【中国】 中国メーカー、液晶テレビが売れるほど赤字に [11/01]

■液晶テレビ：中国国内メーカー、売れるほど赤字に
　業界団体の中国電子視像業協会と市場調査会社の賽諾市場研究公司（ＳＩＮＯ・Ｍａｒｋｅｔ・Ｒｅｓｅａｒｃｈ　Ｌｔｄ．）は
１０月３１日、中国カラーテレビ業界に関する報告会を開き、２００６年９月単月における３２−４２インチの国産液晶
テレビの利益が軒並みマイナスとなったと報告した。

　報告書によると、液晶テレビの価格は、第３四半期（７−９月）は前四半期（４−６月）比１３．５％の値下がりとなった。
１０月１日の国慶節前後の連休前に起きた価格商戦が原因という。ＳＩＮＯ・ＡＶ部の喩亮星・部長は、「９月の液晶
テレビの各規格、コスト、利益の分析によると、主力商品である３２、３７、４０、４２インチは全てマイナスで、２０−３２
インチにわずかな利益があるだけだ」と述べ、コストの上昇と技術の問題に加えて、不健全な価格競争が業界全体を
苦しめている現状を指摘した。

　０６年の液晶テレビの売上額は３４０億元で、カラーテレビ売上全体の３分の１。０７年には５００億元を突破すると
みられている。しかし液晶テレビの売り上げが増えるほど利益が減少する構図になっている。

　現在、大手メーカーのＴＣＬや創維（スカイワース）では全売上の２７％がフラットテレビで、０７年には４０％以上に
上昇する見通し。メーカーの売上高の半分を液晶テレビが占めれば、液晶テレビの赤字が企業全体の赤字へと
つながる可能性は大きいとみられる。（編集担当：入澤可織）

ソース：サーチナ　2006/11/01(水) 18:45:36更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=1101&f=it_1101_002.shtml

(笑)

(喜)

フナイがんばれ

中国製の液晶なんて見たくもないわ！

頭動いてるか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

液晶なんか無理につくらなくていいじゃん

なぜ韓国の得意技を宗主国が！

（好）

技術の進歩がコストダウンに直結するんだっけ？
そりゃついて行けないよねｗ

　　ヒント：アナログ放送全開　全く　意味なし

ソニーじゃん

日本の生産財、資本財メーカーがだけが利益を出して、組み立てメーカーは
軒並み赤字という構造。
それが性だと思ってあきらめなさい。

意味ねえ〜ｗ

>>1
韓国企業と同じ行為してどうするｗ
大中華も小中華（属国）も、資本主義を舐め過ぎｗ

サムソン製パネルのソニーの薄型テレビたち‥　アクオスが売れるはずだわ〜

こうなる事は誰でも分ってたと思うのだが、
それでも日本を抜きたいのかね。

電気が通ってない地域がありそうなんだが

完全に価格競争の罠に嵌ってるなｗ
どーせ中身は真っ黒黒介なんだから偽装倒産すればいいじゃんｗ

>>16

ブラビアは普通に売れてるが・・・？

チャンコロの時給でなぜ赤字になるの？

ビクターもシャープ製のパネル使っているんだって

>>13
なんだ中共も鵜飼いの鵜か
経済植民地だな
特亜はなんだかんだ言って結局日本の植民地のままｗ

利益が出ないのは、自分とこでパネルを作れないからだろ。

本当に特亜は馬鹿ばっかりだニャ。ｗ

(良)

中国も鵜飼いの鵜になったか

これはやはり731部隊が・・・

一見解りにくい記事にしてやがるけどさぁ、要はシナのチョン化（鵜飼い体質）が進行してます。って事だろがｗ

おっと、解りにくい記事に仕立てる事でもチョン化してるかｗｗｗ

(頂)

支那はDVDのコーデック使用料を払っていないだろう。
これも払うとDVDプレーヤーは赤字ではないか。

<丶｀∀´>「宗主国様と一緒ニダ、誇らしいニダ」

>>21
設備が高すぎる。
物価を考えれば簡単。
全て輸入した設備

寸法だけ測ってコピーできる時代は20世紀の半ばで終わっている。
ハイテク素材を見ても製法までは分からない。
そして家電のハイテク素材のほとんどは日本企業が市場を独占している。
こうなることは必然。

我々韓国人は世界一優秀なミンジョクニダ

しかし、そのうち、欧米からダンピングで訴えられそうな勢いだｗ

（｀八´）
赤化統一、赤化統一。
他の色は認められないｱﾙﾖ

>>20
ブラビアは、確かに売れてると思う

テレビだけがばかでかくなっても
デジタル放送が始まらないとどうしようもないわなあ。。

衛星でも地上波でもデジタルが見れる日本　ｈａｊｉｍａｔａ！！

ちなみに、うちには、TOSHIBA REGZA Z2000 37inchと
PANASONIC VIERA PX600　50inchがあります＾＾ｖ

>>34
でも、ハイテクになり過ぎて、製造装置を買ってくればハイテク製品を作れる時代になっちゃったからねえ。。。
超ハイテク以外は、それなりに作れる装置産業の時代。



