◆自治議論★４４◆

>>223
継続スレたてました。

>>250
個人的にそのご発言の真意を知りたいっす。

>>251
問題ないってことだよ。自由な板だから

>>250
いらっしゃいませ。

さて、以下のスレについて私は疑問があります。

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

--------------------------------------------------------------------
日本政府が「ニセ日本食店」の取締りに乗り出した。

日本政府は2日、『正しい日本食』を強調し、日本の家庭食とはまったく異な
る食事を販売する海外の食堂を取り締まるための法案を作成する計画であると
明らかにした。

日本の農林水産省は料理専門家グループを構成し、法案作成のための実質的な
検討に入った。

農林水産省は「伝統的な日本食の調理法や材料をまったく無視し、日本食だと
宣伝する海外の飲食店が氾濫している」として法案の必要性を強調した。

この法律は日本の食品業界による農産物の海外への輸出を大きく促進するもの
と見られ、日本国内で伝統食に従事する農業関係者や食品業界関係者の強い支
持を得ているという。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/04/20061104000006.html
-------------------------------------------------------------------------

ソースは韓国のものですが、ニュースの内容として中朝韓台、北方、東南アジア、
など東亜板に該当する、いかなる国とも具体的な関連性が見受けられません。

あろまさんがどのような根拠で、このソースによるスレ立てが東亜で妥当であると考えたのか、
その根拠をお示し下さい。

223は警告の意味を込めた書き込みでしたが、その後継続を立てられたので、
本件は呼び出し事項であると認識して下さい。

期限はあろまさんの次のスレ立てから４８時間以内です。

>>252
今度はその「自由な板」の真意を知りたいんですけど
呼び出しがかかったみたいなんで。

単に板違いだから立てるなと言えばいいだけだろ>>253

>>253
東亜で妥当であるから立てました。
１０００いったので継続した、そんだけです。
>>254
え？自由にスレ立てしたいから

>>255
「板違いだから立てるな」なんて次元の低い要求しかこなせないなら、
それは記者に向いていないんだと思う。
自分もそれで1回剥奪食らったことあるしね。
まぁあまり一記者が口出ししてもアレなんで。

>>256
東亜でスレ立て可能と考えた「根拠」をお答え下さい。

>>258
えと、中国人や韓国人経営の店がそういうことしているから
朝鮮日報でニュースになったのかなって思って立てました。

妄想でスレ立てすんなハゲ

>>259
つまりソースに無い背景をあなたが脳内補完したと？

話題のスレ内のカキコってほぼ東亜＋の趣旨に沿った内容だし、勢いも上位で
ソースは朝鮮日報…
部外者の名無しから見てあんまり問題ないような気が…

>>261
ネタもとにはないけど実際そうだから立てました。

>>262
まぁ所詮部外者の名無しとして引っ込んでおくといいよ
あろまの寿命を縮めるだけだから

>>263
なるほど・・・・では、現行のスレは★２ですが。
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

これが例えば本日中に１０００到達したら、また継続を立てても問題無いとあなたは考えますか？

あるいは似たような、中朝韓台、北方、東南アジア・・・これらの国々との具体的な関連が、
明確に示されていないソースが出たとしても、記者が想像力を働かせて、「東亜に関係があるぞ」
と認識すれば東亜にスレ立て可能と考えますか？

>>265
関係があれば立てるかもしれないです。

>>266
もう一度確認しますが、今でも

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

このスレ立てには何ら問題は無いとあろまさんは認識されておりますか？

>>267
このスレに関しては問題ない気がします。
一応★2まで続いているので

そごうがいっても説得力ねーな

>>268
了解しました。

------------------------------------------------------------
白菊支局長殿

私としましては、 あろまφ ★さんの二軍送りを進言したいと思います。
詳細は>>223-268にもあるとおり。

板違いスレッドを立てたと言う理由。
過失、うっかりミスではなく、確信犯であるという点。
スレ立ての明確な理由を自分の中に持っていないという点。

以上の点から二軍送りが妥当と当方は判断いたしました。
よろしく御一考願えれば幸いに存じ上げます。

>>270
乙。

以下ちらしの裏。
白菊が「スレ内容が東亜だからいいじゃーん」とか言い出そうなヨカン。

>>271
記者は>>2以降に関知できないならば、それは逆に言えば
>>2以降の内容で>>1の瑕疵は帳消しにならないとゆうことだよ

>>271
在日記者で占め様としてるからそれは無い

前に朝鮮ソースで東亞と関係ないサッカースレが立ってたじゃん。
あれも問題なしだったし。
そごうさんはその時はまだ補佐になってなかった？

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

よくわからんが、これと似たよーなもんじゃないの？
少なくとも芸スポのほうが向いてると思うが。

>>270
二軍送りですか。
そこで修行してきますね。

あら、終わってたのね。
まあ後は沙汰待ちですね。あろまさんどんな結果になっても気を落とさないでね。

>>272
うむ。漏れはもちろんわかっている。
だが相手は白菊だ。

>>275
それは「上海で」と明確に入っていますね。


あろまφ ★ さんの件はそごうさんの判断を現在のところ100%支持します。

自由にスレ立てしたければ、ハン板や極東板に行けば良いのに
ちゃんとした議論ができるのなら、ハン板や極東板でやれば濃い議論ができるのに
新たな知識を知りたいのなら、ハン板や極東板に行けばもっと勉強できるのに


な、バルちゃん

あと、このスレ

-----------------------------------------------------------------------------
【北朝鮮/６カ国協議】日本参加の必要ない「家の事情に神経を使う方が良い」[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162626053/l50

報道官は「日本では（新）政府が発足したばかりで国内的に忙しいだろうから、
無理して６カ国協議に首を突っ込まず、家の事情（国内政治）に神経を使う方
が良いだろう」と指摘した。

内容的には
【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★３〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162619577/l50

また「日本は新政権が発足したばかりで国内的にもやるべきことが多いはずだ。
６カ国協議の場をしきりにのぞき込まず、自国のことに力を注ぐのがよい」と付け加えた。
-----------------------------------------------------------------------------

とまったく変わらないわけですが、なんで新規スレとして立てたのかよくわかりません。

ただの重複だろ。
「重複気をつけてください」で済む話じゃないのか？

>>282
自治名乗った誹謗・中傷・揚げ足とりする為の糞スレなんだから
好きなだけやらせろよ
ネットでわざわざ馬鹿晒すのに夢中なんだから

だから呼び出すなって・・・
ﾔﾚﾔﾚ

自治くらい下げようぜ、みんな。

>>284
つか氏はあろまの件どう思う？

あろまスレは

　　靖国問題であればソース内に東亜の言及がなくてもスレ立てして良し

の類推でOKと思う。

日本食と偽って非日本食を出す白人や黒人や東南アジア人、インド人なんて見たことない。
明確に東亜人対象でしょ。
常識的に。

少なくとも１０００に到達していることから住人の支持は得ている

１００も行かずに落ちたウッズスレよりよほど板にそぐっている

ん〜……

「靖国問題」がいわゆる特アとの外交問題なのは「一般常識」ですけど、いわゆる「ザパニーズ」は東亜＋、ハン板の常識じゃないですかね？
そう言うのを持ち出すのは流石に間違ってると思いますけど。

一般常識でしょ

>>287
お前の常識など当てににならん

窓爺ＶＳ虫
いい加減にしてほしい
ハンファイ形式で二人だけでやれ
ただの嵐とかわらんぞ

>>279
> >>275
> それは「上海で」と明確に入っていますね。

ソース内に上海の文字が入っていればいいのか？

そういう安易なスレ立てがウッズスレを呼んだわけだが
全く反省してないのね。

注意されてるのに「継続立てた」とわざと言ってる時点で
「コイツ何で注意されたかわかってない」ってわかるはず。
それを呼び出したって、開き直りレスか無視するか
どっちにせよ逃げ道のない方に追い込むだけなんだよ。

単におかしなスレたてをやめさせたいなら
「それは板違いだからもうたてるな」と言えばいいだけじゃないの？

と思ったのです。

>>270

> 板違いスレッドを立てたと言う理由。
> 過失、うっかりミスではなく、確信犯であるという点。
> スレ立ての明確な理由を自分の中に持っていないという点。

それ、黒雲の剥奪理由になるよな・・・

クソコテってこういう考えしかできないんだね・・・
もはやどうしようもないんじゃまいか？

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/

198 名前：アロワナ皇帝 ◆GSs/fPyAww [mail] ：2006/11/04(土) 21:19:18 ID:UdV4XaNZ
>>190
ああ、自治は言いたいだけ言わせておけばいい。
どうせ奴らに何もできん

231 名前：真紅 ◆Sinku/DHFw [↓] ：2006/11/04(土) 21:23:55 ID:vQvEttRN ?2BP(1077)
>>225

ホロンに言っても聞かないからコテに言う

というなんとも楽な方法しか考え付かないらしいのよ。

アッチの人はｗ

だったらなんでウッズはOKなんだよ
ダブルスタンダードよくない

>>295
私としてはホロン部という明らかな嵐行為に対して文句を言っても実効性が薄いと感じて
コテの皆さんに自制を求めましたが無駄だったようですね。

>>293
だなぁ。でも>>268でああ言うてしまってるしなぁ。
すでに覆水盆に返らず、か。
あれを覆すには、あのスレ立てに関してあろま氏が
ある程度間違っていた、と思われる見解を示さないと。
と思うのだが。だけどまぁ、あろま氏の性格はしらんけど対応をみると...。

んでも、呼び出すな、というのはアレだが

呼び出すときに
「どう考えたか」を訊くのではなく
「こうするべきだったんじゃないか」と問うべきなのかもしれないな。

まぁそごう氏もやってるんだけどさ。
ここいらはほんま難しいな。

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent


　　↑

このスレ、どこが東亜なのか全く分からん。
「滞在先のLAのホテルを変更した」だとしても
ニュースの意味は全く変わらない。

そごう記者、説明してください。

せっかく来たんだから、はっきりと板違いなんで継続禁止ねって言えばいいのに、
いきなり２軍送りってのはおかしいと思う。

芸能板あるんだからそっちなのに。。。

>>293
だよね〜、禿同です。
幼虫の時はわいわい騒いで、ＬＲスレまで行って結論出さずすませて
あろまにはこの対応はおかしいと思うな・・・。

かつ、同じようなスレ立てして問題になって
芸スポのキャッポをもらってる

どう説明するんだ？　そごう

>>301
それは違います。
各+板では領域がすこしづつかぶっています。
「○板で立つからここには立たない」という制限はありません。

東亜+では、かつてわざわざ芸能スポーツ専用記者（別にそれ以外を立ててはいけないわけじゃないけど）
を募集していたくらいですよ。

■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1123500185/

そごう氏の対応云々はどーだかわからんが
1000まで埋まれば無問題、という考え方はどうにもオカシイ

ふがふが

>>295
そのスレ凄いね
コテばかりの馴れ合いスレとかしてる

>>304
しかし、内容としてはどう見ても芸能・・・

>>307
ですから、「東アジアの芸能」はこのスレに立ってもまったく問題ないんですよ。
というか、積極的に立てて欲しいと思っています。

>>308
×このスレに
○この板に

でした。

エリックスレを見てもわかるとおり

エリック＝そごう

エリック様には逆らえないんですよ

この記者より、以前削除人に1消された記者のが
よっぽど2軍送りぐらいのペナルティがあって然るべきだと思うんだけど（お咎めなしだった）
まあ確信犯で開き直って反省の様子がないから厳罰に処したんかもしれんけどな

>>308
> >>307
> ですから、「東アジアの芸能」はこのスレに立ってもまったく問題ないんですよ。

あのスレのどこが「東アジアの芸能」なんだと言ってるんだが
虫脳には分からんか？

ちなみにシドーがナニしたってニュースをたてたいなら、
俺は芸スポ＋でなく痛い＋をお勧めする。

>>299
なんでこれが東亜なんだよ

>>297
自制すらきかないのか。
ピラホロに意味を見いだしてるのなんて一部コテだけなのにな。
煽りを無視することも出来ない。

規制によってホロン部が増え、或いはその他のスレに沿った「良質な書き込み」が減るって言ってる奴がいるが
そんなのは全く逆だ。ニュース速報＋でも少しは反応する人間がいるがすぐにログに流されて消える。
コテが延々と反応するからスレが半ばを超えてもスレの殆どが一部の人間達の煽りあいで埋め尽くされていく。
おまけに一部のコテがそうやってることで相乗効果で他のコテが集まって来て、スレの内容を埋め尽くしていく。
実質ホロン部に協力してるのがコテである以上、元を絶つには対応する側の態度も考慮するべきじゃないかね。
本当に、無くしたいのだと思っているのであれば。

【核実験】石原都知事、「議論があるのは好ましい」と中川昭一氏の核保有議論発言を擁護〔11/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162467679/

これも東亜なのかね

>>276
二軍でいいの(´･ω･)？

>>315
それは東亜でおｋ

>>295
見て来ましたが、ちょっとこれはひどいですねえ。
規制とかされる前に自分たちで何とかしようよ、という呼びかけに対してすらも、
むしろ規制を煽っている人がいる始末ですし……。

割れ窓、なのかなあ。
あまりシステムによる規制には賛成ではなかったけれど、
ちょっと規制派よりに傾きました。

さて、なんともな。

板分割をガチで考えた方が良いのかもな。
荒らしに釣られ過ぎるのを肯定してる様じゃどーにもな。
苦情が「此処」に余り来ない＝クレームは少ないと考えてる訳でもなかろうに。

此ればっかしは住人の嗜好の問題だから分離すべき事柄なんかも知れん。
纏めて抑制を効かそうとするから軋轢が生じてる訳だしな。
分離した状態でＬＲガチガチの板とするならニュースカテゴリ復帰も可能だろ。

>>318

> あまりシステムによる規制には賛成ではなかったけれど、

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>318

（´・ω・｀）

>>318
すこし２軍で修行してきたらいいかも

`ｽｲﾏｾﾝ　上げちゃいました。　sage

窓爺、戦略的撤退で一度占拠させたら良い
ニュー側あるし困らん

てゆうか　Ｎ　速　属　板　東　亜　板　なんだから
自治権移譲したら？

>>318
無理に一つに纏めてるからだとは思わんか。

元々が特亜ニュースパージされた際に「真面目に語り合いたい」人間も「特亜で遊びたい」人間も
パージされて此処に来た訳だしな。

どちらも有って良いと思うが一所にいるのは無理なのかも知れんな。
速報+に特亜ネタが限定とはいえ解禁されただけでは足りないのかも知れないな。

>>326
んなもんきれいに分けられると思うか？

コテがいても良いと思うんです。
コテに逆らう奴がホロン部みたいな図式は止めてほしいです。

>>328
生態系が決めるのよ。そのへんは。

それが２ちゃん流。

コテ＝ホロン部な件

ピラニア＝ホロン部

薔薇じいさん＝ピラニア＝ホロン部

>>327
野球板のアンチ板が参考になるよ。

寧ろ逆に考えて見ても良いよ。其処でなら釣りもアンチも煽りも何もかも開放される板が出来ると。
寧ろ現状は一所に纏められてしまった事から生じてる軋轢だと思ってるからね。

>>326
そうですねえ。仰ることはわかります。
ただ、一足飛びにシステムに依存するよりも、その前に自治の範囲で
なんとかならないかなーとも思うんですよねえ。

「東亜+」と「特亜+」に分けたとして、どうスレを立て分けるのかという問題もありますし。
結局中韓朝ネタは両方に立つでしょうから、特亜のほうに流れずにこっちに残って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかやってるひとが大半、とかだとまったく無意味になりますからねえ。

>>329
あ〜、つまり、ある程度馴れ合いを許容した板であれば、現状の東亜のあり方もあり、って事なんでしょうか。
これは煽りとかではなく純粋な質問で。

>>331
てか

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/


　　　↑

コレ、そんなに酷いか？
許容範囲内だろコレ

>>327
多少は出来るんじゃないの？
モーニング娘だったか？よく解らんが分裂して板あるし
議論用とかにして分けても無駄かな？
まあ、かまってチャンはどこでも行くからなぁ

