◆自治議論★４４◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★４３◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160249590/

過去ログ置き場（◆GEDO/87xsoさん提供）
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

　　　　　　 /: : : :ﾊ　　,>: :/: : :/:/　　　　　 ｀l＼
.　　　　　 /　 . : ｌ|__丁 :､/; : :/'/　　　　　　　| : l、
　　 　 　 ｌ. : : : :.l: : : : :ゝl:ｌ: 7メ､　 　 　 　 　 ｌ| :|_ゝ
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　　　　　ｌ : : :.:.:l:.:.:.:.:ゝ　　/´ｨ::::ｰl｀　　　ﾆ´、 Ｎ:.|　　　　　━━┓┃┃
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　　　　　|: : :.:ｌ:ｌ､l 　 i　　U:.:.:　　　　　 　 ｰ'　ｌ: : :|　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃ 　　
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　 　 　 　 ｌ : :ｌ:|　　　　｜　 ､　｡≧　　　　　　　三　＝=-
.　　　　　　ヽ:N,.z==､＜　 　 ｀ -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　　　　 /ヽ　　L:＼　_　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　 　 　 　 ,ﾑ〜〜〜Y: ＼` ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　 {: : : : : : : : :ｌ : : ;.ﾆ｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　　　　 |: : : : : : : : :|: : : ､　 ノﾉ｢| l　 ｌ　| |

素朴な疑問です。　新聞雑誌の記事の抜粋についてですが、
著作権発生している書き物の部分転載等の責任はどなたが取っています？
訴訟にならないのをいい事に、無断転載ですか？　それとも、著者に転載の旨を
提示していますか？

初心者板で聞け

初心者で申し訳ないが、書かせて頂く。
何故、ニュー速から東亜ニュースが隔離されたのか、
考えてから自治の方々は考えていただきたい。
無礼なのは承知の上で言うが、ニュー速から東亜が隔離され、此処まで至った経緯を、
今一度考えて頂きたいのです。

初心者じゃないだろｗ

>>3
> 素朴な疑問です。　新聞雑誌の記事の抜粋についてですが、
> 著作権発生している書き物の部分転載等の責任はどなたが取っています？

管理人

引用

>>5
でもさ
以前じゃニュー速＋で東亜系ニュースは完全規制されてたよね
でも今は・・・・
そんなもんだよ
運営がいい加減なら、住人も同じようになるさ

馴染みのｺﾃがスレに来る→ｺﾃ同士でレスしあう頻度が高くなる→いつのまにかｺﾃ同士の世間話になる→
ｺﾃのﾚｽ頻度の上昇とともに、ｽﾚの趣旨の内容の書き込みをしている書き込みがぶつ切り状態になる
この流れをどうにかしてほしい

あぼーん

>>10
どうにもならん


てか、具体的に何をしたいのさ？

今日も平和ね。

ですから，一部の人間に占有されているのが，不満である，ということでしょう．
｛利用を妨げられている｝と解釈しても良いですが．

>>3
一般的には、著作物の「引用」は、その文章それ自体を分量的に上回る分析なり解釈なりの，付加的要素が必要とされています．
現状では，単なる引用であり，朝日新聞は，単なる引用すら許可していないようです．
http://www.asahi.com/policy/copyright.html

但し，実際の引用それ自体を，掲示板の書き込みと合わせて全体と見做す，という解釈もあったように思いますが．

>>14
訂正；
>現状では，単なる引用であり，朝日新聞は，単なる引用すら許可していないようです．
朝日では，著作権法上の引用とは認めていないようですね．

そのへんはひろゆきが腹くくってるから
記者はノーリスク

>>3
「２ちゃんねるで学ぶ著作権」という本が参考になります。
該当するのは84ページあたり。少しだけ引用しますと。

ひろゆき：スレッドの最初の記事の引用に対して１０００の意見の書き込みが
あれば、その中の１つと考えられませんか？
牧野：それなら最初の記事は引用という考え方ができるかもしれませんね。
訴えられたとき、争う余地はありそうです。
ひろゆき：おぉぉ。でも、スレッドを立てた最初の人はやっぱりアウトってこと
ですか？
牧野：真っ黒ですね。
ーーー
ひろゆき：プロバイダー責任法でオイラが消さなければならないですね。
牧野：そのとおりです。消さないと西村さんの責任が問われます。これまで
消せと言われたことはありますか？
ひろゆき：特にないような・・・。ニュースのコピー＆ペーストは黙認されて
いる傾向があると思います。

>>17
どっかでひろゆきが開き直ったレスを見たんだが
どこだか忘れた

まー、記者がやられるとすれば
誰がどう考えてもばぐ太だからなｗ

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：多少修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける

D 1001改変
　d 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 Beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>20 はキャップ付け忘れましたが自分です。

ひとつ提案なのですが、

祭り状態となっている、例えば核実験スレみたいなものを
立てる時、1スレ目が立ってから半日くらい間を置いてはどうでしょうか？

どっちにせよ議論や話し合い無理なんだし、ただ加速するだけと言うのも
考え物かと。。。

>>22
自分が前スレでしたその提案（「半日」ではなく数十分とか数時間とかの単位ですが）が、
この議論の発端ですよ。
>>20のc-1がそれにあたります。

馴れ合いと祭りは違いますからねぇ。

昨日6カ国協議のスレを速報で立てましたけど、
最初のスレは70分で1000行ったのですが、第一報が入ってから1時間ちょっとだと
そこで20分必ず開けるのもどうかなーという面もありますね。

ああ、ニュースそのもので祭りになっているときはどんどん継続を立てればいいんじゃないかと思います。
速報板なのですから。

>>23
どうもです。
最近は長文とばす癖ができてきて…

>>20
> スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：多少修正しつつ再掲
>
> ---
> システム系のものには申請方法も簡単につけました。
>
> 自治スレでコンセンサスが取れた前提で

だから、誰が、何をもって「コンセンサスが取れた」と判断するのか先に決めろと

ちなみに聞くが

ウッズスレは板違いと言うのがコンセンサスだとワシは思うが
黒雲記者はどうおもう？

>>28
しかしまぁ、よりによってウッズスレか。
かまってちゃんすぎて逆にかわいそうになってくるほどだ。

もう粘着しなさんな。
みっともない。

>>29
コンセンサスを論じてるわけだが

>>20-21
先行してＤで。

Ｃ−１はどうしてもたてたい人もいるんで
一律一定間隔空けはこれからの話。

Ｃ−０として
とりあえず「まず１０００逝ってから次スレ。先ヅモ厳禁」はどうですか。

>>30
あれって
板違いじゃないけどスレタイへたくそで合意してたんじゃなかったっけ。

あ、もっといい方法があった。

Ｃ−０　★２以降の継続スレは１０００到達以後にたてる
　　　　　かつ依頼スレで依頼されないとたてられない

はどうですか。

>>33
一見意味がありそうで、実は何の意味も無い提案だ。

あるよ

自演で依頼しても、依頼スレでたてますとスレたて宣言してたら
1000後の同タイムには決してたてられないしさ。
宣言しないと重複するしね。

>>32
いろんな見方があるよね。

解釈は十人十色。


だから

　　「コンセンサスの決め方」を決めずに
　　コンセンサスという言葉を軽々に使うのはいかがなものか

とワシは言ってる。

そもそも

　　現状が看過しがたいほど酷い状態で
　　何らかの対策が必要

という「コンセンサス」だってできてないじゃん

とりあえず窓爺は午後のスレ立て沈滞対策で記者復帰してくんない？

たもんに家

板長や補佐があの調子なら復帰しても文句は言えんだろ

また応募すればいいじゃない。

支局長ならやってもいいよｗ

>>31
>>33

それは義務化の方向で、ということですか？

ただ、依頼に関しては、そういう風に盛り上がってるスレは
「もうすぐ1000に到達しますので次スレお願いします」
という依頼が出ている場合があるんですよね。

とりあえず次にまとめを更新するときにはc-4として追加しておきます。
（数字の大きさは別に強度とか段階を表しているわけではないので）

>>36
今回のこたえは数字のうえではスレ違いじゃない派が圧倒的だったけれど、応募しなかった
多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。ウッズスレは板違いです。

あたりまえの話だよね。メールをくれた「多数派」はあまり名無しやバカ補佐に踊らされ
ないほうがいいのではないかな。

サイレントマジョリティを考慮にいれるガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1162257175/l50

マジレスすると、コテ禁止だの雑談禁止だのの議論は、ムダなのよね。

コテ側は妥協するやつもいるかもしれんが、自己主張が強くてコテにしてるんだし。beもあるんだし。
んだから、コテうぜーと思ってる香具師は、そのスレで直接うぜーと粘着し続けて、やめさせるしか方法がない。

雑談禁止はもっとムダだろうな。レス一つ一つに目を光らせる事はできんし。

それに対して記者がスレ立てに制約を加えるってのは、ここで話し合うことじゃないだろう。
ただのコピペマシンなんだから、削除や規制やらを必要以上に考えるのはどうかと思うがな。
うぜーと思ったら、自然に継続やめるヤツもいるし（俺はそう）、関係なく継続立てるヤツもいるし。

そのバランスで成りたってんだから、ここで★ついてるヤツが、どうしましょうかーと騒いでるのは、
同じ★餅として、いつそんなに権力持ったんだと言ってやりたいね。

自主的にやるのは良いが（俺も自主的に継続無くしてる）、話し合う事じゃないな。

名無しのコテ雑談うぜー厨も、本人に直接粘着しつづけて、やめさせなさい。
嫌韓嫌中レスのときと同じバイタリティを使えば、きっとやめてくれるよ。

以上たわごとたわごと。

つまり粘着してスレ違いの注意を延々続けろと？
それじゃ馴れ合い連中のスレ潰しと大差なくなっちゃうからヤダね。

ホント戯言だな。

2NNで東亜スレがトップでも、中身はホロン部をネタにコテが盛り上がってるだけとか。
ほんと萎える。

>>41
そんなこと許すなら自治スレの存在意義なんてないんだが
つーかスレ立ての中の人語るなら名前だせ、と

基本はヘナギ並のスルー

うそをうそとｒｙ>>48
俺もスルーしてる支那。
んだから幼虫氏がここでウダウダ言ってるのはムダだと言ってるのさ。

最後に。

自治にうぜーと書けば、誰かが何かしてくれるっていう考えじゃ、何も変わらん。

自分で粘着なりなんなりして、排除するのに努力してみ。
それも同じ身分に落ちるからイヤだっていうのは、
自治スレ必ず見なきゃいけない立場の人間からすれば、愚の骨頂。
見たくもないから、他でやってくれ。

まずは粘着からだ。おわり。

>>51
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

自分の利益のために他人を動かそうなんて発想は傲慢以外の何者でもない。
動いて欲しかったら自ら汗をかけと。
その行動を見て動く香具師は動く。

自治厨にはそれが分かっていない。

強制名無しにしたところで住人層が激変するわけじゃないから、スレの流れが大きく変わるはずもない。
コテうぜーといちいち吼えるアホが消えるくらいだろ？あぼ〜んもできないアホが。

あとbeな。これがある以上まったく無意味だろ。
次はbeうぜー→be禁止ですかね？

>>53
つまり、馬鹿に付ける薬は無いんかなぁ。
馴れ合いしたい奴は、何したって馴れ合いするんか。

それなら、自浄も糞も無い罠。東亜+に来た初心者さんなんかは今の現状に戸惑うだろうなぁ。

>>45
まさに戯言なのれす。。

>>45
その程度のことをなにをいまさらえらそうにｗ

てか、

　　　その程度のこと

に気付いていないバカの方が問題かと

>>54
> >>53
> つまり、馬鹿に付ける薬は無いんかなぁ。
> 馴れ合いしたい奴は、何したって馴れ合いするんか。

（　ﾟдﾟ)ﾉ【おまえが言うなシール】

初心者に優しくしなくたっていいよ、別に。

あのさ
普通のスレのどこが問題なの？


一番問題あるのは自治スレじゃね？

>>59
すげーいいこと言った

その自治スレで一番発言が多いヤツが原因だと思うな。

で、粘着したら粘着したで自治スレで問題に成る、と
粘着や荒らしを肯定するのかよｗ

他のニュース板と比べても、東亜のコテの馴れ合いはどう見ても異常
まぁ放置でいいや　いつまで続けるのか興味あるしｗ

あの、一応ですが。おいらの立てたスレで言わせて貰うと有る程度自浄作用が働き始めた模様です。

>>63
あら。本当ですか。

>>64
うん、一応一部コテが釣りを相手にするなやら言い出しましたよ。
ループに飽きてコテやめようかなと言い出す方もおられましたし。

取り合えず継続して呼びかけはします。
おいらはおいらの立てたスレが結構好きだから荒れるのは悲しいんだよね。

>>65
呼びかけご苦労さまです。
死にかけさんのメッセージが通ずることを願います。

>>65
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162230176/
このスレの事？
ホロン役抽出したけど煽ってるだけで、雑談はしてないから問題無いのでは。

>>65
だったらてめーは記者をやめろやと思うんだがね。てめーが立てなくても誰かが立てる。
あんたは何様なんだ？偉そうに俺の立てたスレには来るなだ？

お前みたいなのを本物のクズと言うんだよ。てめーが立てたスレを使って欲しくないならもう今度から使わねーよ。
今度から書いておけよ日本人民解放はこのスレを使うなとよ。
俺は妥協してやる。お前の立てたスレを使わない。これで文句ないだろ？

でも何か勘違いしてるんだよ。お前は。お前が立てようが誰が立てようがなスレを私物化するなんて事は出来ないんだよ。
お前がスレに抱いた愛着心なんて物は俺にとっては関係ないんだよ。

お前はバカなんだよ。それに気がつかないからずっとバカのままなんだよ。
あぁ何度見直しても呆れるわ。

＞おいらはおいらの立てたスレが結構好きだから荒れるのは悲しいんだよね。

なんだこれ？これは僕の立てたスレだからこのスレは僕のものだ！！！ってことだよな？そんなものが罷り通ると思うなよバカ。
いっぺん死ねやクズ。

確かに記者に所有権は無いわなw
荒らされたくなければ個人のブログににでも立て
好きなだけ講釈たれていればいいのだから
悪いのはレスしてる人たちですじゃあまりにもお粗末

立てた記者に次スレを立てるか立てないの権利を持たせたら？
かなり混乱・不満出るだろうけどな
68みたいな意見が出てきたのだからやってみたらw

>>65
＞おいらはおいらの立てたスレが結構好きだから荒れるのは悲しいんだよね。

あンたがあンたの立てたスレを好きなのは分かった。

ところで、あンたの立てたスレの継続スレを他の記者が立てた場合や、
他の記者が立てたスレをあンたが継続した場合、あンたがそのスレを
好きなのかどうかは、ちょいと気になる所やぁね。

規制賛成！

規制かけまくったら「ただコミュニケーションも取らず荒らす奴」しか残らなくなるから晴れて最悪板と同じ扱いになって
もう自治でグダグダいわなくて済む。

馴れ合いもなくなるよ。コピペと罵倒だけしか残らなくなるんだから

>>20のD-1はやっちゃっていいと思いますわ。

早く規制かけまくって荒らしの隔離施設にしてくれや。
良識あるやつ、自制のきくのがいくらいても
コテつけてコピペ荒らしするやつが沸いてるからキニイラネんなら規制かけて良識派の足遠ざけて荒らしのたまり場にしろや。


何やったって荒らしは居着くんだからよ

（　´∀`）　一々相手すんのメンドクセーから一度しかイワネが。少なくとも自浄を呼びかけてる状況で
他の住人コテの協力も徐々にせよ得られだしてる状況な訳だ。
空気も読めない奴は半万年ロムってろって話だな。　
俺の立てたスレ云々はスレ主やら所有権の話じゃない
俺の立てたスレでの荒らし行為迷惑行為は容認しないと言う意思表示。
俺じゃなく他のロムしてる奴やらの邪魔になるからな。　実際スレ趣旨と関係ない話はするなと声上がってただろ。
他のスレで同じように言われるなら悪質な釣り行為は控えるこった。
護憲ですら当該スレでは関係ある話題を振ってたしな。
　やって来た行為で非難されてるって事が解らんのなら処置なし。

>>70
うーん、微妙だな。バカネタスレなら興味を喪失してるだろうし。基本的に継続スレは余り立てない様にしてるんだな。

規制が有ったら良識派がいなくなる、荒らししかいなくなる、というよくわからない論理についてｋｗｓｋ( 　ﾟдﾟ 　)

コピペ記者が偉そうに騙ってやがるなｗ
言論封鎖かなんかですか？ｗ
へ〜言論封鎖ですかｗｗｗｗｗｗｗ

たかだかイチ記者の分際で随分偉そうな物言いデスネｗ
２ちゃんねるのゴミ記者はゴミ記者らしくスレ立てマシーンになってりゃいいんだよ。
著作権違反記者の分際でしゃしゃり出てくんなｗ禿げｗ

>>74

ここでこんな下らない議論してる事自体空気読めてないのを
理解できる様になってから記者しましょうね


つ　剥　奪　

コリアンの顔文字が変わるらしいです。
<ゝ｀∀´>→('∀')/
新たなコリアンの顔文字は('∀')です。

ボランティアで運営に参加してる記者に感謝できんやつは消えろ

まぁ、スレ立て基準とかとは
別の話だけどな

新たな時代に差別は要りません。
話した結果チョン→コリアン
と言う事にしました。
きちんとしたルールです！

>>79
誰も頼んでねーよｗ
志願だろうがｗ

叩かれるのがいやなら辞めれば？ｗ
誰も頼んでねーしｗｗｗｗ

>>78
>>80

死ねよゴミチョンコロ(`･ω･´)

