 1
各国の作戦機
アメリカ 5000機(F-15、F-16など
中国 2000機(多くは旧式、新型戦闘機は160機のみ
ロシア 2000機
イギリス 500機
フランス 500機
日本 360機
米には誰も勝てんぞ
>>459 なんで日本がピンクに色分けしてのだろうかwww
中国にベトナム落とせるとも思えないし
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:37:27 ID:X3Mwg2BO
中国にもキティちゃんマニアがいたんだね。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:37:53 ID:hg5yUW/X
海自が護衛に就けば無問題
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:42:36 ID:gjw/Myn8
キティホークはもうすぐ退役するんだろ? いいんだよ別に
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:44:05 ID:gjw/Myn8
>>18 それでも無理。
どう考えてもロシアの卑怯さと北朝鮮の異常さが必要
>>463 まあ、あなたが書いたわけじゃないんだろうから
いっても詮無いことだけど
どうころんでも占領しようが無いんだけどね
少なくとも軍事力で考えるとね(核で焼き払うのは占領ともいえないし)
日本なんてスレに米軍が上陸してるしw
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:51:06 ID:tYt/L9dm
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:52:35 ID:qsdrrKI6
支那が東シナ海の海底を調査しているのも、いざという時に、アメリカ空母を 近づかせないためだろ。日本もガス田はもちろん、海底の情報を収集して、いざと いう時に、アメリカ軍に情報を提供出来るくらいに準備しておかないとね。
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:54:33 ID:53c6t4SK
>>468 w
特にマスゴミにね
ただ軍事的にはほとんど意味は無い
>>466 かの国のITは根本的に違ってるものを指しているのが(ry
社民党と民主党により防衛は憲法違反と大合唱される中で 泣きながら目の前の中共軍に無気力に虐殺される自衛官や、 米軍は排斥し上陸してくる中共軍を大喜びで迎えるプロ市民など 大混乱の中で制圧される日本国が頭をよぎるんだが
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:57:39 ID:BXebhugC
>>469 沖ノ鳥島にフロッグマン20名(非公式な中国軍特務工作隊)を上陸させたのも
あそこに深海ソナーの中継機があったから
2003年には初島(深海探査艇母港)の海底ケーブル切断に続いて、沖ノ鳥島の事件があった
台湾漁船を偽装していた不審船は、フィリピン南部のゲリラ支配地域に逃げ込み、消息を絶った
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:58:34 ID:53c6t4SK
>>472 整然と無視されるでしょう
まじめにそう思ってるなら突っ込むけど?
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 10:59:49 ID:XxU8OLin
真珠湾と同じじゃねーの わかってて大義名分のために放置してんだろ
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:03:03 ID:LCDM4smY
ttp://www.jamestown.org/publications_details.php?volume_id=415&issue_id=3918&article_id=2371631 CHINA BRIEF Volume 6, Issue 22 (November 08, 2006)
THE SINO-RUSSIAN ARMS DILEMMA By Richard Weitz
ジェームズタウン財団:チャイナブリーフ:ロシアと中国の武器ビジネスの変化
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
従来から深い関係にあった、中国のロシアの武器ビジネスへが、最近はより一層拡大され
ロシアの最先端武器の中国への販売、共同研究に及んでいるとする評論。しかしながら
中国は自国で武器開発を行い、輸出を促進しており、ロシアの中国への協力は自己の武器
ビジネスの市場にとって両刃の刃になる矛盾がある。
この事態の背景にあるのは中国の急激な軍備の近代化であり、拡張である。中国は台湾や
日本の有する先進的な軍備に対抗できるものを求めており、ロシアは今のところそれを満
たす唯一の供給国である。しかし、ロシアの先端的武器の中国への販売はアメリカをして
憂慮させる事態を起こしており、台湾海峡を挟んだ軍事バランスの崩れることを警戒して
いる。(中略)
Another possible export item might be Russia’s fourth-generation diesel-electric
Lada-class submarines, the acquisition of which would also increase China’s military
capability against the United States and its Pacific allies. According to the
Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI), the Russian government has
already offered to sell China Su-33 and Su-35 advanced combat aircraft, which are
still under development.
>>476 武装蜂起しようものにも、超高齢化が進んでいるので
戦力にはならないでしょう。
万単位の党員がいるのに、30歳以下は数百人
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:14:24 ID:tYt/L9dm
>>470 第5列もいますよ。
民主党とか日教組とか。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:16:22 ID:53c6t4SK
>>479 それで??
もしそれで日本征服が可能とお考えなら
それが(中国・ロシア軍の上陸作戦において)軍事的にどう具体的に寄与するのか述べてください
反論はそれからにします
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:23:49 ID:tYt/L9dm
>>480 んにゃ、有事における混乱材料だから、早めに潰しとくべきと思ってるだけだが。
被害は少ない方がいい。
>>480 自衛隊の活動の邪魔くらいは出来るかもしれないな。
無防備都市宣言運動も目的は自衛隊への嫌がらせだし。
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:27:30 ID:yNPDAxwQ
有事における云々を全て排除したら報道関係者誰もいなくなる予感
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http://bf1942-hp.hp.infoseek.co.jp/main/index.html Wiki
http://www4.atwiki.jp/battlefield1942/ 公式サイトにデモがあるので購入前にプレイしておくように
485 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:29:02 ID:tnDSFvJH
選挙敗退を機に民主党の以降を利用して、対イラク政策から対特亜政策に移行してる件
>>483 報道関係者に保守層が全くいないとは思いたくないな…
若手保守層の巻き返しに期待したいもんだよ。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:29:50 ID:u61bkH0v
小中華 中華狗
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:36:12 ID:tYt/L9dm
>>482 村山の時に中共や南鮮がなんかやらかしてたらと思うとゾッとする。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:39:06 ID:E0ECbDip
>>488 無傷で日本を乗っ取るのが最上だから
かえって無理はせんだろて。
490 :
男児 :2006/11/14(火) 11:39:50 ID:a+9z8tT+
ステルス塗料を潜水艦に塗ったんじゃ?
この「「宋級」攻撃型潜水艦」ってどれくらい強いの?
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:44:45 ID:KhHUGfCv
日本のありがたみが、あと2年ぐらいで気づくことになる。 中国から周辺国へ移転した日本の企業が、中国から根こそぎ仕事奪いますよ。 単純に、資本撤退+人件費安い強力ライバル国に移転 ダブルパンチだからね。 潜水艦なんかで遊んでいられなくなる。
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 11:53:35 ID:NCXJOC3f
潜水艦ごと米国に亡命したかったんだよ、きっと
仮想敵艦の目の前で強制浮上させられたのは、どう見ても潜水艦の敗北でs
米中戦争になったらアメリカは太平洋戦争の頃のように空母を大量生産するんだろうなぁ。
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:01:49 ID:tYt/L9dm
>>496 無理、当時とは必要とされる規模が違う。
作戦行動中の潜水艦が浮上するのは、何かトラブルが起きて、 潜航不能になったからだと思うがな 以前、日米の演習の時もキロ級が浮上してたけど、船体が錆だらけだった あれはとんでもなく整備が悪いよ 宋級は新型だけど、整備運用がだめなら使えない
>>494 それ、なんてレッドオクトーバーですか?
ラミウス艦長
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:14:42 ID:EvVKjh8o
キティに乗船見学したことあるけど、退役直前でもすごい装備。 とても中国ごときにやられるとは思えない。
つか隠密行動が是のはずなのに行動バレバレな件。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:42:13 ID:vW+cx3pG
同盟国の潜水艦なら、そういった行動をとって、能力を誇示しても構わんが、 中国軍が米軍に対して、奇襲攻撃能力があることを誇示するなんて、正気の沙汰じゃないだろ。 これで、もう、低周波ソナーとかの配備を密にされて、 いざという時に、奇襲ができなくなったじゃないか。 とんでもない利敵行為だろ。 こいつらプロの軍人か?