>>331
ニュース極東やハングルがあるにはある
あそこならスレ立て自由だし勝手に+的な事もできるっちゃできる

>>330
ピラホロ同一論はよくでるけど
証拠揃えて出した話は聞かないのはなんで？

潔癖症に取り付かれるともう駄目なんだよ

>>337
どっちも邪魔だから。

>>326
あと、もう一つ追加で、板分割ではGL的に馴れ合い問題は解決しないんですよね。
雑談系2とか馴れ合いカテゴリに特亜+を新設するなら可能ではあるんですが。

てかさ

　　住人のレスを問題にする前に
　　自分自身のスレ立てを問題にしたらどう？

と、両補佐には言いたいわけよ。ワシ的には。

>>340
黒雲＝黒いうんこ　？？？

>>339
自分にとって邪魔なものは証拠も根拠もなく同一犯にして馴れ合い扱いして廃除？

>>343
実際馴れ合いだもん。どーでもいいよ。

てめーのブログでやれって話だな
そっちの方が管理も自分の好きなようにやれてストレス少ないぞ
2chシステムで馴れ合い云々はスレの進行を早めると無くせるけどね

コントロールする順番は

　　　自分のスレ＞＞＞＞他の記者のスレ＞＞＞＞＞＞＞＞住人のレス

ってのに異論ある？


順番通りやれ。＞黒雲、そごう

>>341
気持ちは解るが、少なくとも今話し合ってる議論が
結論が出るか、収束・放置になってからにしないか？
だからコテになめられてる

>>316
二軍行き決定ですか？

>>344
「実際」ってつければ証明したことになると？

というか、「ピラニア＝ホロン」の説明にはならないし

>>343
同一犯云々ではなくピラホロという行為そのものの価値が無いから。
自尊心を満たしたいが為に相手を議論で屈服させたいなら、それは別の場所で勝手にやればいい。
少なくともスレの殆どを使って、あまつさえ次スレにまで持ち込んでまでやることじゃないな。

>>349
どっちも邪魔だって言ってんだろがｗ
ピラニア＝ホロン←どーでもいいってことだ。
もう少し周りからの「見られ」を意識しろってこった。

>>348
行きたいなら、ってことでは？

どっちにしても頑張って下さい。

>>348
あろまちゃん、がんばってねｗ

終わったな・・・・

>>348
行きたくないと主張してみたら？

ピラニアとホロン部の意図が違っていても、結果的にスレつぶしという
意図に嵌っているようでは同一と見られてもしょうがないっすよ。

どうでもいいなら脳内スルーしとけ
どのレスを抽出するかは個々人の判断だ

二軍に行っても構わないんだったらいいけど。

でも、卒業できるかわかんないよ？

何が問題なのかとか、わかんない事、納得がいかないことがあれば
そごうさんに質問してみるとかしてみたらと思ったんだけどね。

>>340
現在有る、極東とかじゃ駄目なんですか(ごにょごにょ

>>357
いつもそうやって判断を回避するのなオマエ

自由にスレ立てしたければ、ハン板や極東板に行けば良いのに
ちゃんとした議論ができるのなら、ハン板や極東板でやれば濃い議論ができるのに
新たな知識を知りたいのなら、ハン板や極東板に行けばもっと勉強できるのに


ね、バルちゃん

同一だからどうとか言っておいて
問い詰めると同一かどうかは云々ねえ。

筋の通った話は出て来ないのね

>>358
それは考えたんだが。
矢張り経緯と言うものが重要なのかも知れないね。

オら的には寧ろ此処を完全解放区にしてしまい、「真面目な議論を要求する人間」が移住するニュース板

此れが必要かナと思ってる。　勘違いされてるけど寧ろ逆なんだよね。此処を解放区にしてしまえと。

白菊は、あぼ〜んor剥奪！

とりあえず
白菊座φφφ ★ 氏が来てるみたいだから
あろま記者の処遇を決めよう

あろま記者も言いたいことあったら言ったほうがいいよ
後々もめるのは誰もがめんどくさいから

自己主張できないといい様に食われるだけだからな

>>364
> とりあえず
> 白菊座φφφ ★ 氏が来てるみたいだから
> あろま記者の処遇を決めよう

んなの話し合う話じゃない。
補佐が求刑した通りに上申するか否かってだけ。

土下座して許しを乞えばエリック様が許しくれるそうだよｗ

以前の明らかに不正なスレたてしても処分なしだったしな
あろまは机を叩いて2軍にいくなり東亜記者やめればいい

馬鹿じゃね〜の？

白菊なんて、記者の成り立てなのにみんな平伏すなんて、ﾅﾝｾﾝｽ

剥奪にもってけばいいのに、ここは良い人ばかりなの？

何にも仕事してないし・・・・　　

>>366
補佐がこの板の支配者なんだ
まあ、なんにしても結論出さずに次に進むのは
日本の政治家と同じで悪い癖だよ
誰だって悪者になりたくないが
先送りは混乱を招くだけだから

獅童スレのそごうも
ウッズスレの黒雲も

一緒に二軍行ったらどうだ？

>>362
真面目な話(広い意味：馴れ合い雑談やピラホロではなく、スレに沿った雑談から専門的な話まで)をしたい人は自然に移るだろうと？

#自治スレ読まない人はどうするんだろなとか。。

>>369

> 先送りは混乱を招くだけだから

白菊になってからそればっかなわけだが

>>371
時間が解決する問題ではないかな？

ウゼー→ＹＯＵ！此処へいきなヨ！

ここを完全解放区にするのはしょうがないかもな。
極東と合体させるのがいいか。

新板はいるのかな？
ピラホロ禁止東亜＋とでもするか。

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/

↑
ああ、これのことだが、馴れ合いを辞めろと言っている人は自分から話題も振らないで勝手に糞コテの馴れ合いだと決めつけ規制を持ち出してきた。
私はあのスレで真面目に話しをしてきた。それでも馴れ合いだと言われたんだぞ。
自制、自浄を訴えるなら相応の言い方をして話題を振るなどの努力が必要ではないのか?

其れなのにやってきていきなり「このスレは糞コテどもの馴れ合いばかりだな。」とやられては例え正論でも反感を買うのが当然では。
確かに雑談をしているのは当然だがそれに対し上からの視線では何もうまないと思うがね

>>372

あとは、よろしく！

あっちこっち忙しいんでねｗ　うそだぴょ〜ん。

>>375
君は何が言いたいの？

>>375
ホロン部相手にする以外は雑談しかしていないスレだったよね。

>>377
私は日本語で書いたつもりだがね。
日本語が読めないのかな?

>>357
二軍でお願いします。

>>375
その「真面目の話し合い」が既にループに成って、多くの人間に（一部と言ってもいいが）飽きられてることを理解した方がいい。
確かにそのスレの指摘のやり方は俺も問題があると思う。ただだからといってあんな煽りで返していいわけでも無い。

俺は基本的にコテで議論するからこういう問題が起きてくるのだと思ってる。コテだと誰が何を書いてるかすぐに解るからな。必然的に馴れ合いに見えてしまう。
だから極端な例だが、分割するとするならコテ専用の議論版みたいなものを作って住み分けが出来ればいいんじゃないのかね。
そこなら幾らでも煽りと馴れ合いが出来る、とかね。

>>374
ニュース議論板があるから
議論したい人はそこでいいじゃないの？

あろま記者
居るなら書き込んだ方がいいよ
後で異論唱えても相手にされないよ

って・・・・
>>380
男だね君・・・
それとも嫌気がさしたか
なんにしてもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

でも専用のとこつくるとそこにいかないんじゃ・・・
珍走団と同じで一般人がいる板荒らしたいだけかもしれんし

結局

コテ憎し



なのね、ここの人は。
理由もなんもなくコテだから憎いと

>>375
だからさ、毎回毎回同じ事していて飽きないのですか？
どのスレでも結局は似たようなことやってるじゃない

本当に飽きません？いい加減に？
アフォらしくならない？時間がもったいないと思わない？

なんたら教師だの小佐だのアジココだの解放派だの
毎回同じホロンが現れる度に、ピラ達が集まりいつもと同じ事やるでしょ？

真剣に聞くけど、本当に飽きないんですか？
毎回同じ事やっていて

※この手の質問何度もしてるけど、ピラもホロンにも一度もマトモに答えてもらってないんだよね

>>379
規制を掛けろといっている奴は、君に文句を言った奴だけではないだろ
東亜の補佐や記者も規制論に傾いているというのに、いまさら告発者の告発方法を蒸し返す意味はあるのか？

質問させていただきたいんですが。
「コテの雑談」とか「馴れ合い」とかばかりが問題だという風潮があるようですが
ウィルスコード張ってくるやつとか、矢印馬鹿とか、そういうのが問題になることはないわけで？
発言に突っ込まれても壁うちのように独り言を繰り返す輩には何の問題もないの？
話題に乗せるほどの問題ではないって判断なんですかね？

>>381
コテじゃなくても馴れ合いは発生すると思うが。

私の言いたいことはあのスレでの指摘の仕方にはいささか問題があるのではということ。
一方的に言われるのはいささかしゃくだったんでね。邪魔をした

>>384
コテはいてもいいけど、相手のレッテル貼りは止めてほしいんですよ。
コテからレッテル貼られると以降ずっと「ホロン部」扱いですので。

>>385
ああ、最後に一言だけ。飽きたら此処に来ていない＆反応しない。

>>382
ニュース議論なら入り口狭いから変なのが入ってくる事も無いだろ
+系はヘッドライン、2nnとかあるからね
本格的にやりたい奴はブログでトラバ合戦でもするだろうし

盧武鉉が海洋水産部長官だった時。
釜山で漁民が魚を捕りすぎているので、船を減らさなければならなかった。
説得しに言っても「減らしたら自分たちだけが不利になる。あいつらだって取っているじゃないか」と言われた。

>>387
それも問題があるとして、一緒に議論するべき事かどうか考えてから発言してはどうだろうか？
沢山の問題を一緒に語ると、ひとつも解決しないと思うのだが

他の人がどうだからとか、赤信号みんなで渡れば的な発想の人がたくさん出てきてしまいますよ

>>ウィルスコード張ってくるやつとか、

きわめてピラホロの自作自演のかほりがするんだが・・
まあ証拠はないんだけどさ、盛り上げるためにしてるんじゃないかと

>>388
わざわざご苦労なこったね。
規制上等なんでしょ？
こんなところにいても面白くないだろうから面白いと思える場所に行きなさい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/582

>>387
> 発言に突っ込まれても壁うちのように独り言を繰り返す輩には何の問題もないの？

これは問題無いと思うですよｗ
そもそも掲示板の主旨自体がそういうものでは無いでしょうし。
ほっとけばいいのですよ。

とりあえず、発言が云々とか根本が云々とかじゃなくて、
行為を注意されたのなら、先ずその行為は止めるべきだと思うのです。
腹も立つでしょうが、それはまた別のところで発散すればいいと思いますよ。

いや、議論板は議論板で仲良くやってるんだろうから、いきなり東亜が来ても困るだろ。

>>397
多少の混乱はあるかもしれんが、正規の利用法をするなら問題はあるまい。

>>380
まだチャンスあるのに･･･。

議論板行ったことある？
なんか東亜とふいんきがだいぶ違うし、おいらはちょっと…っと思った。

新スレに賛成しておこう。

>>387
コードは各セキュリティソフトで設定をして回避すればいい。
東亜以前に2ちゃんを利用する上で当たり前のレベル。
矢印はホロン部と呼ばれる荒らしが使ってるってことだろうか？
ピラニア側と呼ばれる一部名無しと一部固定も矢印系AAを貼って、狙撃？だとか書いてるような。

注意されたら、逆ギレしたり「あいつもやってるじゃないか！」と開き直ったり
どんだけ子供なんですか。

議論板はオらが居た時の話で言うなら

継続がこれ以上困難になった速報系の受け皿だったからね。

あろまは反そごうエネルギーを充填して
テロリストとして復活するのだよ

×新スレ
○新板

>>388
コテだと本人が議論のつもりであっても、馴れ合いに見えやすいということもあると思う。
例えばみんなで利用すべき場が、一部のグループ同士のやり取りで埋め尽くされていたら、その他の利用者はどう思う。
それがコテであるが故に、占有されているような気がして、その議論を疎ましく思うこともあるのではないか？
それが名無しであったら、さほど気にならないのではないか？
些細なことだが、ピラホロも含めて不快に思う人間もいるということだろう。本来なら、ニュースの感想を書き、語り合うだけなのに、と。

コテの方々きてから記者の人の書き込みが少ないのがね・・・
記者の人意見書き込んでほしいなぁ
傍観者は卑怯だよ
記者から見た本音を出さなきゃ解決しないおもうけどね

今の真紅が馴れ合いでなくて何なのｗ

自分の気に入らないレスがあるから何とかしろって人間は
基本的に２ちゃんに向かない

てか、社会に向かない

>>393
あろま氏のことがとりあえずひとつ結論出たみたいだから投入してみたわけですが。
ピラホロが問題とかいうよりも、ホロン部に噛み付くピラニア（便宜上こう記載しますが）によってスレがつぶされる
現象がが出てくるのは大部分ホロン部の壁うち行為が原因だと思うもので。
過度の雑談は自粛か規制のどっちかでしょうがｗ

>>394
それは先入観からの言葉で？

>>396
本当はスルーするのが一番というのは、こっそり同意ｗ

2NNのTOPニュースから来ましたよ。

とりあえず、毎回AA付きで現れるコテはいらないと思う。

>>410
俺は記事に関係したレスを書き込んでるならその辺は許容範囲内だと思う。
500kbに到達するスレは東亜じゃまずないし。

認証制の掲示板ならともかく、雑音を完全に廃止するなんて無理だべな

>>410

> とりあえず、毎回AA付きで現れるコテはいらないと思う。

いるとかいらないとか言って何の意味があるの？

匿名掲示板とは何か、未読な人は読んでみて

ネットバカ一代
http://piza.2ch.net/yume/kako/955/955467895.html

ってゆーか新板とか強制コテとか
あの板長にそんなことできるの？
あとほんとにそれで解決するの？

>>415
> ってゆーか新板とか強制コテとか
> あの板長にそんなことできるの？

無理

> あとほんとにそれで解決するの？

たぶん無理

馴れ合い目的のカキコなら共栄圏でやればよくね？

>>380
そんじゃ。いってらっしゃい。

そもそも

　　東亜板で
　　コテが
　　許容範囲を逸脱した馴れ合いをした

という事実を、誰も示してないわけだが

解決できない事でわーわー騒いでエネルギー消費するのと
金星から攻撃されてるって騒ぐのは大して変わらん気がするんだよね

>>401
＞コードは各セキュリティソフトで設定をして回避すればいい。
＞東亜以前に2ちゃんを利用する上で当たり前のレベル。

どれだけ神経ずれてるのかとｗ
ＩＮＥでみにくる一見さんに厳しいご意見でｗ
自分がセキュリティ入れてるからほかも当然入れてるだろ、いれてなきゃ見る資格ないとでもいいたいのかしら。

＞ピラニア側と呼ばれる一部名無しと一部固定も矢印系AAを貼って、狙撃？だとか書いてるような
そういうのも問題にするのは当然だとおもふ。

話題を逸らしたい人が多くて携帯端末だと苦労する…

>>373
なるほど、理解しました。賛成です。

>>421
転んでも泣かない

>>421
自分の入れてるセキュリティソフトに反応する書き込みがあるから規制してくれってか。
どれだけ神経ずれてるのかとｗ
そんなもんは各人で対処すりゃいいだけだ。

>>421
へ？

まー解決したとしてもそれが国際板のような惨状なら目も当てられないしなｗ
>>421
突っ込むべきポイントはだったらホロピラも同様にスルーしとけよって事だよ

>>419
前スレかどこかで、書き込みの半数がコテというのもあったと思うが。
そもそも馴れ合いだの雑談だのが問題になってる時点で一部の人間にとっては
そう認識してるってこと。勿論そう認識しない人間もいるだろうな。

>>ALL
つたない実例でｽﾏｿ

【韓国】空軍Ｆ−４Ｅ戦闘機のミサイル発射訓練（画像アリ）〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162550863/l50

ＲＯＭると判ると思いますが、「スレに沿わない雑談」と「コテありの馴れ合い」は別問題であると言う一例だと思います。

>>419
運営側の基準を示していただければそれこそいくらでも。

>>429
馴れ合いも議論も一人のレス者が多くのレスを書くことになるが

システム的にそれを切り分けることは不可能だと思うが？

>>ALL
無知なんでよう分からないけど、ウイルスコード張りはＧＬ違反なの？

複数のスレに同じコードなら、荒らしとしてしかるべき場所で報告されたら良いのでは？

>>428
スレの内容まだ見てないけど取りあえず乙。

>>424
それを言い出すと
「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」
ってことになるわけなんだけど。