　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／

>>20,38
半島出身者＋グループ社員だけでも100万人市場ですから。

売れるほど赤字に

　　 　 　 　 　 　 　 　 ,‐-､
　　　　　　　　　　 　 /:' :'/
　　　　 　 　 　 　 　 //`′
　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,-､
　　　　　　　 　 　 //　　　　　　　　　　 _____ 　 　 （<ヽ!
　 　 　 　 　 　 i^ヾ'i.　　　　　　 　 　 ;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 今日は俺がﾁｬｰﾊｿ作るよ！
　　　　 　 　 　 ﾞ､_　ﾞ:､.　　　 　 　 　 i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼`ｰ¬‐､
　　　　 　 　 　 　 ﾞi　｀ヽ､　　　　　　 ! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,/　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 :、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /｜　　　 　 ,!
　 　 　 　 　 　 　 　 ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ　 ヽ､.___,.ノ'′
　　　　　　　　　　　　　ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ　　　　　 ｡
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′　　　　'｡ .･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 '"　 ;:　 ﾞ|　　　　　 ｡ ﾟ ｡:
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　 ;: 　 !　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　 　 ;;!　,!　　　　　．･;｡･ﾟ｡
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i'^ゝ 　　 _ﾞ__,,!､　　　　　・゜・ ﾟ ，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F､;ﾆﾆﾆﾆ､ﾞ;‐''ヾ'　　 　 .･ﾟ･｡･ﾟ･｡
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,;-‐'′ 　　 　ﾞi i　　i　　　　: ﾟ： ｡ ･ :
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、　　　 . ･ ｡ ･
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　　　　　,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ﾞ;、
　　 　 　 　 　 　 　 　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　ﾞ:、　 　 ﾞi
　　 　 　 　 　 　 　 　 i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;ﾞヽ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　 ｀ﾞヾ、　(　　　 ） やめて
　　　　　　　　　　　 　 |　　 ,!　　　　　　　　　 　 　　　ﾞ:、と、　　ﾞi

ちょっと前からチュンのチョン化が激しいｗｗｗ

高付加価値商品を作れない所は値段で勝負するしかないから
こういう悪循環におちいるのかな・・・

>>40
装置を買ってくればある程度のものを作れるのは確かだが、売ってもらえる装置
ばかりではないからな。それに、装置の運用ノウハウがないとトップレベルの
品物を作るのはやっぱり無理。亀山工場をブラックボックスにした途端、
どうなったかは有名な話。

TCL……東芝の精神を忘れるからこういうことに。orz
やっぱりダメなんだよ、日本の技術力に、中国の経営力なんて取り合わせ。orz

安そうだけど向こうはPAL方式だから日本じゃ映らないだろうなあ

つかブラビアのパネルは合弁会社製であってサムスン製じゃ無い

>48 ?

>>22　
ビクターの液晶テレビは、ビクターがシャープにオーダして作られたオリジナルパネル。
大型は亀山生産だけど、アクオスに使われるパネルとはちょっと違うらしい。

中国の技術者もノギスとかマイクロメーターでネジ回してるのかな

>>31
まだ払ってないのか？
いい加減にしてほしいな。

なんで安さがとりえの中国企業で「売れば売るほど赤字」なんて事になるんだよｗ

>>1
それで〜〜〜？
どーすんの〜？ｗ＞宗主国様

液晶テレビなんて、中国じゃ未だなんの意味も無いんだから、いっそ止めたら〜？ｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか日本が異常な国だと思えてきた

>>50
物理的には一緒でしょ。ドライバファームがシャープとは違うので、
発色が自然なだけで(アクオスはビビッドで、輪郭強調がはげしい)。

輸送中の損失が多いんでね？
乱暴だし

>>55
実際異常だったりする。
斜め上にはかなわないが。

>>55
芸が細かいという意味ではなｗ

>>45
一昔前は、装置の運用ノウハウの為に日本人技術者を連れてくるなんて話があったが、
その運用ノウハウも装置に組み込まれて装置を買ってくれば出来る時代になっちゃたらしい。
今は、その装置をチューニングして使う時代なんですよね。
亀山は、その部分を外に出さなくなったってらしいけど。。。。その超ハイテクは日本人の市場でしかないのが悲しい。
シャープ液晶のブランド力は、海外市場では無力なんですよね。

>>59
フォー！！？

潰れるのはいつですか

工員の質、部品の横流し、、盗難部品や規格外部品の使用、歩どまりの悪さ、移送中の盗難
…盗難品の盗難

(｀ﾊ´)＜ミンス党に政権を取らせれば万事解決ｱﾙ、さて工作工作と、、、

俺いあｍでおJRC4558Dだ。

そういや社員が夜、製品をかっぱらいに来る国だったな

>>65
日本語でおｋ

｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

…つ・д∩)ﾁﾗ・・・

…(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

>>60
そんなこともないと思うよ。
香港の家電屋(フォートレスとか）行くと、アクオスはやっぱり
液晶テレビの最高級品として、鎮座してるよ。

他の国だと微妙なところもあるんだろうけど
確かにたとえばアメリカのターゲットとかだとサムスンとか、
日本製だとバイデザインとかしか見ないし。

国によるんじゃないかと。

なんで液晶なの中語人はガラス加工の方が上手だろう
ブラウン管のテレビ作ってろよ

>>69
海外市場として香港は・・・。

筐体にネジ穴が空いて無くて最後に無理やりネジで穴を空けて止める様な事をする国だ。

飛行機もこんな感じで作ってると思う。ｗ

>>60
シャープはパネル生産量が小さいんだよな。
海外とか国内他メーカーからの引き合いに対応できてない。
国内に自社ブランドで消化できるから…その方が儲かるし…
あの会社は昔電子レンジ事業部、ペチカ（ストーブ）、オプトニカ（オーディオ）
みたいに海外向けで投資規模失敗した例がトラウマになってんだよな。
サムソン並みの投資かけられれば状況変わるんだけどな。

