【台湾】 台湾新幹線、訓練中に車両基地で脱線・被害は軽微 [11/01]

■台湾新幹線、訓練中に車両基地で脱線・被害は軽微

　【台北＝山田周平】
　日本の新幹線システムを初めて海外で採用し、12月に開業予定の「台湾新幹線」が10月31日午後、
南部・高雄市の車両基地で走行訓練中に脱線した。時速30キロ前後の低速だったため脱線は１車両
の約50センチにとどまり、けが人や大きな被害はなかった。1日は試験運転を正常に実施した。

　事故原因は乗務員の不注意。事業会社の台湾高速鉄路によると、許可なく本線に進入する列車を
強制脱線させる「脱線器」と呼ぶポイントが切り替わっていなかったことを見落とした。台湾新幹線は
工事の遅れなどで開業を昨年10月から２回延期しているが、交通部（交通省）は1日、同社に安全確保
を改めて求めた。 (19:02)

ソース：日経
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061101AT2M0101G01112006.html

あ〜あ･･･

だから全部日本式にしとけと・・・・

30�`…自動車教習かよ！

信号とポイントってフランスもんだよな？

飛ぶなよ？

なにやってんの！

さすが日本の同士台湾★チョンとは大違いニダキムチ〜

>>許可なく本線に進入する列車を強制脱線させる「脱線器」と呼ぶポイントが
切り替わっていなかったことを見落とした

脱線以外の方法はないの？ｗある意味その装置が正確に作動する事は確認できたけど・・ｗ

脱線器ってどこ製？

まあ、しっかり訓練してくれ。

こればっかりは錬度が物を言うし・・・

がんばってくれ、としか言いようがないし。。。

先行き不安・・・

日本がもっと熱心に売り込んでいればなぁ。

つまり正常に作動したから脱線したのか。おもしろいもんだな。

なんかもう無理くさい

台湾って馬英九が大統領になれば
反日になりそうだから微妙だよな

>>16
台湾の国家元首は「大統領」じゃなくて「総統」だと思うが

安物バルク品をかき集めて作ったＰＣみたいだ。

開業は半年ほど先延ばしした方がいいのでは・・・。

>>17
両方ともプレジデントだし
大統領と言っても問題ないんじゃないのか？

ちなみに中国の国家主席もプレジデントだが

脱線器こんなの日本にも付いてるの？

強制脱線って・・・
コントロールルームからストップさせないの？

この調子だと開業後ほどなく大事故が起きそうな気がする。

脱線器とやらの前に、なにか装置はなかったのか？

台湾新幹線＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ポイントはドイツ製と聞いたが、今回はどこ製とかの問題ではないと思う。。

>>19
練度高いほうがお客も安心だし
事故なんか起こして、台湾の高速列車史に傷をつけるのもよろしくないからな……

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>>1
本線に入らないと、列車自動停止装置の様なものは効かないの？

責任転嫁必死だなｗ
KTX以下だろ、素直に認めろよｗ

>>30
どの辺りがKTX以下なのか客観的事実を示していただこう。

金目当てに、ダボハゼのように受注した結果が。。。。

>>30
ヒント：新幹線とは車両だけの事ではありません

日本に任せとけばいいものをごちゃまぜたからこうなる。台湾の自業自得だな

嫌な予感がする・・・

走る棺桶KTX。

http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html#high speed line

>>34
どっかのスレで聞いたけど元々ドイツだかフランスだかに任せてたのを途中から日本を混ぜたって。
結局グダグダになって今もタイヘンだとか。

日本噛まない方がスムーズに開業できたかも。
もしくは最初から日本が受注できてれば。

　　　　.∧∧　.∧∧
　　　 ／台＼／日＼
　　 　（・ω・）（・ω・）
　　　　ﾟし=Jﾟ　ﾟし=Jﾟ
　日台友好☆台日友好！！

んーむ。
しっかりやってほしい。

>>33
むしろその車両を維持運用するための技術やシステムと人的資源が根本だと思うんだけどねぇ。

>>37
まあ違約金を支払ってまで、台湾が「やっぱり日本にやってくれ」って
お願いしてきたわけだからな。日本も「それなら全部うちに任せてくれ、
でないといろいろ問題が起きる」と言い切ることができればよかったのだけど。
そしたら1年前に、オレンジの車両は台湾を快走していた。