あぁ、話がずれてってる。ごめんなさい。

>>428
見なくても兵器オタに乗っ取られてるのは分る

>>432
> >>424
> それを言い出すと
> 「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」
> ってことになるわけ

その通り。

>>432
＞「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」

その通りだが、何か不都合有るか？

計量不可で完全なコンセンサスが取れないからほっとけじゃ、何も議論出来ない。
一方の不満と議論が確実にあるにも拘わらず。双方の歩み寄りなんてのはないのかね。

>>432
スレ記事に関係ないコテの雑談に正当性があるとでも？
コード貼りの問題点と雑談の問題点を混同させてるのは意図的なものなのか否か判断つかんな。

>>436
不満がある側が実現可能な具体的な対策を持ってきなさいよ

つーかウイルスコードなりコピペ荒らしなりがそれなりに問題で、自治に取り上げられるほど頻出の課題であるなら
同じように規制なり防ぐための方法を議論したらええんでないかい。今のところはそうは思わないが。ピラホロに関してはスルーすれば良いだけだし。
それを放置してるから、これも放置しろじゃ、単なる我が儘。

>>435
いや、私としては問題ないわけだけどそれなら何のためにコテだのホロだの話し合ってるのかと思って。

亀レスですまんが　
ＲＯＭ専の名無しだが>>206に同意する。

>>287
粘着爺の常識で人を縛るなよ。

>>438
だから俺は分割・新板がいいと思う。
それが駄目なら、1001に馴れ合い、雑談を慎むように注意、あるいは定期的に呼びかける。
雑談が続くようなら、次スレを立てるのを時間差を開ける。これらが妥協可能な範囲じゃないかね。

言ってしまえば>>1以外総アボーンでも良いのがニュース速報板だ
重要なのは2nnで見てどのニュースが注目集めてるかとかかな

>>442
ワシは現状維持がいい。

もうええやん。
どーでも。

ニュース板でコテやってるやつなんか
低脳なくせに目立ちたがりなだけのアフォなんだからスルーしる。

つまり東亜板はホロンとコテが毎回同じ問答する板って事でＯＫと運営が許したんですか？

>>442
それをするためにオマエ自身が汗をかく用意があるのか？

>>444
それは君の主張だからね。
さっきからコンセンサスだの事実が認められないだの言ってるが、結局は規制反対なんだから、最初からそう言えばいい。
ただ程度の低い規制なら、双方が妥協できて良いと思うのだがね。

>>447
汗をかくってのが何を意味するか具体的にいわんとわからんよ。
一介の利用者にすぎんし。時間なら有り余るほどあるが。

>>440
実を言うと余り意味が無い。
「スレ沿わない雑談」って言うのは、コテあり、名無しを問わず出てくるのよ。ただコテありは「目立つ」だけ、その一点だけなわけ。
「馴れ合い」にしても同様、「オタク気味」名無しのカキコがあっただけで、その「オタク話」以外のカキコがしづらくなる。
結局、名無しだろうがコテありだろうが関係ないと考えて良いと思います。

>>418
乙です。

>>448
てか、現状を変更しようとの主張に、客観性が感じられんのよ。

具体的にどう変更したいのかもまとまってない。


だったら現状維持がベスト。

>>449
> >>447
> 汗をかくってのが何を意味するか具体的にいわんとわからんよ。

ルール変更に関して合意形成するってこと。
９９％、キミには不可能。

また雑談で揉めてんですか。
オイラは別に参加しないけど、皆楽しくやってるんだからそれでいいじゃないのよ。
板に楽しい空気を作っておくことも良い議論の下地になるんだからさ。

ズバリ言うとだな、雑談批判してる者は心理的に｢疎外感｣を受けているわけだよ。
｢疎外感への不満｣という内的問題を｢板の改善｣｢議論の向上｣という外的問題にすり替えている。
まあ本人は決して認めないだろうけどね。

なので雑談を規制しても意味がない。
批判論者の疎外感をそれで癒すことはできないのだ。

ともあれ自治スレで雑談規制の議論をすることは疎外感の軽減に役立っているはずだ。
適度に発散させておくのがよいと思われ。

中山補佐官スレの次は横田さんスレが雑談会場になってるな。
ｳﾘが立てたスレに何か恨みでもあるﾆｶ？

>>455
明らかに嬉しそうだが

それでいい

>>450
コテを禁止したら、ただ単に名無しでの雑談が始まるだけのような気分。

>>428
軍ヲタがたのしそうなのはわかっただす
軍事かんけいで軍ヲタが軍ネタでたのしそうなのはべつにええんではなかろうか、

全くの別ねたなばしょで軍ヲタがたのしそうなのは困るけんども


>>431
ひとりが大量におなじコピペをするのは６．にあたるかのう

流れが遅い川は淀むんだよ

>>454
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162550863/l50

違うんですわ〜。
コテの雑談でスレの本旨が潰れてるから問題視してるんですわ〜。
上のスレ見ても分かりません？

>>452
客観性なんてもんは計量不可だと自分でも認めてるだろ？コンセンサスとやらで。
取りあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて、住人を集めたらどうかね。
ある程度の「コンセンサス」は掴めるかもな。

>>453
なら一介の住人は自治に参加できないね。
某かの関係を持ってないと何も言えない。

>>461

> 取りあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて

その変更に関する合意形成をしてくれ

>>458
荒らしやマルチポストと同様の扱いで良いのですね。

今一番熱いスレは実はこれｗ

【韓国】ニホンザル　「早く迎えに来て」　[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159248501/l50

>>458
現状の補佐の面々はどうやら「これもダメ」と考えているように感じますが？

>>462
幅広く意見を集め、君が求めるある程度の「コンセンサス」を得るには、最善と思うが。
とりあえず反対なの？

>>465
F-4スレに関しては特に問題視してない。

>>465
> >>458
> 現状の補佐の面々は

自分の板違いには大甘で
他人の板違いには２軍行き判定
住人のレスにガチガチの規制をかけようとしている

>>466
> >>462
> 幅広く意見を集め、君が求めるある程度の「コンセンサス」を得るには、最善と思うが。
> とりあえず反対なの？

反対はしてない。
やりたきゃ自分で合意形成に汗をかけと言ってる。

>>468
つ【鏡】

>>469
じゃあとりあえず提案するよ。それしかできんし。
名無しを「自治で議論中」にするのは皆さん、どう？
権限持ってる人が何か答えてくれると助かるんだけど。

>>464
きつめのtimecloseでもくらわせておけば
RD/SA2Qqのようなキチガイ連打は防げるはずなんじゃがのう

規制値がザルじゃからして１分置きに書き込んで占有状態だす

>>470
ワシは自分に甘いが他人にも甘い。
役付に対してはそれなりの責任を求める。


とても健全な姿勢である。

>>463
んだ　んだ

>>471
まあがんがれ。

せめてコテでもつけなよ。
それでも成功率１％以下だと思うけど。

まあ、東亜板ではコテ雑に付き合ってから意見を言えって事だ。

中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

中国での出来事ですし、東亜が芸能スレ禁止になったわけでもありませんし。

>>472
そういや華亨が進めてたパラメーター変更議論はどうなったんだろう

あれはかなり具体的で建設的な議論だったのに
惜しいことした

>>467
それは失礼しました。　m(_ _)m
私の見当違いだったです。

>>472
参加している住人の量に対して、時間的な規制は確かに甘アマなのかもしれませんね。

>>477
> 中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

じゃあ二軍だな

>>471
こういう風にするってこと？
いいと思いますよ。何か動いてるなって分かるから。ただそれだけでも。
権限持ってなくてごめんね。
他の人はいかがですか？

>>473
役付きになれなかった者の僻み・妬みにしか思えんが
＞ワシは自分に甘いが他人にも甘い。
他人（部下）をダメにする代表例ですね。

一人のＲＯＭ専の意見です。気にいらない意見なら無視してくださってください。

権限なんて、誰も持ってない。

>>481
そーいうことです。
どうやら随時コテで何らかの人間と関係持ってないと働きかけできないそうなので。
人を集めれば、何か進むかもしれない。まぁ荒れる可能性もないわけではないですが。
１％の確率に期待してみる。

>>482
自分に甘く他人に厳しいよりマシ

白菊を支局長で認めるかどうか、選挙したらどうかna.

いらないが多かったら、するーとかｗｗｗ

そごうが私物化するんだろ

>>477
> 中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

非難されているポイントが全く理解できないとしたら補佐失格。さらには記者失格。

非難されているポイントを理解したうえで
程度問題の認識が違うというなら救いがある。

なんか、ここの板の住民、なよなよだぉ。

>>484
権限はないけど・・・・・賛成　ﾉ
やらないよりは、やってみて良さそうな気がします。

「これはもんだいだ」という具体例をみれたので
きょうはよかった

問題提起すておるひとたちは、こういうふうに問題点を
指摘すてくれればぎろんも深まるとおもうでよ

いつものような抽象論に終始すた罵倒合戦になってまうと
>>481のようにすてひとをあつめても、余人には書いてる内容が
意味不明なんてコトになってしまいますからのう　

でわでわ

>>491
板長に復活してくれよ。マジで。

>>491はへたれ？

>>491
乙です。

さて、特に残った案件も無いようなので私も撤退。

では

>>493
という質問のように目印が必要な場合もある

>>494
> >>491
> 乙です。
>
> さて、特に残った案件も無いようなので

あるだろタコ

ここの補佐は見てみぬ振りがデフォルトか？

東亜なんてそういうものだって事だろ。

そごう筆頭に乗っ取りかけてるんだって
身内以外の記者はどんどん潰されるよ

未だに記事スレで雑談してる馴れ合い馬鹿固定がいる・・・。
チャットでやってろよカス。

コテの馴れ合いははっきり言ってうざいよ
もちろんそうでないコテもたくさんいるけど
なれ合ってるのは決まったコテだったりするね

まぁうざかったら私はそのスレから離れるだけで

昔、板長を心底ウンザリさせて板長退任の元凶になった大間抜けの馬鹿剥奪記者（しかも東亜引退宣言したくせに沸いて出る）が、その元板長に再任を求めてるんだから笑えるｗ

>>501
そのコメントをわざわざ此処に書き込む気が知れん

>>471
支局長も補佐も記者人事に関する代行なので板の自治に関して
「権限」なんぞ誰にもありゃしません（しいて言えば皆さんに等しくあります）が、
それは既に提案されています。
いままで提案されたものの一覧が >>204 にあり、そのうちの d-2 です。

その後いくつか他の提案もあったのであとで追加版を貼っておきます。
他に、荒療治として、昔のN速+みたいに継続は★２まで、それ以降はニュース議論板や
ニュース極東板で、というのもありかなーと204を見返して思いました。

>>472
それも既に提案されていますよ。（e-2）

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫）

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　ｆ-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>375
其れなのにやってきていきなり「このスレは糞コテどもの馴れ合いばかりだな。」とやられては例え正論でも反感を買うのが当然では。
確かに雑談をしているのは当然だがそれに対し上からの視線では何もうまないと思うがね

まさに自虐平和教育されてることを自覚してない馬鹿

現実に当てはめれば
犯罪者が（ここではルール無視の馬鹿）好き勝手やってるのに
　　「君たちの行為は犯罪だから止めた方がいいよ」
ここなら
　　「スレ嵐（ホロン部w)と同じだから止めた方がいいよ」
聞き入れた事あるのかよ
即ホロン仲間扱いだろうが
なら、違法者をへりくだって注意しろと？

雑談してるのに、上からの物言いが気に食わない

まさに半島人なみの屁理屈だな
違法行為（ルール違反）を指摘してるのに態度が気に食わないと
確かに、半島の実情が解るようになったが
同レベルの日本人を作りだしてるのかな

ハッキリ言ってアロワナ軍団とか東亜の恥部

信頼関係が無くてコンセンサス取れないだろ

>　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
現状でも遅い、でもって今起きてるのは1000行ったら妥当なスレ以降（乗っ取り）

>B 馴れ合い自粛の呼びかけ
荒らしに反応するのも荒らしです

しかし上で話題になった
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
このスレ、濃いコテもホロンも荒らしもなく、あんまり脱線せずにレス主も
ある程度で入れ替わってる。伸びも順調だし…ある意味理想的な流れになってるなｗ

>>506
正論をふりかざせば反感を買うのは当然だな。
ただ、上からの視線と受け取る時点でオワットル。

最近はレスをあえて追う気がしない。ＲＯＭ専も東亜+から離れつつあるのではないか。
窓爺、アロワナ娘（皇帝？）、古き者とその取り巻きが雑談によるスレ潰しをしているいように「俺は」感じる。
知らしめ厨としての窓爺やアロワナ娘、その他のコテハンの功績は認めるが・・・もうその役目も終わったと思う。
それよりも無分別な嫌韓厨を増やした罪は大きいのではないか。

よって>>505のg-2 案を支持したい。

>>510
いまいち意味が解らなかったが
馴れ合いしてるのが嵐だから、馴れ合いしてるのが自粛を促しても
それに呼応するのも嵐だと事か？
メビウスの輪に近い指摘だなw
元々自粛出来るならその輪に入ってないような

>>514
さわらぬ神に祟りなし
火に油を注ぐ
2chは自由を尊重する掲示板です

>>503
俺が言ってるのはとりあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて、
議論してるよ、ってポーズを取ったほうが後々「勝手に変えた」だの
「全体のコンセンサスでなかった」といわれないためにいいんじゃないの？
ってことです。その上で全体の意見のバランスを加味して妥協点
なり着地点なり見つけられるだろうし。

>>512
嫌韓の増加は向こうが反日である限りとめられん
もう暫らくしたら今がまだマシだったと思うようになるだろ

【調査】 「韓国を信頼できない」日本人、大幅増の５１％に…「親韓」ムード、急速に冷え込む★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155100508/

別の案ならあるけどね
東亜の人口を増やしてホロピラの割合を希釈化させる
雑談する暇を与えないスレ投入

>>516
証拠を残しとけってことだね
でも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
聞き入れると思う？？
コテや雑談議論でさえこのザマだよ

その上で全体の意見のバランスを加味して妥協点
なり着地点なり見つけられるだろうし

ケンカ売ってるんじゃないよ？
９９％不可能だと思う
不平不満を言わない人間はいないと思う
欲望が人間を進化させてきたのだから

とりあえずここを機能させる為にも
このスレの議長てか仕切る人間を作った方がいいと思う
記者や上の連中は忙しいみたいだからねw
第三者の目で見れる連中をここに置いて、自治として機能させるべき
難しい提案だと思うけど
無理だよな

南北朝鮮（+中凶）の反日教育は日本の安全保障の観点からも非常に問題であることは理解しているつもりだ。
問題は韓国面に取り込まれる嫌韓厨の増加を防ぐことだと思う。
それを煽っている一部のコテハンの無用な煽り・雑談が怒韓・呆韓・笑韓・達韓レベル住人の板離れを招くのではないかと危惧している。
だからこそ>>505のg-2 案を支持する。

韓国面に落ちた嫌韓厨は特亜+へ。その他は今まで通り東亜+または国際+へ。
これが普段ＲＯＭ専の一個人の意見です。




幼虫は好きじゃないけどね

>521は>>517へのレスです。

g-2案なら同時に上3役の排除ができるか

>>519
聞き入れるも何も、どうやら依頼してそれが通るかどうかの問題らしいので
この板でとりあえず一時的に名前を変えるということが可であれば（否定する理由も特にないが）
やってみたらいいんじゃないかとは思う。なにぶんこのスレの書き込みの内、全体のいったい幾つの利用者
が代表してるかわからんしそれが全体を代表できるかどうかも定かでない。但し>>491の言う通りなんで
単なる罵倒合戦や抽象論に成らないようにそれを配慮する必要はあるかと思うが。

>不平不満を言わない人間はいないと思う
それも含めて妥協点なり、或いはこの程度なら大丈夫ってのを見極める為にも必要じゃないかね。
どうしようもないから、ほっとけってのは理由としてはイマイチだろうな。それが圧倒的なコンセンサス
になるなら仕方ないんだろうけど。