世界に液晶パネルメーカーってどれくらいあるのだろう。
>>60 によるとシャープは日本一であっても世界一になれなさそうだし。

サムソンは大規模そうだけど、実際の液晶生産高ってどれくらいなんだろう。

世界の主なLCDパネル生産社っていうと、
シャープ 日立 サムスン LGフィリップス 奇美 友達
あたりだろうけど、生産量の資料はないな。
日立あたりは、電デバまとめての資料しか見つからない。

最高級品といわれる製品を作れるかどうか。ここに本当の力があるんだよ。
そしてこの高い技術力で常に最先端を走り、利益率の高い商品を販売できる。

量産品ばかり作るとどうなるか？　宗主国様が実践してるでしょ。

シェア数じゃなく利益率から言えば、シャープが一番だったと思うけど
シャープは利益重視だったよね

うちの店舗で売った中国製液晶テレビは１カ月以内に全数不良返品。
１００％という均一性の取れた品質に愕然とした。

>>74
他スレからの転載だが

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/share/share09.html

液晶テレビ
（１）シャープ 20.0 ▲14.1
（２）フィリップス(蘭) 13.6 1.0
（３）ソニー 13.3 0.8
３社合計 46.9 ▲12.3
（４）サムスン電子(韓) 10.0 1.6
（５）松下電器産業

プラズマテレビ
（１）松下電器産業 35.3 ▲1.9
（２）ＬＧ電子(韓) 14.5 0.3
（３）サムスン電子(韓) 12.6 1.6
３社合計 62.4 ▲2.0
（４）フィリップス(蘭) 10.8 1.6
（５）日立製作所 7.9 ▲5.0

ＤＶＤ録再機
（１）松下電器産業 24.7 ▲4.7
（２）ソニー 16.0 0.0
（３）フィリップス(蘭) 14.0 ▲2.0
３社合計 54.7 ▲6.7
（４）東芝 10.1 0.1
（５）パイオニア 7.1 ▲3.9

ビデオカメラ
（１）ソニー 39.0 0.0
（２）松下電器産業 21.1 1.1
（３）日本ビクター 20.5 2.5
３社合計 80.6 3.6
（４）キヤノン 14.1 0.6
（５）サムスン電子（韓） 5.0 3.0

>>77
社内含めた引き合いが多いから、儲からないところには卸さない（てか卸せない）
がっちりとおいしい商売してますよ、シャープさんはｗ




本当は結構他社にもパネルまわせる予測生産量で、亀山1,2を建てたみたいだけどね…

>>69
バイデザインを日本製にしないでくれよ、、、、

>>79
液晶パネル（ＴＦＴ液晶表示装置）
（１）サムスン電子（韓） 17.9 ▲0.8
（２）LGフィリップスＬＣＤ（韓） 16.6 1.2
（３）友達光電（AUO．台） 11.5 1.0
３社合計 46.0 ▲0.4
（４）シャープ 10.9 ▲1.4
（５）奇美電子（CMO．台） 8.3 1.4


こっちには携帯向けとかの小さいのも入ってる

プラズマや液晶のパテントって、どのくらい日本が持ってるの？

基本的に、日本以外のアジアは、価格競争しか道がないしね〜
日本国内を見ても、日本人じゃない人間が価格競争して、国内産業を苦しめてるから。
そりゃ〜、本場の「とりあえず低価格」で勝負だと赤字だろうよ

>>74

サムソンは、ソニーの技術を盗むことによって、先端技術で大量生産していたのだけど
ソニーの技術力が大幅に劣化して、未来はない状態だね。
ソニー時代は終焉。
ブランドネームだけ残った状態だね。
問題は、他の日本の製造大手がサムソンと提携した場合の危険性。
これで、技術をまた盗み、先端技術で大量生産をすると可能性は十分あるから、日本企業は要注意。
ソニーみたいな技術力が劣悪な製造業になりたくなかったら、止めなきゃいけないんだけど、
アホー経営者は、理解できてないんだよね＞左翼脳のため

>>84
画像処理チップやＴＶ製造を日本国内から出さないのがせめてもの救いだけど、
今の状況だと、それも渡しそうで嫌な感じ。

>>82の関連ニュースかな。

【韓国】打倒サムスン！LCD市場で台湾が韓国を猛追　〜収益性は台湾企業が大きく引き離している　[5/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146544760/