今チョンはやめろといった所だろう！
アホか！

>>78
君、携帯でしょ？（<●><●>）

>>65
>>76
>>77
>>81
>>82

こういうのがいるから、スレが荒れるんでしょうね。

訂正
>>65→>>68

死にかけさんｽﾏｿ

>>63
前スレでも書きましたが、呼びかけは「一時的には」効果ありますよ。

で、

　　「現状に問題あるので何らかの手段を講じるべし」

にはコンセンサスできたの？

いつできたの？
どうやってできたの？
だれができたと判断したの？

>>88
そんなにかまってほしいんか。
嫌われても、無視されても。

哀れだな。
リアでも友達居ないんだろうなぁ。

>>88
自慰はあぽーんされている自覚を持てよ。
見苦しいぜ・・・。

わざわざageちゃって
ホント最悪って気持ち悪いな

>>79
自分からやりたいとしゃしゃり出て、感謝しろだと？
馬鹿も休み休みに言え。
問題なのは、馬鹿な自治厨が、しゃしゃりでて記者になっているところだな、
最悪板のあらしが本業の売名など問題外。
ここで、自治厨は馴れ合っていてくれたら、ここ以外のスレは平和だな。
なにしろ、ここで「規制だ！」と喚き散らす馬鹿な自治厨以外、物に馴れた
人間が多いからな。

>>88
害虫は、偉そうに能書きたれるのが大好きなくせに
答えられない質問には、無視を決め込む。
相手が誰であろうと、偉そうにここで規制を叫ぶなら、どんな質問にも
明確に答えるべき、それをしないで、相手の人格攻撃に徹する
害虫は、さっさと記者を辞めて東亜から去るべき。
自治がわけのわからない、自治厨の巣窟に成り下がったのは
他にも原因があるだろうが、この害虫の存在が大きい。

>>75
一つだけはっきりしていること。
おまえが、アラシ行為をしなかったら、幾らかのアラシ行為は存在しなかったわけだ。
さっさと、記者をやめて最悪板で引き篭もりしてろ。

まあ、良識のある奴という中に、ここで喚き散らしている、害虫や売名を筆頭に
自治厨は、その範疇に入らないのは確かだな。
「自治厨に良識なし。」これは東亜の常識

ID:bqvqQQmQはなんでそんなに必死なんだ？

>>96
スルー汁！

ちょっと聞きたいんだが、東亜+が懲罰鯖送りにされる可能性ってあるのか？

>>98
無い。強制名無しも通らない。

別にこんな糞板どっちでもいいんじゃね？

馴れ合いたければ自治厨スルーで馴れ合っちゃえばいいんじゃね？

たかだか記者如きに言われる筋合いないしね。

糞狐だだら無茶するし「え・・・」ともなるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


m9（^Д^）

剥奪とか行ってるやつが一番こだわってるな。

>>100
日本語で

>>93
具体的に、答えられない質問って何？

>>88
コンセンサスなんて、計量不可でしょ。

「一部のスレでコテが馴れ合いその書き込みの大半を占める」という事実があるだけで。

それをどう解釈し、問題と捉えるかは個々人な訳だけど、それを問題と捉える人間もいる、と言うことで。

要するにどっちかの主張を切り捨てないといけない訳だけど。それは話し合いの過程。

だいたいこの板のニュースは笑える物はあってもタメになる物はほとんどないだろ。
俺を含めて大抵中韓を笑いに来てる様な人達ばかりでさ。

それよりピラホロ合戦や脱線の方が色々知識貰えて有意義な時もある。
色んな知識持った人達が集まるから脱線内容も毎回違うし。来てる人達の中にもそれが好きな人もいるでしょ。
「なら他の板に行け」って言われるかもしれないけど、それ専門の板に行ったら他の知識を得られないしなぁ。
別にコテを擁護するワケじゃないけど、「馴れ合い」と「脱線」と「ピラホロ」は全部分けて欲しいな。


ところで、「規制規制」って言ってる人達は、スレの内容が

馴れ合い　５　：　５　スレに沿った有意義な意見

だったらどう判断するんだろう。
やっぱりコテ割合を重視するのかなぁ。

死ねよ自治厨♪

規制規制〜ってほど規制にこだわっちゃいないですが

有意義かどうかは一概に言えないですが
「スレの趣旨に沿った書き込み」であればいいのです。

例えば誰かのレスにアンカつけて「禿同」なんていうのは
言葉そのものには意味があるわけではないが
激しく同意したことに意義があるわけで。

ちょっと知恵の回る人なら「スレに沿った書き込みならええんやろ？」と
言い張るレスはいくらでもできるわけだけど
ちょっと足りないおばかさんはどうしようもないみたいですね。

こういう騒ぎは毎年恒例。しかもこの時期。
２ヶ月たてば「あけましておめでとう」
文句言う香具師は言うし、おめでとうに答える香具師も出る。
そんなもんだ。

以前は「規制なんてとんでもない！自治厨ウゼ〜」って思っていたけど
ここ最近は、ある程度の規制もやむを得ないと感じる
確か雑談とかスレ違いの話が自治で最初に問題になったのは今年の５月くらいだっけか？
オレは少なくともその時は「規制なんかとんでもね〜」って思ってた

ただ、ここ最近のスレを見て思うのは、どのスレに行っても同じ事の繰り返しということ
なんたら教師だの解放派だのアジここだの
それにイチイチ反応するコテ達

ただ人が多く集まればニュースの内容などどうでも良く、スレに沿わないことを永遠と繰り返す
うがった見方だろうけど、「こいつ等、東亜をつぶすために互いに協力してピラホロごっこしてるのでは？」
と思いたくなるほど毎回のように同じ罵倒の繰り返し

以前からも確かにピラホロ罵倒はあったけど、ここ最近は加速度的に悪くなっている気がしてならないんだけどね

規制とか強制名無しとかが自治スレ話題になると、今まで暴れてた連中も多少は大人しくなるからな。
日本の核武装議論と同じで牽制程度の役は果たしているんだろ。
最初にこの規制とか言い出した奴はたぶんわかっててやったんだろうな。

記者はね、自分がコレだ！と思ったスレを立てるわけよ
もちろんそこには同じ時に同様の想いをする記者もいるわけで
（という意味では、重複に関してはペナは殆どないはずです）
ただ、此処はニュースカテではなくとも
一応の+板なんだということを忘れてはいけない
+板は>.1を見て自分の気持ちを書き込もうとする一見さんも多いんです
N速+と同様、東アジア関連の速報+だと思って見るから

規制まではせず、これまでどおり互いに注意しあうことでいいんじゃないの？
実際これまでそういうふうにやってきたんでしょ？

>>雑談とかスレ違いの話が自治で最初に問題になったのは今年の５月
>>くらいだっけか

んなわけないです。延々とやっております。
その度に自治荒らしの行動が酷いんで、必ず話が流れます。
雑談も一時的に効果はあっても、コテが注意しても、その時は結局名無しが
雑談します。
そもそも、嫌韓・笑韓板な性格になってます（現実そうです）。

「ピラホロごっこがスレを潰している」
↓
「板として問題を取りまとめ、規制（例えば120秒規制）検討」
↓
「効果検証」（飛ばしても良い）
↓
「申請」

こういう風に順序立てて話せば筋が通っているのに、極端な論調と声高な意見
のせいでいつまでもループが続いてしまう。

「最悪で裏自治」「粘着し続ける」で住民の理解を得られると考えるのは無理
がある。

そして、規制後も荒らしがもいなくなる訳ではない。
規制がどの位、何故必要なのか、もう一度立ち返るべきだ。

基本的なことだから何度も聞くけど

　　　現状がまずい＞現状で構わん

の不等式は、いつ確認されたんだ？
まじで。

>>89
>>90
例によって例のごとくの２連続別IDでのワシへの粘着だが、
（もうバレバレなんだが）

マジレスすると

黒雲がワシの質問を無視し続けることを正当化するのはいかがなものかと思う。
そんなに変な質問をしているわけでもないし

「答えられない質問は質問者をDQN認定して無視していい」がまかり通ったら
議論は全く成立しなくなる

>>106
> 規制規制〜ってほど規制にこだわっちゃいないですが
>
> 有意義かどうかは一概に言えないですが
> 「スレの趣旨に沿った書き込み」であればいいのです。

スレの趣旨に沿うとか沿わないとか100％判断できるのか？

そもそも、削除人でもないのにレスがコントロールできるのか？


空理空論杉

結論


いつもの目立ちたがり記者が自治気取ってるだけ


てめーの思想思考と反するから自治だ？
言論封鎖以外の何物でもないな。

自由がうりの２ちゃんねるは嘘だったのかな？
スクリプト粗しならともかく、馴れ合い如きで規制とはなｗｗｗｗｗ
丁度まろゆこSNSやってるし、これが「２ちゃんねる」の態度か聞いてみるわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* 　　(⌒∨⌒)　*　　　　 (＿＞::<｀∀´>::＜＿）
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　　　ゝ　’-(　 |／ヽ　　　 　　 | ./　　　　　　　　_,／＼　　　　(⌒∨(＿＞::<｀∀´>::＜＿）:::::::／⌒)
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　　　　　 ゝ　　　　　　　　　"''''''ｰ‐---‐‐'''''"　　　　　 | (＿＞::<｀∀´>　 （＿∧＿)　 ／U::U＼__）
　　　　　　　￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　（＿／U::U＼__）　　　　　　（＿∧＿)

>>112
だからコンセンサスなんざ計量付加なんだが。
アンケートでも取らない限り。

現実として「一部のスレでコテが馴れ合いスレの大半を占める」という現象があるというだけで。

ピラホロが役割分担で予定調和とか自演みたいなカキコミがたえないわけだけど、立証はできるのかね？

差別されて得をする人たちがいると言う事は理解は出来るだろう

【朝鮮日報/漫評】末期症状［11/03］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162526936/

うーん、これはどうかなあ。

前にくらしの知恵袋はダメ（ニュースとは判じがたい）となったと思いますが、
新聞に載った風刺漫画はニュースに関するコラムと看做すべきか、という性格の問題な気がします。
皆さんはどう思います？

>>120
写真ニュースみたいな形のようなものと思えばいいような気もしますが……
コラム的な性質もありますし。

>>110
＞実際これまでそういうふうにやってきたんでしょ？

それで一時的に効果があってもまたすぐ喉元を過ぎて行ってしまうんですよね。
いきなり極端な施策、というのは自分もあまり賛成できませんが、
段階的に厳しくなってしまうのは仕方ないと思います。

たとえば実社会における歩行喫煙禁止や、駐車違反の取締り民営化なんかと同様に、
最初はモラルの問題だったのがだんだんルール化し、そしてそれが
強化されていってしまうのは、呼びかけや取締りに一時的な効果がありつつも
四六時中呼びかけばかりしているわけにいかないからなのだと思いますし。

ふと今思ったのですが、交通安全週間みたいに呼びかけ強化を定期的に行う、
というのはいいかもしれません。b-2として追加しておこうかな。

自分が不利になると別の話題を持ってくる虫。

いつも通り。


コイツは正面から何かを決めたことはかつて一度もない。

>>122

> たとえば実社会における歩行喫煙禁止や、駐車違反の取締り民営化


決定するに当たっては議会や公安委員会が多数決なりを取るわけだ。
それで初めて正統化される。


ワシは正統化の手続きがどーなってるのか聞いてるのよ虫くん。
何度も同じことを言わすなガス。

>>120

> 皆さんはどう思います？

ウッズスレよりはるかに板にそぐってると思う

>>123
虫が、書き込みしている限り、まともな議論はここでは出来ない原則。
それに気がつかないのか、気づかない真似事をしているのか知らないが、
自分の意見の押し付けが、議論と勘違いしている虫。
結論から言えば、虫が記者を辞めるのが一番の正常化方法だな。
無能な奴ほど名誉欲が強いというが、虫はその典型だな。

>>112
確認するわけない。
事実を認識する力が無いから、ここで自治厨が暴れてるわけだ。
自治厨は、このスレごと最悪に移って、淫「売名」と愚痴ってるのが平和への早道

>>115
つまりだ、言論弾圧を当たり前にしている、某国の常識を
東亜に持ち込もうとしているのが自治厨、害虫だというわけか。

自治厨が、某国の工作員の可能性が出てきたな。

結論

「害虫」「売名」は、さっさと記者を辞めて引っ込んでろ。

------------------------------------------
ウリ用しおり
..　　　　Λ＿Λ　
　　　　<丶｀Д´>　ココまで読んだ
------------------------------------------

>>123

284 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE ：2006/11/03(金) 15:48:49 ID:??? ?2BP(337)
>>277
自分自身の行動の結果キャップを剥奪されたのを逆恨みしてるんだと思いますよ。
まあ、記者になるまえからずっと自治スレをあらしたり頭の悪い人でしたが。

で、仲悪いというか、自分はその人をあぼーんしてますから一方的な関係です。
相手にされていないのは自分にだけではないですし、触ると荒れるので
相手にしないことをお勧めします。
とくに、自治スレでは議論の進行を著しく妨げるので触らないでください。



だってさ

>>130
よう厨は激しく勘違いしているな、尊師はキャッポ剥奪ではなくν即への栄転だったのだが
栄転後の顛末はν速で議論する内容だし

>>120
んなこと、決める必要無いと思いますけど。。
風刺の内容があまりにもアレだったら複数の住民から反発でも有るでしょうし。

>>129
なんにもコメントしないんですね。

今のところ
「板名もＧＬもわからないけど趣味の話大好き」という人と
「２ちゃんねるといえば煽って荒らしてナンボ」という人だけが
反対するという、とてもわかりやすい構図。

現状には不満だが、どうしようもない、やっても無意味と
思ってる人とかもいるけどね。

フツーの人はすぐ気づくけど
アホがスレの趣旨にまるっきりズレた趣味の話に走ろうが
しょーもない安い釣りしようが
それに対抗して記者が継続スレをちょっと遅れさそうが
対して関係ないんだから。

>>132
どの件についてコメントしろと？

>>134
"相方"は色々としてるけど、あなたの方はどうなのかな、と。
何もする必要が無いから、栞なんか挟むんでしょうがｗ

記者が自治をせずに煽ってるな。いいのか？

>>135
私のフィルターからすると特に問題は無い。他の人がどう思うかは知らんが。

>>136
誰が、どのスレで、どのような煽りを行っているのかな？

>>132
まだ、あつかましく記者をしてるわけか？
真性あらしが、記者をしているという稀有の実例である「売名」君

>>131
まともな東亜の議論に
参加できるだけの知識が無いから、自治で目だって
存在を示さなくちゃならないのが「よう厨」
どっちにしても、規制議論を喚くか、他人をアラシとレッテルを貼るのが
幼虫のやり口、自分が実は「自治厨房」というアラシだということを
理解してないのか、それとも、ばれないように喚いているのかどっちだろ？

まともな議論？
仮にまともな議論があるとしても、誰も問題にすらしちゃいないんでは？

っていうか、「コテの馴れ合いがどうとか」と板の住民がどれくらい問題視しているかは
このスレの速度で分かると思うんだ。

>>133
> 今のところ
> 「板名もＧＬもわからないけど趣味の話大好き」という人と
> 「２ちゃんねるといえば煽って荒らしてナンボ」という人だけが
> 反対するという、とてもわかりやすい構図。

ワシは

　　数多くの名無しが「雑談何とかしろ」と
　　書　き　込　ん　で　な　い

事実を重く見るけどね。

問題にしてる方が少数じゃまいか。

>>130
幼虫はそう思いたいんだろうな。

コイツは自分が思いたいことが真実だと思い込むタイプなので
本来は補佐には向いていない。

俺みたいな｢馴れ合い何とかしろ｣と思っているが、どうせ何も変わらないだろうと諦めている名無しも積極的に自治スレに書き込めってことか？
そしたら規制してくれるのか？問題として扱ってくれるのか？

なら、言おうか

｢馴れ合い何とかしろ｣

とりあえず
>>20 の一覧にあるうち、
届出で対処してもらえて、ほかに記者や参加者が意識する必要もない

d 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）
f-4 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

の２件について、やるかどうかを話し合ってはいかがでしょう

d の対処については、誰かが
「記者が馴れ合いを判断し、次スレを立てる時期を遅らせないのなら行う意味がない」
のようなことを言っていましたが、心して記者の対応が必要かどうかも含めて、どうですか。

わたしは「まずやってみたら」と思ってるんですが。で、名前を変えてみた。

そりゃなんとか出来るものならしてほしいわな。
スレの>>1に沿った話をしたくて見にきてるんであって、馴れ合いを見にきてる訳じゃないんだから。

馴れ合いなんとかしろ

馴れ合いを何とかしろと言ってる香具師は
自ら馴れ合いを止めて来い


他人に頼るな

幼虫って
普通の板の住人として一般スレの議論を楽しんでる姿を見たことない

なにしに来てるんだ？

自治厨？

東亜＝嫌韓のマンネリ

というのも、原因の一つだったりして。

>>150
偽善者連中が隔離板作ったのに事実は東亜でしただからな
だからニュース速報系でも扱ってる
偽善者気取りで作った隔離板を戻そうなんて考えず
知らん顔してニュース速報系で東亜系記事を上げて放置プレイ
それにより東亜は新しい血も入らず昔のままで唯のピラニア・ホロンでの遊び板
どうにもならんよ。腐ったミカン扱いされた連中は腐って消えろって事なんだよ

まだ燻ってるのか。
雑談問題を出したのは幼虫なので、ケツをちゃんと拭きなさい。
仕切りきれないなら、そもそも自治に書くなと。

要はピラホロ（煽り合い）は別にいい。どんどんやって継続もガンガン立てろ。
ただし、雑談進行だと継続スレは立ちませんよ？って簡単な事じゃん。

スレ立て依頼が随時消化されてればそれでいい

雑談はなしで、ピラホロはありなのか？
雑談以上に意味のない行為がピラホロだと思ってるんだが。
単なる自尊心ゲームだし。まぁそんなことをいうとコテそのものがそうなるが。