自動切換えのシステムも含めて新幹線だからねぇ・・・
フランスとかよそのシステムと無理に融合とかさせようとするからおかしくなる。
つーか、何で新幹線システムで統一しなかったのよ？
当初からの疑問なんだけど。

台湾高速鉄道は､車両は日本製。運行システムは､ＥＵ製。初期段階では､ＴＧＶ等に代表されるＰＰ(プッシュプル(機関車が客車の前後に付く))方式だった。
が､導入時に車両は､日本の新幹線となった。
この為､未だに多種多様な不備があるらしい。

電車のってて線路をぼけーってみてみると・・・
ポイントがあって、すぐ行き止まりのところがあったりするわけだ。
そこが脱線ポイント。電車が暴走して、前の電車だとか逆方向に
走ってきた電車と正面衝突して悲惨なことになるよりは脱線させて単独でとめちゃえ
という考えだったかな？

>>17
ブッシュもノムたんも台湾では「総統」
そもそも「大統領」は日本語（和製語）

台湾だから脱線したんだな。新幹線のイメージ下げられそうでウザいな。
国内だけで運用してればいいのに

脱線器？？？( ﾟдﾟ)

>>45
で、日本から見た場合は一緒くたにするのかね？
コキンタマ大統領とかリトウキ元大統領と君は読んでるのか？

鉄道事故ってのは原因究明が困難なケースが多い。
高速鉄道で大事故が起きた場合は尚更のことだ。

しかし世間というのは事故原因を早急に知りたがる。
メディアはそれに迎合しがちなのだよ。

台湾のメディアは一部を除いて反日一色だ。
仮に台湾新幹線に大事故が起きた場合、
検証抜きで「日本のせいで事故が起きた」と報道する可能性は高い。

だからあれだけ複線は止せといったのに

全て日本製じゃなくてもいいけど、どうでもいい部分は日本

以外に受注して肝心要な部分は日本にすりゃよかったのに。

>>37
たしか

ドイツとフランスのJVが受注
↓
台湾大地震発生
↓
李登輝総統（当時）「耐震性に優れた日本の新幹線を導入すべきだ」
↓
日本の新幹線システムの導入決定、欧州側に違約金支払う
↓
欧州側「冗談じゃない、俺達にも噛ませろ」
↓
運行システム＝欧州、車両システム＝日本の折衷案で合意

こんな流れだったような。

>>10
きっちり動いたんだから日本製じゃないかな

よその国とはいえ　新幹線の車両がぐちゃぐちゃになる事故はみたくないなあ

新幹線も古いよな…

車両システムだけでなく、運行システムも日本製だと、事故はなっかたかもしれない。

運転手はフランス人じゃなかった？

>>45
実は英語だと、社長も校長もみんな「プレジデント」

>>55
車両は新しいものが開発されてるけどね。
むしろ何十年も昔に今でも通用する方式を作り出したほうがすごくないか？

安全は機械だけじゃ得られませんよ・・・

日本の新幹線はこんなにショボクないので、フランスかドイツです。

欧州の特アにも法則があるのか？

>>9
今の日本じゃATSなんかが主流だからもう使われてないと思うけど、
昔は誤侵入を避けるため、故意に脱線させてたらしい。
正面衝突よかマシでしょ。つか、ローテクだとその程度の回避手段しかない。

>>45
総統も和製語みたいな気がするけど？

日本性は質が悪いなー 怖い 怖い

>>63
（　´�D｀）ノ＜其の直ぐ先には民家があったりするのれすｗ
　　　　　　　　酷い時には海に特攻ってな場所も

こりゃ事故出まくるかもしれんな・・・・
ヒューマンエラーだけはどうにもならんからな・・・・
居眠りしていても安全に動く新幹線は中国人を驚かせたが、
車庫だしのポイント切り替えだけはどうにもならなかったか。

>>14
フェイルセーフってヤツかな?