このクラスは競争が激しいから、消費者としては嬉しい限り。
メーカーは悲惨だがｗ

>>70

日本語でOK

昔のシャープなんて金原・坂本・両次郎がイメキャラの二流メーカーだもんね。

太陽電池だけは負けてなかったらしいが。

>>88
シャープが変わったのはプラズマクラスターからかな。
まあそれでも初期はゴミ三流の名が払拭できなかったが。
アクオスで認められた感じかな。

>>89
失敗を繰り返しながらも新製品を出してくるんだよな。
ヒットの兆しが見えてくると松下に真似される。

良い事考えた。

液晶テレビを売らずに貧しい人にあげるといいよ。

シャープはエアコンも良いよ

>>90
空清は思いっきりパクられたなｗ

>>90
目の付け所はシャープなのにね。ｗ

>>92
今は、洗濯機にエアコンが付く時代なのです。

液晶TVって目が疲れない？

>>89
でもアクオスも映像エンジンとチューナーが弱いんだよな。
パネルがとてつもないから他社と遜色ない感じだけど…
ソニーか松下のエンジン乗せられれば向うとこ敵無しなんだけど…



と某技術者は言ってましたｗ

>>96
走査線が無い分疲れにくいと思われ。
しかし動きの速い動画を見ると残像が出るので
目が補完しようとするため疲れる可能性はある。

ダンピングなんじゃないの

>>97
画像エンジンはソニーとビクターはお家芸だからねえ。

>>98
なるほど、知識がないから解らないのだが
パソコンの液晶画面見ていると目が疲れるので
TVも疲れると思ってさ！

>>101
そりゃ単に見つめすぎｗ
ドライアイの初期段階だから眼科に行くことをお勧めする。

>>102
さんくす！気をつけるよｗ

>>21
ハイテク製品は人件費よりも製造費が重要だから。
高付加価値製品では歩留まりをあげるのが一番重要で、
人件費が高くても歩留まりが高ければお得。

>>101
何年か前に、
ブラウン菅テレビが健在なのに、おやじが液晶テレビを買いたがった時には電気屋にサッカーの試合を見せに行った。
液晶で小さな物体がチョロチョロ動くのは見づらいから諦めた。

>>100
みたいですねｗ
その某技術者も言ってました。
もひとつ、HD・DVDのDVDの相性あり過ぎだと…
飲みに逝った時マジで悔しがってました
サムの商品には負けないけど、ソニー含めた国産相手に勝負は液晶テレビ含め
今後問題あるんだと…

ちなみに私は本人じゃ…ありません…

大型液晶TVにはビクターのような高速ドライバーが不可欠。
残像がきつくて、高速で流れる文字なんか読めなくなってきた。

>>106
┃電柱┃_･） 中の人も大変だな。

端末の赤字をコンテンツで回収するとかいう深慮ではない…んだろうな

>>107
確かにね。でもドライバはある程度は各社作ってるし、アメのものを引っ張ったりしてる。
細かいことは言えないけど、ドライバまでならある程度どこも手当てはできてる。
確かにビクタークラスのドライバは簡単に組めないけど…
でも基本のチップ部分はもっと難しいみたいだね。

>>108
うん、中の人は…大変みたいだよ………いろいろｗ

さて明日もあるし寝よ。

>>95
シャープって、そういう抱き合わせメカが得意だったよなあ。
TVとビデオを合体させたのも、シャープが最初だった。
あれ、標準録画しかできないんだもん。

三菱とシャープと日立の液晶モニタが好き。

>>111
乙。すばらしいエンジン作って、アクオスにつけてくれよな！
期待してるぞ！

と、友人にお伝えください。

中国での製造業のビジネスモデルは崩壊したか？

この調子で是非がんばって欲しい

中国の金持ちもやっぱシャープほしいだろ。

よく考えたら日本って鬼だなｗｗｗ
日本だけ儲かってる気がするｗｗｗ

>>118
それで世界中で貿易摩擦おこしてプラザ合意になっちまった。

>>118
松下とソニーが利益の下方修正してた。

　純粋に儲かってるのは、亀山ブランドを持つシャープだけかも。

>>119
今は中国が貿易摩擦の悪役だろ？
日本は中国が部品を売ってくれって言ってきたので売りましたってだけじゃん。
ちょくせつバッシングされるのは中国。

>>120
下方修正してても大黒字だろ？

>>121
だから20年ほど前はこんなもんじゃなかったの。
アメリカの貿易赤字の６割を占めてたんだから。
この程度ではまだまだ。

初心者なんですが、教えてください。シャープの液晶をバラして研究して同じ物を中国韓国メイカーが製造可能なんですか？

>>123
中国のメーカーどころか日本のメーカーでも不可能。
ついでにシャープの技術者でも不可能。
今の工場は全部の工程を一人でわかるようになってないからな。

>>115
作って売れば大赤字がビジネスモデルです。

>>123
もしできたら、とっくにやってるだろうな
徹底的に研究すれば５年後には出来るかもしれないが、そのときには古くなっている

支那人に液晶テレビは早すぎだな。
紙芝居から始めなさい。

ありがとう。亀山工場のブラックボックス化っていうのもよく聞くのですが、いまいち意味が分からない。教えてください。

>>128
社長も中に入れない。

>>128
ノウハウを特許として公表・登録しない。

>>128
内部事情がわかるくらいなら、ブラックボックスではないw

外見的に言うなら、製造工程を分離化していて、それぞれの担当以外は、
同じ社内でも立ち入れないだろうと思う。

どの程度分離化しているかも分からないので、抽象的になるな

>>128
ttp://vortex.milkcafe.to/lcdtv.html

ありがとう。勉強になりましたm(__)m

国内メーカー液晶テレビだと
　シャープは、パネルからテレビまで一貫生産
　東芝、日立、松下は、共同でパネル生産　
　ビクターは、シャープからパネル購入　
　三菱は、シャープからパネル購入　
　サンヨーは、？