>>154
有り
ピラホロってのは釣る人と釣られる人なので。
N+や芸+なんかはそれでスレ伸ばしてるわけだし、東亜だけ釣り釣られはいけませんってのはね。
ただし、雑談が駄目なだけ。ここら辺の匙加減を分かってない人が固定、名無し共に多い＜自治に来てる人

自己正当化が多いスレですね

最近は自分でも気をつけています＜雑談。

結局は個々人の器に寄る所が多いのでは？

黒雲記者はこれまでさんざｽﾚがたたない様になるのはよろしくない
というような主張をしていたと思うんだけど＞これ間違ってるかな？

でここ最近のﾚｽを見ると

やれ、雑談で埋め尽くされるｽﾚの次ｽﾚは控えなさい（たてるな）だとか
やれ、このｽﾚたてはどうなの？（たてるな）だとか

あんまりｽﾚがたたないような板を目指しておられるのですかね？
なんていったかちょっと失念したのですがこの板をどうしたいか？だとかビジョンだとか
白菊板長に黒雲記者は問うていたと思うんですが
黒雲記者自身はどう考えているのかなとふと疑問に思いました

それからもうひとつ
黒雲記者は”ﾚｽをした人間ではなく、ﾚｽそのものを評価すべき”＞これも間違っている？
というようなことを主張されていたと思うのですが、某窓の人をあぼーんしているわけで
あぼーんと言う行為自体、人間で判定していると思うんですね

人じゃなく”ﾚｽ”に対して優良可・不可をつけるんじゃないのですか？
あなたの言を借りるなら

正直に言って某窓の人は嫌いなんですがね。ﾚｽ単位でみるとまともなことを言っているのでは？
と思うこともあるんですねまれに

そこのところどう思います？＞みなさん

>>158
東亜+はニュースの板であり、ニュースについての話をする板ですから、
その趣旨に沿わないレスは（+板という観点からみても）ふさわしいとは思いません。
スレの趣旨に沿わないならば、嫌韓なひとたちが集うなんでもありの大きな掲示板が一つあればよく、
話題ごとに（ニュース板の場合事実ひとつごとに）スレを分ける必要がなくなってしまいます。

>>120 については、風刺漫画は同じニュースに関して無限増殖してしまうという点で
どうだろうと思って、皆さんの意見を聞いてみたいと思ったわけです。
120の最後から二行めにも書きましたが、コラムと同種と捉えるならば
慣例的にも問題ないと思いますが、そのへん皆さんはどう思うだろう、と。

なお、（主義主張には関係なく、GLや東亜+のLR的に）明確に趣旨に反していると判断したなら、
そもそも皆さんの意見を伺うのではなく「呼び出し」にすると思います。

＞>>158
＞東亜+はニュースの板であり、ニュースについての話をする板ですから、
＞その趣旨に沿わないレスは（+板という観点からみても）ふさわしいとは思いません。
＞スレの趣旨に沿わないならば、嫌韓なひとたちが集うなんでもありの大きな掲示板が一つあればよく、
＞話題ごとに（ニュース板の場合事実ひとつごとに）スレを分ける必要がなくなってしまいます。

ｽﾚﾀｲおよび１がＧＬとＬＲに沿っていても２以降がそぐわないのであれば
あなたの言うところの”ニュース板（＋板）”に相応しくないと考えておられるわけですね？

>>160
いえ、レスの一つ一つが、ですよ。GLはスレだけについて書いてあるわけではないです。
そして、現在の東亜+のそういった趣旨と関係ないレスというのは、たった一つ存在することで
おきているのではなく、連続した時間のなかで連鎖的に発生している傾向があるので、
（まさにその期間にマトモにニュースについてのレスをつけたい人には申し訳ないけれど）
そんなレスばかりになってしまった流れのスレは、継続スレを立てるときに少しの間をおいて
「流れ」を断ち切ることで発生しづらくしてはどうか、と考えるわけです。

＞GLはスレだけについて書いてあるわけではないです。

そんなことはあたりまえだと思うのですが、、、とここまでかいて、、、
なるほど、名無しじゃあ話しにならないというわけですか残念です

ID:t+ttAgYqにわかりやすく例えると、１がまともで、あとほとんどがエロレスな状態。
ようちゅうが言ってんのは、これってそぐわないよねってことでしょ。
ちなみにおれは規制反対派だけど。

>>162
うーん、何で二行目のようなことをお考えになるのかわからないのですが、
自分はあなたのレスの

＞ｽﾚﾀｲおよび１がＧＬとＬＲに沿っていても２以降がそぐわないのであれば
＞あなたの言うところの”ニュース板（＋板）”に相応しくないと考えておられるわけですね？

という部分を、
「レスが相応しくなければスレ自体がダメ」
と自分が言っていると解釈したのかなと思ったのです。
なので「GLはスレだけについて書いてあるわけではないです。」なのです。

自分が言っているのはそうではなくて、スレのネタそのものがダメでなくとも、
そこにつくレスが板やスレの趣旨にそぐわないものになると容易に予見される場合は、
そのスレをすぐに立てるべきかどうかの判断は今でも記者が行うべきことなので、
単純にそれを具体化した

『スレの趣旨と離れた馴れ合いなどがあまりにも横行しているスレッドは継続を
　しばらく（自分が想定しているのは数十分程度）控える』

という提案を行っているのですよ。

>>162
>名無しじゃあ話しにならないというわけですか

お前の知能じゃ話にならん。
φがいくつあってもな

なにコイツ達…？
キモ杉
【韓国】盧大統領、「韓国は地理的接近性や文化的に日本、中国と通じることから必ず北東アジアの拠点になれる」 [11/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162546107/
俺も朝鮮人嫌いだけど、コイツの差別発言連発には正直ヒイタ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=TtRYqNYo
完全に韓国面に落ちてるなw

>>166
言いたいことがあるなら直接言いに来いよ、弱虫君ｗ

気になって見に来たのかｗ
つか、俺はあの場所には居なかったよ。
2NNでスレタイみて、興味深い内容だなと思って行ってみたら、既にお前のワンマンショーだったんだよ。

お前みたいなヤツがいるから、いつまでたっても「嫌韓厨」って言葉が無くならないんだろうなｗ

>>168
あーそう、勝手にそう思っていればいい。

私は私の主張を貫かせてもらっているまでだからなｗ

>>169
主張？

罵倒と差別用語のみじゃんｗ

まあ、コテ叩きはサイアクでやれって言われるから、やめとくけど、
普通の人が見たら、やっぱり「嫌韓厨」って思われる行動はしない方がｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
韓国人が火病ってるのと何もかわらんよ。つか、お前みたいなのが沸くと、冷静な
意見が無くなるから、迷惑。

>>170
うん？こんなところでレッテル厨に出会うとは光栄だねｗ

さっさと最悪の住処に引き篭もってくれたまえよ、君ｗ

>>169
ちゃんと見にきてるじゃんｗ


それで…自分の書き込んだ一連の罵倒レスについてどう思う？
まったく恥ずかしいと思わない訳？
あと、「弱虫君」は余計だな。すっかり煽りグセがついちゃってるね。反省しなさい。

>>172
いきなり上がれば目にも付くｗていうか君も具体的な話をしたまえよｗ
つまらんなｗ

変なのは相手にしない方が良いですよー。

平和ね〜＾＾

>>171
レッテル厨？

これって普通の意見だと思うけど…。
だって俺は色んな意見が見たくて、あそこに行ったわけだし、そこで独りで（そうでもないかorz)
スレとは関係ない罵倒や中傷で大騒ぎしてるヤツを、迷惑だと思うのって異常なの？
そんで、関係ない話で大騒ぎしてるヤツが正常なの？

>>173
よくわかりました。もう結構ですｗ

>>176
私のどの発言に文句があるのか明示してからほざきたまえよ。

それができないのをレッテル厨という。

>>178
すげーいっぱいあるんですけど…
全部貼れと…？

>>179
すげーいっぱいでは分からんよ、君ｗ

めそ。
ワシもちょっとやりすぎだと思うな。

ちょっとな。


にしても、自治スレで問題にする話ではない。
スレ立てに関係ないし
めそは記者でもない。

じゃあ、

480 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 04:27:13 ID:TtRYqNYo
>>478
何だ、昨日の敗北主義者君かね？ｗ


484 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 04:28:28 ID:TtRYqNYo
また火病モードに突入したか。

馬鹿の相手はしたくないなあ。
↑ただの煽り

502 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 04:34:32 ID:TtRYqNYo
ゴキブリを叩き殺すのは嫌なものだ。

だがそれを放置したら１００匹に増える。そういうことだ。
↑これも煽り

630 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 05:53:28 ID:TtRYqNYo
>>624
お前また意味不明なことほざいてるのな。

血祭りに上げられるのは犯罪集団である北鮮のゴミどもだけだ。
一切の慈悲無く殲滅せねばならないｗ
↑意味分らん

684 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 06:14:35 ID:TtRYqNYo
>>682
キムチ色に輝け、ウリナラｗ
↑は？



791 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 06:52:50 ID:TtRYqNYo
>>788
君、日本人の人命は北鮮より重いのですよ？ｗ


794 : 名前:めそ＠心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE E-mail:sage　 投稿日:2006/11/04(土) 06:54:15 ID:TtRYqNYo
>>793
北の飢餓は喜ぶべきことです。福音です。
↑どうかんがえてもスレと無関係です本当にあり(ry

特定コテ叩きは最悪行け

>>181

わいわいして、良いじゃない＾＾

>>182
馬鹿の相手など誰だってしたくはないだろう？当然の発言だ。

ああ、ゴキブリと北鮮を比較してはゴキブリに悪いとでも言いたいのかな？ｗ

>>184
このへんは好みの話だからな・・・

まあ、自治スレで話すことじゃない。
気に入らなければ現場でそう言えと。

こんなのいつもスレで決着が付くのにわざわざねぇ・・・
まるで半島人みたいだよ

>>185

全く判ってないね…

お前がくるとスレが荒れるから来るなってこと。
つか、荒らすな。逆に工作員じゃねーのって思われるよ。

>>185
お互い罵倒しあうんだったら
雑談スレ行けばいいのに。。。


粘着も粘着だが。。。

>>188
お前がどう思おうが私は知らんと言わなかったかね？ｗ

スレが荒れる？何を以て荒れると言っているのかね？ｗ

>>188
おまいさんも雑談スレ行ってくれないかな。。。

自治と関係あるんかいな？

くじらに賛成

スレ汚しすいません。
最近ずっと気になってたもんで…

もう、めその勝ちでいいよ。

>>193
まあ勝ち負けの問題じゃないと思うんだ。
ここは「自治」の話し合いなんだし。




ところで、beみたいに登録したものしか投稿できないというシステムかいかがでしょうか？

やっぱだめか。。。

>>194

規制やら何やらは好きなだけやれば良いとおもうわ＾＾

思いついただけ、できるだけ全部ね＾＾

ただ、殆どの住人は自治スレを見ていないし知らない。

ここに居るのは○○なヒトと△△なヒト。

それだけなのだわ＾＾

ここはひとつサイレントマジョリティを考慮してみるというのはどうだろう

>>194
ひろゆきはそっちの志向みたいだけど無理みたいだね。


東亜をその実験場にする手はあるかも・・
書き込み数が半分以下、下手すると１０分の１以下になるとは思うが、
これによりSN比がどこまで向上するか

やってみないとわからん
やってみる価値はあり鴨

>>194
それはbeみたいにというかbe各板(*1)そのものだと思いますが、それも申請パスが不明ですねえ。
また、面白ネタnews板の現状をみると、効果はあまりないのではないかと思います。
一応、案には加えておきますね。

*1) 以下の投稿にbeが必須の各板
面白ネタnews
http://etc4.2ch.net/be/
なんでも質問
http://qa.2ch.net/nandemo/
朝生
http://qa.2ch.net/argue/

>>195
>>197
提案しか出来ませんが。。。。
最近の罵倒応酬とかは行き過ぎかなと思っているので。。。

>>198
まあひとつの手段として考えていただければ。
他にも手はあると思いますので。

全く自治と関係が無い訳じゃないんだが。
前に注意した際も言ったけどニュー速+の如く２分規制を呼びかける声が力を持たない様にする為にも
ニュースの趣旨に添った書き込みを心がけてくれと。
釣り煽りも消えて欲しいが釣られ過ぎるのも問題な訳だ。
ブロークンウィンドウってな意見も解るがスレの趣旨を逸脱した書き込みならスルーしてくれよと。
荒らしに構う貴方も荒らしですと言うだろ。　コテでは無く行為が非難されてる訳だしな。
>>194
そう言う意見が賛同を得だす状況回避のタメなんだがな。

後、無言のクレームの存在を意図的にスルーしてる人間は居ませんか？

とりあえず「いきすぎてるな」と思ったら注意することを心がけましょうかね。

大抵効果ありませんけど。

>>201
掲示板で「無言のクレーム」も何もないと思います。
リアルだと表情などで訴えられますけど、掲示板は書き込まれた文字がすべてですから。
ピラホロ、コテの馴れ合いが嫌だと思うなら、その場で意思表示することを心がけた方がいいと思います。
その際、挑発するような書き込み方だと場が荒れるので言葉の選択も心がけるように、と。
マナーは守らないといけませんからね。

>>202
ワシもそう思う

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：多少修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないとたてられない

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　ｆ-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>202
何度も書いていますが、その場限りであったり、その後しばらくであれば
効果はありますよ（まれに逆効果な場合もありますが）。
特に、自治スレで規制論が起きているときは顕著な傾向があります。

いままでもずっとその繰り返しなのです。


板の趣旨を知らない/忘れた/無視するレスの横行
　↓
問題化
　↓
規制論
　↓
呼びかけ
　↓
効果が出だす
　↓
多少沈静化する
　↓
訪れる人の入れ替わりや、時間経過によるモラルの低下
　↓
最初に戻る

>>204
ぶっちゃけ、「特亜＋」を作るなら「東亜＋」を廃止して、特亜以外の東アジア諸国のネタは国際の方に移行した方がいいと思います。

特定アジアを除いた東アジアのニュースって相当少なくなると思いますし。



個人的には定期的に問題提議して自粛要請することを呼びかけることと1001の変化。
あと、継続スレの冷却期間をもうけることを検討することでいいと思いますけどね。

世の中には、声の大きさが議論を制すると信じている人がいるのは事実。
声の大きさで世論と過去の歴史を変えようとしている人がいるのも事実。
そして、ここはそれが気にいらない人が多い板だというのも事実。

さて、対応するための手段は？
１）無視する。
２）相手を諭す。
３）相手と同じく声をあげる。

どの方法も一長一短。どの方法が正しいかはわかりません。
おそらく最悪なのは１。
よりベターなのは２。

しかし、ここで問題になってくるのは諭しても聞かない相手にはどうするのか。
最終的には、３になるのもやむを得ない場合もあるような気がしている。
ただし、３に至る前に、それなりの手順は必要。

…てなあたりが妥協点だろうか。

多少声を荒げて罵倒したとしても、実際に拳で殴ってるわけじゃないしね。
このあたりが日本人の甘さかもしれない。などと思いつつ。

>204
私も思うところがあるのでここで一つ。

a-4(仮)　行動を起こすと「悪化」するのでしない方がよい。

私のスタンスはこちら。
利用者の改善に頼るほうの案ですが・・・まぁ「聞き分けのない人」というのはどうしても出るわけで、そうなると周りがきちんと
おとなしくやってるとそのての「聞き分けのない人」とか「荒らしにきてる人」とかは調子に乗るわけです。
となると事態は悪化はしても良くはならなさそうです。なぜならその手のプラン実行して改善される人ならとっくに行動を改めて
いるわけですから。

機械的な規制をかけるほうの案・・・こちらはというと現状いろいろ問題になっている「板の趣旨に反した」罵倒の類を垂れ流して
る人は名前が消えようが投稿間隔が長くなろうがひたすら同じ作業を繰り返すだけだからです。
で、若干使いにくくなったことにより　「板の趣旨にそくした」利用をしている人の足が離れていくことは考えられます。
するとどうなるかというと「趣旨に反した」投稿を貼り付ける作業する人　の率が高くなるわけで、これも悪化としかいいようがない
のでは。


罵倒とかが多い現状がＯＫなわけではないのですが、行動を起こすとマイナスにしかならないのではないかとそうおもうのです。

馴れ合いやらスレの趣旨に反したレスばかりするお馬鹿さんには何した所で効果無いと。
まぁ当の本人だから分かるんでしょうが、ね。

そしてなぜか最悪住人が騒ぎ出すと。

呼びかけが大事なんですね。。。結局は。

>>211
んでも、スレ違いな雑談を注意したら罵倒で返されたからなぁ。。

#注意とか自治スレで話題になるとか、専用スレが出来るとかなら黒雲補佐が言ってるように一時的には効果有るんだよね。それで妥協するしかないんかなぁ

いっそ「東亜コテ馴れ合い雑談スレ」を立てて隔離するとか

呼びかけて自制する人は最初から・・・　というのが私の発想にあるんだけど間違ってるのかなぁ。
直す気がない人に呼びかけたらそれは焼け石に水どころか火に油になりかねんわけだし。

>>213
実はそれは前にも検討されたことがありますが、GLに反しているので微妙ですね。

スレタイを工夫して「ニュースと関係ない議論になったら移動するスレ」とかにすれば
グレーゾーンにまでは持っていけるかもしれませんが。
（イメージとしては、ご存知じゃないかもしれないですが、ハン板の「こじれスレ」みたいなかんじで）