>>515
自由と無秩序は別物では？

>>523
すまん。素で意味がわからん

>>526
よう房とそごうはピラホロ嫌いなんだろ
だったら特ア+の方には来ない
国際側は既存のが居るだろうし失職と

>>527
そうゆう意味か！
だがg-2案だと東亜+は生き残り、白菊・幼虫とそごうは残るのでは？
それはそれでかまわないし、馴れ合い・雑談が好きなコテハンと名無しは特亜+で新しい板長（例：アロワナ娘や真紅）のもとで楽しいサークル活動をすればいいということですね

ではこのへんでROM専に戻ります。

>>528
好きだからこの板見てるのだろ
ROM専に戻りますってのはずるいよ
好きならこの板の為になるのかもしれないのだから
意見書き込もうよ

>>525
俺もそう思う。

・・・何故か、フランスの凱旋門に「汚いカッコ」で押し寄せた日本人観光客を連想してしまった。

【朝鮮日報】 戦争を避けるために本当に必要なもの [11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162656072/

朝早くからスレ違いの話題でピラホロごっこ
釣り師にしろリアルのホロン部（本当にいるかどうかは知らん）を
わざわざ食いつくから例によって例のごとしの状態になる

もういい加減に学んだに学んだら如何？と思うけど
「釣りを釣りと分かっていて全力で食いつくのが東亜流」という
訳の分からない考えのコテが大半のようだから
いつまでたっても、どのスレ行っても同じ事を繰り返す

>>520
議長とか仕切る役って普通は支局長じゃないんかのう。。
>>531
スレに沿った話題ならまだいいけど、途中から違う話題でピラホロしてますな。

あえてつっこませてもらえば板分割したところでピラホロは無くならんよ。

ν速＋見てみたらわかる。
天皇系のネタとかだとすぐに「天皇は韓国人」と言い出すヤツが現れて名無しが大量に食らいつく。
それが重なってスレが1000までいくことは珍しくない。
あと、AA、コピペ荒らしはむしろあっちの方がひどいしね。
嫌韓厨隔離するための東亜を排除したはずのν速＋でさえそうなんだから、分割したところで特ア系ニュースを扱う限りピラホロはなくならない。

>>533
＞天皇系のネタとかだとすぐに「天皇は韓国人」と言い出すヤツが現れて名無しが大量に食らいつく。

名無しが大量に食らいついているスレを張ってくれ

最近のN+は工作員ごっこ
ﾋﾟｯｸﾙ以降、その傾向が特に顕著になってきた
ｳﾖｻﾖ認定していた頃はまだかわいいもんだったが
東亜に負けず劣らず酷い状況だな

　Ｎ　速　属　板　東　亜　＋

【日韓】ペ・ヨンジュン、「ぱちんこ冬のソナタ」の肖像権で1億円[11/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162696710/
【韓流】ペ・ヨンジュン、「ぱちんこ冬のソナタ」の肖像権で1億円受け取る〔11/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162697007/
↑ここに立ってるスレをなんでわざわざ芸スポに立てる？

>>537
何か問題でも？

あれ？同じスレを複数の板にたてるのって禁止じゃなかったっけ？

>>539
同じ記者が同じソースで複数の板にスレを立てるのがいけなかったんじゃないかな

>>540
あーなるほろ。ご丁寧にどーもありがとう。

１．何が問題か
２．その問題を解決する手段は何か
３．その手段を講じた場合のプラスマイナスは
４．その手段は実現可能か


順を追って議論しなよ。

まだ１．の結論さえ出ていない。

今日も平和ねぇ。

>>538
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

と、ガイドラインにあるけど・・・。

>>538
十分な削除対象だと思うが、どうかな？
ここの補佐は他人のやったことは追い込み、自分のやったことには知らん振りで、
そごうのことにはよう虫は反応なしか？仲良しこよしの幼稚園だわなｗｗ

>>545
削除対象じゃないです。

>>546
なぜ？

>>546
東亜で立てたの｢不細工さん｣で､ゲイスポで立てたの｢そごう氏●｣って事で無問題か。

>>548
別な記者が立てればOKとは書いてないようだが？
それと「同一掲示板内ではない重複スレッド」に関して
GLは「悪質なマルチポストと判断」と書いてあるよね、
これに抵触してると思うのだが・・・。

本件はそごう無問題

むしろ問題は↓

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent

>>549
たまに、N＋でたってるがこっちでも
という依頼がくるが、それもアウト。

あなたはそう仰るわけですね？

日本人と日本人の芸能人夫婦の離婚に関する話であって
上海のホテルがどーだこーだはニュースの本質に無関係。

よって板違い

かつ、コイツは過去にも似たスレ立てして問題になり
棚から牡丹餅で芸スポのキャップをもらっている。

何のための芸スポキャッポ付与だったのか、全く理解していない。

罵倒になると分かっていて立てていますね
もしかして故意にやってる？

【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★６〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162695400/
【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★７〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162708623/

>>549
マルチポストの意味をよく理解出来ていないのかな？
ちゃんと勉強していらっしゃい。

以上。

他には特に案件が見当たらないので、昼の巡回終了。

さらばじゃ。

>>551
GLを丸呑みにすれば、そうなるね。
だが、今はそごうの件を問題にしている。
無問題といっているが、何故なのか聞きたい。

>>554
｢1001のAA｣の件は､どうなったのか知りたかったけど…ようさんの方がいいか。
乙でした､そごう氏ね！ｗ

>>554
・・・？再考します。

>>555

> 無問題といっているが、何故なのか聞きたい。

問題があると主張する側に検証責任がある

間違えた

挙証責任

>>557
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/80

>>560
ありがと、よくわかりました。

そうごうって相変わらずダブスタだな

前スレも前々スレも、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとピラホロの煽り合い
しかし、またスレ立てしているｗ
要は伸びるスレを立てたいだけかｗ
結局は窓自慰と同じく「伸びるスレを立てる記者は偉いﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」とでも考えているのか

こんな輩が補佐だなんだって言ってるんだから、チャンチャラおかしいわ

【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★８〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162720628/

>>562
本件もそごうは無問題

問題なのは↓

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent


日本人と日本人の芸能人夫婦の離婚に関する話であって
上海のホテルがどーだこーだはニュースの本質に無関係。

よって板違い

かつ、コイツは過去にも似たスレ立てして問題になり
棚から牡丹餅で芸スポのキャップをもらっている。

何のための芸スポキャッポ付与だったのか、全く理解していない。

編集長の判断でたね

あろまφ ★を２軍送りにしたんだから
そごもも責任取って２軍にいけよ

455 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/11/05(日) 20:04:08 ID:???0
>>452

違うと思う。（´Д｀）-y~~~

レスアンカーのやり方も知らない素人が自治厨しているのか

自慰が名無しで突撃したか？ｗ
とにかくそごうは２軍だなｗざまあみろｗ

>>566
ごめんなさい
まさか、プロがいるとは思いませんでした

東亜の補佐両氏のスレ立て基準

・ヨンスプが絡むならウッズ桶
・上海という地名があるから無問題

・朝鮮日報の日本食レストラン規制は板違い⇒２軍送り

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪　　　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　

雑談はコテ雑でやればいいじゃん。
窓何とかってコテハンのルール違反には甘いよな。

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/19/20060619000027.html
----------------------------＜越えられない壁＞-------------------------------------
【国内】安倍首相夫人、マスコミに「不妊」告白−朝鮮日報 [06/10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160923389/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/15/20061015000011.html
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/04/20061104000006.html
三本とも特亞ソースだけだというのにこの扱いの違いはなんなんだろう。

誤爆です。m(__)m

せっかくの連休なのによく頑張るなぁ。。

ぴらほろって別に問題ねーじゃん。
雑談がうざいだけでしょ。

また余計なことを言う。

・・・あ、俺もか

おや、説教部屋で動きがありましたか。
とりあえず、私はぷららのプロバ規制でキャップ無しでは書き込めないので、
こっちに書いておきますか。

さて、中村獅童スレの件。

この件に関しては編集長が間違っていると思われますね。それも明確に。

今から一年以上前、私がまだ東亜のキャップをもらいたての頃に、
Ｎ＋が芸能ニュース一部緩和になり、それに伴い当時のへたれ支局長が、
芸能ネタ争奪戦に東亜も参加すると高らかに宣言されたわけです。
その宣言を粋に感じた私は芸能スレを東亜に立て続けて、現在に至るわけです。

へたれさんの後任の支局長がその後芸能スレ争奪戦からの撤退を宣言したわけでもなく、
今現在も自治スレで芸能スレ禁止の約束が取り交わされたわけでもありません。

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/l50

このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、
中村獅童氏が芸能人だからといって、東亜に芸能人のスレを立ててはいけないとの
コンセンサスは出来上がっていないわけです。

故に私は東亜にこのスレを立てましたし、今後同様のソースが出たとしても、
立てる可能性は十分にあるでしょう。

もし編集長がへたれ支局長の宣言を無効とし、
東亜の自治の話し合いを飛び越え、東亜では芸能スレ禁止の方向にしたいのであれば、
東亜の自治スレで明確に宣言しなければなりません。

それまでは、私はへたれ相談役の宣言は未だ有効と判断し、
東亜に関わる芸能スレは立てていく所存であります。

>>575
まあ､たもん君の中の方も追加のレスで↓だから東亜で解決･好きに汁とｗ

461 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/11/05(日) 20:19:04 ID:???0
ま、確かに
白菊氏に聞いて
済まして頂きたい。m9（　ﾟдﾟ)

>>575

>このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、
>中村獅童氏が芸能人だからといって、東亜に芸能人のスレを立ててはいけないとの
>コンセンサスは出来上がっていないわけです。

いい機会だからつくればいい。

芸能人だから立ててはいけないとは誰も言っていない。
日本人だから立ててはいけないと言ってる。

幼虫もそごうも、どうしてこういう幼稚なすり替えをするのだろうか？

>>577
今後、そういうルールが出来たのであれば私は従いますよ。

>>575
てかこれも白菊が早々に採決すればよかったこと。


が、彼女にはそれができない。
なぜならば、>>575に書かれた顛末を白菊は知らないからだ。




つーことでそごう
やはりおまいが板長やれm9（　ﾟдﾟ)

あろまさん。
2軍入学決定ですよ。
1軍にあがれるようにがんばってちょ＾＾ｖ

>>579
【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/
これで東亜住人として何をカキコすればいいの？

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/
のほうがよっぽど東亜向きだと思うけど…

そごうφφ ★さんの話だと何のために板が分かれてるのかが疑問…

>>575

> このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、

たとえば北京五輪のニュースはすべて東亜板マターなのか？

ちょっと考えれば分かるだろうに。


編集長の判断が正しい。
オマエが間違ってる。

早く気づけ。

>>579
> >>577
> 今後、そういうルールが出来たのであれば私は従いますよ。

現行ルールに違反してるんだって。


幼虫もオマエも、

　　　自分のルール解釈が間違ってました

と、素直に認めずに

　　　だったらルールを変えろ

と、斜め上に逆ギレするのはナゼだ？


てかさ。この２人を補佐に留めておくのは東亜板のプラスにならんと思う。
判断の精度が低すぎる。

ここの補佐は新人いじめなうえに、自分は棚上げ＆スルー
φφφ ★は判定出さず、他人まかせ・・・。
いっそ、特定記者のみでやればｗ

なんか騒がしいことになっているけど。

たもんくんが私に判断を任せるといっているので。

私が判断すると。

>>575の件は

まったく問題なし。　−終了−

>>586
ご理解いただき感謝いたします。

ＯＫ

＊　それアウトにされたらオらが立てる、「鳩山、政府批判iｎ北京」やらもアウトになるのさ。

出来レースに一票

ばかばかしい・・・あろまがかわいそうだ・・・。

>>590
禿同

そごうの新人イビリにしか見えなかった

>>588
それはアウトにならん

政治家が北京で発言するのと
芸能人が上海でかくれんぼするのとは意味が違う

その場所の持つ意味が、ニュースにとってどれだけ重要かと言う話

>>590
ほんとかわいそうだよ

支局長も理由を言ってもらいたいな
まったく納得できない

>>586
白菊に聞きたい！あろまに関する処分の理由。
ただ、補佐の進言に従っただけか？
板長としての判定は？

小泉純一郎　北京で餃子を食べる

小泉孝太郎　北京でラーメン食べる


どっちも東亜で立つ。

今後も立ててOK。

余談＆再確認だけど
ぎりぎり＆微妙なところで立てるのは
よっぽどスレタテに自信のある記者以外
やめといたほうが吉。今まで通りです。

>>595
２年後の北京五輪の競技結果は全部ここに立てていいの？

>>595
聞きたいのは、あろまの件なんだが・・・。

>>594
あろまさんの件？

納得がいかないことを解決して
東亜でもう一度やりたいならやってもらって全然構わないんだけど。
本人が2軍でいいっていってるので望み通りにしてあげただけだけだよ。

別に刑務所に送られたわけでもなんでもないし
2軍でいろいろ学んだらいいんじゃないかな。

【北京五輪】なでしこジャパン、米国に大勝[8/18]


これ東亜かよ？
会場が北京だから東亜でOK？

>>598
処分については、本人の希望だったとして、

朝鮮日報が報じた「似日本食レストラン」は東亜的に、どうNGの理由が知りたい。

>>596
元総理と一芸能人を一緒にするのはどうかな。
収録と関係があるニュースならばわかるけど
そのニュースは個人的な離婚関係が主ですよね。

気になって見に行ったら、あろまさんいいスレ建ててるね。
【韓国独自の技術】純韓国産民間航空機、初の海外輸出へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1162729365/

てかこれ東亜でやってほしかった。

こっちで建ててもらうわけにいかないの？ルール違反？

>>598
相変わらずトンチンカンなご返答ありがとうございます。
あなたはこの件に関して、どう思ったかを聞きたいのだけど・・・。
あろま本人の意思に関係なく、２軍行きが妥当だと思ったのですか？

あろま本人が来てるような(・∀・)

>>598　何も解決しない、何も納得しないまま2軍に送るっていうのは、らしくないなあって思うけどね。

確かに納得感に乏しい二軍送りだったな。
住人はどれだけ支持しているのだろうか・・・

再発防止効果はほとんど望めない。

補佐に呼び出されたらへつらえってだけのメッセージしかない処分。

なぜ駄目なのか
それがわからない２軍送りなんて、まったく意味が無い。

スレたて依頼しました。お騒がせしました。

>>603
東亜的に？そうね〜

朝鮮日報の記事に
「この法案は韓国の日本料理店に打撃を与えそうだ」
なーんてコメントでもあったら。よかったかもね。

今回の件は、
注意されたときのあろまさんの対応に問題があったのかもね。
その件でそごうさんは、2軍行きを判断したのでは？

そう私は推測しますけどね。

ですから「2軍でいいの？」と私からも聞いたわけです。

良いと思って自信を持って立てたが間違いを指摘された。

だったらどうするのか。

不服なら反論するか、そうでなければ素直に従うしかない。

それが大人でしょう。

あろまさんはいずれの対応も見られなかったんじゃないかな。

>>605
呼び出された後の「態度」かと
そごうの今回の駄目出しは、たもん君のやり方と似てると思った。
すいませんでしたって（そう思って無くても）一言言えば終わった話。

>>609

> 不服なら反論するか、そうでなければ素直に従うしかない。
>
> それが大人でしょう。
>
> あろまさんはいずれの対応も見られなかったんじゃないかな。

不服だから反論してたよ

あろま氏に関しては

愛の説教部屋152(臓器提供系募金スレについて)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159287068/
2 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/09/27(水) 01:11:36 ID:???0
【臓器提供系募金スレに対する4日ルールに関して】