けどモデルによっちゃサムスン使ったりＬＧ使ったり国産他社パネル使ったり
かなりグチャグチャなようだけど

　チョンニーは、サムスン製しか使ってねーなｗ

ttp://vortex.milkcafe.to/

ほれ、ここの韓国製液晶テレビ滅亡へをよめ　

>>118
日本人の感覚からすると
「当然のように作ってるだけなのに、なんで世界各国はついてこれないの？」
だけど、他世界の感覚だと
「アイツら何やったらあんなもん作れるんだ？　宇宙人から技術提供でもされてるのか？」
になる。

つーか、他国がアバウトすぎるんだよ。
日本は返品とかもきっちりやって、なんで不具合が起こったかをきっちり調べる。
他国はその辺り適当に流して、今あるものを作る。
技術に対する投資金額が違うんだから、がたがた言うなって感じだ

>>84
＞サムソンは、ソニーの技術を盗むことによって、先端技術で大量生産していたのだけど

サムスンは、ソニーと組んで液晶テレビの設備投資をしたよね。
この時、サムスンは提携をテコに、ソニーの長年のテレビ作りのノウハウを得ようとしたんだ。

でもソニーは液晶テレビ作りのノウハウがサムスン以下だった。トリニトロン時代の遺産じゃ、液晶テレビ作りは
とても賄えなかったというわけ。
サムスン幹部は「ソニーに騙された。どこが技術のソニーだ」と立腹したらしい。

どちらにとっても、ザマミロです。

売ると赤字になるなら無料であげればいいんじゃないかな

正にカットスロートコンペティション。
現実に教科書みたいな物が見れるとは。
すげえぜ、中国。

液晶はやっぱシャープだなぁ･･･

>>128
シャープの亀山工場のHP
http://www.sharp.co.jp/kameyama/

あとは、松下の尼崎工場
http://www.panasonic.co.jp/ideas/closeup/t02factory/amagasaki.html
今まで、工場に出入りするメンテナンス業者等から
いろんな技術の漏えいがもれていると思われたため、
一切外部の人を入れないように、
全てのマシンのメンテナンスまで、自社でまかなうようにし、
徹底して部外者を排除し、セキリティに強化した会社の代表が
この2つ

で、当初はそんなことしても、ムダ！といわれてたけど
効果的面で、
サムスン、LGなど、韓国の家電メーカーの新商品の開発が
頓挫してしまいましたとさ

>>137
ソニーが強いのは、主に画像処理関係（ノイズ低減とか）のソフトのノウハウだからな

ハード面で液晶には期待できないのは当然だ

ありがとう。張り付けられたサイトみて勉強します。m(__)m

>>141
なるほど
日本企業はその方針でいってもらいたいね

で、漏えいが漏れるってw

>>141
そんなことをしても、無駄！

といっていた奴、未だに会社に残ってるのかなw
すげー立場がないと思うんだけどｗ

>>137
>サムスン幹部は「ソニーに騙された。どこが技術のソニーだ」と立腹したらしい。
他人頼りにしてるてめえが悪いんだよ（藁）って感じだよな

>>145
チョンの事だろ

>>134
サンヨーは、？

海爾製パネルを・・・

というか、サンヨーって黒物どころか白物も撤退するんでしょ。

>>141
んでもってサムソンは
「技術の進歩のために、情報は公開すべきだ！」と喚きましたとさ。

>>141
松下の立地は、まさに外敵の侵入を防ぐ鉄壁の要塞って感じだな。
三方を海に囲まれて、真田丸のようだｗ


まぁ、技術の漏洩防止ってのは、そういう事とは違うのだろうけど・・・。

>>141
亀山工場ができてから、サムスンの世代が第六世代から、５．５世代におちたっけなｗｗｗｗ

お前らお手本がないと何もできないのかよと。

>>137
ソニーのTV開発技術っていうのは製造技術そのものではなくて
画質評価の厳しさとその改善ノウハウにあるんだよ。
だからそういう人材そのものをヘッドハントしないと無意味なんだが
それにチョンメーカーは気づかなかったってだけの話。

>>141
尼崎か。
数年前深江浜に勤めてた時の経験から、こういう立地だと大潮台風のとき水没しないかと心配になるｗ

>>1
普通利益が残る範囲で値下げするだろ・・・
中国メーカーは馬鹿か？

直接関係ないかもしれないが、三菱が半導体ウェハー関連の子会社を売りに出したねえ

重工のWH社の買収資金の高騰と、丸紅撤退が関係あるんだろうか・・・

国内の地盤面がちょっと、気になるな

>>152
深江浜てｗ

>>154
東芝だったか？ｗ
ごめｗ　酔ってるので取り消し

日本

製品が売れない、技術で負けてる→負けないように努力しよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　生産手法から技術まで徹底的に研究しよう。


中・韓

製品が売れない・技術で負けてる→一から研究してたら日が暮れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　守りの甘い日本企業に歴史で何でも要求できる日本政府の鴨使ってパクればいいだろ。