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:52:17 ID:vW+cx3pG
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:58:55 ID:l0wgPEi4
奇襲攻撃で緒戦に勝つことは出来る。 日本もそうだった。 あとは有利な条件で講和できるか、外交力が試される。 米国が興和に応ぜず全面戦争になったら中国の負け
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 12:59:56 ID:dEUDPF0M
何かで見たことがある。アメリカ人の学者が米中が戦争になった場合の想定。 キーは日本らしい。米が仮に不利になれば日本は中立の立場をとる。 そうなると日本列島は中の防波堤的な役割になってしまい、米は中の人海戦術に非効率で不利な戦いを強いられる。 またチョンは中立もしくは中側につく可能性が高いから邪魔になるみたい。 米が中との戦争を避ける理由の一つみたい。露も米の形成が悪くなれば中側につくしな。 最初は中立の立場で裏から中支援だろうが。 日本の動向次第だな。米がここ最近日本の軍備構築に積極的なのも頷ける。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:00:24 ID:vW+cx3pG
>>498 あいつらのことだから、
米ぬかで船体を磨き上げないとダメだって、
知らないのかもな。
いくら公海上でもアメリカ海軍がそんなマヌケな事するかな… 中国潜水艦は作戦行動中だった筈。余程の事がなければ浮上なんてしないよな。 ある程度までおびき寄せてから、アクティブソナーを喰らわせて浮上させたんじゃないかな? アメリカ海軍は事実だけを公開して共和党に対する警鐘に使った。 考えすぎかな?
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:04:10 ID:n57xBdye
これは国内空母派に対する牽制じゃないかな? そう考えると浮上した理由も見えてくるが。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:04:46 ID:NtfVCZ9u
あげる
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:05:38 ID:1uSz7AP+
>>506 米が不利になったところで日本の立場は変わらないけどな。
受けた恩に相当する対応はするし、次に狙われるのは日本だから。
つーか米もバカじゃないんだから、直接対決はしないでしょ。
やるなら日本vs中国の図式に持っていく。
>>511 一方で、日本はちょうど
アメリカにとっては地政学的に
太平洋の“蓋”という位置だからなあ・・・
日本vs中国はないとしても、
牽制するための“蓋”の役割を強化するということも
考えられなくもないしなあ。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:08:20 ID:i3TOpnY/
>>506 >米が仮に不利になれば日本は中立
ホントにそうなったとして、そのまま中国が勝利するのであれば、その後の日本は
中華帝国の属国確定。
日本民族としては文字どおり死ぬ気でアメリカと共に闘うしかない。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:09:33 ID:1uSz7AP+
>>508 いや、そんなもんでしょ。
既成事実を作るために、周辺までおびき出しただけ。
キティホークなんて太平洋で活動してるんだから、中国ぐらいしかちょっかい出してこないし。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:11:12 ID:53c6t4SK
>>506 中国にとって
その構図に持っていくために大切な『伝統的にある日本人の漠然とした親中意識』をぶっ壊してしまったからな
江沢民の失策だが、中国に対する警戒心を日本人に植えつけてしまった
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:13:44 ID:vW+cx3pG
にいちゃん、なんで、中華帝国すぐ自滅してしまうん?
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:14:27 ID:1uSz7AP+
>>515 単なる親中意識だけでは、中国が日本を動かすのは無理だと思うけどね。
連帯感が皆無なんだから。
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:15:13 ID:53c6t4SK
>>517 俺が言いたかったのは
そのための前提
味方につけるあいてに警戒心をもたれてしまってはお話にならないってこと
520 :
506 :2006/11/14(火) 13:18:09 ID:dEUDPF0M
それの想定は台湾のことだったな。 台湾+日米VS中国らしい 米が不利に→参戦せず後方支援をしていた日本が国内世論の反発で支援中止→米の敵ではないが中立 2ちゃんの人間だとなぜ?となるかもしれんが世の中見てみると、腰抜け多いだろ。 中国がリーダーになった後のこと考えるより多分目の前の危機を回避する方に動くんじゃまいか? 自民の中にも日中友好とか言ってるバカが多いだろ。奴らがしゃしゃり出てくるようになるんだろ。
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:19:08 ID:1uSz7AP+
>>518 つーか、中国は誰も味方にするつもりはないと思うよ?
敵方を離反させる事はあっても、寝返らせる事はしない。
根本的に他者を一切信用しない連中だから。
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:19:37 ID:vW+cx3pG
うち・・・おなかびちびちやねん
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:23:29 ID:1uSz7AP+
>>520 台湾関係で米が不利になって日本が引く状況が判らないが、
米軍が出張るようなら自衛隊も一緒に行くだろうね。
台湾問題で米が政治的に不利になる事はあり得ない。
むしろ米国で親中派が主流になって、米が先に台湾から手を引くってのはありそうだが。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:28:21 ID:dEUDPF0M
>>523 米が台湾から手を引いた後の日中関係を考えて、日本の支援中止という意味です。
フィリピンあたりに最大規模米軍基地つくりゃいいのにとおもう。
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:30:44 ID:vW+cx3pG
おっぱい派は、ハニートラップで親中派に転向させられる危険があるから、注意しろよ。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:31:11 ID:l0wgPEi4
「人口が過剰なので戦争で10億は減らしてくれ」地球の悲鳴が聞こえる
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:33:26 ID:i3TOpnY/
>>524 フィリピンのスプートニク基地を一度追い出されているし、現フィリピン政権は
媚中派だからなかなか難しい。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:33:48 ID:vW+cx3pG
中国は、3億人ぐらいに人口を減らして、十二国に分割すべき。
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:33:52 ID:jpxzNkL0
平時に、沈降して待ち伏せ奇襲攻撃なら、中国海軍の実力でも なんとかできるんじゃないか。 攻撃可能な追尾なんて、 キティホーク+駆逐艦1隻くらいの状況でないと無理だろう。 通常の移動なんかでは、そういう状態もあるんじゃないかな。 ただこの記事も飛ばしっぽいところがある。 潜水艦が浮上しはじめたと同時に、まっ先に 護衛する駆逐艦の対水上レーダーにつかまる筈。 哨戒中の艦載機の発見の方が早いのなら、浮上する地点を 機上レーダーで捕らえる、か、視認できる位置にその機がいたことになる。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:35:28 ID:1uSz7AP+
>>524 米に支援中止した時点で国内軍備増強に回すと思うが。
中立に回るってのは、そういう意味でもあるし。
日本も、ただ安穏としている訳ではない。
その辺まで折込済みでの話なのかもしれないけど。
まあ仮定の空論の話をしててもしょうがないけどな。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 13:39:19 ID:tYt/L9dm
>>527 スービックでは?
スプートニクは世界初の人工衛星
魚雷の射程内と言っても、アメだって戦争中でもないのに いきなり撃沈するわけにはいかないでしょw 警告して浮上させたんだろうな 艦長は処刑だね 前の漢級の艦長のとなりに埋められるのかな?
米中戦争になる その時日本は米に付くか 中国に付くべきか悩むね
>>533 悩むほどの事ないと思うが・・・・・・
飴か、厨か 二者択一を迫られたら 普通は飴だろう。
>>533 日米安保があるから「飴に付く」の一択しかないだろうが。
そのまえに中国と組むメリットがまったくないんだけど。 そんなに中国共産党が好きなの?
戦争になった時の状況によるんじゃない?民主党が与党かも?