>>67
＞居眠りしていても安全に動く新幹線
そりゃ運転手も運転中に携帯で遊ぶわなｗ
つか安全性、自動制御が当たり前すぎて去年の列車事故が起きるまで
「電車って運転なんてしてんの？」と普通に思ってたしｗ

>>66
それ、安全側線とちゃうん？
砂利に乗り上げて失速するようになってると思う。
現場見てないので実際どうだか判らんけど。

これは喜ばしいニュースですね



色々な国から色々な技術を貰って自分の技術とすべく試行錯誤して作ったんだ
稼動してから欠陥に気が付いて事故起こすくらいなら今のうちに事故っておいた方が遥かにマシ
これを教訓として再発の防止に心がける事が肝要

延期したのは正解だったよ。
一度や二度の事故でめげず落ち着いて冷静に頑張って。台湾なら間違い無くうまくいく。
運用開始前後が正念場だ。
応援しない日本人はいない。頑張れ台湾。

高速鉄道で脱線事故

台湾新幹線（高速鉄道）の左営駅で31日、バック運転訓練中の新幹線列車が脱線するという事故があった。
台湾新幹線としては初めての事故。開業の時期に影響が出ることが心配される。
事故は支線から本線に入るポイントで発生した。支線にいた列車はバックで本線に入ろうとし、
最後尾にいた台湾人車掌が制御センターの日本人管制官の許可を得ず、フランス人運転手に本線入りを許可した。
しかし、脱線ポイント(暴走した車両が本線に入るのを脱線させて阻止する装置)が閉鎖されており、
1両目が50センチ脱線した。時速30キロで走行していたため、大事には至らなかった。
また、車両も大きな損壊はなかった。
車掌が確認を疎かにし、また制御センターの許可を得なかったための人為事故。
台湾新幹線は多国籍チームで、お互いのコミュニケーションがうまく出来ていないことが浮き彫りになった。

ttp://www.naruhodo.com.tw/

>>73
人為事故は一番怖い。１２月開業は諦めて再度（ってゆーか何度目？）延期をした方が・・・。

300キロでもありえる話だな。台湾人、日本人、フランス人か
コワス！！

しかし日本と同じものを運転，運営してもまともに運営できない。
台湾人，どうかしてるんじゃないのか？

>>76
全く違う各国の技術をごちゃ混ぜにしたのが最大の原因。

なんだ，それで複雑になっちゃったんだ。なんか大変だね。

大変だが頑張れ！台湾新幹線

>>1
訓練中でよかったと思えばいい。
本番で事故を起こさないようにするための訓練なんだからな。
何度も事故を起こすやつはアホだが、それを一つ一つ教訓にして本番には
万全の体制で臨めばいいだけ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ台湾

だから全部日本製にしときゃ良かったのに　アホやな〜　台湾ｗ

>>73
＞脱線ポイント(暴走した車両が本線に入るのを脱線させて阻止する装置)が閉鎖されており、

危険回避のために脱線させるのかよ。
ポイントはドイツ製らしいが、安全に対する考えの違いを
まざまざと見せ付けられた。

日本なら強制停止ですんだのに

遅れてもいいじゃねーか。

台湾加油！！！
苦境を乗り切れ。
可能なら、今から全部日本製にして欲しい。

死者続出のヨカン・・・・
どうしてオール日本にしなかったんだ・・・・

>>73
インターナショナルな事故だな

車両同士がぶつかるよりは、１台だけ脱線のほうがましということか・・・

まあ、全く新しいもんを作ってるのだ。
不具合が無いほうが嘘だろう。ガンガレ

経済的な問題以外にも外交的な事柄があるから日本単独で出来なかったんじゃねえの？

http://kr.img.dc.yahoo.com/b7/data/history/73/1157941473_1157295424_intenational.jpg
台湾人から見ると中国って怖いんだね・・・