↓

この場合、中・韓が生き残れるのは
「常に日本がお人よしで、甘い言葉に騙される」かつ
「歴史を付きつけたら何でもひれ伏す」前提で成り立つ論理。

↓

日本覚醒。反日で脅してもひれ伏すどころか逆効果。
とっさに友好に切り替えてもなんだかんだと話を逸らされ技術もらえない。

↓

困ったのでもっかい反日路線に戻してみる。しかもさらに強烈に。

↓

日本やばいぐらいキレてくる・・・

↓

パクリ商法終了。

↓

悪徳業者国家中・韓終了。

中国人らしいやり方ですな
愚かなｗ

知財法は遵法精神のない国には武力を使ってでも守らせるぐらいの気概がないと、まともに運用できんからなぁ。
当分はハリネズミ化、ブラックボックス化で守るしかないな。

こうしてひとつひとつ終わっていく支那

特許を公開しないメリット、デメリットは？教えてください。何度も質問すいませんm(__)m

チョンと一緒で歩留まり上げられずに死亡ｗｗｗｗ

>>161
俺も素人だが

メリット：技術を盗まれない
デメリット：特許料が入らない、技術による企業の宣伝が出来ない

こんな感じ？

>>161
いろいろな物に応用できる特許というか発明の場合は
特許とれば金集まるが各国で特許取らなきゃいけないし
公開された情報を特アが必死に視姦してるからﾊﾟｸられる


用途が限定されるものは特許は公開しない方が吉
バラてもわからんような物とかな

特許を公開することによって特許料収入を得ることができることの他
これからの成長が見込まれる分野において
自社規格を業界標準にすることで莫大な利益を上げることが可能になるなど
特許公開にはメリットも勿論あるけれど

そもそもろくに特許料は支払わないわ
作る技術もないのにその技術を使った類似品の特許をでまかせで申請し
特許を持った会社の新製品開発を阻害する動きを見せたり
自国の裁判であたかも自分達が開発したかのように振舞うなど
かなりやりたい放題だったのが特許公開のデメリット。

法遵守の精紳がない国にはそもそも無意味な感じ。

ありがとうm(__)mでも特許公開しなかったら、製品の核となる部分だけでも特アにぱくられ開発され、特許とられて訴えられるということないんかな？

>売れるほど赤字
これってキツいよな。
赤字になるからって生産止めれば、それこそ大赤字確定だし、
だからって一朝一夕で技術革新とかで黒字化なんて無理だし、
いまさら別の新しい商品に手を出すわけにもいかないし。
こういう時って、どうしたらいいんだろ？

>166
チョンが発明とか解析とかありえないから。
そんなことができるのなら万年属国じゃない。

製品の核となる部分が簡単にパクられるようじゃ
もともとたいした技術じゃない…なんて言い方は失礼だけど
何年も先を見据えてコストや実現化における
様々な問題解決の階段を踏まないと実用化には程遠いかと思われ。

>>167
今まで一番効果があったのは政治的圧力だったり。
後は見せ掛けだけのシェア占有率やブランドイメージを武器に
株式公募などで莫大な資金を集め
特許を持ってる会社そのものを乗っ取るなんて方法があります。
こういうのに日本企業って弱いのよね…orz

ありがとうm(__)m特許公開しないことが最大の防御策になるとは・。なんか納得したが、げせないな。

特許つったって２０年くらいで金払わなくてよくなるんだよな
でも２０年もあれば新技術開発されてるかな

確かサンヨ−ってエプソンと共同会社作らなかった？

亀山の機械は最初動かすだけでも大変だったらしいね

>>161

基本的に、特亜＋での特許取得は技術を盗まれるという前提で申請しなければいけない。
日本での特許も特亜に流れていると言われているのに、特亜だと１００％確実。
むしろ、特亜なら特許取得を迎合しておいて、特許を申請させ、技術を特亜企業に教えると方法を取ると思われる。
ゆえに、日本企業の日本での特許申請で、技術がどれほど特亜に流れたか数え切れないと言われている。
現在では、日本企業の日本での特許申請も技術漏れを恐れて、中核技術は申請されてないことが多い。
よって、産業スパイや脅迫の方が危険

>>174 そもそも特ア以外でぱくられたら技術を使った製品売られたら、あらゆる国で特許申請してれば、訴えれば勝てるんでは？

新技術が開発されたら
旧技術を特許申請すればマイナスが少なくて済むんじゃないかな？

>>161
その技術によっても使い分けてるだろうな。
その製品を分解、解析すれば分かるような技術は特許取得。
製品を見ても分からない製造方法、工程などの技術は隠匿。これは特許を取得してパクられても、特許侵害の検証も出来ないから特許を取得するメリットが無い。

>>168
いや　解析技術は持ってると思うぞ。　長年にわたってパクリ技術を蓄積してきた国だし。

>>178
ないでしょ。解析も他人任せの連中なんだから

>>175
そういう事で対処できるものは申請してるでしょ
この亀山の話なんかは、工場内のノウハウとかが肝なんだろうが、
パクられてるって証明するにしても相手工場内を調査する必要があるわけだが、
そんな事できるわけがない。まぁ、ノウハウなんで訴えるとかいう話じゃないだろうし
だから、工場そのものをブラックボックスかしちまったって話やな
おおざっぱ話