538 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 15:03:39 ID:w9dpA1bK
中国が共産党の独裁体制である限り日本は安泰だ 日本は中国共産党を支援すべし
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 15:06:05 ID:OBICCB85
中国は10億人死んでも人口3億人だからな〜。 全滅させるのは難しいよな。
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 15:10:42 ID:7/fAMX2K
(`´)γ自滅なら軽く滅びますな。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 15:23:49 ID:uPmbtsTo
>>538 中国が共産党の独裁体制である限りシナは不安定だ
日本は台湾、チベット、ウイグル、内モンゴルを支援すべし
543 :
( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。 :2006/11/14(火) 15:37:43 ID:HxLpavpF
これは、北を追いやるための 政治戦略ではなかろうか? 日本は中国艦を追尾していたのだろうか?
なんつか、都合のいい妄想でホルホルしてる人が多いね。
アメリカ側にどういう事情があるにせよ、中国の潜水艦がアメリカ空母から8Kmという 至近距離に接敵した事実は変わらない。 「アメリカが強制浮上させたのさ」とは言うが、潜水艦を強制浮上させる能力があるのなら そもそも自艦から8Kmなんていう距離まで接敵を許さないだろ?もっと遠くで浮上させれば いい。なのにそれが出来なかった=米軍は気付いていなかった=中国の勝ち。 無駄に自尊心が高い中国を相手に、絶対にやってはいけないミスだった。 これは不味い事になる。自信を強めた中国は台湾周辺で周回してるオクラホマミキサーの 速度と密度を上げるだろう。ただでさえ数だけは多い中国の潜水艦がもの凄い勢いで回り 始めるぞ?
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 15:58:29 ID:tYt/L9dm
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:03:05 ID:vW+cx3pG
>>545 中国の潜水艦って、整備されていなくて、錆でボロボロだからな。
あれじゃ、ゴミと間違えられても、仕方ないだろ。
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:05:50 ID:y7csbAbL
中国の潜水艦など撃沈してやればよかったのに・・・!
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:09:16 ID:bnBdLIu8
アメリカ海軍の探査能力のテストをしたんだろうな。
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:12:08 ID:rLGxfdgq
(´・ω・`)海自です。 (´・ω・`)アメ海軍に、今後 米空母に護衛艦を常時2隻つけろと言われたとです。 (´・ω・`)どうか、予算を(ry
宋級/キロ級/元級はボロでもないし、旧式でもないぞ。 これらが旧式なら「おやしお」も旧式という話になる。(一番艦が平成5年) 漢級や明級のイメージだけで中国の潜水艦を一括りにするのは危険だ。 それに潜水艦で一番重要なのは練度。潜水艦自体や搭載してる兵器が新しかろうが 古かろうが、当たれば沈む。その練度において、中国はアメリカ空母の哨戒ラインを 突破した。まあ、一度や二度抜かれた程度でどうこうなるような軍隊だとは思わないが、 油断は禁物。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:14:59 ID:y7csbAbL
>550 アメに自前でしてくださいと言えばどうですか?海自さん。 自衛隊がアメ海軍についていても、相手を撃つ事は出来ないでしょ? 弾除けなって死ぬおつもりですか?
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:15:08 ID:GQJWoZpC
空母沈められたら核で報復するんだろ?
554 :
名無し募集中。。。 :2006/11/14(火) 16:16:36 ID:1AcJq9cn
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:17:58 ID:tYt/L9dm
>>551 建造年が同時期だと同世代といえるのか?
スパホが旧式ならラプタ−も旧式というようなもんだぞ。
>>545 撃沈することが出来たのならもっと早く仕留めてるぞ。
捕捉してから強制浮上させるまで逃げ回っただけじゃないか。
557 :
ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/14(火) 16:18:37 ID:rLGxfdgq
謎1 なんで、アメリカ空母は中国潜水艦が追尾していると分かったの? (アメリカ曰く気づかなかったんでしょ?w 謎2 ヘリが発見したとあるけど と言うことは、目視できる場所に米ヘリがいたと言うことになる (広大な海の真ん中でピンポイントでそんな場所にヘリがいたのなら奇跡だね)
>>552 予算獲得のための ネタづくりではないかと。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:19:10 ID:vW+cx3pG
最近の中国は、北朝鮮や韓国みたいに、斜め上の行動をしがちだから、 まともな意味などないのかもしれん。
>>482 無防備都市宣言したら自衛隊が占領すればいいんですよw
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:22:19 ID:vW+cx3pG
実は、浮上していないのに浮上したと言って、 何か探りを入れているとか?
562 :
ε(*´・ω・)з*摩耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/14(火) 16:22:20 ID:rLGxfdgq
軍板からのコピペ 20 :名無し三等兵 :2006/11/14(火) 12:58:47 ID:??? >中国の潜水艦が10月26日、太平洋上で米海軍横須賀基地配備の空母「キティホーク」を追尾し、探知されずに >魚雷や対艦ミサイルの射程内で海上に浮上したと伝えた。 前後のキティ・ホークの作戦行動 10/20 USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean 10/24 USS Kitty Hawk (CV 63) - Philippine Sea 10/25 USS Kitty Hawk (CV 63) - Philippine Sea 10/26 USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean ◎ 10/27 USS Kitty Hawk (CV 63) - Pacific Ocean 10/30 USS Kitty Hawk (CV 63) - South China Sea 11/01 USS Kitty Hawk (CV 63) - East China Sea 11/02 USS Kitty Hawk (CV 63) - East China Sea 11/03 USS Kitty Hawk (CV 63) - East China Sea 11/06 USS Kitty Hawk (CV 63) - port visit, Sasebo, Japan フィリピン沖から付けられて第二列島線越えた辺りで浮上、その直後何故か第七艦隊は南シナ海へ わざわざ行ってから(台湾海峡通過?)東シナ海を通って佐世保へ。
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:22:38 ID:jGY4FWoH
自由に泳がされてるうちに音紋データ根こそぎ採られてるとかw で、取り終わったからお帰り下さい、と。
HMSスプレンティッドの事件などに見られるように、 東側潜水艦が行うこの手の行動は割と「普通」の事なんだが。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:24:20 ID:MByZAGPq
また故障して、その場にいただけだろ。 むしろ、救援求めてたんじゃねーの?
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:27:31 ID:vW+cx3pG
>>564 中国は米国と冷戦できると自負しているってことか?
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:31:04 ID:jS9v2j+1
相手艦隊の近くに浮上したら、期間音とか丸わかりになるんじゃないの? なにかの威嚇で浮上せざるを得なかったのでは?
>>566 うーん、ソ連の二の舞になりそうだな>中国
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 16:34:23 ID:GQJWoZpC
1999年5月コソボの戦争の最中アメリカ軍はベオグラードにある中国の大使館をB2で爆撃しました。 中国は大使館の地下深くに作った戦闘指令所からセルビア軍を支援していたのです。 {B2は深夜バンカーバスターと呼ばれる地下深くを攻撃することのできる爆弾を搭載して ベオグラードに飛び中国大使館の指揮センターを破壊}しました。 アメリカはクルージングミサイルが誤って当たったと発表しましたが中国側はB2が密かに 攻撃を掛けたことを知っているはずだとアメリカの軍事専門家は言っています。 ペンタゴンの記者や東南アジアからやってきた記者が一緒でしたが 今度の バリアントシールドには中国の軍事代表もオブザーバとして招待されています。 中国のオブザーバは姿を見ませんでしたがアメリカは中国との偶発戦争を避けるために アメリカの戦争のやり方を中国の軍人に見せることにしたのです。 米ソの冷戦時代、アメリカは同じようにソビエトの軍人を訓練に招待していました。 {中国が招待されたことは米中の冷戦が始まっていることを明確に示しています}。 2006 0813 日高義樹World Report 第131回 中国を狙う暗闇の暗殺者 〜B2爆撃機グアム島へ〜
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:32:31 ID:gjK4eZa9
>>569 >1999年5月コソボの戦争の最中アメリカ軍はベオグラードにある中国の大使館をB2で爆撃しました。
>中国は大使館の地下深くに作った戦闘指令所からセルビア軍を支援していたのです。
>{B2は深夜バンカーバスターと呼ばれる地下深くを攻撃することのできる爆弾を搭載して
>ベオグラードに飛び中国大使館の指揮センターを破壊}しました。
ちょっとww
そんなバレバレな嘘書くなよwww
>>457 超亀。
毛沢東には、ソ連という協力な後ろ盾があったからね。
考えれば考えるほど、劉備の成した事が如何に凄まじいか・・・と思えてきたわ。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:37:12 ID:4PA51p1F
ヒャハハハハハハハハハ!!!!! 無駄無駄無駄無駄無駄!!!! 大中国さまの実力はこんなもんじゃねーよ! アメの犬の日本はガタブルしとけや!!