アメリカがメチャメチャなのはﾜﾗﾀ

>>91
はじめて見たw
保存しとこ

日本では本線への逆走送り込みはご法度じゃなかったか？

日本の新幹線は上りと下りの線路は独立しているタイプだけど
台湾のは欧州方式で相互乗り入れが出来るタイプだと聞いた

つまり、事故等で上り側が使えなくなった場合、不通区間だけ下りにポイントを替えて
列車を乗り入れて運行するらしいんだけど、まさかこれが絡んでいないよね

例えば制御ミス又は誤動作で本来上りの軌道に下りの列車が進入、で脱線装置作動　
なんて　まさかね

日本製は脱線させずにとめる。
ドイツとフランスのJVは脱線させてとめる。
↑
この違いは大きいｗ

脱線機が正しく動作しただけじゃないか。

何コレ？走行失敗ではなく脱線成功ってこと？

今度は時速３５０�`で強制脱線してくれ！

安全側線よりコストの掛からない脱線ポイントの採用か…
スペースも取らないし便利そうなんだけど、脱線させる事自体が危険だから日本では使われてないんだっけ。

その安全側線でさえ、参宮線の事故でより安全に改良されたのに…

基地内の低速部分だから使ったのかな？

＞台湾人車掌が制御センターの日本人管制官の許可を得ず、フランス人運転手に本線入りを許可した。

＞台湾人車掌　日本人管制官　フランス人運転手
＞台湾人車掌　日本人管制官　フランス人運転手
＞台湾人車掌　日本人管制官　フランス人運転手

ややこしいな

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%85%A8%E5%81%B4%E7%B7%9A
>しかし、日本の場合、用地の関係で十分な長さが取れていない箇所が多い。
>安全側線のすぐ先に（おそらく何も知らないであろう）民家が建っていたり、
>すぐ先が切り立った崖であったりと、とても笑えない事例もある。

やっぱあるのか。そういうの。

台湾新幹線：バック走行の訓練中に脱線　ケガ人なし

　【台北・庄司哲也】１２月に開業予定の台湾高速鉄道（台湾新幹線）で
１０月３１日、運行訓練中に脱線事故が発生した。

　事故は、台湾南部・高雄駅の車両基地でバック走行の訓練中に発生。
車掌が、脱線ポイントと呼ばれる装置の解除を管制センターに確認しないまま、
運転士に発車を告げたため、１両が５０センチほど脱線した。
時速３０キロの低速だったため、けが人はなかった。

　台湾新幹線は、運転士養成の遅れで、フランスの高速鉄道（ＴＧＶ）の経験者ら
外国人運転士を採用。事故を起こした列車の運転士はフランス人で、車掌は台湾人、
管制センターの担当者は日本人だったため、係員同士の意思疎通の問題も浮上している。

　台湾新幹線は１２月７日に開業式典を行う予定となっており、
日本からも多数の政財界の関係者が招かれている。

毎日新聞　2006年11月2日　東京朝刊

>>91
額に王がﾜﾛｽ

なんでフランス人なんかが運転手やってんの？

色んなの混ぜるからだろ・・・・・・・・・・・・・
色んなの混ぜるからだろ・・・・・・・・・・・・・
色んなの混ぜるからだろ・・・・・・・・・・・・・
色んなの混ぜるからだろ・・・・・・・・・・・・・


日本ので統一しろっての。

フランス製信号統制システムなんかいれるからｗ

運行システムが欧州ってことはさ・・・
車両と運行システムを擦り合わせて運用するわけだ
その際に、日本の新幹線技術がスパイされない？

>>106
モロ、パクられてる。

　スペインの高速鉄道のフォルムはほとんど500系。

　フランスは、分散駆動と制御のシステムをパクってる。

どうも仏には欧州の中国てｲﾒｰｼﾞしかないな

>>82
日本にも当たり前にありますが。
つまり君の意見は日本人も安全に対する考え方がクソということでOk?

145 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/30(月) 20:07:05 ID:V5Mb6ALH
台湾人って低脳だな。
がっかりだよ。

146 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/31(火) 06:33:00 ID:djP5QDsU
>>145
何でそんなに台湾を叩いているんだよ?
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=V5Mb6ALH

もっとしっかり計画しておかないからこうなるんだよ
ご利用は計画的に！

線路が問題で脱線するなら日本の車体いらなかったな

>>100
それが全ての元凶