サムチョンの話じゃねえのか

販売計画と生産計画がリンクしてない。
売れてないのに工場はフル回転、結果在庫の山。
鉄鋼関係が今正にそんな感じで数億トンの在庫を抱えてる。

いくら何でも、「売れすぎ」で総利益が減ることはあっても
赤字はありえないでしょ。

もし、赤字になるというのならば、
その要因を正確に言うと、「売れすぎ」ではなく「作りすぎ」だ。

>>112辺りでツインファミコンの名が出てない事に愕然としますた・・・・・

生産ラインの歩留まりが悪すぎるからだろ？

>>184
テレパソ（パソコンテレビ？）も
シャープじゃなかったっけ？

＞186
ＮＥＣじゃなかった？

パソコンテレビX1。
スーパーインポーズ！

日本企業に立ち退き通告　上海工業区、ハウスなど１０社
http://www.sankei.co.jp/news/061102/kok004.htm

上海郊外の有利な立地を売り物に外資企業を中心に誘致した上海嘉定工業区で、入居したばかりの上海ハウス食品など
日本企業１０社が都市計画を理由に立ち退きを非公式に通告されていることがわかった。

>>189
また新たなチャイナリスクが一つ。
やっぱこれからはベトナムかな。

>>147
三洋はチーメイパネルでは？

　シャープは、パネルからテレビまで一貫生産(一部AUO/.広輝パネル)
　東芝、日立、松下は、共同でパネル生産　 (LGパネルと併用)

生産過剰だ。
計画経済に戻せ。

海外からの工場も中国国内では利益を出さない、
技術は教えないがデフォになって、接収するにも出来ない状況なんでそ？
本格的に終わってきた感じだ…。

・台湾パネルメーカー

友達光電（AUO Optical）→広輝電子（Quanta Display)を吸収合併。世界最大の液晶パネルメーカーへ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにAUO、広輝ともにシャープにTV用パネルを供給している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　またAUOはBenQとも資本関係有り。

奇美電子（Chie Mei）→フナイとタッグ。確実な供給先を確保して勝負に出る。
　　　　　　　　　　　　　　ちなみにシャープにもTV用パネルを供給してる

中華映管（CPT）→世界最大の単色ディスプレイメーカー。TCLと資本関係有り。
　　　　　　　　　　　　TCLへのブラウン管、液晶パネル、PDPパネル供給を一手に引き受けている。
　　　　　　　　　　　　厦華電子(中国)の経営権もゲット。

瀚宇彩晶（Hannstar）→中小型液晶でカシオと提携。カシオから生産委託も受けている。
　　　　　　　　　　　　　　　同業の勝華科技（Wintek）とも提携。勝華科技（Wintek）はSTNが強い。

・中国パネルメーカー

京東方とか上海広電ＮＥＣとか・・・どれも生産数はたいしたこと無い

不健全な価格競争ってなんだろ？

>>134
> 国内メーカー液晶テレビだと
> 　シャープは、パネルからテレビまで一貫生産　

シャープも海外市場向けのパネルは台湾から買ってる。
ついでに言えばソニーやサムスンも台湾から買ってる。

> 　東芝、日立、松下は、共同でパネル生産

３７型以下のフルＨＤで無いものだけ。
東芝のフルＨＤの大型は韓国製。

> 　ビクターは、シャープからパネル購入
> 　三菱は、シャープからパネル購入



>>150
> >>141
> 亀山工場ができてから、サムスンの世代が第六世代から、５．５世代におちたっけなｗｗｗｗ
> お前らお手本がないと何もできないのかよと。

第７世代で生産してるよ。シャープより生産量は多い。
第８世代も建設中。

まぁシャープとサムスンは生き残るね。

>>196
歩留まりがどうだか。
ちなみに世代落としたのはLG。

サムスンは韓国と共に沈没

>>196
サムスンは安泰ですね。(棒読み)

どっちみち今や小型液晶は薄利多売の世界だからな。
小型だと日本製少ないが、こういう状況なんだから当たり前。

まじでサムスンは残ると思うね。
ＬＧと台湾系は７．５世代で苦しんでる。
シャープは資本が少ない。

サムソンは中小型液晶で利益が上がらず、大型液晶で赤字。
サムソンの液晶事業は利益を出さない。
ただし、サムソンはメモリーで儲かっているので、利益の上がるメモリー事業から、
どれくらい液晶に投資できるかによる。

液晶事業に絞れば、満足に利益の出てるのはシャープだけだな。

＞液晶事業に絞れば、満足に利益の出てるのはシャープ

シャープ、2006年度中間期決算は過去最高に　10月25日発表

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061025/sharp.htm
＞シャープ株式会社は、2006年度中間期の連結業績を発表。
＞売上高、営業利益、経常利益、純利益ともに、中間期としては4年連続で過去最高を更新した。
＞また、会見のなかで、来年3月に予定している亀山第2工場の第2期稼働が、
＞早まる可能性があることを、同社・佐治寛副社長が明らかにした（以下略）