>>1 音紋を良いように取られただけだと違うか?w
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:40:27 ID:o8BDB0PG
っていうか別に支那に「米国が支那の軍艦に気づかなかった」 ってブラフをしてやったとも考えられるっしょ。というかそっちだと思うし。 わざわざ範囲内に適正軍隊が乗り込んできても馬鹿正直に反応するかよ。それこそ素人の発想だぜ。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:41:04 ID:ez2wSwqn
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:44:33 ID:kqxu3WDH
>>563 >>569 それって説得力あるな
だいたい、本当に潜水艦って立場で威嚇したなら浮上なんてしないだろ
なんだったか判らない方が怖いからな
577 :
エロスの殿堂 ◆sLErosdsc. :2006/11/14(火) 17:49:58 ID:ODBHjaWE
>>572 ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,> キチガイと目を合わせるのは危険でござるよ
ヽヽ___ノ の巻
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:50:04 ID:eSOaXCer
空母って音紋採れるの?
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 17:52:09 ID:zWWdIYIA
>>578 周りにほかの船がワンサといると思われ。
案外海の中でチャンコロの潜水艦、ロサンゼルス級に
追跡されてたりして(w。
漢級の進路予報に続いて今回の晒し上げw 今後の行動に注目するべきですねwww )\∧/ヽ(_/(_∧/(_∧/(_ )\/ (_ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ) / 漢級 \ フ )~ / ヽ ( ゝ l:::::::::. \,, ,,/ | / < .|:::::::::: (●) (●) | > 次は見つからないよ! ) |::::::::::::::::: \_■_/ | ( / ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ フ
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:01:45 ID:jjD14t8+
通常動力潜水艦で、空母機動部隊を追尾し、輪形陣内に潜り込み、、、なんてできる訳ないだろう。 待ち伏せていたところを、追い立てられて、電池切れで緊急浮上。ってとこじゃないの?
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:04:56 ID:jS9v2j+1
米兵達は大喝采だっただろうな。
>>371 違うよ!!
中国は人命軽視の国だから、原爆や水爆で平気で1億、2億人位殺すが、人権を
重視するアメリカはそこまで残酷な作戦が出来ない、だから中国に勝てないって事。
公海上で浮上する意味を考えた方がいいんじゃない? 別にディーゼル潜だって充電の為に浮上する必要は無いよ。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:07:44 ID:jS9v2j+1
爆雷やping?攻撃とかで虐められたんでは。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:08:55 ID:E2bcp/VT
>>584 普通潜水艦が浮上するのって充電以外じゃ降伏のためじゃね?
いや、実はこの「栄」型潜水艦が砲撃型潜水艦で大砲をぶっ放すために浮上したのなら話は別だけどさ
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:11:07 ID:1uSz7AP+
宋級潜水艦の能力的に、突破されたというよりは、補足されて既成事実を作られたって感じだわな。 それに突破されたという事にしておけば、中国側も現状の能力に満足するからな。 待ち伏せならともかく、ディーゼル潜水艦に追いかけられたって恐くも何ともないでしょ。
588 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/11/14(火) 18:12:19 ID:yMLOFrL1
>>583 その分析、支那人の士気を買い被り過ぎている気がするのだね。
自分に被害が出る状態になったら直ぐに逃げ出すと思うのだね。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:14:29 ID:1uSz7AP+
>>583 アメリカが本気で人権尊重すると思ったら大間違い。
敵は徹底的に殲滅する国だからな。
590 :
アジアの怒り ◆hjAE94JkIU :2006/11/14(火) 18:18:23 ID:VaAVLxyf
>>588 ま、とりあえずいくら支那人が臆病でも
反戦運動とか支那国内では起きないだろうな。
仮に起きても戦車でベキベキーだしなw
>>588 朝鮮戦争で、文字通りの人海戦術をぶちかまされて、最新兵器で武装していたはずの精鋭部隊が、小銃しか持たない
ような連中に、中朝国境手前から38度線まで押し返された事が、今でもトラウマになってるのでしょうね・・・
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:21:11 ID:Z8m7DA0w
コキントウは軍を掌握できたのかな? 軍人の給与が将官から一兵卒に至るまで、一斉に2倍にしたらしいけど。
>>586 充電の為に露頂するまで浮上する必要は無い。
そして、この海域がアメリカの領海で無いのなら浮上させる強制力は無い。
実は交戦状態にあったって言うなら話は別だけどね。
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:25:48 ID:uCU0KPrj
>>593 隠れたままなら海賊船扱いだが、浮上して国旗を掲揚すれば大丈夫ってのを、
前回の日本海での騒動で学びましたので、アクティブソナー打ち込まれて慌てて浮上したのでは?
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:26:16 ID:jjD14t8+
HMS Splendidではない、HMSスプレンティッドっていう、艦の話が聞きたいのです。 ぐぐっても出てこないもので。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:26:34 ID:hVWhMxna
中国の潜水艦は、空母を行動不能にできたら生きて帰れなくても問題ないからな。 その辺のことを考慮に入れると、正直米軍は劣勢だ。
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:26:43 ID:E2bcp/VT
>>593 つまりこの栄級潜水艦は自主的に浮上をしたと言うわけですか。
やっぱり降伏?
>>594 いや、だからこの浮上した海域ってアメリカの「領海」なの?
>>591 まぁ、アレは人海戦術を超局地的に、劣勢部隊(韓国第三軍団だったかな?)に使われたから引き起こした失態であって、
今度は同じ過ちをしないのではないかな?
韓国部隊の後ろには必ず米軍の陸軍大部隊がつくととかバンフリート弾薬量を貫くとか。
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:29:36 ID:uCU0KPrj
>>598 領海外でも国旗も掲揚せずに軍艦に不要に接近したら、即警告受けますよ?
ソ連の爆撃機改造の偵察機が、何度もF-14に空母に接近しないよう警告されて追い返されてます。
ちなみに船は船籍の所属する国の領土という扱いですので。
>>601 そのソ連のSSNは冷戦期に何度も米艦艇との接触事故を起こしてるが?
別に浮上する必要なんて無いよ?
ところで対潜ヘリって、どうやって潜水艦攻撃するんだ?
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:31:33 ID:TE8PS15a
こんなの有事でもないのにソノブイばら撒いたりしないんだから当たり前だよね。 深深度潜行して近づけば8キロ以内なら充分可能でしょ。 護衛の攻撃型原潜だって通常航行でアクティブソナー撃ってるわけないし、 パッシブだって前方哨戒中心でしょ。 後方まで警戒するなら定期的に無音航行しないと、巡航中は難しい。
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:32:03 ID:6DwNCDJR
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:32:52 ID:uCU0KPrj
>>602 ソ連のSSNは逃げ切る自信があったからだろ。
もっとも逃げ切れなくても冷戦期のソ連は機密保持のために死んだだろうが。
支那コロはそこまでの根性無いから浮上して、お茶目なジョークアルつっただけ。
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:33:10 ID:E2bcp/VT
>>599 ではなぜ隠密を是とする潜水艦がわざわざ浮上をしたのですか?