最近、話題沸騰の「臓器提供系募金スレ」関して、
その議論が収束するまで板のローカルルールである
「4日ルール」を適用すべきではないといった意見が見受けられます。

しかし‥‥結論から言うと「これらのスレに関して、例外は
適用されません」。

2chのボラは、住人を煽ってはいけません。
(この場合の「煽る」は、本来の意味「アジテーション」)。

ボラに義憤とか啓蒙とかは無用です。それがしたけりゃ
自サイトでやるか、本当のマスコミを焚きつけるか、
自分自身がプロのマスコミになりなさい。

おはり。（´Д｀）-y~~~



＞2chのボラは、住人を煽ってはいけません。
＞(この場合の「煽る」は、本来の意味「アジテーション」)。
これで終わりだろ。

>>612
ピントがズレてる希ガス

４日ルールの適用外かどうかって話でしょそれ

住人を煽ったらダメってなら
ばぐ太はとっくに剥奪されてるｗ

>>609-610　おいらも本人の「やったあと」はまずいと思うけどね。
でも、「間違いの指摘」はしても「間違いになる理由」をほとんど何にも言わずに
（おいらからすれば）片道切符を渡す人たちに「らしくないなあ」って思っただけで。
「いろいろ」とか言ってるけど、何を修行させたいのかなぁ？って。

あの場合は、「これはどうか」って話しをしてたときに
「次スレ立てた」ってわざわざ報告しに着たから
そごう氏が気に障ったんだと思うけどね。

あのとき、何故駄目なのか聞いてから次スレ立てればよかったのかも

>>610
> >>605
> 呼び出された後の「態度」かと
> そごうの今回の駄目出しは、たもん君のやり方と似てると思った。
> すいませんでしたって（そう思って無くても）一言言えば終わった話。

板違い判定された後の態度があれだけ醜悪な人間が何をやっているのかと

>>613
ばぐ太云々なんざ知らん。

おまえさんテキトーに噛み付いて
揚げ足とってるだけだろ。

>>615

> そごう氏が気に障ったんだと思うけどね。

自分の感情で処分したなら補佐失格

処分は住人利益に基いて行うべきであり
個人的感情は一切入れてはいけない

なんでこんなことで二軍送りにするんですかね。
理解しかねますね。
記事をちゃんと読んで判断を下しているんでしょうかね。

記事を読めばわかると思いますが、
日本政府はちゃんとした日本料理を広めるために法案を作成する計画をしたはずなのに、
なぜか韓国のこの新聞には、取り締まりの法案となっているんですよ。
どうやって海外の食堂をとりしまるんですかね。
韓国のこの新聞の事実誤認自体が東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょう。
あろまさんの早急な復帰が望ましいですね。
それに、あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
その辺を問いただしもせずに、二軍に送るなんて、不手際きわまりないですね。


【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/

＞日本政府は2日、『正しい日本食』を強調し、日本の家庭食とはまったく異な
＞る食事を販売する海外の食堂を取り締まるための法案を作成する計画であると
＞明らかにした。

>>619
よく言った！
偉い！！！！！

>>614
2軍行き決定自体は本人が了承しちゃったからね。
>>316,357,380 の流れかな。
支局長的には、このまま東亜で修行もおｋと書いてる風には見える。
まぁ2軍に行っちゃったもんは仕方無いから、
頑張ってくれれば便宜図ってくれるんじゃないでしょか。

どうでも良いけどおまえら必死だなｗ

>>619
まったくその通り
韓国紙が報道したんだから東亜でかまわないと思う
なぜ、このニュースを韓国が報道しなければならなかったか
それを考えればすぐに答えは出ると思う。

>>618
いや、あれって敢えて書き込んだわけでしょ？
喧嘩売られてると思っても仕方ないわけで、本人は否定するだろうけど。

何であの時、「何故いけないのか」と聞かずに「次スレ立てました」といったのかね

>処分は住人利益に基いて行うべきであり
そごうの判断では住人利益に該当するんじゃないかねえ。
そもそも住人利益なんて誰が判断するの？って規制問題と絡んでダブスタになりそうな悪寒。

>>619
＞韓国のこの新聞の事実誤認自体が東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょう。
だったら事実誤認と言うニュースにしろよ。

＞あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
そのあたりを自分で理解できない奴は★にふさわしくない。



わかってる奴はわかってるだろうが、あろまの二軍落ちと窓爺の二軍落ちは同じ理由。

>>624
> >>618
> いや、あれって敢えて書き込んだわけでしょ？
> 喧嘩売られてると思っても仕方ないわけで、本人は否定するだろうけど。
>
> 何であの時、「何故いけないのか」と聞かずに「次スレ立てました」といったのかね

それ言ったら幼虫は最初に板違い判定受けて
ナゼいけないのか聞かずに次の板違いスレ（ウッズスレ）たてたわけで

>>623
韓国人が取り締まりの対象になると過剰反応して記事にしたんでしょうね。
当然、東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょうね。



>>625

> だったら事実誤認と言うニュースにしろよ。

記事の方向付けを勝手にスレ立て人がするのは、望ましくありませんし、してはいけません。


> ＞あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
> そのあたりを自分で理解できない奴は★にふさわしくない。

新人記者はたいていの場合、ルールがよくわかっていません。
新人じゃなくってもルールをすべて把握していないのが現状でしょう。
勘違いをしていないか把握するのが補佐や板長の仕事でしょう。

葉っぱ、、、その通りだよ。その通り。

嬉しいねえｗ
こういう人がいたんだ！

>>614
私的にも本人にいろいろ聞きたかったんですけど。
本人が望み、受け入れた事ですから仕方ないですね。

ってことで。このネタは終了。


芸能ネタの件も終了です。

>>627
支持！

あろまより角茄子のが重罪を犯しても処分がない件
あれは一発剥奪されても文句言えないぐらいのだったと思うが

>>627

お前の言うとおりだぉ。φφφ ★ が、お馬鹿・・・・

>>629
> >>614
> 私的にも本人にいろいろ聞きたかったんですけど。
> 本人が望み

望んでいたようには見えなかったな。

アンタ説明責任を求められてるんだから
自分で終了しちゃイカンでしょ。

被告人が閉廷を叫んでるみたいなもの。

>>629

> 芸能ネタの件も終了です。

２００８年の北京五輪の試合結果は、アフリカ対南米のバスケットボールでも
スレ立てしていいってことね？

なんで東亜の記者は自治スレに出て来ないかが分かった奇ｶﾞｽ
発言が荒らしに利用されるからだね。

どこにも書いてないことを見たモンに想像させること自体アウトでしょ
東亜にどっぷり浸かった人たち（俺含む）ならともかく
「ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞのこと言ってるんだな」って
すぐ気づく人なんて普通いねーんだから。
（サンプル：普段ネットをしない嫁の返答「へーそうなのふーん」）

で、そういう考え持ってるんだなコイツって思ったなら
「それ、ダメだから。東亜じゃたてられない」と言うだけでよかった。

結論は、そごう補佐は正しいことをしたがやり方を間違った。いじょ。

>>629
説明責任を放棄しちゃ駄目だよ

つまり、そごうさんの板違い判定は間違っていたと。
ＦＡ？

>>629
お疲れ様です。

>>636
ご意見ありがとうございます。
今後のやり方の参考とさせていただきます。

>>629　いや、別においらはあなたが「聞く」んじゃなくて「言う」べきだったと思うだけなんだけどね。
まいーや。

>>629

本人は望んでないと思うけどなぁ。ﾌﾟｯ　頭大丈夫なのか？？？　なのか？？？

>>636
やっとまともな意見を言える人が出てきたよ
支局長はドキュンドキュンドキュンさんしかいない

ひとつ気になったのは>>268。
スレの正当性を1001行ったかどうか、もっと言えばスレの伸びに求めてしまうのは、チキンレーサーの素質あり。
記者ならレス数が0の時点、つまり立てる前に判断しなくてはいけないはずだ。
東亜にあれば多少微妙でも、板違い風味であっても「住人が東亜のニュースにしてくれる」。
記者は、それに甘えて微妙なニュースをよく判断せず立ててはいけない。

>>643
普通に東亜板のストライクゾーンのネタだから伸びただけでしょ

>>627
韓国の新聞社の事実誤認を主旨として、あろま氏はスレ立てしたの？
だったらそう説明すればよかったと思うんだけど。

>>645
新人にそこまで求めるのは無理

ワシとしては、あれが東亜のネタになると感じた感性を評価したい。

かつ、あのスレは板違いではない。

すくなくとも、獅童スレより板にそぐっている。

>>643
というよりあの手のネタは伸びやすい。
で、全然伸びないのが古代の歴史ネタだったり東南アジアネタ。
韓国が偽日本料理屋やってるっていうのが脳内デフォだから（実際には記事には掛かれてないわけだけど）
盛り上がるわけですな。あいつら自分のことわかってんのか、と。

>>646
つか氏の意見に対抗する論をもたないのでおいらは撤退する。

>>627
>>646
アロマは記者暦1年以上、ぜんぜん新人じゃないわけだが…

スレタイをこうすれば良かったかも

【朝鮮日報】日本政府が「ニセ日本食店」の取締りに乗り出した[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/

そこはかとなく誤報感を出して
煽り批判も封じるスレタイ

・・・まあ新人には無理だけど

>>644
ネタとニュースは違う
誤報も、韓国が偽日本料理屋ってのも
かなり打ちごろのネタではあるが、ニュースではない

特亜メディアの論評を板違いと言う香具師はいないよな。

ニュースに関しても、特亜メディア独特の感性で書いた物は東亜のソースとして成立するというのが
ここの常識だったはず。

あろまスレの何が板違いなのか全く分からない。

>>652
あのニュースを韓国に結びつける漏れたちも
また独特の感性を持っているということ

あれは論評でもなければ独特の感性も発揮できてない

>>653
独特の感性だとワシは思う

オマエは思わない


多くの住人は思って★２まで逝った


で、どうして処分されるわけ？

というかイマイチ基準がよくわからんのは、
例えば東アジアのネタといっても、その殆どが日本と関係のあるネタで
東アジアだけで独立してる記事が殆どない。ネタ的においしくないからなのか、
誰もスレ立てしない。要するに韓国の内政問題や社会問題が一切ネタにならない。
これは可能なんだとは思うが。

あとイ・スンヨプ関係の記事は、あれは日本の記事も韓国の記事もあるけど
記事中に韓国人が登場すれば日本の記事であっても日本国内であっても基本的には何でもＯＫ？
例えば日本に韓国の芸能人が来て〜した、というのも東亜（東アジア）のネタ？
単にたたきやすくて伸びやすい記事ばっかりスレ立てされてるような希ガス。

ウッズ粘着イラネ。

議論の邪魔

>>655

> 誰もスレ立てしない。要するに韓国の内政問題や社会問題が一切ネタにならない。

それは事実に反するでしょ。
放火スレとか、いくらでもある。

> あとイ・スンヨプ関係の記事は、あれは日本の記事も韓国の記事もあるけど
> 記事中に韓国人が登場すれば日本の記事であっても日本国内であっても基本的には何でもＯＫ？

OK

> 例えば日本に韓国の芸能人が来て〜した、というのも東亜（東アジア）のネタ？

Yes

> 単にたたきやすくて伸びやすい記事ばっかりスレ立てされてるような希ガス。

気のせいでしょ

>>655
その辺は記者の裁量だと思うが

>>654
＞で、どうして処分されるわけ？
支店長が決めたから。

>>659
で、支店長はなぜ決めたの？


と、質問したら勝手に終了宣言してたなｗ

>>654
「微妙なスレは自分なりに基準を作って立てなければいけないのに
それが出来なかったから、持ってきた基準が馬鹿すぎたから」

>>661
> >>654
> 「微妙なスレは自分なりに基準を作って立てなければいけないのに

自分で作った脳内基準があさっての方角に逝ってしまった補佐とかはどうなるのかねｗ

>>662
本当にあさってまで逝ったら、あんたの思ってるとおりの結果になるだけ

遠からずそおなりそおな悪寒

熱心ですねｗ

>>657
例えば韓国の内政とか。daum newsとか見てると結構記事化されてない国内問題とかがある。
基本的に日本と関係のあるネタか国際関係系の記事しかスレ立てされてないのが現状じゃないかね。
あとは韓国の犯罪者とか、キチガイ的な行動は幾らでもスレ立てされるね（受けがいいからだろうけど）。
要するに基本的にネガティブでたたきやすい記事しかスレ立てされないって印象がある。

で、何でこういうこと言ったかというと、スレが適正であるかどうかがスレの伸び率を根拠に肯定されるのか？
って疑問があるから。幾ら伸びているとしても単なる「ウケがいい」という可能性を排除出来ないし
ウケがいいことと適正であることは必ずしもイコールじゃないと思うわけだね。

イスンヨプに限っては彼が韓国人だからという理由でスレ立てされてるわけだが、で、その活躍だの
或いは契約金更新だのは、日本国内のニュースであって、韓国のニュースじゃないと思う。
韓国人が関与してたら全て韓国ニュース、この論理で行けば日本国内の韓国人犯罪も
東亜ニュースということになる。それは違うんじゃないだろうか。東亜ニュースの定義がイマイチわからない。

仮に「東亜が関与するあらゆるニュース」だとしたら、その定義や見極めが甚だ難しくなる。東亜”人”なのか
国家としての”東亜”なのか、或いは実際に”東亜”という地理上で起きたあらゆるニュースなのか。
”嫌韓厨、ネット右翼に好まれるネタ”がスレ立てのまず第一条件なんじゃないかと穿ってみる。

>>666

自分が立てたいと思った記事で立てるだけ。

おしまい。

>>667
自分で立てたいスレを勝手に立てるのが東亜のルール？
でも結局板違いで処分出してるしね。

>>666
立ってて欲しいけど立ってないネタがあるなら
記者になれば？

>>668
Janeだと「新規スレッド作成」のボタンを押すと
-----
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる
-----
と表示されます。
日本語が読めたら大丈夫。

じゃあスンヨプネタはＯＫなんやね。失敬。

相変わらず、東亜で１番おもしろいスレはここだなｗ

あろま戻してやれよ

>>671
> じゃあスンヨプネタはＯＫなんやね。失敬。

基本的に

スンヨプネタはＯＫ
獅童ネタはNG

とても簡単

スンヨプウッズ粘着も
獅道粘着もイラネ

まぁこんなことやってるうちは
窓爺の記者復帰はありえないな。

まだ、黒雲=幼虫=害虫と売名が、しゃしゃりでてるわけ？

はやく、おまえら記者を辞めて、自治から出て行け、できれば
東亜からも出て行け。
お前らがいなくなれば、このスレもまともが議論が出来るようになる。
幼虫は自分が仕切ってると思い込んでるかもしれないが、
自分の意見を押し付けているだけ、それすら気がつかない幼虫は
記者になる資格など存在しない。

幼虫が記者にふさわしいかどうか、自治で仕切るのがふさわしいか
どこかで投票すればいい。
絶対、否定的な結果しか出ないだろうけどな。

>>677
虫はともかく、売名みたいな小物は放っておけばいいんじゃね？

まともな議論がしたいなら自分がすればいいじゃない
byマリー

黒雲、そごうの追放アンケートでもやったら良い

追放する必要はないし

追放なんてできない

【慰安婦】労働新聞、”河野談話”見直し議論を批判　「日本特有の残忍性と非人間性、破廉恥性を表すだけ」〔11/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162787677/

【北朝鮮】北新聞「日、過去の清算延ばすほど罪が大きくなる」[11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162788625/

重複しちゃったみたいだけど、ブサちゃんだから許してやってね・・・。

にしても

　　白菊座φφφ★
　　黒雲φφ★
　　そごうφφ★

ことごとく編集長見解を「間違い」と断定する姿は異様。
板から追放する必要はないが
役は剥奪して欲しい。

こんな役付じゃ記者が気の毒。
犠牲者も出てるし。

>>683
自慰は嫌いだが、禿同

ここの記者も剥奪者に同情されたくない罠
身のほどを知れよ基地害

>>685
同意。
最近窓爺が本当に基地害なんじゃないかと思えてきた。

剥奪記者が何を偉そうに
恥を知れ恥を

どうして同じ内容、同じ文体で違うIDのワシへの叩きが不自然に連続することが多いのか
いつも不思議なんだよなｗ

>>688
単純に良く思ってない人がそれだけ多いからなのでは？
いや俺は爺様の事好きだがね。

>>688

もしかしたら、虫の自作自演工作かもな。

>>678
小物だったら、小物らしく、最悪に引っ込んで欲しいものだ。

>>680
黒雲が、必死で票工作しそうだな。

幼虫はそんな工作はしない。

なぜかそのへんだけは信頼感あるのよアレ。

>>693
そうかな？どうも、今までのログを見ていると、幼虫が出てくる場面と、
口汚く幼虫擁護の書き込みが起きる場面が、重ならない事実が不思議なんだが。

剥奪者は剥奪者らしくしろ
支局長と補佐と記者が問題あろうがなかろうが（大ありだがまた別の話）
剥奪者がここに書き込むこと自体が荒らしだ

金豚みたいな独裁者1人作ればいんじゃね？
白菊でもそごうでも北米院でも誰でもいい
そいつが絶対ルールで些細なことでも剥奪とかでいいと思うけど
ぬー即もチョンネタＯＫになったし東亜がどうなってもぶっちゃけどうでもいい