>>213

もうあるからｗ

規制強化しても、名無しで普通に書き込んでる住民は全く困らない。

>>215
ならここを「自治議論」という名のコテ雑談スレにすればいいよ

>>215

幼虫、おまえ本当に記者やめてくれ、それから、自治への書き込みもしないでくれ。
おまえの書き込みは、自己主張でしかない。
大部分の板住人への配慮はまったくなく、ここにいるおまえが気に入るような
自治厨の意見を、板住人の大多数と勝手に解釈して勝手に提案したり
議論するおまえは本当に、ここでの議論が変な方向に行く要素でしかない。
おまえが、書き込みするたびに、議論が変な方向に歪んでいるのがうざい。

もう一度言う、幼虫、黒雲、もうおまえ記者やめて自治への書き込みもするな
おまえ流の少数の意見が、いつのまにか大多数の意見に摩り替わる方式なら
おそらく、おまえの思う大多数の意見以上の板住人が、おまえが消えるのを望んでいるよ。

もう、存在そのものが自治の邪魔。

真紅とその取り巻きが最大の原因だったりする罠
尤もあのマニアックでディープなやりとりはある意味おもしろいけどね
なりきりごっこって言うのだろうか、馴れ合いとも何か違うね

勢いのあるスレの8割はコテ同士の内輪な話題で盛り上がってる。
残り2割はホロン部大活躍だ。

>>220
IDがバールのようなもの・・・
>>221
本当、東亜＋は地獄だぜ。

こういうスレ立てはちょっとアレですな。
韓国ソースだけど、内容は国内ニュース。

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/l50


あんましこういうのが続くようだと呼び出しかも。

>>222 ほんまや

2 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/11/04(土) 11:02:03 ID:qJuDK+wP
>>2なら文系日本人全員韓国へ強制移住

ID:qJuDK+wPとそれに反応する馬鹿市ね

>>225

　 ∩＿∩　　
　（　´ー｀） <ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　）　
　｜｜　｜　
　（＿） ＿）

おいおい、わざわざ自治スレに書いたのにオマエモナかよ。

>>201
同意同意。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

お約束・最低限のルールって？

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

ルールを守らないとどうなるの？

削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。

　
ほかに気をつけることは？

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。

------------
一番下が、サイレントマジョリティ＝無言のクレーム＝お天道様が見ているよなどという事じゃないですかね？

>>220
ここで、固定叩きしている自治厨房の本音だな。
結局、輪に入れない自治厨が、逆恨みで喚いているわけか。
真紅とその関係者を叩きたいという欲求を、手っ取り早く実現する手段が
固定叩きと、雑談叩きというわけか。
突然、湧き出した意味不明な固定規制議論と、雑談攻撃の本音は
逆恨みに発する嫉妬だということだな。

>>222
東亜は天国だぜ？
自治厨という悪行に染まっている馬鹿には、地獄かもしれないがな。

　>>212

おまえのような、あらしが注意したって逆効果だろうが？
おまえはあらし、東亜にちょっといる奴なら誰でも知ってる常識だろう？
あらしが、偉そうに人に注意できる義理か？
身の程をわきまえろ。

>>231
日本語でおｋ

>>223落ちているけどコレも…

【韓国】日本人観光客を襲う「パリ症候群」とは　漫画付きで朝鮮日報が報ず　[10/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161758745/l50

ときどき思い出したように長文で複数レスつけるひとがいるけどこれもたぶん同一人物なんだろうな

>>233
うむ、これですな。
--------------------------------------------------------------------

【韓国】日本人観光客を襲う「パリ症候群」とは　漫画付きで朝鮮日報が報ず　[10/25]
1 ：死にかけ自営業φ ★ ：2006/10/25(水) 15:45:45 ID:???
仏ディマンシュ紙は22日付で、「夢の都」パリへの幻想を抱く日本人観光客の一部が、
不親切なパリ市民や薄汚れた通りなど、パリの現実に精神的「衝撃」を受け、
帰国後心理療法が必要になる事態が続出していると報じた。

同紙を引用したロイター通信によると、「崩れた幻想」による精神的ストレスに悩まされる日本人観光客は、
年間10人を超えるという。
フランス精神科学会では、よその土地の人間がパリに対する理想と現実の乖離を克服できずに
味わう激しい精神的ストレスを「パリ症候群」と呼ぶ。
この症状については、2004年 4月、精神医学ジャーナル『Nervure』で初めて詳しく紹介された。

在パリ日本大使館側は今年に入り、ひどい精神異常の症状を見せた日本人観光客4人を本国に送還させた。

そのうちの女性1人は電子レンジから攻撃を受けていると訴え、
男性1人は自身を太陽王ルイ14世だと信じ込む症状に陥っていたという。

日本人のフランス定着をサポートする団体、「ジョンヌ・ジャポン」のベルナール・ドラジュー氏は
「日本の店ではお客様は神様だが、ここでは店員が目を向けることすらしない。
パリ市民の硬い表情やスリの経験なども（パリに対する）良くない記憶として残ってしまう」と語った。

パク・ミンソン記者
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/25/20061025000043.html

--------------------------------------------------------------------

朝鮮日報やら中央日報やらといった韓国メディアが報道したからといって、
それが全て東亜にスレ立てＯＫかというと、そうでもない。

例えば日本国内の重大ニュースを韓国でも大々的に報じた、などと、日本国内のメディアが
ニュースにしたなら東亜でもＯＫだと思うがね。

ま、今回はあんましとやかく言わないけど、心当たりのある人はよく考えてみておくれ。

アイサー

>>223
> こういうスレ立てはちょっとアレですな。
> 韓国ソースだけど、内容は国内ニュース。
>
> 【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/l50

これが日本国内ニュースだと？？？

> あんましこういうのが続くようだと呼び出しかも。

呼び出してみれば？ｗ

>>219
さすがのワシでもそこまで言わんが、趣旨には同意

重要勝つ本質的だが
回答できない質問をスルーする補佐は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

まぁ死ねよｗ

まぁ信用できないわな

なんでそんなに規制されるのが嫌なんだ？

現状維持で何も差し支えないから

てゆっか今の「スレの趣旨に沿ってない書き込み」問題で
しいて言えば>>204のＢＣＤあたりでどうか、という意見がちょこちょこで
後は「どうでもいい」と思う人が大半かと思ってたら
ＢＣＤでさえ力いっぱい反対する人もいるので、
コレは相当に深刻な問題なんだなと思いますね(・∀・)

東亜でＧＬに違反しない程度の書き込みしてるほとんどの人にとっては
仮にＢＣＤのどれかが実現しても、全くもって影響がないのは、小学生でもわかる話。
反対はしないが、実現してもしなくても一緒と考えて
つまり「どうでもいい」っつー意見ばかりだと、
改善のしようがないわけですね。

そこで反対意見。うーんナイス。逆に期待持てそうです。
まあ反対って言っても単なる個人攻撃だったり
雑談仲間をあまり責めないでくださいという意見だったりで

要は「東亜でこれからも思いっきり煽り罵倒荒らし馴れ合い雑談をしたいから反対です！」と
強烈にアピールしてくれているのですよ。

>>243

> 反対はしないが、実現してもしなくても一緒と考えて
> つまり「どうでもいい」っつー意見ばかりだと、
> 改善のしようがないわけですね。

「変更」であって「改善」ではない。

オマエの考える変更が改善であると断定するのは僭越

ホロン部に入りたいんですが
受付はここですか？

>>245
ttp://www.horon-bu.com/

２ちゃんでまじめにニュースを語らってる板があればむしろ知りたい

>こういうスレ立てはちょっとアレですな。
>韓国ソースだけど、内容は国内ニュース。

韓国ソースで韓国のニュースを芸スポに立てるクズがなに言ってんだ？>>そごう

>>122
遊び場に規制とかホントに必要？
与えられた場所で好き勝手遊んでいるだけでしょ？
煽りを楽しむ人も居れば、それに乗っかる人もいるし
だから２ちゃんねるじゃない
こちら決められたことには従うけど
キミが此処の補佐になった以上
キミはあぼーん使っちゃいけないと思うよん

>>223
継続スレたてました。

>>250
個人的にそのご発言の真意を知りたいっす。

>>251
問題ないってことだよ。自由な板だから

>>250
いらっしゃいませ。

さて、以下のスレについて私は疑問があります。

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

--------------------------------------------------------------------
日本政府が「ニセ日本食店」の取締りに乗り出した。

日本政府は2日、『正しい日本食』を強調し、日本の家庭食とはまったく異な
る食事を販売する海外の食堂を取り締まるための法案を作成する計画であると
明らかにした。

日本の農林水産省は料理専門家グループを構成し、法案作成のための実質的な
検討に入った。

農林水産省は「伝統的な日本食の調理法や材料をまったく無視し、日本食だと
宣伝する海外の飲食店が氾濫している」として法案の必要性を強調した。

この法律は日本の食品業界による農産物の海外への輸出を大きく促進するもの
と見られ、日本国内で伝統食に従事する農業関係者や食品業界関係者の強い支
持を得ているという。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/04/20061104000006.html
-------------------------------------------------------------------------

ソースは韓国のものですが、ニュースの内容として中朝韓台、北方、東南アジア、
など東亜板に該当する、いかなる国とも具体的な関連性が見受けられません。

あろまさんがどのような根拠で、このソースによるスレ立てが東亜で妥当であると考えたのか、
その根拠をお示し下さい。

223は警告の意味を込めた書き込みでしたが、その後継続を立てられたので、
本件は呼び出し事項であると認識して下さい。

期限はあろまさんの次のスレ立てから４８時間以内です。

>>252
今度はその「自由な板」の真意を知りたいんですけど
呼び出しがかかったみたいなんで。

単に板違いだから立てるなと言えばいいだけだろ>>253

>>253
東亜で妥当であるから立てました。
１０００いったので継続した、そんだけです。
>>254
え？自由にスレ立てしたいから

>>255
「板違いだから立てるな」なんて次元の低い要求しかこなせないなら、
それは記者に向いていないんだと思う。
自分もそれで1回剥奪食らったことあるしね。
まぁあまり一記者が口出ししてもアレなんで。

>>256
東亜でスレ立て可能と考えた「根拠」をお答え下さい。

>>258
えと、中国人や韓国人経営の店がそういうことしているから
朝鮮日報でニュースになったのかなって思って立てました。

妄想でスレ立てすんなハゲ

>>259
つまりソースに無い背景をあなたが脳内補完したと？

話題のスレ内のカキコってほぼ東亜＋の趣旨に沿った内容だし、勢いも上位で
ソースは朝鮮日報…
部外者の名無しから見てあんまり問題ないような気が…

>>261
ネタもとにはないけど実際そうだから立てました。

>>262
まぁ所詮部外者の名無しとして引っ込んでおくといいよ
あろまの寿命を縮めるだけだから

>>263
なるほど・・・・では、現行のスレは★２ですが。
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

これが例えば本日中に１０００到達したら、また継続を立てても問題無いとあなたは考えますか？

あるいは似たような、中朝韓台、北方、東南アジア・・・これらの国々との具体的な関連が、
明確に示されていないソースが出たとしても、記者が想像力を働かせて、「東亜に関係があるぞ」
と認識すれば東亜にスレ立て可能と考えますか？

>>265
関係があれば立てるかもしれないです。

>>266
もう一度確認しますが、今でも

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/l50

このスレ立てには何ら問題は無いとあろまさんは認識されておりますか？

>>267
このスレに関しては問題ない気がします。
一応★2まで続いているので

そごうがいっても説得力ねーな

>>268
了解しました。

------------------------------------------------------------
白菊支局長殿

私としましては、 あろまφ ★さんの二軍送りを進言したいと思います。
詳細は>>223-268にもあるとおり。

板違いスレッドを立てたと言う理由。
過失、うっかりミスではなく、確信犯であるという点。
スレ立ての明確な理由を自分の中に持っていないという点。

以上の点から二軍送りが妥当と当方は判断いたしました。
よろしく御一考願えれば幸いに存じ上げます。

>>270
乙。

以下ちらしの裏。
白菊が「スレ内容が東亜だからいいじゃーん」とか言い出そうなヨカン。

>>271
記者は>>2以降に関知できないならば、それは逆に言えば
>>2以降の内容で>>1の瑕疵は帳消しにならないとゆうことだよ

>>271
在日記者で占め様としてるからそれは無い

前に朝鮮ソースで東亞と関係ないサッカースレが立ってたじゃん。
あれも問題なしだったし。
そごうさんはその時はまだ補佐になってなかった？

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

よくわからんが、これと似たよーなもんじゃないの？
少なくとも芸スポのほうが向いてると思うが。

>>270
二軍送りですか。
そこで修行してきますね。

あら、終わってたのね。
まあ後は沙汰待ちですね。あろまさんどんな結果になっても気を落とさないでね。

>>272
うむ。漏れはもちろんわかっている。
だが相手は白菊だ。

>>275
それは「上海で」と明確に入っていますね。


あろまφ ★ さんの件はそごうさんの判断を現在のところ100%支持します。

自由にスレ立てしたければ、ハン板や極東板に行けば良いのに
ちゃんとした議論ができるのなら、ハン板や極東板でやれば濃い議論ができるのに
新たな知識を知りたいのなら、ハン板や極東板に行けばもっと勉強できるのに


な、バルちゃん

あと、このスレ

-----------------------------------------------------------------------------
【北朝鮮/６カ国協議】日本参加の必要ない「家の事情に神経を使う方が良い」[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162626053/l50

報道官は「日本では（新）政府が発足したばかりで国内的に忙しいだろうから、
無理して６カ国協議に首を突っ込まず、家の事情（国内政治）に神経を使う方
が良いだろう」と指摘した。

内容的には
【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★３〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162619577/l50

また「日本は新政権が発足したばかりで国内的にもやるべきことが多いはずだ。
６カ国協議の場をしきりにのぞき込まず、自国のことに力を注ぐのがよい」と付け加えた。
-----------------------------------------------------------------------------

とまったく変わらないわけですが、なんで新規スレとして立てたのかよくわかりません。

ただの重複だろ。
「重複気をつけてください」で済む話じゃないのか？

>>282
自治名乗った誹謗・中傷・揚げ足とりする為の糞スレなんだから
好きなだけやらせろよ
ネットでわざわざ馬鹿晒すのに夢中なんだから

だから呼び出すなって・・・
ﾔﾚﾔﾚ

自治くらい下げようぜ、みんな。

>>284
つか氏はあろまの件どう思う？

あろまスレは

　　靖国問題であればソース内に東亜の言及がなくてもスレ立てして良し

の類推でOKと思う。

日本食と偽って非日本食を出す白人や黒人や東南アジア人、インド人なんて見たことない。
明確に東亜人対象でしょ。
常識的に。

少なくとも１０００に到達していることから住人の支持は得ている

１００も行かずに落ちたウッズスレよりよほど板にそぐっている

ん〜……

「靖国問題」がいわゆる特アとの外交問題なのは「一般常識」ですけど、いわゆる「ザパニーズ」は東亜＋、ハン板の常識じゃないですかね？
そう言うのを持ち出すのは流石に間違ってると思いますけど。

一般常識でしょ

>>287
お前の常識など当てににならん

窓爺ＶＳ虫
いい加減にしてほしい
ハンファイ形式で二人だけでやれ
ただの嵐とかわらんぞ

>>279
> >>275
> それは「上海で」と明確に入っていますね。

ソース内に上海の文字が入っていればいいのか？

そういう安易なスレ立てがウッズスレを呼んだわけだが
全く反省してないのね。

注意されてるのに「継続立てた」とわざと言ってる時点で
「コイツ何で注意されたかわかってない」ってわかるはず。
それを呼び出したって、開き直りレスか無視するか
どっちにせよ逃げ道のない方に追い込むだけなんだよ。

単におかしなスレたてをやめさせたいなら
「それは板違いだからもうたてるな」と言えばいいだけじゃないの？

と思ったのです。

>>270

> 板違いスレッドを立てたと言う理由。
> 過失、うっかりミスではなく、確信犯であるという点。
> スレ立ての明確な理由を自分の中に持っていないという点。

それ、黒雲の剥奪理由になるよな・・・

クソコテってこういう考えしかできないんだね・・・
もはやどうしようもないんじゃまいか？

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/

198 名前：アロワナ皇帝 ◆GSs/fPyAww [mail] ：2006/11/04(土) 21:19:18 ID:UdV4XaNZ
>>190
ああ、自治は言いたいだけ言わせておけばいい。
どうせ奴らに何もできん

231 名前：真紅 ◆Sinku/DHFw [↓] ：2006/11/04(土) 21:23:55 ID:vQvEttRN ?2BP(1077)
>>225

ホロンに言っても聞かないからコテに言う

というなんとも楽な方法しか考え付かないらしいのよ。

アッチの人はｗ

だったらなんでウッズはOKなんだよ
ダブルスタンダードよくない

>>295
私としてはホロン部という明らかな嵐行為に対して文句を言っても実効性が薄いと感じて
コテの皆さんに自制を求めましたが無駄だったようですね。

>>293
だなぁ。でも>>268でああ言うてしまってるしなぁ。
すでに覆水盆に返らず、か。
あれを覆すには、あのスレ立てに関してあろま氏が
ある程度間違っていた、と思われる見解を示さないと。
と思うのだが。だけどまぁ、あろま氏の性格はしらんけど対応をみると...。