こちらの存在がばれていなければふつうならそのまま音紋を採取し、隠密裏に去るのが潜水艦ではないですか?
>>606 て言うか、君の言い分だと・・・
「中国潜水艦に不用意に米艦隊が接近して来た」
とも書ける訳だよね。
逃げ切るとか逃げ切らないとか、そう言う問題ではなく、
「何故浮上したか」を考えた方がいいんじゃないのかな。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:36:18 ID:dIHdxBru
護衛なしで空母1隻でうろついてたんかな?
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:37:03 ID:E2bcp/VT
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:38:26 ID:uCU0KPrj
>>608 >て言うか、君の言い分だと・・・
>「中国潜水艦に不用意に米艦隊が接近して来た」
物理習ったばかりの厨房の言い訳かよw確かに言った覚えあるよ。
俺が殴ったんじゃない。お前の頭が俺の手に当たったんだ。ってな。
>「何故浮上したか」
調子に乗って接近してアクティブソナー打ち込まれて、ビビッて浮上。
もし本当に気づいてないなら、米海軍に気取られないようにデータを取るだけ取ってトンずらしてる。
>>610 さぁ?
俺は別に当事者じゃ無いから断言出来かねるね。
ただ、「降伏」だの、「強制浮上」だのってのは状況からして有り得ないってだけ。
>>568 経済的には旧ソ連よりずっと弱いからな。
干すつもりなら、これから激烈な「チャイナリスク」が流されそうだ。
あとフィリピンの安定化と工場化、ベトナム、ラオスの取り込み、
ミャンマーの中共からの切り離し。
って、これ現路線じゃねーかよw
グランドデザイン引いたの誰だ?w
じつは中国のほうもわかってなかったりww
>>612 残る可能性は故障?w
実は潜ってられないとかwww
>>615 wowowのお試し期間を観る為、と言ってみる。
( ^ハ^)<ザバーン(浮上) 実は追尾してたアルヨ ( ´_ゝ`)フーン(トックニシッテタヨ)
浮上した潜水艦に生きている乗組員は皆無だったりして・・・
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:44:20 ID:QVEQ47G3
これって、アメリカ海軍の攻撃圏内に浮上したんでしょ。別に中国の潜水艦の攻撃圏内にアメリカの艦隊を捕らえた訳ではないよね。
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:44:21 ID:1uSz7AP+
>>612 つーか空母は前後左右に護衛群がいるはずだから、
その防衛圏内に入ってきたら強制的に浮上させられるでしょ。
敵意が無い事を示さなければ、下手すると撃沈されるよ。
空母に接近できてアルアルしてたら 後ろからいきなり魚雷発射管への注水音が・・・アイヤ〜浮上するアル!
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:46:54 ID:E2bcp/VT
>>612 こちらは隠密を是とする潜水艦がわざわざ敵前で浮上するだなんて可能性として降伏ないし強制浮上しか考えられないのですが。
当然其れを否定をするあなたはそれ以外の可能性を考えているのですよね?
まさか何も考えないで否定をしているのですか?
犬で言えば、お腹を見せて寝転がる状態だからね。 何の為かは言わずもがな。
624 :
反米 :2006/11/14(火) 18:49:39 ID:uLHIprDm
米軍基地を無くす。
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:50:43 ID:uCU0KPrj
>>614 艦長「キティを追跡してデータを取るアル。気取られないように注意するアルよ?」
ソナー員「アイアイサーアル」
艦長「距離はちゃんととってるアルか?」
ソナー員「大丈夫ですアル。ここなら空母に気づかれる心配ないですアル」
艦長「くっくっく、いい感じアルね。上手く音紋のデータを集められそうアル」
ピコーン!!
艦長「な、何でアクティブソナー打たれてるアル!?」
ソナー員「モールスで浮上しろクソったれ野郎!!さもないと海の底に沈めるぞって言ってます!!」
艦長「き、緊急浮上アル!!」
………
艦長「何が距離はとってるアル!!目の前にいるアルよ!!そりゃ気付かれるアル!!」
ソナー員「危機のほうに問題があるアル!!私には無いアルよ!!」
艦長「あるのか無いのかどっちアル!?」
>>620 その程度で撃沈されてたら、
冷戦はとっくの昔にホット・ウォーになってるけど。
>>622 だから、「降伏」するような交戦状態にあったのかな?
それとも「強制浮上」させるような権利がアメリカにあったと?
つか、これ、外交問題になってるかな?
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:52:10 ID:1uSz7AP+
潜 潜 イ イ イ 空 イ イ イ 潜 潜 こんな感じで半径10〜15Kmぐらいで展開してる筈だが。 どこから入ってきたかは知らないが、追い立てられて慌てて緊急浮上ってところだろうね。
漂流してたんじゃね?
630 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:53:54 ID:E2bcp/VT
>>627 ですから、私はこちらが考えるに降伏とか強制浮上以外考えられないから反論をするあなたの意見を聞きたい
って言っているのですが。
>>630 ふむ、降伏したって事はこの宋型はアメリカが曳航して佐世保あたりまで引っ張って行ったのかな?
もしくは強制浮上させたって事は何らかの政治的アクションがあったのかな?
632 :
反米 :2006/11/14(火) 18:56:03 ID:uLHIprDm
在日米軍に悪い奴が多い!
>>627 >その程度で撃沈されてたら、
>冷戦はとっくの昔にホット・ウォーになってるけど。
米艦艇はいざ知らず、当時のソ連の艦艇の動きは一切非公開ですけど、何で交戦したかどうか知ってる訳?
スパイ?スパイなの?もっと色々教えて欲しいなw
そうだね在日は帰ってもらったほうが良いよね
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:57:05 ID:E2bcp/VT
>>631 あなたの言葉は先ほどから投げかけばかりで全然自らの意思を表していませんね
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:57:29 ID:vW+cx3pG
その前後、中国の近海でちょこまか動いているから、 キティホークは演習を兼ねて、中国の潜水艦を追い回していたんだろ。 で、電池が切れたか、疲れきって、中国潜水艦は浮上せざるを得なくなった。 そんなことはよくあることだったはずだが、 なぜか中国政府から「執拗に追跡したな!謝罪しろ!」と抗議が来たから、 「我々は、偶然、海上で演習していただけですよw」 「近づいたのは、貴国の潜水艦のほうですよw」 「貴国の潜水艦は優秀ですな。我々はまったく探知できませんでしたw」 と返答したんだろ。
なんだ、また中共の潜水艦の潜航がバレたのか。 前の漢級原潜といい中共の海軍は余程バレるのが好きなようだなw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 18:58:51 ID:1uSz7AP+
>>627 つーか「その程度」で流してるけど、かなり重大な事態なんだよね。
中国側が気付かないで(あるいはそのフリをして)近づいたら、撃沈しただろうな。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:00:20 ID:ExBIJTZs
アメリカ弱w
>>628 CVSGの其の陣形は広報用の円形陣。
普通は脅威軸方向にMAGを100海里ほど前進させて対潜掃討する。
>>633 散々に公開されてるが?