元々人治主義なんだし、やるんなら徹底的にやれ

予想外です

ピラニア全員でホロン部活動全力でしてみるとか
ＴＧはこのスレで

TGって何の略だ？

テックジャイアン

　 Ｔ　　　　　　　　　G
　↑　　　　　　　　 ↑
掃除機　　　　　　ごきごき

>>701
はいはい、帰るよ。


皆様すみませんすみません。。。

>>688
その辺の実数もアンケートなら分るのに

>>701
君がやってることって、売名と方向性は違うが、それほど変わらん気がする。
最悪から出張が売名で
自己スレから出張で君なわけだ。
君んとこのスレが待機所になってる件。

>>704

はいはいどうも。

東亜のコテの約70名が集まるところだから、色んな話が出るわね。
当然自治が荒れると「何だあれ」って話にもなる。
今はガンダムシードか何からしいけど、常に話題は変わるわよ。

>>705
東亜の自治と自己スレは関係ないですよ。
で、>>701ってHN通りの暇潰しに書いちゃったですか？

>>706
その関係ない話を振ったのあんただぜ？
目障りならアボーンでもしとけよ？議論しようぜ？

>>707
あははｗ
まったく正論。

では、再見！　ノシ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/461,464,471,472,474,475
こんなところか。とりあえず、擁護が分かりやすく名無しで突撃する展開かな。

>>709
はぁ・・・・だから議論しろと・・・ここはヲチスレじゃねーよ
消えろ、板違い

荒らしに反応したら荒らし扱いされちゃった。
煽る→自己スレに引き篭もる→擁護待ち→脳内勝利宣言　パターン化してるから違うのよろ。

>>711
とりあえずあんた、あぼーんしとくわ
話にならんし、ピラホロと変わらん
だから、あんたもアボーンしとけ、議論できるようにな

自己スレ見てみ。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/
この程度だ罠。
最近の自治スレ突撃は最悪スレと同じく、ここからも湧いてる証明にちょっとつついてみた。

どうでもいいけど

何か批判されたら即反応して
ムキなって相手の存在を否定するのは
図星ですと白状してるようなもの。
そんなに「自分達は民度が低いのです」とアピールしたいのかと思う。
そうじゃなければもっとマシな回答しなよ。

結論：　>>1の２行目をご覧になってください

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/549
あらあら、しちゅこいよ〜
いつから自己板はｦﾁスレになったんでしょうかね(・∀・)
まぁこの人はこの人で黒雲嫌いらしいから、遊べるちゃ遊べる。

えー皆さん、東亜+自治の話をしてくださいね。
議題に対してではなく、個対個の煽りになっているなと思ったら、
「自分が仕掛けたのではなくても」その部分には反応せずに、この板がどうしたら
より良くなるか、という話のみについて語るようにしてください。

とりあえず、現在進行中の話題は「スレッドの趣旨と関係ない話が横行している件」の
対策についてであると自分は認識しています。

なお、「何も対策しなくてもよい」　も >>505 のAにきちんと含まれていますので、

また、馴れ合いだけが問題なわけではないので。 >>505にある「馴れ合い」という表現については、
とりあえず「板・スレの趣旨と関係ないやりとり」と読み換えてください。次回改訂時に差し替えます。


まとめにはそれらを遺漏なく追記しているつもりですが、もしも反映されていないものがあったら
ご指摘ください。
しばらくの間新たな案が出なくなったら、それぞれの案について、どんなメリットがあり、
どんなデメリットがあるのか、というのを一つ一つ検証していった上で、なにがしかの手段
（たとえば投票とか）でどうすればよいかを決めるのがよいかなと思います。

この問題自体が結論をすぐに出すのは難しい問題であり、
また、いまのところまだ日々新たな提案はなされ続けています。
緊急性のある議題ではないですし、結論を急ぐ必要はありません。

国際+の板名変更には、3ヶ月の議論を経た後に行われています。

皆さんでじっくりと考えたうえで、その時もっとも有効だと思える方向に
落としてゆければよいなと思っています。

皆様のご協力をよろしくお願いします。

>>716

> この板がどうしたら
> より良くなるか、という話のみについて語るようにしてください。

板違いに関する見解がズレた人は補佐を辞めて欲しい。

それが板を良くする最も簡単な対策の一つ。

もういっそ東亜板ごと抹消しろよｗｗｗｗｗｗ
記者も固定も住人もカスばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど最悪住人vs雑コテの出張バトルというわけだな

>>719
売名と真紅が空気読めないだけ。
どっちも似たよーなメンタリティのカマッテちゃん。

皆様ごめんなさい。。。



板の分離統合・時間の見直し、
現状で出来るのはこのくらいでいいのでは？

>>717
無理無理、補佐にしがみついいてるから・・・・

>>717
・・・

>>721
何もしなくていいってば。

>>724
ルールを変えるとかは特に必要ないな


最も簡単で効果があるのは

　　　白菊座
　　　黒雲
　　　そごう

の更迭

とっても簡単

剥奪者が自治を荒さなければ解決
または剥奪者が恥を知れば解決

何でもかんでも人のせい
補佐が板違いスレたてて自治が荒れるのも人のせい

朝鮮人みたい

剥奪者が責任転嫁をやめれば解決

あぼーんだらけでわけがわからないが、
とりあえず平和なようだ。

案件は無いようなので、昼の巡回終わり。

補佐があぼーんしてるってｗｗ

東亜の自治はホントにレベル低いなｗ

剥奪者は編集長統治下の全板で存在を抹消されている人物
故に剥奪者のレスは全て荒らし扱いとなる

>>725
爺様、白菊板長とそごう補佐の更迭は、時期尚早では？

それと、板長の白菊座φφφ★
　　　　　　　　　　　　 ↑これはずせないの？見る度に赤面してしまいますわ。＞＜

>>725
>>727

何でもかんでも人のせい
朝鮮人みたい

一番朝鮮人みたいなのは、二軍送り＆ニュー速送りになった挙句、板長と勘違いしてスレ建ててひろゆきに剥奪され
その後、東亜引退宣言をしたが誰も止めてくれなかったので、相変わらずしつこく自治に介入し
自分のことは棚に上げて、他人に「剥奪剥奪とっとと剥奪！」と喚いてる恥知らずな元窓爺だろ。

>>729
耳に痛い意見を聴かなくなったら人間は終わり。

彼の意見は極めて高い確率で正しい。
今回も正しかった。

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ

>>727
朝鮮人と、その係累だな。

>>714
馬鹿じゃねえ？
それだったら、いわれの無い叩きし放題で、やってる奴は正しくて
被害者に責任があるといってるのと同じ。
強盗の論理だな。盗まれるのは被害者が、戸締りを怠ったからだ、といってるのと
同じ理屈。

>>733
まずは、売名の排除が先決。

>>713でもわかるように、売名がやってる最悪から、自治の名を騙った
あらしが介入してきている。この責任は、売名が取るべきだな。

そごうの役立たずっぷりに目眩

どうせ、何もできないんだったら、最初から何もするなといいたい。

Ｎ速が東亜板を併合したいようだが、ＤＱＮ記者（元も含む）と糞コテは要らん
とうことで揉めているらしい、ウリナラチラシのネタ性の高さはＮ速も認めてる
ピラホロも居座って荒らすだろうし、どこに住人を隔離するかが問題らしい

また雑コテの出張か
定期的に湧くな

そもそも、ｺﾃをつけだかる心理とはなんぞや？
話が合うｺﾃに対して、自分もｺﾃをつけることによって、相手が自分を認識しやすくするため？

わざわざ「あぼーんしている」とか報告しなくてもいいょ。
子供だなー。

コテ付ける意味なんぞ人それぞれ
名無しを選択するもコテを名前欄に記入するのも強制されるものではない

>>742
まぁ、一番の役立たずって言ったら、支局長かなぁとか

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/371
＞371 名前： ※以下引用 [sage] 投稿日： 05/03/03 19:46:02 ID:83YE1G2u
＞愛の説教部屋37(支局長キャンペーン実施中)（　ﾟдﾟ) 
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109769865/ 
＞
＞3 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：05/03/02 22:24:48 ??? 
＞【支局長システム】 
＞
＞あらいぎまちゃんの目が届きにくい 
＞
＞「ニュース速報+」 
＞「芸スポ+」 
＞
＞以外のニュース板で、記者のﾎﾞｼｭｰﾝや 
＞仕切りなどを替わりにやってくれる、物好きな人「支局長」を募集しています。 

>>744
しかしここがまさに隔離板だからなあ。

>>749

ひっこめあらし。

>>749
こういう空気の場所で「役に立てる」人材があるならお目にかかりたい。

>>752

売名は、人間が恥を感じなくなると、ここまで堕ちるという
例を生み出しているわけだ。

>>752
黒雲記者(　ﾟдﾟ)

>>754
ひっこめ。

>>754
荒れるのを抑えることは誰か一人には出来ない。民度の問題だから。

あんまり建設的な話題ではないんでこの辺で。さらば。

>>756
こういう空気、って荒れる云々の事を指していたのか。

>>756
民度を大幅に下げたのは、売名と最悪厨だな。

>>757
おまえが、荒れる原因を作ってるんだろうが？

ホロン部が補佐やってりゃそら荒れるよ

ついでに、最悪のあらしが記者だからな。

ここは実におもしろいスレですね

まーた最悪住人と雑コテの煽りあいか

>>747
> わざわざ「あぼーんしている」とか報告しなくてもいいょ。
> 子供だなー。

それによって何かを主張したいんだろうな。

負けて悔しがってる子供だってことしか伝わらないけどｗ

>>733
> >>725
> 爺様、白菊板長とそごう補佐の更迭は、時期尚早では？

板違い判定２回の黒雲はとっくに更迭するべきだけど
その２人もそろそろ潮時かと

>>747
おまえらも記者どもも尊師をあぼーんしないと剥奪するって意味じゃね？

何にしろ

　　自分は他人の板違いを指摘して呼び出して二軍送りにし
　　誰かが自分の板違いを指摘したらそいつをあぼんする

という態度はいかがなものかと思うね。

補佐として、というより、人間として。

支局長か補佐の人。
◆QLedwardv6　＝　角茄子φはいい加減にキャップ剥奪しなよ。
2軍じゃなくて剥奪。
>>749　及び今迄の発言でガキ裁定で切れる。
剥奪したら更に自治荒らしをするんじゃないかという懸念は
窓爺の件で分かるだろ。
この手の荒らしはキャップあろうが無かろうが同じ。

ちなみに、俺は二軍上がりじゃないから、二軍落ちという選択肢は始めから無いよ

>>769
二軍上がりかどうかは二軍落ちの選択肢の有無に関係ないぞ
まー一発剥奪だろうが

まあ編集長も基地外は、あぼーんしてるしな・・・ｗ

スルーするなら自治放棄として、結局たもん君の御機嫌を伺いに行かないといかん・・・
いつまでこの状態を放置しておくんだ。
一時期のじっぷらより、更に酷い状態だぞ。
馬鹿とガキはサクサク切って、また記者募集すればいいじゃないか。

連投すまんな。
>>747
とかもうね。キャップつけて煽り入れられてるの黙ってんのかい。
要は完全に舐められきってるのよ。
支局長と補佐の人達。
東亜自治はたもん君直轄じゃないから、たもん君を真似てスルーなんて意味無い。
現に、状況は悪化してるだけじゃないか。

だって、白菊など餓鬼だからなぁ。

状況の悪化というか、光の戦士達が相手にされてないだけじゃないかと。

>>768
よくわからんけど、剥奪する理由が無いし、別にしたくもない。

ヘタレや汲み取りがミドリガメをどうにも出来なくて、ワイワイした結果、結局ケツ拭いたのはたもん。
たもんの発言が無きゃ動けない東亜自治スレは、もう立てなきゃいいんじゃね。
意味無し(・∀・)

>>776
微妙なスレ立てで、あろまが2軍送りで
キャップつけてはないが、中の固定が自治荒らしする角茄子φ放置の根拠を聞きたい。
説教でもそうなんだが、暴れた者勝ち（ハードルが高くなる）の印象しかないんだが。

>>778
スレ立て以外でとやかく言うつもりも無いし、そんな権限も無い。
ウザければスルーすりゃいいだけ。

簡単だろ。

角茄子ってスレ立てでも問題おこした気がするが
説明よろしく

しかし東亜て記事のわりに記者が少なくね？

>>779
ガキ裁定は権限あるだろ。
鼻糞感覚でとっとと、切れば良いのに。
さっきも書いたが「スルー」はたもん君直轄のN+、芸+のみ通用する免罪符。
膿が拡がらなければいいけどな。

あまりスレ立てられると困る人間が記者をどんどん切ってるから

韓国の新聞社の記事には必ずネチズンの声が下らへんにあるよね、あれを記事に載せたほうがいいんじゃないか？
韓国人の考え方もわかるし

>>784

スレ内に書き込めばよろし…

>>784にその任務を与える。

>>779
> >>778
> スレ立て以外でとやかく言うつもりも無いし、そんな権限も無い。

自分だけ板違いスレをたてる権限はあるみたいだなｗ

>>729
誰が書いたかではなく、何が書かれているかでいろいろ判断するのがオトナかと。
出されたごはんは残さず食べて欲しいなー。

売名を剥奪したからといって、煽りが無くなるのだろうか。

>>787
「いつもの黒雲確信」等と言い放った者の台詞とは思えんな。

批判されると黙り込むとか連絡なく音信不通になるのも
オトナな態度ではないし。

>>787
おまえがな

いちばんマトモな補佐、というより唯一信頼できる役付がやっと登場したよ。

>>787
私も昔はそう考えていた時期がありましたが、
初代、二代目、支局長がスポイルされた経緯を考えると、
やはり荒らしに餌を与えるのは得策では無いので、
私自身は設定を変えるつもりはありません。

>>792
> やはり荒らしに餌を与えるのは得策では無いので、

どうして板違いの指摘が荒らしなのだろう？
獅童スレは板違いだろ。

あれが板違いじゃなければ北京オリンピックの試合結果全てが東亜になるという指摘は
かなり重要だと思う。

もしかして、北京五輪の試合結果すべて東亜だと思ってる？

>>793
窓自慰乙

>>787
お舞さんも荒しには構うなよ、基地外に付きまとわれるそごう氏ねの身にもなれ。

380 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2006/11/05(日) 23:31:24 ID:yr7OlaLJ
久し振りに名無し潜伏するかな・・・

あれやると半分バレるし
しばしば無実の香具師がワシと看做されるから

ｵﾓﾛｲんだよなｗ

>>792
あいあい。
そごうさんご自身がスポイルされそうな危機感お持ちなら、あえて請うのはやめまする。

ということで、こういうお話はこころの中にしまってまいりましょう。

>>796

＞519 名前：たもん君 ★[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 18:26:51 0
＞記者であれば「この内容の記事は立てるに相応しいか、またどの板が相応しいか」、
＞そして削除人(整理系)であれば「消すか消さないか」の判断は、
＞全て「住人のためになるか、ならないか」で判断すれば、
＞全て間違いも反感も無く遂行出来ると思います。少なくとも私は
＞この基準を常に念頭においています。
＞
＞だから「社説スレ」とか「プロスポーツ・アマチュアスポーツスレ」を
＞立てる立てない云々で未だにゴチャゴチャ言ってる奴も居ますが‥‥
＞こんなもん、前述の「住人への奉仕」を判断基準にすれば
＞一発で判断出来ます。
＞
＞社説スレであれば、それそのものに公共的なニュース性が有れば
＞立てることは出来るでしょう。「社説はニュースではない」というのは
＞単にそいつの趣向に過ぎないわけです。「奉仕」をする人間が
＞「自分の趣向」を第一に置いていること自体が間違っています。
＞
＞また「スポーツ関係のニュースであれば、一律mnewsplusに立てる」というのを
＞しつこく繰り返している剥奪記者も居ます。剥奪された時点で
＞そう言うことを論じる資格という物は無いに等しいのですが、
＞それでもエンッエン言っております。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1108727448/519