んでも、呼び出すな、というのはアレだが

呼び出すときに
「どう考えたか」を訊くのではなく
「こうするべきだったんじゃないか」と問うべきなのかもしれないな。

まぁそごう氏もやってるんだけどさ。
ここいらはほんま難しいな。

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent


　　↑

このスレ、どこが東亜なのか全く分からん。
「滞在先のLAのホテルを変更した」だとしても
ニュースの意味は全く変わらない。

そごう記者、説明してください。

せっかく来たんだから、はっきりと板違いなんで継続禁止ねって言えばいいのに、
いきなり２軍送りってのはおかしいと思う。

芸能板あるんだからそっちなのに。。。

>>293
だよね〜、禿同です。
幼虫の時はわいわい騒いで、ＬＲスレまで行って結論出さずすませて
あろまにはこの対応はおかしいと思うな・・・。

かつ、同じようなスレ立てして問題になって
芸スポのキャッポをもらってる

どう説明するんだ？　そごう

>>301
それは違います。
各+板では領域がすこしづつかぶっています。
「○板で立つからここには立たない」という制限はありません。

東亜+では、かつてわざわざ芸能スポーツ専用記者（別にそれ以外を立ててはいけないわけじゃないけど）
を募集していたくらいですよ。

■ newsplusと芸スポの戦争に東ア+も参戦しました ―芸能記者募集のお知らせ
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1123500185/

そごう氏の対応云々はどーだかわからんが
1000まで埋まれば無問題、という考え方はどうにもオカシイ

ふがふが

>>295
そのスレ凄いね
コテばかりの馴れ合いスレとかしてる

>>304
しかし、内容としてはどう見ても芸能・・・

>>307
ですから、「東アジアの芸能」はこのスレに立ってもまったく問題ないんですよ。
というか、積極的に立てて欲しいと思っています。

>>308
×このスレに
○この板に

でした。

エリックスレを見てもわかるとおり

エリック＝そごう

エリック様には逆らえないんですよ

この記者より、以前削除人に1消された記者のが
よっぽど2軍送りぐらいのペナルティがあって然るべきだと思うんだけど（お咎めなしだった）
まあ確信犯で開き直って反省の様子がないから厳罰に処したんかもしれんけどな

>>308
> >>307
> ですから、「東アジアの芸能」はこのスレに立ってもまったく問題ないんですよ。

あのスレのどこが「東アジアの芸能」なんだと言ってるんだが
虫脳には分からんか？

ちなみにシドーがナニしたってニュースをたてたいなら、
俺は芸スポ＋でなく痛い＋をお勧めする。

>>299
なんでこれが東亜なんだよ

>>297
自制すらきかないのか。
ピラホロに意味を見いだしてるのなんて一部コテだけなのにな。
煽りを無視することも出来ない。

規制によってホロン部が増え、或いはその他のスレに沿った「良質な書き込み」が減るって言ってる奴がいるが
そんなのは全く逆だ。ニュース速報＋でも少しは反応する人間がいるがすぐにログに流されて消える。
コテが延々と反応するからスレが半ばを超えてもスレの殆どが一部の人間達の煽りあいで埋め尽くされていく。
おまけに一部のコテがそうやってることで相乗効果で他のコテが集まって来て、スレの内容を埋め尽くしていく。
実質ホロン部に協力してるのがコテである以上、元を絶つには対応する側の態度も考慮するべきじゃないかね。
本当に、無くしたいのだと思っているのであれば。

【核実験】石原都知事、「議論があるのは好ましい」と中川昭一氏の核保有議論発言を擁護〔11/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162467679/

これも東亜なのかね

>>276
二軍でいいの(´･ω･)？

>>315
それは東亜でおｋ

>>295
見て来ましたが、ちょっとこれはひどいですねえ。
規制とかされる前に自分たちで何とかしようよ、という呼びかけに対してすらも、
むしろ規制を煽っている人がいる始末ですし……。

割れ窓、なのかなあ。
あまりシステムによる規制には賛成ではなかったけれど、
ちょっと規制派よりに傾きました。

さて、なんともな。

板分割をガチで考えた方が良いのかもな。
荒らしに釣られ過ぎるのを肯定してる様じゃどーにもな。
苦情が「此処」に余り来ない＝クレームは少ないと考えてる訳でもなかろうに。

此ればっかしは住人の嗜好の問題だから分離すべき事柄なんかも知れん。
纏めて抑制を効かそうとするから軋轢が生じてる訳だしな。
分離した状態でＬＲガチガチの板とするならニュースカテゴリ復帰も可能だろ。

>>318

> あまりシステムによる規制には賛成ではなかったけれど、

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>318

（´・ω・｀）

>>318
すこし２軍で修行してきたらいいかも

`ｽｲﾏｾﾝ　上げちゃいました。　sage

窓爺、戦略的撤退で一度占拠させたら良い
ニュー側あるし困らん

てゆうか　Ｎ　速　属　板　東　亜　板　なんだから
自治権移譲したら？

>>318
無理に一つに纏めてるからだとは思わんか。

元々が特亜ニュースパージされた際に「真面目に語り合いたい」人間も「特亜で遊びたい」人間も
パージされて此処に来た訳だしな。

どちらも有って良いと思うが一所にいるのは無理なのかも知れんな。
速報+に特亜ネタが限定とはいえ解禁されただけでは足りないのかも知れないな。

>>326
んなもんきれいに分けられると思うか？

コテがいても良いと思うんです。
コテに逆らう奴がホロン部みたいな図式は止めてほしいです。

>>328
生態系が決めるのよ。そのへんは。

それが２ちゃん流。

コテ＝ホロン部な件

ピラニア＝ホロン部

薔薇じいさん＝ピラニア＝ホロン部

>>327
野球板のアンチ板が参考になるよ。

寧ろ逆に考えて見ても良いよ。其処でなら釣りもアンチも煽りも何もかも開放される板が出来ると。
寧ろ現状は一所に纏められてしまった事から生じてる軋轢だと思ってるからね。

>>326
そうですねえ。仰ることはわかります。
ただ、一足飛びにシステムに依存するよりも、その前に自治の範囲で
なんとかならないかなーとも思うんですよねえ。

「東亜+」と「特亜+」に分けたとして、どうスレを立て分けるのかという問題もありますし。
結局中韓朝ネタは両方に立つでしょうから、特亜のほうに流れずにこっちに残って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかやってるひとが大半、とかだとまったく無意味になりますからねえ。

>>329
あ〜、つまり、ある程度馴れ合いを許容した板であれば、現状の東亜のあり方もあり、って事なんでしょうか。
これは煽りとかではなく純粋な質問で。

>>331
てか

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/


　　　↑

コレ、そんなに酷いか？
許容範囲内だろコレ

>>327
多少は出来るんじゃないの？
モーニング娘だったか？よく解らんが分裂して板あるし
議論用とかにして分けても無駄かな？
まあ、かまってチャンはどこでも行くからなぁ

>>331
ニュース極東やハングルがあるにはある
あそこならスレ立て自由だし勝手に+的な事もできるっちゃできる

>>330
ピラホロ同一論はよくでるけど
証拠揃えて出した話は聞かないのはなんで？

潔癖症に取り付かれるともう駄目なんだよ

>>337
どっちも邪魔だから。

>>326
あと、もう一つ追加で、板分割ではGL的に馴れ合い問題は解決しないんですよね。
雑談系2とか馴れ合いカテゴリに特亜+を新設するなら可能ではあるんですが。

てかさ

　　住人のレスを問題にする前に
　　自分自身のスレ立てを問題にしたらどう？

と、両補佐には言いたいわけよ。ワシ的には。

>>340
黒雲＝黒いうんこ　？？？

>>339
自分にとって邪魔なものは証拠も根拠もなく同一犯にして馴れ合い扱いして廃除？

>>343
実際馴れ合いだもん。どーでもいいよ。

てめーのブログでやれって話だな
そっちの方が管理も自分の好きなようにやれてストレス少ないぞ
2chシステムで馴れ合い云々はスレの進行を早めると無くせるけどね

コントロールする順番は

　　　自分のスレ＞＞＞＞他の記者のスレ＞＞＞＞＞＞＞＞住人のレス

ってのに異論ある？


順番通りやれ。＞黒雲、そごう

>>341
気持ちは解るが、少なくとも今話し合ってる議論が
結論が出るか、収束・放置になってからにしないか？
だからコテになめられてる

>>316
二軍行き決定ですか？

>>344
「実際」ってつければ証明したことになると？

というか、「ピラニア＝ホロン」の説明にはならないし

>>343
同一犯云々ではなくピラホロという行為そのものの価値が無いから。
自尊心を満たしたいが為に相手を議論で屈服させたいなら、それは別の場所で勝手にやればいい。
少なくともスレの殆どを使って、あまつさえ次スレにまで持ち込んでまでやることじゃないな。

>>349
どっちも邪魔だって言ってんだろがｗ
ピラニア＝ホロン←どーでもいいってことだ。
もう少し周りからの「見られ」を意識しろってこった。

>>348
行きたいなら、ってことでは？

どっちにしても頑張って下さい。

>>348
あろまちゃん、がんばってねｗ

終わったな・・・・

>>348
行きたくないと主張してみたら？

ピラニアとホロン部の意図が違っていても、結果的にスレつぶしという
意図に嵌っているようでは同一と見られてもしょうがないっすよ。

どうでもいいなら脳内スルーしとけ
どのレスを抽出するかは個々人の判断だ

二軍に行っても構わないんだったらいいけど。

でも、卒業できるかわかんないよ？

何が問題なのかとか、わかんない事、納得がいかないことがあれば
そごうさんに質問してみるとかしてみたらと思ったんだけどね。

>>340
現在有る、極東とかじゃ駄目なんですか(ごにょごにょ

>>357
いつもそうやって判断を回避するのなオマエ

自由にスレ立てしたければ、ハン板や極東板に行けば良いのに
ちゃんとした議論ができるのなら、ハン板や極東板でやれば濃い議論ができるのに
新たな知識を知りたいのなら、ハン板や極東板に行けばもっと勉強できるのに


ね、バルちゃん

同一だからどうとか言っておいて
問い詰めると同一かどうかは云々ねえ。

筋の通った話は出て来ないのね

>>358
それは考えたんだが。
矢張り経緯と言うものが重要なのかも知れないね。

オら的には寧ろ此処を完全解放区にしてしまい、「真面目な議論を要求する人間」が移住するニュース板

此れが必要かナと思ってる。　勘違いされてるけど寧ろ逆なんだよね。此処を解放区にしてしまえと。

白菊は、あぼ〜んor剥奪！

とりあえず
白菊座φφφ ★ 氏が来てるみたいだから
あろま記者の処遇を決めよう

あろま記者も言いたいことあったら言ったほうがいいよ
後々もめるのは誰もがめんどくさいから

自己主張できないといい様に食われるだけだからな

>>364
> とりあえず
> 白菊座φφφ ★ 氏が来てるみたいだから
> あろま記者の処遇を決めよう

んなの話し合う話じゃない。
補佐が求刑した通りに上申するか否かってだけ。

土下座して許しを乞えばエリック様が許しくれるそうだよｗ

以前の明らかに不正なスレたてしても処分なしだったしな
あろまは机を叩いて2軍にいくなり東亜記者やめればいい

馬鹿じゃね〜の？

白菊なんて、記者の成り立てなのにみんな平伏すなんて、ﾅﾝｾﾝｽ

剥奪にもってけばいいのに、ここは良い人ばかりなの？

何にも仕事してないし・・・・　　

>>366
補佐がこの板の支配者なんだ
まあ、なんにしても結論出さずに次に進むのは
日本の政治家と同じで悪い癖だよ
誰だって悪者になりたくないが
先送りは混乱を招くだけだから

獅童スレのそごうも
ウッズスレの黒雲も

一緒に二軍行ったらどうだ？

>>362
真面目な話(広い意味：馴れ合い雑談やピラホロではなく、スレに沿った雑談から専門的な話まで)をしたい人は自然に移るだろうと？

#自治スレ読まない人はどうするんだろなとか。。

>>369

> 先送りは混乱を招くだけだから

白菊になってからそればっかなわけだが

>>371
時間が解決する問題ではないかな？

ウゼー→ＹＯＵ！此処へいきなヨ！

ここを完全解放区にするのはしょうがないかもな。
極東と合体させるのがいいか。

新板はいるのかな？
ピラホロ禁止東亜＋とでもするか。

【拉致】中山恭子首相補佐官「できること全てやって救出するしかない」〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/

↑
ああ、これのことだが、馴れ合いを辞めろと言っている人は自分から話題も振らないで勝手に糞コテの馴れ合いだと決めつけ規制を持ち出してきた。
私はあのスレで真面目に話しをしてきた。それでも馴れ合いだと言われたんだぞ。
自制、自浄を訴えるなら相応の言い方をして話題を振るなどの努力が必要ではないのか?

其れなのにやってきていきなり「このスレは糞コテどもの馴れ合いばかりだな。」とやられては例え正論でも反感を買うのが当然では。
確かに雑談をしているのは当然だがそれに対し上からの視線では何もうまないと思うがね

>>372

あとは、よろしく！

あっちこっち忙しいんでねｗ　うそだぴょ〜ん。

>>375
君は何が言いたいの？

>>375
ホロン部相手にする以外は雑談しかしていないスレだったよね。

>>377
私は日本語で書いたつもりだがね。
日本語が読めないのかな?

>>357
二軍でお願いします。

>>375
その「真面目の話し合い」が既にループに成って、多くの人間に（一部と言ってもいいが）飽きられてることを理解した方がいい。
確かにそのスレの指摘のやり方は俺も問題があると思う。ただだからといってあんな煽りで返していいわけでも無い。

俺は基本的にコテで議論するからこういう問題が起きてくるのだと思ってる。コテだと誰が何を書いてるかすぐに解るからな。必然的に馴れ合いに見えてしまう。
だから極端な例だが、分割するとするならコテ専用の議論版みたいなものを作って住み分けが出来ればいいんじゃないのかね。
そこなら幾らでも煽りと馴れ合いが出来る、とかね。

>>374
ニュース議論板があるから
議論したい人はそこでいいじゃないの？

あろま記者
居るなら書き込んだ方がいいよ
後で異論唱えても相手にされないよ

って・・・・
>>380
男だね君・・・
それとも嫌気がさしたか
なんにしてもｶﾞﾝｶﾞﾚ！

でも専用のとこつくるとそこにいかないんじゃ・・・
珍走団と同じで一般人がいる板荒らしたいだけかもしれんし

結局

コテ憎し



なのね、ここの人は。
理由もなんもなくコテだから憎いと

>>375
だからさ、毎回毎回同じ事していて飽きないのですか？
どのスレでも結局は似たようなことやってるじゃない

本当に飽きません？いい加減に？
アフォらしくならない？時間がもったいないと思わない？

なんたら教師だの小佐だのアジココだの解放派だの
毎回同じホロンが現れる度に、ピラ達が集まりいつもと同じ事やるでしょ？

真剣に聞くけど、本当に飽きないんですか？
毎回同じ事やっていて

※この手の質問何度もしてるけど、ピラもホロンにも一度もマトモに答えてもらってないんだよね

>>379
規制を掛けろといっている奴は、君に文句を言った奴だけではないだろ
東亜の補佐や記者も規制論に傾いているというのに、いまさら告発者の告発方法を蒸し返す意味はあるのか？

質問させていただきたいんですが。
「コテの雑談」とか「馴れ合い」とかばかりが問題だという風潮があるようですが
ウィルスコード張ってくるやつとか、矢印馬鹿とか、そういうのが問題になることはないわけで？
発言に突っ込まれても壁うちのように独り言を繰り返す輩には何の問題もないの？
話題に乗せるほどの問題ではないって判断なんですかね？

>>381
コテじゃなくても馴れ合いは発生すると思うが。

私の言いたいことはあのスレでの指摘の仕方にはいささか問題があるのではということ。
一方的に言われるのはいささかしゃくだったんでね。邪魔をした

>>384
コテはいてもいいけど、相手のレッテル貼りは止めてほしいんですよ。
コテからレッテル貼られると以降ずっと「ホロン部」扱いですので。

>>385
ああ、最後に一言だけ。飽きたら此処に来ていない＆反応しない。

>>382
ニュース議論なら入り口狭いから変なのが入ってくる事も無いだろ
+系はヘッドライン、2nnとかあるからね
本格的にやりたい奴はブログでトラバ合戦でもするだろうし

盧武鉉が海洋水産部長官だった時。
釜山で漁民が魚を捕りすぎているので、船を減らさなければならなかった。
説得しに言っても「減らしたら自分たちだけが不利になる。あいつらだって取っているじゃないか」と言われた。

>>387
それも問題があるとして、一緒に議論するべき事かどうか考えてから発言してはどうだろうか？
沢山の問題を一緒に語ると、ひとつも解決しないと思うのだが

他の人がどうだからとか、赤信号みんなで渡れば的な発想の人がたくさん出てきてしまいますよ

>>ウィルスコード張ってくるやつとか、

きわめてピラホロの自作自演のかほりがするんだが・・
まあ証拠はないんだけどさ、盛り上げるためにしてるんじゃないかと

>>388
わざわざご苦労なこったね。
規制上等なんでしょ？
こんなところにいても面白くないだろうから面白いと思える場所に行きなさい。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162641513/582

>>387
> 発言に突っ込まれても壁うちのように独り言を繰り返す輩には何の問題もないの？

これは問題無いと思うですよｗ
そもそも掲示板の主旨自体がそういうものでは無いでしょうし。
ほっとけばいいのですよ。

とりあえず、発言が云々とか根本が云々とかじゃなくて、
行為を注意されたのなら、先ずその行為は止めるべきだと思うのです。
腹も立つでしょうが、それはまた別のところで発散すればいいと思いますよ。

いや、議論板は議論板で仲良くやってるんだろうから、いきなり東亜が来ても困るだろ。

>>397
多少の混乱はあるかもしれんが、正規の利用法をするなら問題はあるまい。

>>380
まだチャンスあるのに･･･。

議論板行ったことある？
なんか東亜とふいんきがだいぶ違うし、おいらはちょっと…っと思った。

新スレに賛成しておこう。

>>387
コードは各セキュリティソフトで設定をして回避すればいい。
東亜以前に2ちゃんを利用する上で当たり前のレベル。
矢印はホロン部と呼ばれる荒らしが使ってるってことだろうか？
ピラニア側と呼ばれる一部名無しと一部固定も矢印系AAを貼って、狙撃？だとか書いてるような。