FFGマクロイとヴィクターIIIの絡みなど有名な話もあるし。
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:02:16 ID:vW+cx3pG
米国は、既に米中冷戦に備えて、 米中冷戦で偶発的な事故が起こることを避けるために、 中国軍を調教しているってことだ。
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:04:10 ID:apKkTkT5
朝鮮戦争では中国100万人つぎ込んで30万人死傷。 中国へ陸軍が攻め込むことは まずない。 戦闘は空海の戦いになる。 腐敗で規律ゆるんでるらしい。 中国はチベットには勝ったが、 ベトナム、ソ連には大敗した。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:05:11 ID:1uSz7AP+
>>641 広報用っつーか、標準の移動隊形だった筈だが。
>>635 断言するほど物識りじゃ無いので。
で、降伏もしくは強制浮上だったら、こう言う記事にはならんと思うんだけど。
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:07:02 ID:1uSz7AP+
>>645 空母側に威嚇されて、中国側が「自発的に」浮上しただけでしょ。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:09:00 ID:E2bcp/VT
例えば其れが半分強制浮上なら? 潜水艦に追尾されているのを探知した米旗艦が 「貴艦は我が艦隊に接近しすぎている。無用な交戦を避けるため浮上し艦籍、所属を答えていただきたい この警告を無視するのなら我が艦隊に向けて撃沈の意志ありとして敵対行動を取っていると認識し攻撃を加える」 と告げたら? 中国には未だアメリカに対し交戦の意志はない。 そのうえで上記のような警告を受けたら浮上するしかないですが。燃し浮上しなかったら「自衛のため所属不明艦を撃沈した」 になります
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:09:47 ID:vW+cx3pG
軍艦なんだから、「演習のために」爆雷投下して威嚇しても、 「潜水艦が探知できなかった」ということにすれば、 別にどうってことないからな。
>>646 威嚇された後に「自発的」に浮上で露頂?
記事を鵜呑みにするわけじゃ無いけど、そういう記述も無いし。
>>647 水中と通信する方法を是非とも教えて欲しい訳だが。
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:12:04 ID:vW+cx3pG
>>647 海中の潜水艦と、どうやって通信するのか?
無線じゃ通信できんぞ。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:13:41 ID:E2bcp/VT
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:15:22 ID:rqScwRAW
>>1 米国防省と人民解放軍の軍拡オイシイ派がしくんだヤラセってことはないの?
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:16:36 ID:pO8zthfn
米中戦争が起こるとすれば、台湾に中国が侵略して米が介入した時だよな。 米は中の陸上施設を空母打撃部隊で攻撃できるけど、中は米本土を核攻撃 しか出来ない。戦争目的で台湾を中が奪取すれば、どれだけ犠牲が出ようとも 中の勝ちかもしれないが。
>>653 中国軍は装備を担いで海峡を泳いで渡るんですか?
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:17:58 ID:i5KKpu9m
普通に考えれば、ソノブイ投下されて原潜にピンガー打たれて浮上したって所だわな。 中国側に出し抜かれたなら、艦長の引責問題だし。
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:18:07 ID:vW+cx3pG
それだと搬送波がないから、 相手側が送信しているのかどうか確認できん。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:19:52 ID:fn/usN1c
米中戦争はありえなそう。 いくら馬鹿でもアメとガチなんて無理なんてわかるっしょ。 全世界VS米国でも米国が勝ちそう・・核ぬきでね 空母が大量に並んでる写真とかすごいよw
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:20:30 ID:XUyjC05W
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:21:24 ID:UWp09RzK
また日本が世界を相手に戦争すんだろ 今度はもっと計画的に行こうぜ
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:26:02 ID:pO8zthfn
>>654 揚陸能力は差し引いてね。前に米が台湾有事に介入したら、中は核攻撃で
応えるとか言ってた中の参謀もいたけど、実際それしか反撃能力がない。
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:26:18 ID:xkkm0Dq4
>>648 米海軍の艦艇には、爆雷はありません><
有るとしたら、「水中発音弾」位かな?
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:28:08 ID:o6HFvUcP
いつも思うけどキティホークって名前可愛いよね。 サンリオのマークでも入れたらもっと可愛い。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:31:37 ID:/IHy73U2
船長更迭かな? あの空母って日本の防衛省ビルよりも高価だよな。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:32:14 ID:pO8zthfn
>>663 同感。退役したら全体をキティちゃんペイントして、海自で運用しよう。
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:33:05 ID:PevlalI/
キティちゃんの基準排水量はリンゴ20235690個分
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:35:48 ID:Z1wjVE4E
民主党が腰抜けだと勘違いして太平洋を中国の海にしよう とする勘違いシナ。
韓国海軍はどうした
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:37:09 ID:k49GcsRS
>>キティホークから8キロ以内の海上に浮上した。 近すぎるんだが、日本の領海内に侵入してないか?
>>669 ・・・おそらく、溶けて蒸発してしまったのでは・・・
我々は大洋海軍を目指していなし東海も西海も南海も平和友好の海 だと考えている
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:49:09 ID:yfsrHLUq
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:50:09 ID:pO8zthfn
>>672 空母建造計画を持っていますね。(おそらく無理)
これは外洋艦隊としての性格ですね。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 19:56:02 ID:4PA51p1F
犬がご主人様の援護射撃けなげだねえwwwwwwwwwwwww 浮上したのは、強さを誇示するためだよ。 つまり撃ってればチェックメイトさってねwwwwwwwwwwwwwww 日本も真剣に米帝から中華柵封体制に乗り換えたほうがいいね。
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:01:14 ID:XUyjC05W
>>675 その割にはお前のIDが「空飛ぶキャデラック」になってますが?
>>672 そんな海は無い
無い海を平和友好だなんていうのは友好の意志なんて無いという
深層心理の表れだなw
>>675 浮上した潜水艦は、
地面に転がって腹見せて降参ポーズの犬っころだよ。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:20:36 ID:4PA51p1F
>>678 アハハハハハ、マジオカシーw
それは追尾されてのち浮上したばやいでしょ。
戦時以外で突如射程範囲内で浮上したら、それは潜水艦社交界では
撃沈したよんの意味くらいしらないの。クスクス。
>>679 >潜水艦社交界
うはwwwwwwwwおkwwwwwwww
もっと面白い事言ってくれwwwwwwwww
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:25:06 ID:WdOXNEZG
東海は朝鮮領土だし日本は略奪者
>>679 演習ならね・・・
平時にそのような意思を示せば交戦の意思ありともとられかねない。
それに浮上してくれればその後の音紋等の各艦固有のデータ照合が可能になってしまう。
683 :
つーか :2006/11/14(火) 20:26:31 ID:fVpk7qA1
まぁ、現実問題、潜水艦が一番やっかいなんだよな。 空母建造なんて別にどーってことはないんだよ、 あんなものをまともに運営できるのはアメリカだけなんだから。 ただね、潜水艦はヤバイ。 ドヘタな潜水艦でも、数いりゃーもうその海域には当分近寄れない。 ま、アメのことだから対策は練っているとは思うが。 国際会議とかで潜水艦保有数の規制とか打ち出しそうな予感。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:27:07 ID:PevlalI/
>>679 浮上した後どうやって隠れるんだ?
隠れる前に音紋盗られまくりだぜ?
潜水艦が敵に音紋渡すってのは、自分への死刑許可証にサインするようなもんだ。
つーか、「音紋盗られて観念して浮上」の情景以外思いつかんわ。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:28:54 ID:J/ckcK5s
シナ怖いな。 自衛隊は本当に戦えるんだろうか。 不安でしょうがない。
8キロ以内で、浮上時に航空機に発見されたってことは、知ってたんじゃないの?
>>679 コンニチハ、サヨウナラで済むと思ってんの?
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:31:03 ID:O5xWh5X2
これはアメリカが支那の実力を測っているということでFA?
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:31:19 ID:Qdlp5Did
こりゃアメリカ一本とられたな。 しかし、こういう挑発行為で中国が得るものは何だ? 何もない。失うものはいっぱいだ。 こういう無意味な力の誇示で落ち目をみる民族性は 100年たってもかわらんものだな。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:32:31 ID:4PA51p1F
>>682 >>684 つーか、撃沈できなかったのが現実でしょ?
ほんとにアメが唯一のスーパーパワーなら不明潜水艦を撃沈すりゃ
いいじゃんwwwwwww
それが出来ないのはアメですら大中国の威嚇行為を見てみぬフリするいがい
ないってことさw
あと音紋なんか、すでに採取されまくりでしょ。それよりも気付かない
うちに忍者のように接近して、夢魚雷を発射したのち、浮上して
ニアニアした義勇的中国英雄潜水艦乗組員達に敬礼であります!