＞また「スポーツ関係のニュースであれば、一律mnewsplusに立てる」というのを
＞しつこく繰り返している剥奪記者も居ます。剥奪された時点で
＞そう言うことを論じる資格という物は無いに等しいのですが、
＞それでもエンッエン言っております。

＞剥奪された時点で そう言うことを論じる資格という物は無いに等しい

お前が言うな

だが、誰かが言わなきゃ何も始まらん

>>796
私自身がどうなろうと別にどうでもいいんですよ。
罵倒されようが、剥奪されようが、私個人に関してはどうでもいいわけです。

ただ、あなた自身も含めてミドリガメの跳梁跋扈を許してきた主体である事を自覚なさい。

初代、二代目支局長が嬲り殺しにされていくのをあなたは傍観者として
見ていたのみで、助けてやることもできなかったわけです。
補佐であるにも関わらずね。

三代目支局長にも同じ轍を踏ませるつもりなのかい？

ちょっとは学習しなよ。

あぼーんしてると明言する奴にはろくな奴はいない

その通り。何故あぼーん宣言するのかというと、怖がりやだからだ

>>799
お前さんは白黒を助け過ぎなんだよｗ

それはそれで良かったんだが、あろまに対して１人で癇癪起こして二軍に送った時点で
扱いに差があり過ぎた。
お前さんに対する他の人の信用は、かなり減ったと思われ。

周りの非協力の中で誰からも不満を受けず立っていられる代表がいるならお目にかかりたい。

「周り」→補佐とかそういう意味じゃないれす、あしからず。

議論もいいがとっととスレ立てろや。
何のための記者制だボケ。

>>799
おまえやばいよ
住民の意見を嫌だからと言って排除ですか
独裁者になってますよ

剥奪者は住民ですらない荒らし
そごうの言い分は正しい

>>802
いえ、一人ではないと思いますが……。
自分はあの時点のそごうさんの判断を100%支持しています（>>279）。

そごうさんの説明で十分だと思ったからあえて補足はしませんでしたが（実は一回書きかけたけどやめた）、
自分的には、決定的なのは >>261-263 、>>265-266 のやり取りです。

特に、

＞記者が想像力を働かせて、「東亜に関係があるぞ」と認識すれば東亜にスレ立て可能と考えますか？

これは編集長が↓で言っている

http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?964

「いくらでも捏造できる」ということを意味しますし、
ひろゆきの「〜という事実がある」ことを元にスレを立てる、という発言↓

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/5

から逸脱しますから。

これらに相当することを具体的にそごうさんに問い直されているのにもかかわらず、
ズレた回答をなさっているためです。

流れを壊してｽﾏﾝのですが、

>あれが板違いじゃなければ北京オリンピックの試合結果全てが東亜になるという指摘は
>かなり重要だと思う。 (>>793)

この結論が気になったのでちょっとあげちゃいます。
んじゃ、返答を期待してROMに戻ります。

>>808
言葉は葉っぱφ ★さんの、>>６１９の意見はどう思いますか？

>>809
どういうソースかによるので一概に言えないと思いますよ。

自分は、ただ会場が東アジア各国であるだけのサッカー試合は立てていないことも多いですが、
（AFCの大会は東南アジアで行われることも多いですし）、F1中国GPとかはよいかなあと思いますし、
場合によりけりでしょう。

# ただ、ルール的にはOKなんじゃないかなーと思います。
# 舞台が当該国なだけでは構成要件ではないならば、
# 放火スレだの強盗スレだの暴行スレだのだって同じことですし。
# ただ特定の国を馬鹿にしたい人たちが馬鹿にしやすいソースだというだけで。

流れぶったぎるけど

【核実験】山崎拓氏　核武装論議の発言継続なら麻生外相、中川政調会長を罷免すべきとの考え示す〔11/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162973963/

コレって板違いじゃないのか？

NGワード：「北京オリンピック」「北京五輪」「試合結果」

>>808
いや、お前さんや白菊座が支持しててもしょうがないじゃん今の場合。
つーかそんな事はあろまが二軍に送られた時点でわかってるよ（確認してないが）

もうちょっと諭す方向でうまく誘導できなかったのかと。
自分達には甘く、他者には厳しいなんて思われてもしょうがないぞと言ってるんだ。

あと、都合の良い時だけ編集長の話持ってこられても困るし。
持ってくるんなら当然ウッズスレや獅童スレの見解も参考にしないと、片手落ちってモンだろ？

>>812
そこの>1に

>この中で、山崎氏は日本の核武装論に関し「北朝鮮の核開発はけしからんと言っているときに、
>場合によってはわが国もやるぞ、という議論は成り立たない」と改めて指摘。

とあるからではないかな？
北朝鮮の核に言及してる。

>>812
政治問題に限り、ニュースの主題が東亜でなくても板違いではないと窓爺が言っていました

>>811

> # 舞台が当該国なだけでは構成要件ではないならば、
> # 放火スレだの強盗スレだの暴行スレだのだって同じことですし。

それは暴行犯や放火犯が当該国人でしょ？
だから板違いではない。

議論を摩り替えるにもほどがある。

「北京五輪でフィンランドのホニャララ選手が金メダル取りました」が東亜なのかい？

>>799

> 初代、二代目支局長が嬲り殺しにされていく

初代は知らないけど
二代目のときは窓爺のスレ立てに「レッドカード」と言った後
何がどう悪いのか説明できなかったわけで、
どう考えても説明できない方が悪いと思う。

外道がどうこうできる話じゃない。

>>815
ソレは気づいたけど、この程度の言及でも立てられるなら際限なくない？

>>811

> # 舞台が当該国なだけでは構成要件ではないならば、
> # 放火スレだの強盗スレだの暴行スレだのだって同じことですし。

この人、必要条件と十分条件の違い、簡単な記号論理学の基礎が全く分かっていない。

頭悪すぎ。
これで補佐かよ。

>>799
「嬲り殺」されたとは思っていないですが、「個人」に潰されるのならそれはそれで仕方がないお話。
板と個人は案外別物ですから、そういう次元で語ったところでせんないことでありましょう。

>>809
板長判断出ていますし、無問題かと思います。
ただ、だからといって（それを逆手に取るようにして）なんでもかんでも立てる必要はないんじゃないかと。

>>819
際限ならなくないよう匙加減するのも記者の腕かと思います。

獅童スレに対する評価まとめ

あらいぐま編集長　「違うと思う」
白菊座支局長　「板違いではない」
外道補佐　　表明せず
華亨補佐　　生死不明
そごう補佐　　編集長が間違っている
黒雲補佐　　表明せず

ID:hO8Y3Whzが尊師の名無し潜伏か。

>>810
スレたての根拠を問われて、あろまφ ★さんはそのように回答していませんから。

>>824
＞黒雲補佐　　表明せず

「板違いではない」　ですよ。（>>279）

しばらく補佐の書き込み禁止。
白菊の一括決済でいくべ。

白菊ー。
一介の名無しの意見だがどうだ。
ちとみんなアタマ冷やす必要がないか？

>>826
ありがと

あらいぐま編集長　「違うと思う」
白菊座支局長　「板違いではない」
外道補佐　　表明せず
華亨補佐　　生死不明
そごう補佐　　「編集長が間違っている」
黒雲補佐　　「板違いではない」

外道補佐の見解が聞きたい

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/
白菊座支局長
外道補佐
華亨補佐
そごう補佐　　　　　　表明せず

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/
白菊座支局長
外道補佐
華亨補佐
そごう補佐　　　　　　「板違い」

他の人の見解が聞きたい

>>829
上は板違い
下は微妙

>>828
たった時点では、ここ東アジアnews+にそぐうニュースだとは思いませんでしたが、
板長判断が出た時点で、古くからの「東亜な文字列が含まれればok」という空気が徹底されたわけで、
それに基づくスレであれば、板違いではないです。

# 後追いの表明ですみません。

>>829
「【上海】が入ってるんだから獅童スレは板違いじゃない」って言ってる補佐がいるんだから
【韓国】が入ってる時点で板違いじゃないだろ。そうじゃないと矛盾する。

>>829
上のニュースが出た時はそごうはまだ補佐じゃなかったぞ

個人の判断と板のコンセンサスとやらを意図的に混同させて客観を装おうとする奴がいるから困る

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/
白菊座支局長
外道補佐
華亨補佐
そごうさん　　　　　　表明せず

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/
白菊座支局長
外道補佐
華亨補佐
そごう補佐　　　　　　「板違い」

他の人の見解が聞きたい

>>830さん>>833さん
ありがとうございます。すこし訂正しました。

個別の事象に関していちいち貼るのは目障り。
自治じゃない。他でやれ。

抜けていました。ごめんなさい。>>832さんもありがとうございます。

みんな良く見てるな

>>835
ところで、今まで「板違いのスレを立てたから」とかそういう理由で
誰かがなんらかの処分になったりしたことはないのですが、
それらの発言を集めてどうなさりたいんでしょうか？
「参考」西か鳴らないと思いますけれど。

また、なにか議論したいことがあるならば、そのお題を教えてください。

>>832
それはソース文中に【韓国】が入ってなかったから問題になったらしいが

>>831
ありがとです

よって獅童スレに対する役付きの評価一覧

あらいぐま編集長　「違うと思う」
白菊座支局長　「板違いではない」
外道補佐　　たった時点では「そぐうスレと思わない」　今は「板違いではない」
華亨補佐　　生死不明
そごう補佐　　「編集長が間違っている」
黒雲補佐　　「板違いではない」



ちなみに私はあらいぐま編集長の判断が一番しっくり来る。

記者が問題起こしたときの態度とかで、支局長に｢コイツはまた同じような事やらかすな｣って思われたらさくっと剥奪されちゃったりね。

>>839
> >>835
> ところで、今まで「板違いのスレを立てたから」とかそういう理由で
> 誰かがなんらかの処分になったりしたことはない

つい最近二軍送りになったでしょうに・・・
判断力に続いて記憶力も喪失しないでいただきたいものだ

なにこの重い雰囲気

ホロン部（ピラニア）でも出して場を和ますか？

>>842
無問題のスレでアホ補佐から問題だ問題だと言われた場合の態度が難しそう

hO8Y3Whz＝窓自慰
潜伏乙ｗ

ところでヘタレと汲み取りは
窓爺に嬲り殺されたのか？？>>799

このひと、脳内にお花畑を育ててるみたいだけど
補佐やらしておいて大丈夫？

>>847
初代が辞意表明したときのログでも読んでこい

>>843
板違いだからではなく、呼び出された後の対応がアホ過ぎたから追放されたんだろ。

>>849
> >>843
> 板違いだからではなく、呼び出された後の対応がアホ過ぎたから追放されたんだろ。

アホらしい呼び出しには、どう対応するのが正しいのでしょうか？

華亨さんを虐め殺したと基地外が自白しとる､あぼーんは当然だな

581 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2006/10/08(日) 23:22:19 ID:pDAYNeow0
華亨はワシが虐め殺したゴメン反省してる

>>850
スルーしてキャップ剥奪されるのがいいんじゃないかな。

>>852
んな無体な

この程度のキチガイにイジメ殺されるってのも希有だな

虐め殺される方が悪いと思う(・∀・)

見事のまでの駄スレだな
自治スレなんて名乗るなよ
私怨・上げ足取り・いじめ
しか存在していない

権力を嵩にして自己を通すだけなら辞めろよ
私怨で噛み付くのもやめろよ
住人はそんな事望んでると思うのか
この板の安定は不可能だな
自治スレが自治の役割果たしていないのだから

もともと隔離板なんだから、権利をＮ速に総て渡したら？
ピラホロ遊びで持ってる板なんて必要ないよ
遊びたかったらＶＩＰで好きなだけやれよ

長いのに何も生まないレスを書くのは
幼虫だけではないみたいだ

アメリカの下院選挙で、民主党が勝っちまったんだけどよ、おまいらどう思うよ？？

アメリカの民主党は、日本の民主党となんらかわんねー体質だぜ。

従軍慰安婦の件もあったしよー、やっぱヤベーよなー？

ある意味ホロン部依存なのかこの板は。

新生東亜＋作れば？既存の東亜+は特亜+として役付き全員残留（ピラホロも出てくるな）
新生東亜+はＮ速直轄で記者新規採用すればいいんだし
まあ今の東亜+にも大人でまともな記者はそれなりにいるからそういう方々は
登用の方向なら問題ない

キャッポつけて「お前ら全員自治厨消えろ」と書きたい記者いるんじゃないのか？

まあ消されるから書けないだろうけどさ

白菊

２軍にいってやれ

なんかね。。。もうね。。。あほらしいかな。。。


なるべく自制してきたつもりだったけど、
雑談するね。

結局何か考えているようで、何も考えていない。。。

>>862
そこで、何で雑談するって宣言するのかが分からん。
真紅スレで事足りると思うんだけどね。

雑談がウザイのは事実なんで。
履き違えないよーに

自分は板名も読めない大馬鹿です

というところまで読んだ

>>862
あほらしいから雑談するってか？

迷惑なやっちゃな…

>>863

ん〜？

なに〜？

用がないなら名前出さないで欲しいわね。

ではではノシ

つまり自己スレで引きこもってろってこと

>>869
私に？

>>866
迷惑なやっちゃな…


いや、嵐宣言してるんだから運営に報告しろよ
隔離板でも板として存在してるんだから

まぁ、はっきり言って
率先して促す人も居ない。
率先して案内する人も居ない。
率先してまとめる人も居ない。

これが東亜の自治なのよ。
自覚したら？

私？
私の今のスタンスは「流れのままに」よ？

「罵倒と蹴落とし、そして謀略の世界にようこそ。」ってところね。

誰かに何かを望むではなく、変えたい人が率先したら？

私は本意ではないけど、ある事を実践している最中だから。

暇じゃないのよ。　結構忙しいのだわ。

>>872
なら、２ｃｈに使う時間なくして
訳の解らない事に費やしてください
２chにあなたが来なくても誰も困りませんので

>>873

リアルとネットを混同するのは病的よ？

私のリアルで必要な時間は２ちゃんねるに費やしていないわ。

で、聞くけど。

あなたは何がしたいの？

>私の今のスタンスは「流れのままに」よ？

だったら黙ってりゃいいのに
自己主張の強い人間って、どうしてこうも矛盾しているのかね？

>>874
なら2chに使う時間をリアルに使ってください
その分リアル世界に役に経つでしょうから
わざわざ、便所の落書きに付き合う必要は無いですよ

>>875

自己主張が強いというのは「コテだから」ってことでしょ？

黙ってりゃいいとか人に任せりゃいい、誰かがやるというのは生産的ではないわね。

何も生み出さない。

そういう人が「自治に介入」することがおかしいのよ。

あなた自身でも判っているのでしょ？

カリスマ性も無い、人を先導できない、そして自分は否定しか出来ないと。

まぁ、普通はそういうものよ。

>>876

ごめんね。

はっきり言うけど、あなた「子供過ぎ」。

>>872
まとめてるし、促してるんだけどねえ。>>505 >>716 とか。

自治というのは、誰かに何かの権限があるわけではないので、
そういう風に「誰か」が仕切っても意味がないんですよ。止めたって関係ない
書き込みは出来てしまうのだから。
あたかも、ニュースのスレで関係ない書き込みを誰かがしてしまうのを止められないように。

（これも何度も書いたことだけど）勘違いしている人が多いですが、支局長やその補佐は
あくまで記者人事の代行であって、板のルール決定に関してなんらの権限も持っていません。
（これは編集長にも言えることです）

結局のところ、皆さんで話し合っていただくことを「お願いする」ことと、自分の意見を
述べることくらいしかできないし、はじめからまとまる気のない人に対して影響を及ぼすことは
出来ないのですよ。


それを理解したうえで、それでも東亜+がその趣旨に沿った板としてマトモに機能するためには
どうしたらいいかを日々考えていますし、皆さんにも考えてほしいと願っています。