ふーん
拡大日米経済圏の外周はきついな
日本が創り上げ、米国が再構築した汎用システムは誰でも使えるけどｗ

今こそ中国は高級ブラウン管ディスプレイを作るべきじゃないのか？
世界中のマニアが飛びつくぞ

なぜソニーの技術者引き抜かないの？

>>56
おそらくLT-37LC85とかで使われてるパネルのことを言ってるんだと思われ。

＃画像処理側で中間フレームを作って60fps→120fpsに変換してる関係で
＃120Hz駆動のパネルが必要だから。（残像感軽減のため）

>>196

>> 　シャープは、パネルからテレビまで一貫生産　
>シャープも海外市場向けのパネルは台湾から買ってる。
>ついでに言えばソニーやサムスンも台湾から買ってる。

一貫生産っていってるんだから、話がかみ合ってないだろ。これじゃ（笑
ちなみに、シャープが台湾から買っているのは、人気で生産が追いつかないからね

>> 　東芝、日立、松下は、共同でパネル生産
>３７型以下のフルＨＤで無いものだけ。
>東芝のフルＨＤの大型は韓国製。
松下とかはプラズマに力いれてるから

>>202
メモリーもフラッシュも液晶もプラズマも全部、本気を出した日本企業に追いつめられてるから無理だろ
液晶ＴＶで生き残れても、他で膨大な赤字を出してたぶん潰れるよ。あすこ

液晶ﾃﾚﾋﾞは1インチ1万を切り、高級品から普及価格帯へと流れが変わってるから
これからはさらに値段が下がるし、利益出すのは歩留まりがよくないと大変。

ソニーはトリニトロンの成功が忘れられなくて次世代TVの開発に遅れたとかじゃな
かったっけ？

>>112
あと、TVとパソコンをｇ

…いやなんでもないです

>>187
X1の事でしょｗ
まあアレは、ディスプレイがTVにもなるという物ですけど、あの時代ではすごいでしょ。
スーパーインポースも出来たしｗ

と書き込んでたら、>>188にあったorz

プレスリリース 2006/11/06

Q3'06の大型TFT LCD出荷額、前年同期比9%増
韓国メーカーが依然リード
2006年11月6日発表―ディスプレイサーチ（日本事務所）は、
Q3'06の大型TFT LCD市場調査結果を発表しました。

ttp://www.displaysearch-japan.com/release/2006/11/r06.html


テレビ用：Q3’06の出荷数はメーカーの出荷目標を3%上回る1490万枚
（前期比25%増・前年同期比90%増）。出荷面積はほぼ400万�u
（前期比32%増・前年同期比140%増）、パネル平均サイズは前期より3%、
前年同期より30%拡大し初めて30インチに到達した。出荷額は59億ドル
（前期比13%増・前年同期比70%増）となった。平均価格は前期比10%安の
395ドルだった。最も出荷が多いパネルは前期同様32インチ1366 x 768で
シェア34%。また、37インチ、40-42インチ、46-47インチ、52インチ超の
いずれのサイズクラスも価格下落を背景に前期比45%増以上の伸びを示し
小さいサイズからシェアを奪っている。テレビ用パネル出荷全体に占める
32インチ以上の割合は55%から59%に、また37インチ以上の割合も
21%から26%に上昇している。
メーカー別ではLPLが数量シェア24%で首位、しかし金額シェアではSamsungが
30%でトップに立っている。Samsungは大型パネルの比重が非常に高いため
平均価格が最も高い。金額ベースでの2位はLPL、以下AUO、CMO、Sharpと続く。
地域別では韓国が金額シェア54%となっている。


表1は大型TFT LCD用途全体で見た金額ベースのメーカーランキングである。
韓国勢が1位・2位、3位以降に台湾勢3社が続いている。Q4’06からは合併により
AUOにQuanta Displayの数値が含まれることになるが、Q3’06実績で7位の
Quanta Display分を合算するとAUOのシェアは15%から19%に上昇する。

プレスリリース 2006/8/22

Q2'06の液晶テレビ世界出荷数、前年同期比135%増。
Sonyが出荷額、Philipsが出荷数でそれぞれ首位維持
2006年8月21日発表（日本時間22日）―ディスプレイサーチは、
Q2’06の液晶テレビ市場の調査結果を発表しました。
ttp://www.displaysearch-japan.com/release/2006/08/r22.html

ブランド別】
＜出荷数＞Q1’06には出荷が100万台を超えたのはPhilipsだけだったが、
Q2’06は上位4ブランドが100万台超を達成した。世界出荷数1位は
前期同様Philips、2位Samsung、3位Sharp、4位Sony（表1参照）。
各地域市場での出荷数トップは、日本：Sharp、北米：Philips、欧州：Samsung、
中国：Hisense、その他地域：Samsung。主なサイズカテゴリを見ると、
20インチと37インチではSharpが、26-27インチと30-32インチではSamsungが、
40-42インチではSonyが、それぞれ首位を維持している。

＜出荷額＞Sonyが出荷額トップをキープ。Sonyは大型サイズへの注力が最も顕著で、
出荷全体に占める32インチ以上の比率は前期の63%からQ2’06には70%以上に
拡大している。出荷額2位はSamsung、3位Philips、4位Sharp。地域別に見ると、
北米ではSony、日本ではSharp、欧州とその他地域ではSamsung、
中国ではHisenseが、それぞれ出荷額トップの座をキープした。

表1:　液晶テレビ世界市場 ブランド別出荷シェア（数量ベース）

表2:　液晶テレビ世界市場 ブランド別出荷シェア（金額ベース）

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