公海上で、戦時でもないのにいきなり撃沈してもいいのか
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:34:10 ID:vW+cx3pG
>>690 公海上で「所属不明」だけで撃沈すんのか?
まあ、米国ではなく中国だったら、マジにやりそうだな。
同盟国でもない相手の大型艦をこっそり潜水艦でつけるのって、あたりまえじゃん。訓練にもなるしデータも とれるし。国民の税金使って軍備整えてもらってるんだから国防とか国益のためにこういうことするのは当然で、 むしろやらないほうが背任行為の無責任だよ。
宗級潜水艦はロシア・キロ級と同世代。運用次第では危険な存在。 これと清級攻撃型原潜は要注意。
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:37:07 ID:XUyjC05W
>>690 いいからさ、福建でも広東でもいいからとっとと帰ってくれない?
日本は君の国じゃないんだから。
お前がやってる事は、乞食が金くれた人へ悪口言ってるのと変わらないんだからさ。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:38:34 ID:vW+cx3pG
>>693 秘密裏に行わないとな。
8km以内で浮上して、潜水艦の存在を示したら、逆に、利敵行為だ。
それこそ、税金の無駄遣い、背信行為。
もっとも、中国なら、そんなこと日常茶飯事だろうがな。
>>690 >夢魚雷
うえっうえっwwwwwwwwwwwwwwその調子だwwwwwwww
>>683 ほんとロシアとかドイツとか高性能潜水艦を売り飛ばすのがウザくて仕方ないよな。
そろそろ攻撃型原潜が必要になるかなあ、AIPなんて中途半端なのじゃなくて。
静かさがウリの最新鋭ディーゼル潜の音紋照合をさせてくれるなんて・・・
「ウチはお宅には敵いませんっ」宣言でしょう。
ということですね。
>>696
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:44:48 ID:vW+cx3pG
「艦長!曳航式ソナーに感あり!後方13000に不明艦!」 「なに!?音紋は!」 「・・・ありません・・・」 「なに!?音紋が無い!?」 「はい、磁気反応はありますがスクリュー音がしません・・・」 「中国軍の新型潜水艦です」 「なぜわかる?」 「アイヤーという声が聞こえます」
>>681 海域なのに「領土」って??
ああ、エラ呼吸か
>>696 そうそう。秘密裏に行って、たとえ成果が上がっても決して口外せず自慢もしない。これが本来の潜水艦乗りの
はずなんだけどねぇ。中国の潜水艦ってどうしてこう人前で浮上するんだろ?
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:47:06 ID:vW+cx3pG
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:47:52 ID:pO8zthfn
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:51:15 ID:sDnJQzW8
ニュースになってる時点で、冷戦には遠く及ばないほのぼのニュースだな
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 20:55:20 ID:4PA51p1F
なんかそこまで無理やり自分の体面保とうとしている日本人って哀れだな。 あれだな、自分は怖くて人の壁に立ち小便できないひとが、自分の塀に 立小便されたときに「我慢できなかったんだろう怒るほどでもないな。」 とか自分に言い聞かせるのに似てるな、つまりチキンハートの二重基準 他人に優しく自分に厳しい。 日本なんか大中国様の潜水艦が泳ぎ放題だからなwwwwwwwwwww そのくせに日本人は海外に気を使いまくり。ぜんぜんだれからも評価 されずポイ捨てされるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もうたしかに695の言うように大中国に移住したほうがいいかもねw
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:01:00 ID:rAmxieXO
夢魚雷。 水中を超音速で進むのは良いんだか、早過ぎて誘導もできないスーパーキャビテーティング魚雷のこと?
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:01:20 ID:vW+cx3pG
>>706 なんか、さっきよりも日本語の乱れが酷くなっているぞ。
それと、日本語の場合、「潜水艦が泳ぎ」という表現には、
「潜水艦を故意に泳がせている」とニュアンスが含まれてしまうので、
こういう場合には、避けたほうがいい。
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:01:25 ID:bhkyb4R0
キティホークはすべてを把握していても,気づかなかったふりしてるんだよ。 そのほうが,いざというときやくにたつじゃないか。
「他人に優しく自分に厳しい。」 この言葉に違和感がある貴兄は我々とは異なる価値観をお持ちの方のようですね。 >日本なんか大中国様の潜水艦が泳ぎ放題だからな 冷戦当時、ガチでソビエト潜水艦隊と対峙していた海自です。 あなたがご存知の通り中国潜水艦の動向は子細漏らさず把握済みです。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:06:09 ID:9wFezfwR
案外、この支那潜の周囲に米潜がロックオンしていたりして。
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:07:59 ID:jtX5s88t
惜しかったねえ、アメリカさん!うまくいけば、いい訓練できたのにねえ。
米軍は間違った振りして魚雷で沈めちゃえば?
>>679 「カァーン」
「カァーン」
さわやかな探深音の挨拶が、澄みきった海底にこだまする。
大海原のの深部に集う鋼鉄の狼たちが、今日も氷のような
冷め切った精神で、複雑な海底の地形をくぐり抜けていく。
恐れを知らない心身を包むのは、チタンの外殻。
周囲の海流は乱さないように、スクリューの回転音は
出さないように、ゆっくりと航行のがここでのたしなみ。
もちろん、最高速度ギリギリで走り去るなどといった、はしたない
艦など存在していようはずもない。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:11:07 ID:4PA51p1F
「他人に優しく自分に厳しい。」 じゃダメなのよ。 自分にも他人にも厳しいこれが一流国の証明なんだよね。 つまり日本はチキンハートwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwkwww
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:11:12 ID:vW+cx3pG
>>715 「演習海域において貴国の潜水艦が感知されたという報告は受けていない」w
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:11:57 ID:apKkTkT5
日本には塀に立ちションベンするものは めったにいないぞ。電信柱にする。 すこしは褒めないと外国人というのがすぐわかる。
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:12:39 ID:xrQ8QsVA
>>1 とういかばれてるじゃんwwwww
潜水艦はバレテはいかんwwww
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:15:36 ID:uCU0KPrj
>>690 公海上で交戦国以外の艦艇沈めたら国際問題だが?
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:18:18 ID:uCU0KPrj
>>722 PING打ち込まれて慌てて浮上して、中国アルよつっただけだろ。
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:18:19 ID:0ege9auF
今アメリカを挑発する理由は何なんだろうな?
冷戦の頃に、撃沈しましたよって意味での浮上なんていくらでもあったんだがな。 東亜の連中は漢級の件もあって、チョン並にお花畑なんだな。
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:24:49 ID:PevlalI/
夢魚雷ときたか。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:25:26 ID:ZIF6YS7+
米中戦争おこらないかな〜 米国と中国が世界から消えれば人類は皆笑って暮らせるのに
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:25:39 ID:NCXJOC3f
横須賀出港時から気が付いてまして 太平洋のメインステージにご招待しただけでそ
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:26:06 ID:vW+cx3pG
>>724 冷戦の頃とは状況が違う。
今は、新型低周波ソナーが配備されつつあるから、
下手に挑発すると、配備計画を加速されてしまい、中国軍に不利になる。
そうか、新型低周波ソナーが配備されたら、お手上げだから、
その前に、示威行為をしておこうということか。
駆け込みの示威行為ね。
わかったよ。
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:26:31 ID:ZB23V8R4
あえてちょっかい出して、出方を見たということころだろう。
731 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:27:47 ID:YWwO7RIy
これって貴重な耳をチュンは失ったって事なのかね? だとしたら倍で痛いニュースだなwwww
>>727 あと、イスラム過激派とかやばそうな宗教集団もな
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:27:57 ID:uCU0KPrj
>>725 >冷戦の頃に、撃沈しましたよって意味での浮上なんていくらでもあったんだがな。
当時のソ連艦艇がそんな意味の無いことはしてないだろ。基本的に黙って音紋採取。特亜じゃあるまいし。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:28:40 ID:vW+cx3pG
イスラム過激派は、中国人より勤勉だから、生き残るかもしれん。 非ズボラ系とか。
アメの機動部隊は警戒ゆるいよ?と言うアピールでしょ、アメは北朝鮮が暴発したらラッキーだと思ってるし。
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:30:34 ID:PevlalI/
いや、水上艦の音紋は、あんま意味ない。
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:31:53 ID:vW+cx3pG
なんか、音紋と聞いていたら、紋紋としてきた・・・
これは・・・アメリカどうした
>>725 存在自体が秘密な潜水艦でそんなことしたら、艦長処刑ものだぜ?