注意されたら、逆ギレしたり「あいつもやってるじゃないか！」と開き直ったり
どんだけ子供なんですか。

議論板はオらが居た時の話で言うなら

継続がこれ以上困難になった速報系の受け皿だったからね。

あろまは反そごうエネルギーを充填して
テロリストとして復活するのだよ

×新スレ
○新板

>>388
コテだと本人が議論のつもりであっても、馴れ合いに見えやすいということもあると思う。
例えばみんなで利用すべき場が、一部のグループ同士のやり取りで埋め尽くされていたら、その他の利用者はどう思う。
それがコテであるが故に、占有されているような気がして、その議論を疎ましく思うこともあるのではないか？
それが名無しであったら、さほど気にならないのではないか？
些細なことだが、ピラホロも含めて不快に思う人間もいるということだろう。本来なら、ニュースの感想を書き、語り合うだけなのに、と。

コテの方々きてから記者の人の書き込みが少ないのがね・・・
記者の人意見書き込んでほしいなぁ
傍観者は卑怯だよ
記者から見た本音を出さなきゃ解決しないおもうけどね

今の真紅が馴れ合いでなくて何なのｗ

自分の気に入らないレスがあるから何とかしろって人間は
基本的に２ちゃんに向かない

てか、社会に向かない

>>393
あろま氏のことがとりあえずひとつ結論出たみたいだから投入してみたわけですが。
ピラホロが問題とかいうよりも、ホロン部に噛み付くピラニア（便宜上こう記載しますが）によってスレがつぶされる
現象がが出てくるのは大部分ホロン部の壁うち行為が原因だと思うもので。
過度の雑談は自粛か規制のどっちかでしょうがｗ

>>394
それは先入観からの言葉で？

>>396
本当はスルーするのが一番というのは、こっそり同意ｗ

2NNのTOPニュースから来ましたよ。

とりあえず、毎回AA付きで現れるコテはいらないと思う。

>>410
俺は記事に関係したレスを書き込んでるならその辺は許容範囲内だと思う。
500kbに到達するスレは東亜じゃまずないし。

認証制の掲示板ならともかく、雑音を完全に廃止するなんて無理だべな

>>410

> とりあえず、毎回AA付きで現れるコテはいらないと思う。

いるとかいらないとか言って何の意味があるの？

匿名掲示板とは何か、未読な人は読んでみて

ネットバカ一代
http://piza.2ch.net/yume/kako/955/955467895.html

ってゆーか新板とか強制コテとか
あの板長にそんなことできるの？
あとほんとにそれで解決するの？

>>415
> ってゆーか新板とか強制コテとか
> あの板長にそんなことできるの？

無理

> あとほんとにそれで解決するの？

たぶん無理

馴れ合い目的のカキコなら共栄圏でやればよくね？

>>380
そんじゃ。いってらっしゃい。

そもそも

　　東亜板で
　　コテが
　　許容範囲を逸脱した馴れ合いをした

という事実を、誰も示してないわけだが

解決できない事でわーわー騒いでエネルギー消費するのと
金星から攻撃されてるって騒ぐのは大して変わらん気がするんだよね

>>401
＞コードは各セキュリティソフトで設定をして回避すればいい。
＞東亜以前に2ちゃんを利用する上で当たり前のレベル。

どれだけ神経ずれてるのかとｗ
ＩＮＥでみにくる一見さんに厳しいご意見でｗ
自分がセキュリティ入れてるからほかも当然入れてるだろ、いれてなきゃ見る資格ないとでもいいたいのかしら。

＞ピラニア側と呼ばれる一部名無しと一部固定も矢印系AAを貼って、狙撃？だとか書いてるような
そういうのも問題にするのは当然だとおもふ。

話題を逸らしたい人が多くて携帯端末だと苦労する…

>>373
なるほど、理解しました。賛成です。

>>421
転んでも泣かない

>>421
自分の入れてるセキュリティソフトに反応する書き込みがあるから規制してくれってか。
どれだけ神経ずれてるのかとｗ
そんなもんは各人で対処すりゃいいだけだ。

>>421
へ？

まー解決したとしてもそれが国際板のような惨状なら目も当てられないしなｗ
>>421
突っ込むべきポイントはだったらホロピラも同様にスルーしとけよって事だよ

>>419
前スレかどこかで、書き込みの半数がコテというのもあったと思うが。
そもそも馴れ合いだの雑談だのが問題になってる時点で一部の人間にとっては
そう認識してるってこと。勿論そう認識しない人間もいるだろうな。

>>ALL
つたない実例でｽﾏｿ

【韓国】空軍Ｆ−４Ｅ戦闘機のミサイル発射訓練（画像アリ）〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162550863/l50

ＲＯＭると判ると思いますが、「スレに沿わない雑談」と「コテありの馴れ合い」は別問題であると言う一例だと思います。

>>419
運営側の基準を示していただければそれこそいくらでも。

>>429
馴れ合いも議論も一人のレス者が多くのレスを書くことになるが

システム的にそれを切り分けることは不可能だと思うが？

>>ALL
無知なんでよう分からないけど、ウイルスコード張りはＧＬ違反なの？

複数のスレに同じコードなら、荒らしとしてしかるべき場所で報告されたら良いのでは？

>>428
スレの内容まだ見てないけど取りあえず乙。

>>424
それを言い出すと
「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」
ってことになるわけなんだけど。


あぁ、話がずれてってる。ごめんなさい。

>>428
見なくても兵器オタに乗っ取られてるのは分る

>>432
> >>424
> それを言い出すと
> 「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」
> ってことになるわけ

その通り。

>>432
＞「じゃ、コテあぼーんするだけでいいんじゃね？各人で解決しろよ」

その通りだが、何か不都合有るか？

計量不可で完全なコンセンサスが取れないからほっとけじゃ、何も議論出来ない。
一方の不満と議論が確実にあるにも拘わらず。双方の歩み寄りなんてのはないのかね。

>>432
スレ記事に関係ないコテの雑談に正当性があるとでも？
コード貼りの問題点と雑談の問題点を混同させてるのは意図的なものなのか否か判断つかんな。

>>436
不満がある側が実現可能な具体的な対策を持ってきなさいよ

つーかウイルスコードなりコピペ荒らしなりがそれなりに問題で、自治に取り上げられるほど頻出の課題であるなら
同じように規制なり防ぐための方法を議論したらええんでないかい。今のところはそうは思わないが。ピラホロに関してはスルーすれば良いだけだし。
それを放置してるから、これも放置しろじゃ、単なる我が儘。

>>435
いや、私としては問題ないわけだけどそれなら何のためにコテだのホロだの話し合ってるのかと思って。

亀レスですまんが　
ＲＯＭ専の名無しだが>>206に同意する。

>>287
粘着爺の常識で人を縛るなよ。

>>438
だから俺は分割・新板がいいと思う。
それが駄目なら、1001に馴れ合い、雑談を慎むように注意、あるいは定期的に呼びかける。
雑談が続くようなら、次スレを立てるのを時間差を開ける。これらが妥協可能な範囲じゃないかね。

言ってしまえば>>1以外総アボーンでも良いのがニュース速報板だ
重要なのは2nnで見てどのニュースが注目集めてるかとかかな

>>442
ワシは現状維持がいい。

もうええやん。
どーでも。

ニュース板でコテやってるやつなんか
低脳なくせに目立ちたがりなだけのアフォなんだからスルーしる。

つまり東亜板はホロンとコテが毎回同じ問答する板って事でＯＫと運営が許したんですか？

>>442
それをするためにオマエ自身が汗をかく用意があるのか？

>>444
それは君の主張だからね。
さっきからコンセンサスだの事実が認められないだの言ってるが、結局は規制反対なんだから、最初からそう言えばいい。
ただ程度の低い規制なら、双方が妥協できて良いと思うのだがね。

>>447
汗をかくってのが何を意味するか具体的にいわんとわからんよ。
一介の利用者にすぎんし。時間なら有り余るほどあるが。

>>440
実を言うと余り意味が無い。
「スレ沿わない雑談」って言うのは、コテあり、名無しを問わず出てくるのよ。ただコテありは「目立つ」だけ、その一点だけなわけ。
「馴れ合い」にしても同様、「オタク気味」名無しのカキコがあっただけで、その「オタク話」以外のカキコがしづらくなる。
結局、名無しだろうがコテありだろうが関係ないと考えて良いと思います。

>>418
乙です。

>>448
てか、現状を変更しようとの主張に、客観性が感じられんのよ。

具体的にどう変更したいのかもまとまってない。


だったら現状維持がベスト。

>>449
> >>447
> 汗をかくってのが何を意味するか具体的にいわんとわからんよ。

ルール変更に関して合意形成するってこと。
９９％、キミには不可能。

また雑談で揉めてんですか。
オイラは別に参加しないけど、皆楽しくやってるんだからそれでいいじゃないのよ。
板に楽しい空気を作っておくことも良い議論の下地になるんだからさ。

ズバリ言うとだな、雑談批判してる者は心理的に｢疎外感｣を受けているわけだよ。
｢疎外感への不満｣という内的問題を｢板の改善｣｢議論の向上｣という外的問題にすり替えている。
まあ本人は決して認めないだろうけどね。

なので雑談を規制しても意味がない。
批判論者の疎外感をそれで癒すことはできないのだ。

ともあれ自治スレで雑談規制の議論をすることは疎外感の軽減に役立っているはずだ。
適度に発散させておくのがよいと思われ。

中山補佐官スレの次は横田さんスレが雑談会場になってるな。
ｳﾘが立てたスレに何か恨みでもあるﾆｶ？

>>455
明らかに嬉しそうだが

それでいい

>>450
コテを禁止したら、ただ単に名無しでの雑談が始まるだけのような気分。

>>428
軍ヲタがたのしそうなのはわかっただす
軍事かんけいで軍ヲタが軍ネタでたのしそうなのはべつにええんではなかろうか、

全くの別ねたなばしょで軍ヲタがたのしそうなのは困るけんども


>>431
ひとりが大量におなじコピペをするのは６．にあたるかのう

流れが遅い川は淀むんだよ

>>454
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162550863/l50

違うんですわ〜。
コテの雑談でスレの本旨が潰れてるから問題視してるんですわ〜。
上のスレ見ても分かりません？

>>452
客観性なんてもんは計量不可だと自分でも認めてるだろ？コンセンサスとやらで。
取りあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて、住人を集めたらどうかね。
ある程度の「コンセンサス」は掴めるかもな。

>>453
なら一介の住人は自治に参加できないね。
某かの関係を持ってないと何も言えない。

>>461

> 取りあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて

その変更に関する合意形成をしてくれ

>>458
荒らしやマルチポストと同様の扱いで良いのですね。

今一番熱いスレは実はこれｗ

【韓国】ニホンザル　「早く迎えに来て」　[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159248501/l50

>>458
現状の補佐の面々はどうやら「これもダメ」と考えているように感じますが？

>>462
幅広く意見を集め、君が求めるある程度の「コンセンサス」を得るには、最善と思うが。
とりあえず反対なの？

>>465
F-4スレに関しては特に問題視してない。

>>465
> >>458
> 現状の補佐の面々は

自分の板違いには大甘で
他人の板違いには２軍行き判定
住人のレスにガチガチの規制をかけようとしている

>>466
> >>462
> 幅広く意見を集め、君が求めるある程度の「コンセンサス」を得るには、最善と思うが。
> とりあえず反対なの？

反対はしてない。
やりたきゃ自分で合意形成に汗をかけと言ってる。

>>468
つ【鏡】

>>469
じゃあとりあえず提案するよ。それしかできんし。
名無しを「自治で議論中」にするのは皆さん、どう？
権限持ってる人が何か答えてくれると助かるんだけど。

>>464
きつめのtimecloseでもくらわせておけば
RD/SA2Qqのようなキチガイ連打は防げるはずなんじゃがのう

規制値がザルじゃからして１分置きに書き込んで占有状態だす

>>470
ワシは自分に甘いが他人にも甘い。
役付に対してはそれなりの責任を求める。


とても健全な姿勢である。

>>463
んだ　んだ

>>471
まあがんがれ。

せめてコテでもつけなよ。
それでも成功率１％以下だと思うけど。

まあ、東亜板ではコテ雑に付き合ってから意見を言えって事だ。

中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

中国での出来事ですし、東亜が芸能スレ禁止になったわけでもありませんし。

>>472
そういや華亨が進めてたパラメーター変更議論はどうなったんだろう

あれはかなり具体的で建設的な議論だったのに
惜しいことした

>>467
それは失礼しました。　m(_ _)m
私の見当違いだったです。

>>472
参加している住人の量に対して、時間的な規制は確かに甘アマなのかもしれませんね。

>>477
> 中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

じゃあ二軍だな

>>471
こういう風にするってこと？
いいと思いますよ。何か動いてるなって分かるから。ただそれだけでも。
権限持ってなくてごめんね。
他の人はいかがですか？

>>473
役付きになれなかった者の僻み・妬みにしか思えんが
＞ワシは自分に甘いが他人にも甘い。
他人（部下）をダメにする代表例ですね。

一人のＲＯＭ専の意見です。気にいらない意見なら無視してくださってください。

権限なんて、誰も持ってない。

>>481
そーいうことです。
どうやら随時コテで何らかの人間と関係持ってないと働きかけできないそうなので。
人を集めれば、何か進むかもしれない。まぁ荒れる可能性もないわけではないですが。
１％の確率に期待してみる。

>>482
自分に甘く他人に厳しいよりマシ

白菊を支局長で認めるかどうか、選挙したらどうかna.

いらないが多かったら、するーとかｗｗｗ

そごうが私物化するんだろ

>>477
> 中村獅童スレに関しては何を根拠に非難されているのか理解できませんな。

非難されているポイントが全く理解できないとしたら補佐失格。さらには記者失格。

非難されているポイントを理解したうえで
程度問題の認識が違うというなら救いがある。

なんか、ここの板の住民、なよなよだぉ。

>>484
権限はないけど・・・・・賛成　ﾉ
やらないよりは、やってみて良さそうな気がします。

「これはもんだいだ」という具体例をみれたので
きょうはよかった

問題提起すておるひとたちは、こういうふうに問題点を
指摘すてくれればぎろんも深まるとおもうでよ

いつものような抽象論に終始すた罵倒合戦になってまうと
>>481のようにすてひとをあつめても、余人には書いてる内容が
意味不明なんてコトになってしまいますからのう　

でわでわ

>>491
板長に復活してくれよ。マジで。

>>491はへたれ？

>>491
乙です。

さて、特に残った案件も無いようなので私も撤退。

では

>>493
という質問のように目印が必要な場合もある

>>494
> >>491
> 乙です。
>
> さて、特に残った案件も無いようなので

あるだろタコ

ここの補佐は見てみぬ振りがデフォルトか？

東亜なんてそういうものだって事だろ。

そごう筆頭に乗っ取りかけてるんだって
身内以外の記者はどんどん潰されるよ

未だに記事スレで雑談してる馴れ合い馬鹿固定がいる・・・。
チャットでやってろよカス。

コテの馴れ合いははっきり言ってうざいよ
もちろんそうでないコテもたくさんいるけど
なれ合ってるのは決まったコテだったりするね

まぁうざかったら私はそのスレから離れるだけで

昔、板長を心底ウンザリさせて板長退任の元凶になった大間抜けの馬鹿剥奪記者（しかも東亜引退宣言したくせに沸いて出る）が、その元板長に再任を求めてるんだから笑えるｗ

>>501
そのコメントをわざわざ此処に書き込む気が知れん

>>471
支局長も補佐も記者人事に関する代行なので板の自治に関して
「権限」なんぞ誰にもありゃしません（しいて言えば皆さんに等しくあります）が、
それは既に提案されています。
いままで提案されたものの一覧が >>204 にあり、そのうちの d-2 です。

その後いくつか他の提案もあったのであとで追加版を貼っておきます。
他に、荒療治として、昔のN速+みたいに継続は★２まで、それ以降はニュース議論板や
ニュース極東板で、というのもありかなーと204を見返して思いました。

>>472
それも既に提案されていますよ。（e-2）

スレッドの趣旨から外れたレスが横行している問題についての対策案リスト：追加・修正しつつ再掲

---
システム系のものには申請方法も簡単につけました。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
　a-3 いましばらく様子見
　a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b-1 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
　b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
　c-4 ★２以降の継続スレは１０００到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
　c-5 継続は★２まで、それ以降はニュース議論やニュース極東へ誘導する
　c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る（ただしGL違反にならないよう要工夫）

D システムメッセージの変更
　d-1 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）
　d-2 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と同じ強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++ ※）
　f-3 beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 （d-2に移動）
　ｆ-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）
　g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行（申請方法：相談）

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている

>>375
其れなのにやってきていきなり「このスレは糞コテどもの馴れ合いばかりだな。」とやられては例え正論でも反感を買うのが当然では。
確かに雑談をしているのは当然だがそれに対し上からの視線では何もうまないと思うがね

まさに自虐平和教育されてることを自覚してない馬鹿

現実に当てはめれば
犯罪者が（ここではルール無視の馬鹿）好き勝手やってるのに
　　「君たちの行為は犯罪だから止めた方がいいよ」
ここなら
　　「スレ嵐（ホロン部w)と同じだから止めた方がいいよ」
聞き入れた事あるのかよ
即ホロン仲間扱いだろうが
なら、違法者をへりくだって注意しろと？

雑談してるのに、上からの物言いが気に食わない

まさに半島人なみの屁理屈だな
違法行為（ルール違反）を指摘してるのに態度が気に食わないと
確かに、半島の実情が解るようになったが
同レベルの日本人を作りだしてるのかな

ハッキリ言ってアロワナ軍団とか東亜の恥部

信頼関係が無くてコンセンサス取れないだろ

>　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
現状でも遅い、でもって今起きてるのは1000行ったら妥当なスレ以降（乗っ取り）