>>878
あなたも子供すぎです。

わざわざ「何かをすすめているとか」書いている時点でね。

>>879

そうね。
でも、支局長や補佐に対する僻みばかり。
うんざりする人も居るでしょうね。

でもね、「人を納得させる」というのも支局長や補佐がする大切な役目だと思うわ。
「言うだけ」にならないようにしてほしいわね。

人を使ったり指導するのに「命令」は大切だけれど、「説得して和を持つ」ということも
大切だという事を判って欲しいわね。

>>878
反論できなったら個人の誹謗ですか
いいですねコテの人は
非難する内容がなくても、罵倒でも許されるだから

>>880

そうかもしれないわね。

>>879
505に補足で、専ブラJANEの連鎖あぼーん機能の使用を推奨します、という内容のコピペ投下とかって意味無いですかね？
コスト的には一番軽微だと思うんですが。
ホロン部IDをNGにするだけで、ごそっと書き込みが消えて痛快だったりするんですが。

>>882

名無しに個人も何も無いわよ。
あなたの「意見」にレスしただけ。

>>884
スレ内にコピペを貼る、という意味ならば、それはその行為自体が
荒らしになってしまいますので本末転倒だと思います。

1001改変の文案とかなら、効果を期待してもよいかもしれませんね。

必死だなあ

まさか自分に「カリスマ性」なんてものがあるとでも思ってるのだろうか？

矮小なコミュニティで馴れ合いが進むと、ある種の万能感のような生まれるとされるけど（オウムみたいなね）

それと似た現象かなあ？

>>887

その「矮小なコミュニティー」でさえ、自分の真価を発揮できない人も居るのよね。

>>886
なるほどねえ。ただ１００１をあんまし煩雑にするのも問題ありげだしねえ。
せめて自治スレで呼びかけていくしかないんかねえ。

真価・・・・ねえ。
具体的に、何なのか、きっと素人には理解出来ない素晴らしい世界なんでしょうな
宗教はやってみないとわからないから・・・

アンカー付けないけど普通の女子は、そんなマンガのセリフみたいな
キモい文章使いはしません。

>>885
なら、私もあなたの意見にレスしただけです
ただ子供だと蔑まれるとは思いませんでしたが

最後に、
他にやるべき事が有るのなら、そちらを優先したら？
あなたが2chに来なくても誰も困りませんから
ここは会社ではなくただの掲示板です。

誰も聞いてないのに
>私？
と、自分語りし始めたところが笑いどころか。
どんだけポエマーだよ。

>>879
補佐が三すくみになってて、且つ特定記者しか出てこない時点で自治なんぞ機能してないでしょうが。
たもん君は自治そのものには介入出来ないが、この状態を解決するトリガーを引けるのは
たもん君しか居ない現実。
笛吹いても誰も踊ってないでしょうが。

自治スレが一番荒れてる・・・・無視すればイイだろうに
>>886
このスレの方向性をまとめるっとかはしないんですか？そうしない限り
決まるものも決まらないとおもうのですが

>>893
それは性急に結論を求めすぎているように自分は思います。
そもそも、新規にアイディアが出てこなくなったら、議論は次のフェイズに移るでしょうし。
（そのときはまたまとめます）

>>894
＞このスレの方向性

もとより、>>1に書いてあります。
また、>>716もそれを補足しているつもりです。

こうしましょう、と決めたところで、誰にも守らせる強制力はない（現実と違って、
わめいている人のところまでいって殴ってやめさせるなりつまみ出すなりという
対処が出来ない）わけですから、それ以上のことはしても無意味だと思います。

「固定ハンドル、名無しにかかわらず、特定の相手に対して煽る行為は禁止です」と
決めたところで、今そうしている人がそれを守るでしょうか？
実際、それは2chのお約束にしてはならないことと書かれているわけですし。

>>892

私がリアルでやるべきことは一切書いてないけど？

>>893

まぁ、アンカー打たないで「逃げ」に走るアホが多いからやったまでよ。

別に自治スレは荒れてはいない。荒らしたい人がいるのは事実だが。

>>895
今の状態で結論なんて出る訳無いだろうが。
外道とそごうのやりとりや、今迄の補佐のやりとりを見てると
コミニュケーションが致命的に足りない。
自治をまとめたいなら補佐同士でmixiでもなんでもいいから、連絡を取り合って
3人がまとまることから始めなよ。
話はそれからだとしか言えん。

>>896

ごめんね。

恨みは無いけどはっきり言うわ。

支局長以下補佐に関して・・・・・・

人気無さすぎ。

ちょっとは羽目を外しなさいな、そして理解して許しなさい。

>>897
あなたが書き込んだ事です
ピラホロ遊びは嫌いです
話が通じないのだからＮＧ指定は作用が無いですね
さよなら

>>901

はい、さようなら。

とっても簡単なことだと思う。

板違いのスレを立てる補佐が複数いて
その補佐を擁護する支局長がいる。


これでまともな自治ができますか？
できません。

ルールの議論ができますか？
できません。

山は死にますか？
知りません。

>>903

でもね、その補佐が親身になって話を聞いてくれて
なんとか「わかりやすい言葉」で説明してくれて

時々皆であそんで・・・・・・

そんなだったら許せるかな？

>>898
いや荒れてますよｗまぁ受け取り手次第でしょうが
>>896
どうもです。
≫こうしましょう、と決めたところで、誰にも守らせる強制力はない
これから強制力があることを決めようとしてるのに、そう言って良いんですか？

支局長が板違いでないとしているのだから板違いではない。

それで問題があるのなら、有志一同がルール改正の手続きを
進めればよい。

強制力がないとか言いながら
記者を二軍送りにするひとたち

>>906
> 支局長が板違いでないとしているのだから板違いではない。

質問。
編集長が板違いと言ったら板違いなんですか？

支局長とはたもん君の手足なんだから、記者のことのみを統率する役目。
自治云々をアレする役目を負っていない。

>>908

私は「ちがうやろ！」と言える人が欲しいな。

>>905
まじめに議論する気のある人のなかで、強制力のある対策もやむなしと考える人のほうが
多ければ、そうなるだけの話なんじゃないでしょうか。
ヤダヤダと駄々をこねるだけ、というのは議論とはいいませんし。

支局長が編集長と違う見解を出すのは


とてもよくない

>>911
なるほど、どうもです。

>>908
ケースバイケースでしょ。
当事者間の話し合いの結果次第。

>>912

そぉ？

板のスタンスは住民が決めるものだと思うわ。

それと相反する統制力は反発を生むもの。

>>914
ごめんなさい。
そこで言う「当事者」って誰ですか？

>>916
個別のケースを出してくれないと説明のしようが無いよ。

>>915

> それと相反する統制力は反発を生むもの。

統制力が分裂することがとても問題だとお思います

>>917
たとえばウッズスレとか

>>915
GLに反しない範囲では、ね。
板住民の総意＜GL　なので。

http://info.2ch.net/guide/adv.html
＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。

とりあえずコテ持ちなのに名無しを騙るのはやめた方がいいと思うな

>>919
立てた記者と、支局長と編集長でしょ、その場合。

>>914
> >>908
> ケースバイケースでしょ。
> 当事者間の話し合いの結果次第。


　　支局長が板違いでないとしているのだから板違いではない。 　　これが常に真
　　編集長が板違いと言ったら板違いなんですか　　　　　　　　　　　　これがケースバイケース


ということですか？

>>920

だったらそれを指導するのが役目でしょ？

「やさしく誘導」

補佐に人気だの遊びだの必要ないから。
一部の人間を擁護したり或いはそもそもその一部の人間だったりする方がタチが悪いなあ・・・

>>925

そんなことない。

923ですが、そごう補佐はとてもダブスタではないかと思い始めています。

自分に都合のいいときは支局長判断を金科玉条とし
自分に都合の悪いときは編集長見解を相対化している

のではありませんか？

だーから、バレバレなんだからいい加減晒せっての。ｗ
そこまでして相手にされたいかねえ。粘着は怖いなあ。
苛めとかそんな高レベルな話じゃないけど、素で気持ち悪いなあ・・・

>>927
話し合いの途中であるか、最終判断であるか、その辺はわけて話をしているんだけどね。
納得いかなければ継続して議論続けるか、互いにこのあたりで終らせましょうという合意が出来るかどうか。

私のケースで言えば支局長と合意が出来たので、そこで話は終了です。

>>929

> 私のケースで言えば支局長と合意が出来たので、そこで話は終了です。

編集長の「違うと思う」は無視ですかそうですか

>>930
ですからその案件に対しては私は編集長に反論したわけです。
編集長は、この件を支局長に一任したわけです。

で、支局長は問題無しと判断され、私も異論無しということで、お話は終わりです。

別に私が一方的に何かを決めたわけでもありません。
合意の積み重ねかがあって現在に至るわけです。

支局長権限に軸足を置いて議論してるわけですね？

で、また何がしたいのか判らなくなったのだけど。

東亜の自治なのだから、東亜支局長の判断がある程度のベースになるのが道理でしょう。
支局長が編集長に判断を任せると宣言したならばまた話は別ですけどね。

さて、今宵はこんなところで良いでしょう。眠気が来たので撤退。

黙ったということは　理解したのでしょうね

支局長権限に軸足を置くと

　　管理人＞編集長＞支局長

のロジックが働くことに気付いたみたいですね。

上のロジックに対抗できる唯一のロジックは住人の総意ですけど
住人はあのスレを認めてますか？

あなたが二軍送りしたスレの方が、住人から認められていましたね。

>>933
名無し潜伏の基地外荒しが、支局長と補佐を
自分の住処池沼に引きずりこみたいようだね

んなコンセンサスなんてはかれっこねえし〜
つか、名無し潜伏するような卑怯な香具師が何言ったところで無駄且つ無意味

>>935
その意見は支持するわ。

確かに板違い、でもやり方が良くないと思うわ。

住人から「板違い」のクレームはZERO。

>>938
あろま記者の復活を要望しましょう

>>939

その後も良くないのよ。

本人が「2軍ですか、判りました」って。

私としては、支局長が「ダメでしょ（理由はこうだから）？今度から気をつけなさいね？判った？」を
見れると思ったのだけど。

まぁあろま記者の件に関しては本人もあっさり認めちゃったからね。
本人が抗議するのならともかく、外野が言うのはちょっと筋違い、かも。

何遍もいうけど

東亜の自治に「和」は無いわ。

それは管理指導するほうも損失、されるほうも損失。

いつになったら気付くのかしらね＞

それでいいんだよ♪
幾ら議論しても答えなんて出ないし、そもそも出そうと思ってないんだから。
多くのキャップが無反応な件で気付くべきだ罠。
ま、わけのわからない馴れ合いを自治でやられるよりは百倍マシだけど

補佐だから板違いが許されて
ヒラ記者だと許されない

そごう氏、黒雲氏、薔薇おばはん氏
自治ｽﾚに書くべき内容かどうか、いまいちど精査してからﾚｽして頂けませんでしょうか？
これはお願いです。

なんか新しい人が来て堂々巡りの話とか。。

#あろま云々は自治スレでの態度がアレだし、
#支局長は編集長の目が届かない芸スポ・ニュー速+以外の+板を編集長の代わりに仕切り、記者募集してくれる物好きな人だし。

まずは馴れ合いやら雑談の話に戻るべきだと思うなぁ。
ま、補佐が言うように急ぐものでもないし、『他の話が重要。馴れ合い雑談なんか問題じゃない』って事でも良いけどさ（　ﾟдﾟ)

川 ´Д｀）-y~~~＜支局長制度廃止の話が始まったら乗る

案を出してもここでやっているのは
「内ゲバ」
なことばっかり。。。

士気が下がるでしょ？

自治スレで士気を高めちゃってる人は　たいがいキモイ。

>>949
＞＞たいがいキモイ

士気と言うか、テンションと言うか、いい案出そうと思って
書いていたのに「内ゲバ」ばかりだと・・・ね。。。

>>950
自治スレにかくときくらいは官位はずしとけ

雑談どうにかしようという話をしようとすると
お仲間の雑談グループが話をグダグダにしてるわけで
それで結果的に自己レスを無視されると
内ゲバとか人のせいにして「雑談するお！」
かまってちゃん全開だな。

>>948,950
あなたに限ったことではないですが、不快なり不毛なり感じるならスルーすればいいだけだと思うのですが、いかがか。
あえてそれをしないのなら荒らしや煽りと扱われても仕方ないのではないかと。

本来こんなこと言われるまでもなく当たり前だと思うのですが。
あ、これもスレ違いですかね。失礼

>>950
どうぞめげないで。

>>949
何も生まない、人の足を引っ張るだけの存在乙

>>945
そごうの劣化が目に余るね

編集長に「間違っている」と言ってみたり
外道補佐にケンカ売ってみたり
板違いだと因縁つけて記者を二軍送りしてみたり

言ってることは目茶目茶
そのうちみんなあぼーんするのではあるかいだ

素朴な疑問です

外道さん、過去ログ置き場が「サーバーが見つかりません」
になってるけど、俺だけかな？

新聞雑誌の記事の抜粋についてですが、著作権発生している書き物の部分転載等の責任はどなたが取っています？

>>957
>>959

『転載』というものは、出典などを明らかにし『引用』の形式をとれば著作権を侵害するものではない。
ましてや商業目的でもなんでもないのにケチをつけられるいわれなど無い

訴訟にならないのをいい事に、無断転載ですか？

OKかNGかは裁判所が決める。
判決が出ていない以上、推定無罪。

それとも、著者に転載の旨を提示していますか？

気に入らなかったら自分で訴訟起こしたら？

日本国民なら権利あるよ。

>>956

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 被剥奪者で自治荒らしの窓爺の相手しなきゃならないというのはおかしいだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

初心者板で聞け

自演おつ

初心者で申し訳ないが、書かせて頂く

＞自称初心者
ひろゆきにメールして聞けよ
荒らすなボケ

>>949 ：川*’ー’)＜バルデスφ ★
★つけて芸スポのノリで下らん事書きに来るな。
どこででも受け入れられると思うな、雑談コテが。

支局長って東洋思想だろ

何故、ニュー速から東亜ニュースが隔離されたのか、考えてから自治の方々は考えていただきたい

ナゼなの？

>>960
マジレスすると>>14
普通に著作権侵害
特にネット上に公開されているものでなく、商業媒体の雑誌等の記事を丸写ししたものは限りなくグレー
てなわけで訴えられたら即終り、責任とってね、つう話

限りなく黒に近いグレー・・・・かな

無礼なのは承知の上で言うが、ニュー速から東亜が隔離され、此処まで至った経緯を、今一度考えて頂きたいのです

依頼スレも荒らしてんのか

おまえら暇だな(･ω･`。)

初心者じゃないだろｗ

>>965
しょうがねーだろ
だってここは「じじぃ議論」スレなんだから

管理人

>>980
だれがうまいこと言えといったwww

でもさ以前じゃニュー速＋で東亜系ニュースは完全規制されてたよね

自治で自演をかます馬鹿がいるとはな

でも今は・・・・

>>946
売名ひっこめ。

おまえが、よその板のアラシの要素が強い連中を、東亜に誘導してるんだろうが？
さっさと、記者辞めて引っ込め。　

>>952
エロゲームの二次元女性キャラとしか、会話の出来ないような
引き篭もりは黙ってろ。

売名がやってることを、管理者側が容認している以上、
自治スレは、自治厨を装った、アラシが建前の皮をかぶって
混乱を楽しむアラシ待機スレだとしか思えない。
売名は、固定叩きを助長するような行為を繰り返しているだけでも
まともな自治をする気など皆無だと思う。

著作権？
◆自治議論★25◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1138894227/560-
◆自治議論★34◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1152041366/2-
◆自治議論★37◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1154280138/932-

雑誌のは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

次スレでもたてますかな

ひさびさにたてた

◆自治議論★４５◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163064685/

>>990-991
乙

うめ

中国の市場は湾岸部の地域しかない。
内陸部の発展していない地域の人口まで、頭に入れるのはバカ丸出し。

上海、北京の発展のせいで内陸部はぐっちゃぐちゃ。
まともに農業も出来ないし、彼らは普通と言われる生活でさえ夢のまた夢。
中産階級は増えているが、それ以上に格差が広がっている。

自治スレ★44は、そごうがその株を大幅に下げたスレとして記憶される・・・かもしれない

日本企業が中国インドに進出するのはもうやめた方が良い。
上流階級しか相手しないってのなら別だが…
まだ見ぬ10億人市場というものは無い。

お

わ

り

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

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http://news18.2ch.net/news4plus/