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:35:54 ID:7cLinUbe
機雷を大量に用意しておく必要があるな。 日本に上陸できないように・・・
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:38:07 ID:uCU0KPrj
>>736 潜水艦の索敵は基本パッシブソナーだぞ?
744 :
ぶるーれっと奥田研 :2006/11/14(火) 21:39:12 ID:A5p01vPy
あぁ、これは判りやすい予算獲得運動ですねぇ。米海軍の。 あと、規律更正の意味合いもありますな。 浮上が示威行為というのは、中華らしいメンタリティだとは思うけど。 正直、浮上させて見せないと、上院も下院も脅威の存在を認識してくれませんからねぇ。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:39:34 ID:vW+cx3pG
宋級の潜水艦が追尾しているのを知っていたから、 探知の演習のために、新型低周波ソナーを起動させた。 しかし、宋級の潜水艦が音に驚いて迷走・浮上したので、演習が台無しになった。
通常動力潜で原子力空母を追い回すのは至難の業だが、(っていうか、無理) 空母の進路予想をして待ち伏せしていたなら、相手に気取られずに接近する事も出来る。 じーーーっとしてれば通常動力潜は音がしないし、水深の深い太平洋では磁気探査も効かない から、大よその位置がわかった上でP-3Cでも持って来なければ探知は不可能。 もしもそうなら、相手の指揮官に拍手喝采だよ。広い太平洋でピンポイントで予測するなんて 人間離れした状況認識と未来予測能力だ。 で、もしも仮にそうだったとするなら自らの能力を相手に示さなくては抑止力にならない。 でもいきなり「米軍空母にアクティブソナー♪」…は余程のおてんこ野郎でもなきゃやらないし やれない。やったらある意味たいしたもんだが、ギャグに命を掛けるのは朝鮮人だけで十分だ。 自らの能力を相手に示す方法として、空母の間近に浮上というのは相手に与えるインパクトの面 でも凄い効果がありそうだけどな。 >監視飛行を行っていたキティホーク戦闘群の航空機が発見して追尾の事実が明らかになった これが事実なら、浮上してレーダーの威力圏に姿をさらすまで見つからなかったようですし。
これでまたNASAの予算が削られるのか。
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:44:37 ID:vW+cx3pG
>>746 あいつらなんか、大気圏外に行っちまえばいいんだ。
浮上して音紋の答え合わせまでさせてくれるなんて・・・ 宋級のやさしさは北半球を駆け巡るで〜
750 :
ぶるーれっと奥田研 :2006/11/14(火) 21:47:21 ID:A5p01vPy
>>744 追記
現状、米海軍の対潜能力はまだまだ高いけど、今後の事を考えると少々心もとない。
計画中の新型駆逐艦、巡洋艦は対潜よりは対空、対地攻撃能力を重視しているし、
攻撃原潜も高価すぎて満足に建造出来ていない。
おまけに、対潜哨戒機はあと数年で耐用限界が来るけど、後継機の開発に失敗続き、
あげく、ボーイングの旅客機に対潜機器載っけてごまかそう、足らない分は無人機。
なんて計画が現場の轟々たる不満を受けつつ進行中。それすらも開発費高騰で満足に
数を揃えられない。ゼロから新型哨戒機開発中の自衛隊の方が安いかも、って位。
もっとも、これらの対潜軽視は赤軍原潜の脅威が薄れたからでもあるけど。
新たなる脅威が空母に迫る!もっと予算を!
社団法人 今北んだけど何かおもろいのある会
>>1 太平洋上ということは日本の領海かEEZ内を通過してるんだよな。
これは酷いホルホルスレなのかだが(苦笑)
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 21:59:38 ID:4PA51p1F
>>746 うむうむ日本人の中にも冷静に判断できる人物は少数ながらおるようじゃな。
射撃範囲内で浮上。これこそが唯一の事実。
面目ていうことば知っているのなら意味がわかろうものよな。
例えば優勝会見でレスラーにパイ投げしたとしよう。
パイ投げたやつはもちろんタイーホされるだろうし、罰を受けるだろう。
しかしパイが顔面にあたった写真は次のスポーツ紙の一面を
飾るだろう。
おわかり?
つまり米フニャ海軍の面目丸つぶれって意味wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwbwww
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 22:00:44 ID:nhecEwa0
WW2の日本とアメリカみたいに「真珠湾攻められた」って解っててやられたけど、世界を味方につけて 戦争するっていう方法じゃない? アメ「わたし何もやってないのに中国攻撃してきた。悪いのは中国。戦争しまーす」って・・・。
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/11/14(火) 22:05:42 ID:0ege9auF
中国側からホルホル報道出ないね。 やっぱ朝鮮人とは違うんだ・・・
通常型じゃ、速力的に無理だよな 最高でも20ノット程度だろ?それもごく短時間。 キティーホークが旧式っても巡航ではそれくらいは出してるだろ? 電池切れでたまたま浮上したら空母戦闘群のど真ん中だったんだろw
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :
2006/11/14(火) 22:08:31 ID:RECJ/ReC ttp://news.sina.com.hk/cgi-bin/news/show_news.int.cgi?id=226397&date=2006-11-14&ct=instant <香港、シナ・コム、明報から転載、11、14、18:58 >
中国は潜水艦がアメリカの航空母艦を追跡することを確認していない (明報)
(中國未證實潛艇跟蹤美母艦 )
中国の潜水艦が米国の航空母艦のキティホークの間近に迫ったとされる事件で、外交部の
スポークスマンは事件を聞いていないとした。しかし米軍の司令官はその事があると言う。
米国「ワシントン・タイムズ」は、中国の1隻の宋級の潜水艦は10月末にかつて駐太平洋キ
ティホークの空母を追跡して、そして8キロメートルの所で、魚雷とミサイルの射程の範囲
内の水面に浮かびだして、やっと米軍の偵察機に発見されると言う。
米軍の太平洋の司令官のファールンは関連報道を実証して、米中両国に軍事の連絡を強化す
るように促して、冷戦思考を捨てる。しかし彼は当日事件の詳しい情況を漏らすことを拒絶
して、ただ表示事件だけが彼がどうしてずっと中国との軍事の連絡を強化することを推進し
ていると証明した。
彼は、両者がこのように接近する地区で行動する時、計算間違いの可能性が現れることがあ
ると言う。今劣っているのは母艦がその戦闘の群と演習を行うので、潜水艦に関連しない;
さもなくば、その間演習をしてもしこの中国の潜水艦を発見するならば、情況はいつでも予
測してはいけない程度まで進級する。
中国の外交のスポークスマンの姜瑜は、この方面のニュースを耳にしたことがないと午後定
例の記者会見が記者の問合わせに答える時表している。彼女は、中国は一貫して防御性の国
防の政策を遂行して、中国は力がない大きな力が軍備を発展することが気がなくて、平和な
発展の道に堅持していって、中国はアジア・太平洋地域と世界平和を守る重要な力だと表し
ている。