>B 馴れ合い自粛の呼びかけ
荒らしに反応するのも荒らしです

しかし上で話題になった
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
このスレ、濃いコテもホロンも荒らしもなく、あんまり脱線せずにレス主も
ある程度で入れ替わってる。伸びも順調だし…ある意味理想的な流れになってるなｗ

>>506
正論をふりかざせば反感を買うのは当然だな。
ただ、上からの視線と受け取る時点でオワットル。

最近はレスをあえて追う気がしない。ＲＯＭ専も東亜+から離れつつあるのではないか。
窓爺、アロワナ娘（皇帝？）、古き者とその取り巻きが雑談によるスレ潰しをしているいように「俺は」感じる。
知らしめ厨としての窓爺やアロワナ娘、その他のコテハンの功績は認めるが・・・もうその役目も終わったと思う。
それよりも無分別な嫌韓厨を増やした罪は大きいのではないか。

よって>>505のg-2 案を支持したい。

>>510
いまいち意味が解らなかったが
馴れ合いしてるのが嵐だから、馴れ合いしてるのが自粛を促しても
それに呼応するのも嵐だと事か？
メビウスの輪に近い指摘だなw
元々自粛出来るならその輪に入ってないような

>>514
さわらぬ神に祟りなし
火に油を注ぐ
2chは自由を尊重する掲示板です

>>503
俺が言ってるのはとりあえず名無しを「自治で議論中」にでも変えて、
議論してるよ、ってポーズを取ったほうが後々「勝手に変えた」だの
「全体のコンセンサスでなかった」といわれないためにいいんじゃないの？
ってことです。その上で全体の意見のバランスを加味して妥協点
なり着地点なり見つけられるだろうし。

>>512
嫌韓の増加は向こうが反日である限りとめられん
もう暫らくしたら今がまだマシだったと思うようになるだろ

【調査】 「韓国を信頼できない」日本人、大幅増の５１％に…「親韓」ムード、急速に冷え込む★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155100508/

別の案ならあるけどね
東亜の人口を増やしてホロピラの割合を希釈化させる
雑談する暇を与えないスレ投入

>>516
証拠を残しとけってことだね
でも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
聞き入れると思う？？
コテや雑談議論でさえこのザマだよ

その上で全体の意見のバランスを加味して妥協点
なり着地点なり見つけられるだろうし

ケンカ売ってるんじゃないよ？
９９％不可能だと思う
不平不満を言わない人間はいないと思う
欲望が人間を進化させてきたのだから

とりあえずここを機能させる為にも
このスレの議長てか仕切る人間を作った方がいいと思う
記者や上の連中は忙しいみたいだからねw
第三者の目で見れる連中をここに置いて、自治として機能させるべき
難しい提案だと思うけど
無理だよな

南北朝鮮（+中凶）の反日教育は日本の安全保障の観点からも非常に問題であることは理解しているつもりだ。
問題は韓国面に取り込まれる嫌韓厨の増加を防ぐことだと思う。
それを煽っている一部のコテハンの無用な煽り・雑談が怒韓・呆韓・笑韓・達韓レベル住人の板離れを招くのではないかと危惧している。
だからこそ>>505のg-2 案を支持する。

韓国面に落ちた嫌韓厨は特亜+へ。その他は今まで通り東亜+または国際+へ。
これが普段ＲＯＭ専の一個人の意見です。




幼虫は好きじゃないけどね

>521は>>517へのレスです。

g-2案なら同時に上3役の排除ができるか

>>519
聞き入れるも何も、どうやら依頼してそれが通るかどうかの問題らしいので
この板でとりあえず一時的に名前を変えるということが可であれば（否定する理由も特にないが）
やってみたらいいんじゃないかとは思う。なにぶんこのスレの書き込みの内、全体のいったい幾つの利用者
が代表してるかわからんしそれが全体を代表できるかどうかも定かでない。但し>>491の言う通りなんで
単なる罵倒合戦や抽象論に成らないようにそれを配慮する必要はあるかと思うが。

>不平不満を言わない人間はいないと思う
それも含めて妥協点なり、或いはこの程度なら大丈夫ってのを見極める為にも必要じゃないかね。
どうしようもないから、ほっとけってのは理由としてはイマイチだろうな。それが圧倒的なコンセンサス
になるなら仕方ないんだろうけど。

>>515
自由と無秩序は別物では？

>>523
すまん。素で意味がわからん

>>526
よう房とそごうはピラホロ嫌いなんだろ
だったら特ア+の方には来ない
国際側は既存のが居るだろうし失職と

>>527
そうゆう意味か！
だがg-2案だと東亜+は生き残り、白菊・幼虫とそごうは残るのでは？
それはそれでかまわないし、馴れ合い・雑談が好きなコテハンと名無しは特亜+で新しい板長（例：アロワナ娘や真紅）のもとで楽しいサークル活動をすればいいということですね

ではこのへんでROM専に戻ります。

>>528
好きだからこの板見てるのだろ
ROM専に戻りますってのはずるいよ
好きならこの板の為になるのかもしれないのだから
意見書き込もうよ

>>525
俺もそう思う。

・・・何故か、フランスの凱旋門に「汚いカッコ」で押し寄せた日本人観光客を連想してしまった。

【朝鮮日報】 戦争を避けるために本当に必要なもの [11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162656072/

朝早くからスレ違いの話題でピラホロごっこ
釣り師にしろリアルのホロン部（本当にいるかどうかは知らん）を
わざわざ食いつくから例によって例のごとしの状態になる

もういい加減に学んだに学んだら如何？と思うけど
「釣りを釣りと分かっていて全力で食いつくのが東亜流」という
訳の分からない考えのコテが大半のようだから
いつまでたっても、どのスレ行っても同じ事を繰り返す

>>520
議長とか仕切る役って普通は支局長じゃないんかのう。。
>>531
スレに沿った話題ならまだいいけど、途中から違う話題でピラホロしてますな。

あえてつっこませてもらえば板分割したところでピラホロは無くならんよ。

ν速＋見てみたらわかる。
天皇系のネタとかだとすぐに「天皇は韓国人」と言い出すヤツが現れて名無しが大量に食らいつく。
それが重なってスレが1000までいくことは珍しくない。
あと、AA、コピペ荒らしはむしろあっちの方がひどいしね。
嫌韓厨隔離するための東亜を排除したはずのν速＋でさえそうなんだから、分割したところで特ア系ニュースを扱う限りピラホロはなくならない。

>>533
＞天皇系のネタとかだとすぐに「天皇は韓国人」と言い出すヤツが現れて名無しが大量に食らいつく。

名無しが大量に食らいついているスレを張ってくれ

最近のN+は工作員ごっこ
ﾋﾟｯｸﾙ以降、その傾向が特に顕著になってきた
ｳﾖｻﾖ認定していた頃はまだかわいいもんだったが
東亜に負けず劣らず酷い状況だな

　Ｎ　速　属　板　東　亜　＋

【日韓】ペ・ヨンジュン、「ぱちんこ冬のソナタ」の肖像権で1億円[11/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162696710/
【韓流】ペ・ヨンジュン、「ぱちんこ冬のソナタ」の肖像権で1億円受け取る〔11/05〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1162697007/
↑ここに立ってるスレをなんでわざわざ芸スポに立てる？

>>537
何か問題でも？

あれ？同じスレを複数の板にたてるのって禁止じゃなかったっけ？

>>539
同じ記者が同じソースで複数の板にスレを立てるのがいけなかったんじゃないかな

>>540
あーなるほろ。ご丁寧にどーもありがとう。

１．何が問題か
２．その問題を解決する手段は何か
３．その手段を講じた場合のプラスマイナスは
４．その手段は実現可能か


順を追って議論しなよ。

まだ１．の結論さえ出ていない。

今日も平和ねぇ。

>>538
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

と、ガイドラインにあるけど・・・。

>>538
十分な削除対象だと思うが、どうかな？
ここの補佐は他人のやったことは追い込み、自分のやったことには知らん振りで、
そごうのことにはよう虫は反応なしか？仲良しこよしの幼稚園だわなｗｗ

>>545
削除対象じゃないです。

>>546
なぜ？

>>546
東亜で立てたの｢不細工さん｣で､ゲイスポで立てたの｢そごう氏●｣って事で無問題か。

>>548
別な記者が立てればOKとは書いてないようだが？
それと「同一掲示板内ではない重複スレッド」に関して
GLは「悪質なマルチポストと判断」と書いてあるよね、
これに抵触してると思うのだが・・・。

本件はそごう無問題

むしろ問題は↓

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent

>>549
たまに、N＋でたってるがこっちでも
という依頼がくるが、それもアウト。

あなたはそう仰るわけですね？

日本人と日本人の芸能人夫婦の離婚に関する話であって
上海のホテルがどーだこーだはニュースの本質に無関係。

よって板違い

かつ、コイツは過去にも似たスレ立てして問題になり
棚から牡丹餅で芸スポのキャップをもらっている。

何のための芸スポキャッポ付与だったのか、全く理解していない。

罵倒になると分かっていて立てていますね
もしかして故意にやってる？

【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★６〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162695400/
【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★７〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162708623/

>>549
マルチポストの意味をよく理解出来ていないのかな？
ちゃんと勉強していらっしゃい。

以上。

他には特に案件が見当たらないので、昼の巡回終了。

さらばじゃ。

>>551
GLを丸呑みにすれば、そうなるね。
だが、今はそごうの件を問題にしている。
無問題といっているが、何故なのか聞きたい。

>>554
｢1001のAA｣の件は､どうなったのか知りたかったけど…ようさんの方がいいか。
乙でした､そごう氏ね！ｗ

>>554
・・・？再考します。

>>555

> 無問題といっているが、何故なのか聞きたい。

問題があると主張する側に検証責任がある

間違えた

挙証責任

>>557
プラス板運営上の重要発言を転載するガイドライン
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/80

>>560
ありがと、よくわかりました。

そうごうって相変わらずダブスタだな

前スレも前々スレも、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとピラホロの煽り合い
しかし、またスレ立てしているｗ
要は伸びるスレを立てたいだけかｗ
結局は窓自慰と同じく「伸びるスレを立てる記者は偉いﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」とでも考えているのか

こんな輩が補佐だなんだって言ってるんだから、チャンチャラおかしいわ

【北朝鮮】「米国の一州と変わらない日本が地方代表として６カ国協議に参加する必要はない」★８〔11/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162720628/

>>562
本件もそごうは無問題

問題なのは↓

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/

妻の女優竹内結子（２６）から離婚を迫られていることが分かった歌舞伎俳優中村獅童（３４）は２日、
滞在先の中国・上海のホテルを変更した。
獅童は上海でテレビ東京系「李香蘭」（来春放送予定）を収録しているが、
この日は収録シーンはなくオフ。製作会社関係者によると、
報道各社がホテルまで取材に訪れたため、宿泊先を変えたという。

また、獅童の所属事務所は「昨日コメントした通り。（獅童の）母も心労で具合悪くなっちゃったみたい。
家にはいると思いますが、表には出てきません」と話した。

一方、竹内側の反応はなかった。

（日刊スポーツ） - 11月3日10時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061103-00000044-nks-ent


日本人と日本人の芸能人夫婦の離婚に関する話であって
上海のホテルがどーだこーだはニュースの本質に無関係。

よって板違い

かつ、コイツは過去にも似たスレ立てして問題になり
棚から牡丹餅で芸スポのキャップをもらっている。

何のための芸スポキャッポ付与だったのか、全く理解していない。

編集長の判断でたね

あろまφ ★を２軍送りにしたんだから
そごもも責任取って２軍にいけよ

455 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/11/05(日) 20:04:08 ID:???0
>>452

違うと思う。（´Д｀）-y~~~

レスアンカーのやり方も知らない素人が自治厨しているのか

自慰が名無しで突撃したか？ｗ
とにかくそごうは２軍だなｗざまあみろｗ

>>566
ごめんなさい
まさか、プロがいるとは思いませんでした

東亜の補佐両氏のスレ立て基準

・ヨンスプが絡むならウッズ桶
・上海という地名があるから無問題

・朝鮮日報の日本食レストラン規制は板違い⇒２軍送り

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪　　　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　

雑談はコテ雑でやればいいじゃん。
窓何とかってコテハンのルール違反には甘いよな。

【サッカー/報道】決定的なチャンス逃した柳沢と玉田 …朝鮮日報、日本対クロアチアを詳報[6/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150783313/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/19/20060619000027.html
----------------------------＜越えられない壁＞-------------------------------------
【国内】安倍首相夫人、マスコミに「不妊」告白−朝鮮日報 [06/10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160923389/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/15/20061015000011.html
【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/04/20061104000006.html
三本とも特亞ソースだけだというのにこの扱いの違いはなんなんだろう。

誤爆です。m(__)m

せっかくの連休なのによく頑張るなぁ。。

ぴらほろって別に問題ねーじゃん。
雑談がうざいだけでしょ。

また余計なことを言う。

・・・あ、俺もか

おや、説教部屋で動きがありましたか。
とりあえず、私はぷららのプロバ規制でキャップ無しでは書き込めないので、
こっちに書いておきますか。

さて、中村獅童スレの件。

この件に関しては編集長が間違っていると思われますね。それも明確に。

今から一年以上前、私がまだ東亜のキャップをもらいたての頃に、
Ｎ＋が芸能ニュース一部緩和になり、それに伴い当時のへたれ支局長が、
芸能ネタ争奪戦に東亜も参加すると高らかに宣言されたわけです。
その宣言を粋に感じた私は芸能スレを東亜に立て続けて、現在に至るわけです。

へたれさんの後任の支局長がその後芸能スレ争奪戦からの撤退を宣言したわけでもなく、
今現在も自治スレで芸能スレ禁止の約束が取り交わされたわけでもありません。

【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/l50

このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、
中村獅童氏が芸能人だからといって、東亜に芸能人のスレを立ててはいけないとの
コンセンサスは出来上がっていないわけです。

故に私は東亜にこのスレを立てましたし、今後同様のソースが出たとしても、
立てる可能性は十分にあるでしょう。

もし編集長がへたれ支局長の宣言を無効とし、
東亜の自治の話し合いを飛び越え、東亜では芸能スレ禁止の方向にしたいのであれば、
東亜の自治スレで明確に宣言しなければなりません。

それまでは、私はへたれ相談役の宣言は未だ有効と判断し、
東亜に関わる芸能スレは立てていく所存であります。

>>575
まあ､たもん君の中の方も追加のレスで↓だから東亜で解決･好きに汁とｗ

461 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/11/05(日) 20:19:04 ID:???0
ま、確かに
白菊氏に聞いて
済まして頂きたい。m9（　ﾟдﾟ)

>>575

>このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、
>中村獅童氏が芸能人だからといって、東亜に芸能人のスレを立ててはいけないとの
>コンセンサスは出来上がっていないわけです。

いい機会だからつくればいい。

芸能人だから立ててはいけないとは誰も言っていない。
日本人だから立ててはいけないと言ってる。

幼虫もそごうも、どうしてこういう幼稚なすり替えをするのだろうか？

>>577
今後、そういうルールが出来たのであれば私は従いますよ。

>>575
てかこれも白菊が早々に採決すればよかったこと。


が、彼女にはそれができない。
なぜならば、>>575に書かれた顛末を白菊は知らないからだ。




つーことでそごう
やはりおまいが板長やれm9（　ﾟдﾟ)

あろまさん。
2軍入学決定ですよ。
1軍にあがれるようにがんばってちょ＾＾ｖ

>>579
【中国】中村獅童が上海で雲隠れ〔11/03〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162532230/
これで東亜住人として何をカキコすればいいの？

【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/
のほうがよっぽど東亜向きだと思うけど…

そごうφφ ★さんの話だと何のために板が分かれてるのかが疑問…

>>575

> このスレに関しては明確に中国国内での出来事ですし、

たとえば北京五輪のニュースはすべて東亜板マターなのか？

ちょっと考えれば分かるだろうに。


編集長の判断が正しい。
オマエが間違ってる。

早く気づけ。

>>579
> >>577
> 今後、そういうルールが出来たのであれば私は従いますよ。

現行ルールに違反してるんだって。


幼虫もオマエも、

　　　自分のルール解釈が間違ってました

と、素直に認めずに

　　　だったらルールを変えろ

と、斜め上に逆ギレするのはナゼだ？


てかさ。この２人を補佐に留めておくのは東亜板のプラスにならんと思う。
判断の精度が低すぎる。

ここの補佐は新人いじめなうえに、自分は棚上げ＆スルー
φφφ ★は判定出さず、他人まかせ・・・。
いっそ、特定記者のみでやればｗ

なんか騒がしいことになっているけど。

たもんくんが私に判断を任せるといっているので。

私が判断すると。

>>575の件は

まったく問題なし。　−終了−

>>586
ご理解いただき感謝いたします。

ＯＫ

＊　それアウトにされたらオらが立てる、「鳩山、政府批判iｎ北京」やらもアウトになるのさ。

出来レースに一票

ばかばかしい・・・あろまがかわいそうだ・・・。

>>590
禿同

そごうの新人イビリにしか見えなかった

>>588
それはアウトにならん

政治家が北京で発言するのと
芸能人が上海でかくれんぼするのとは意味が違う

その場所の持つ意味が、ニュースにとってどれだけ重要かと言う話

>>590
ほんとかわいそうだよ

支局長も理由を言ってもらいたいな
まったく納得できない

>>586
白菊に聞きたい！あろまに関する処分の理由。
ただ、補佐の進言に従っただけか？
板長としての判定は？

小泉純一郎　北京で餃子を食べる

小泉孝太郎　北京でラーメン食べる


どっちも東亜で立つ。

今後も立ててOK。

余談＆再確認だけど
ぎりぎり＆微妙なところで立てるのは
よっぽどスレタテに自信のある記者以外
やめといたほうが吉。今まで通りです。

>>595
２年後の北京五輪の競技結果は全部ここに立てていいの？

>>595
聞きたいのは、あろまの件なんだが・・・。

>>594
あろまさんの件？

納得がいかないことを解決して
東亜でもう一度やりたいならやってもらって全然構わないんだけど。
本人が2軍でいいっていってるので望み通りにしてあげただけだけだよ。

別に刑務所に送られたわけでもなんでもないし
2軍でいろいろ学んだらいいんじゃないかな。

【北京五輪】なでしこジャパン、米国に大勝[8/18]


これ東亜かよ？
会場が北京だから東亜でOK？

>>598
処分については、本人の希望だったとして、

朝鮮日報が報じた「似日本食レストラン」は東亜的に、どうNGの理由が知りたい。

>>596
元総理と一芸能人を一緒にするのはどうかな。
収録と関係があるニュースならばわかるけど
そのニュースは個人的な離婚関係が主ですよね。

気になって見に行ったら、あろまさんいいスレ建ててるね。
【韓国独自の技術】純韓国産民間航空機、初の海外輸出へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1162729365/

てかこれ東亜でやってほしかった。

こっちで建ててもらうわけにいかないの？ルール違反？

>>598
相変わらずトンチンカンなご返答ありがとうございます。
あなたはこの件に関して、どう思ったかを聞きたいのだけど・・・。
あろま本人の意思に関係なく、２軍行きが妥当だと思ったのですか？

あろま本人が来てるような(・∀・)

>>598　何も解決しない、何も納得しないまま2軍に送るっていうのは、らしくないなあって思うけどね。

確かに納得感に乏しい二軍送りだったな。
住人はどれだけ支持しているのだろうか・・・

再発防止効果はほとんど望めない。

補佐に呼び出されたらへつらえってだけのメッセージしかない処分。

なぜ駄目なのか
それがわからない２軍送りなんて、まったく意味が無い。

スレたて依頼しました。お騒がせしました。

>>603
東亜的に？そうね〜

朝鮮日報の記事に
「この法案は韓国の日本料理店に打撃を与えそうだ」
なーんてコメントでもあったら。よかったかもね。

今回の件は、
注意されたときのあろまさんの対応に問題があったのかもね。
その件でそごうさんは、2軍行きを判断したのでは？

そう私は推測しますけどね。

ですから「2軍でいいの？」と私からも聞いたわけです。

良いと思って自信を持って立てたが間違いを指摘された。

だったらどうするのか。

不服なら反論するか、そうでなければ素直に従うしかない。

それが大人でしょう。

あろまさんはいずれの対応も見られなかったんじゃないかな。

>>605
呼び出された後の「態度」かと
そごうの今回の駄目出しは、たもん君のやり方と似てると思った。
すいませんでしたって（そう思って無くても）一言言えば終わった話。

>>609

> 不服なら反論するか、そうでなければ素直に従うしかない。
>
> それが大人でしょう。
>
> あろまさんはいずれの対応も見られなかったんじゃないかな。

不服だから反論してたよ

あろま氏に関しては

愛の説教部屋152(臓器提供系募金スレについて)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159287068/
2 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/09/27(水) 01:11:36 ID:???0
【臓器提供系募金スレに対する4日ルールに関して】

最近、話題沸騰の「臓器提供系募金スレ」関して、
その議論が収束するまで板のローカルルールである
「4日ルール」を適用すべきではないといった意見が見受けられます。

しかし‥‥結論から言うと「これらのスレに関して、例外は
適用されません」。

2chのボラは、住人を煽ってはいけません。
(この場合の「煽る」は、本来の意味「アジテーション」)。

ボラに義憤とか啓蒙とかは無用です。それがしたけりゃ
自サイトでやるか、本当のマスコミを焚きつけるか、
自分自身がプロのマスコミになりなさい。

おはり。（´Д｀）-y~~~



＞2chのボラは、住人を煽ってはいけません。
＞(この場合の「煽る」は、本来の意味「アジテーション」)。
これで終わりだろ。

>>612
ピントがズレてる希ガス

４日ルールの適用外かどうかって話でしょそれ

住人を煽ったらダメってなら
ばぐ太はとっくに剥奪されてるｗ

>>609-610　おいらも本人の「やったあと」はまずいと思うけどね。
でも、「間違いの指摘」はしても「間違いになる理由」をほとんど何にも言わずに
（おいらからすれば）片道切符を渡す人たちに「らしくないなあ」って思っただけで。
「いろいろ」とか言ってるけど、何を修行させたいのかなぁ？って。

あの場合は、「これはどうか」って話しをしてたときに
「次スレ立てた」ってわざわざ報告しに着たから
そごう氏が気に障ったんだと思うけどね。

あのとき、何故駄目なのか聞いてから次スレ立てればよかったのかも

>>610
> >>605
> 呼び出された後の「態度」かと
> そごうの今回の駄目出しは、たもん君のやり方と似てると思った。
> すいませんでしたって（そう思って無くても）一言言えば終わった話。

板違い判定された後の態度があれだけ醜悪な人間が何をやっているのかと

>>613
ばぐ太云々なんざ知らん。

おまえさんテキトーに噛み付いて
揚げ足とってるだけだろ。

>>615

> そごう氏が気に障ったんだと思うけどね。

自分の感情で処分したなら補佐失格

処分は住人利益に基いて行うべきであり
個人的感情は一切入れてはいけない

なんでこんなことで二軍送りにするんですかね。
理解しかねますね。
記事をちゃんと読んで判断を下しているんでしょうかね。

記事を読めばわかると思いますが、
日本政府はちゃんとした日本料理を広めるために法案を作成する計画をしたはずなのに、
なぜか韓国のこの新聞には、取り締まりの法案となっているんですよ。
どうやって海外の食堂をとりしまるんですかね。
韓国のこの新聞の事実誤認自体が東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょう。
あろまさんの早急な復帰が望ましいですね。
それに、あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
その辺を問いただしもせずに、二軍に送るなんて、不手際きわまりないですね。


【韓国】日本政府「ニセ日本食お断り」日本食だと宣伝する海外の飲食店[11/04]★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162623682/

＞日本政府は2日、『正しい日本食』を強調し、日本の家庭食とはまったく異な
＞る食事を販売する海外の食堂を取り締まるための法案を作成する計画であると
＞明らかにした。

>>619
よく言った！
偉い！！！！！

>>614
2軍行き決定自体は本人が了承しちゃったからね。
>>316,357,380 の流れかな。
支局長的には、このまま東亜で修行もおｋと書いてる風には見える。
まぁ2軍に行っちゃったもんは仕方無いから、
頑張ってくれれば便宜図ってくれるんじゃないでしょか。

どうでも良いけどおまえら必死だなｗ

>>619
まったくその通り
韓国紙が報道したんだから東亜でかまわないと思う
なぜ、このニュースを韓国が報道しなければならなかったか
それを考えればすぐに答えは出ると思う。

>>618
いや、あれって敢えて書き込んだわけでしょ？
喧嘩売られてると思っても仕方ないわけで、本人は否定するだろうけど。

何であの時、「何故いけないのか」と聞かずに「次スレ立てました」といったのかね

>処分は住人利益に基いて行うべきであり
そごうの判断では住人利益に該当するんじゃないかねえ。
そもそも住人利益なんて誰が判断するの？って規制問題と絡んでダブスタになりそうな悪寒。

>>619
＞韓国のこの新聞の事実誤認自体が東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょう。
だったら事実誤認と言うニュースにしろよ。

＞あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
そのあたりを自分で理解できない奴は★にふさわしくない。



わかってる奴はわかってるだろうが、あろまの二軍落ちと窓爺の二軍落ちは同じ理由。

>>624
> >>618
> いや、あれって敢えて書き込んだわけでしょ？
> 喧嘩売られてると思っても仕方ないわけで、本人は否定するだろうけど。
>
> 何であの時、「何故いけないのか」と聞かずに「次スレ立てました」といったのかね

それ言ったら幼虫は最初に板違い判定受けて
ナゼいけないのか聞かずに次の板違いスレ（ウッズスレ）たてたわけで

>>623
韓国人が取り締まりの対象になると過剰反応して記事にしたんでしょうね。
当然、東亜＋のニュースとしてふさわしいでしょうね。



>>625

> だったら事実誤認と言うニュースにしろよ。

記事の方向付けを勝手にスレ立て人がするのは、望ましくありませんし、してはいけません。


> ＞あろまさんは、板違いを立てたら、即二軍送りにされと思いこんでいるんじゃないでしょうか。
> そのあたりを自分で理解できない奴は★にふさわしくない。

新人記者はたいていの場合、ルールがよくわかっていません。
新人じゃなくってもルールをすべて把握していないのが現状でしょう。
勘違いをしていないか把握するのが補佐や板長の仕事でしょう。

葉っぱ、、、その通りだよ。その通り。

嬉しいねえｗ
こういう人がいたんだ！

>>614
私的にも本人にいろいろ聞きたかったんですけど。
本人が望み、受け入れた事ですから仕方ないですね。

ってことで。このネタは終了。


芸能ネタの件も終了です。

>>627
支持！

あろまより角茄子のが重罪を犯しても処分がない件
あれは一発剥奪されても文句言えないぐらいのだったと思うが

>>627

お前の言うとおりだぉ。φφφ ★ が、お馬鹿・・・・

>>629
> >>614
> 私的にも本人にいろいろ聞きたかったんですけど。
> 本人が望み

望んでいたようには見えなかったな。

アンタ説明責任を求められてるんだから
自分で終了しちゃイカンでしょ。

被告人が閉廷を叫んでるみたいなもの。

>>629

> 芸能ネタの件も終了です。

２００８年の北京五輪の試合結果は、アフリカ対南米のバスケットボールでも
スレ立てしていいってことね？

なんで東亜の記者は自治スレに出て来ないかが分かった奇ｶﾞｽ
発言が荒らしに利用されるからだね。

どこにも書いてないことを見たモンに想像させること自体アウトでしょ
東亜にどっぷり浸かった人たち（俺含む）ならともかく
「ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞのこと言ってるんだな」って
すぐ気づく人なんて普通いねーんだから。
（サンプル：普段ネットをしない嫁の返答「へーそうなのふーん」）

で、そういう考え持ってるんだなコイツって思ったなら
「それ、ダメだから。東亜じゃたてられない」と言うだけでよかった。

結論は、そごう補佐は正しいことをしたがやり方を間違った。いじょ。

>>629
説明責任を放棄しちゃ駄目だよ

つまり、そごうさんの板違い判定は間違っていたと。
ＦＡ？

>>629
お疲れ様です。

>>636
ご意見ありがとうございます。
今後のやり方の参考とさせていただきます。

>>629　いや、別においらはあなたが「聞く」んじゃなくて「言う」べきだったと思うだけなんだけどね。
まいーや。

>>629

本人は望んでないと思うけどなぁ。ﾌﾟｯ　頭大丈夫なのか？？？　なのか？？？

>>636
やっとまともな意見を言える人が出てきたよ
支局長はドキュンドキュンドキュンさんしかいない

ひとつ気になったのは>>268。
スレの正当性を1001行ったかどうか、もっと言えばスレの伸びに求めてしまうのは、チキンレーサーの素質あり。
記者ならレス数が0の時点、つまり立てる前に判断しなくてはいけないはずだ。
東亜にあれば多少微妙でも、板違い風味であっても「住人が東亜のニュースにしてくれる」。
記者は、それに甘えて微妙なニュースをよく判断せず立ててはいけない。

>>643
普通に東亜板のストライクゾーンのネタだから伸びただけでしょ

>>627
韓国の新聞社の事実誤認を主旨として、あろま氏はスレ立てしたの？
だったらそう説明すればよかったと思うんだけど。

>>645
新人にそこまで求めるのは無理

ワシとしては、あれが東亜のネタになると感じた感性を評価したい。

かつ、あのスレは板違いではない。

すくなくとも、獅童スレより板にそぐっている。

>>643
というよりあの手のネタは伸びやすい。
で、全然伸びないのが古代の歴史ネタだったり東南アジアネタ。
韓国が偽日本料理屋やってるっていうのが脳内デフォだから（実際には記事には掛かれてないわけだけど）
盛り上がるわけですな。あいつら自分のことわかってんのか、と。

>>646
つか氏の意見に対抗する論をもたないのでおいらは撤退する。

>>627
>>646
アロマは記者暦1年以上、ぜんぜん新人じゃないわけだが…

スレタイをこうすれば良かったかも

【朝鮮日報】日本政府が「ニセ日本食店」の取締りに乗り出した[11/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162603351/

そこはかとなく誤報感を出して
煽り批判も封じるスレタイ

・・・まあ新人には無理だけど

>>644
ネタとニュースは違う
誤報も、韓国が偽日本料理屋ってのも
かなり打ちごろのネタではあるが、ニュースではない

特亜メディアの論評を板違いと言う香具師はいないよな。

ニュースに関しても、特亜メディア独特の感性で書いた物は東亜のソースとして成立するというのが
ここの常識だったはず。

あろまスレの何が板違いなのか全く分からない。

>>652
あのニュースを韓国に結びつける漏れたちも
また独特の感性を持っているということ

あれは論評でもなければ独特の感性も発揮できてない

>>653
独特の感性だとワシは思う

オマエは思わない


多くの住人は思って★２まで逝った


で、どうして処分されるわけ？

というかイマイチ基準がよくわからんのは、
例えば東アジアのネタといっても、その殆どが日本と関係のあるネタで
東アジアだけで独立してる記事が殆どない。ネタ的においしくないからなのか、
誰もスレ立てしない。要するに韓国の内政問題や社会問題が一切ネタにならない。
これは可能なんだとは思うが。

あとイ・スンヨプ関係の記事は、あれは日本の記事も韓国の記事もあるけど
記事中に韓国人が登場すれば日本の記事であっても日本国内であっても基本的には何でもＯＫ？
例えば日本に韓国の芸能人が来て〜した、というのも東亜（東アジア）のネタ？
単にたたきやすくて伸びやすい記事ばっかりスレ立てされてるような希ガス。

ウッズ粘着イラネ。

議論の邪魔

>>655

> 誰もスレ立てしない。要するに韓国の内政問題や社会問題が一切ネタにならない。

それは事実に反するでしょ。
放火スレとか、いくらでもある。

> あとイ・スンヨプ関係の記事は、あれは日本の記事も韓国の記事もあるけど
> 記事中に韓国人が登場すれば日本の記事であっても日本国内であっても基本的には何でもＯＫ？

OK

> 例えば日本に韓国の芸能人が来て〜した、というのも東亜（東アジア）のネタ？

Yes

> 単にたたきやすくて伸びやすい記事ばっかりスレ立てされてるような希ガス。

気のせいでしょ

>>655
その辺は記者の裁量だと思うが

>>654
＞で、どうして処分されるわけ？
支店長が決めたから。

>>659
で、支店長はなぜ決めたの？


と、質問したら勝手に終了宣言してたなｗ

>>654
「微妙なスレは自分なりに基準を作って立てなければいけないのに
それが出来なかったから、持ってきた基準が馬鹿すぎたから」

>>661
> >>654
> 「微妙なスレは自分なりに基準を作って立てなければいけないのに

自分で作った脳内基準があさっての方角に逝ってしまった補佐とかはどうなるのかねｗ

>>662
本当にあさってまで逝ったら、あんたの思ってるとおりの結果になるだけ

遠からずそおなりそおな悪寒

熱心ですねｗ

>>657
例えば韓国の内政とか。daum newsとか見てると結構記事化されてない国内問題とかがある。
基本的に日本と関係のあるネタか国際関係系の記事しかスレ立てされてないのが現状じゃないかね。
あとは韓国の犯罪者とか、キチガイ的な行動は幾らでもスレ立てされるね（受けがいいからだろうけど）。
要するに基本的にネガティブでたたきやすい記事しかスレ立てされないって印象がある。

で、何でこういうこと言ったかというと、スレが適正であるかどうかがスレの伸び率を根拠に肯定されるのか？
って疑問があるから。幾ら伸びているとしても単なる「ウケがいい」という可能性を排除出来ないし
ウケがいいことと適正であることは必ずしもイコールじゃないと思うわけだね。

イスンヨプに限っては彼が韓国人だからという理由でスレ立てされてるわけだが、で、その活躍だの
或いは契約金更新だのは、日本国内のニュースであって、韓国のニュースじゃないと思う。
韓国人が関与してたら全て韓国ニュース、この論理で行けば日本国内の韓国人犯罪も
東亜ニュースということになる。それは違うんじゃないだろうか。東亜ニュースの定義がイマイチわからない。

仮に「東亜が関与するあらゆるニュース」だとしたら、その定義や見極めが甚だ難しくなる。東亜”人”なのか
国家としての”東亜”なのか、或いは実際に”東亜”という地理上で起きたあらゆるニュースなのか。
”嫌韓厨、ネット右翼に好まれるネタ”がスレ立てのまず第一条件なんじゃないかと穿ってみる。

>>666

自分が立てたいと思った記事で立てるだけ。

おしまい。

>>667
自分で立てたいスレを勝手に立てるのが東亜のルール？
でも結局板違いで処分出してるしね。

>>666
立ってて欲しいけど立ってないネタがあるなら
記者になれば？

>>668
Janeだと「新規スレッド作成」のボタンを押すと
-----
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる
-----
と表示されます。
日本語が読めたら大丈夫。

じゃあスンヨプネタはＯＫなんやね。失敬。

相変わらず、東亜で１番おもしろいスレはここだなｗ

あろま戻してやれよ

>>671
> じゃあスンヨプネタはＯＫなんやね。失敬。

基本的に

スンヨプネタはＯＫ
獅童ネタはNG

とても簡単

スンヨプウッズ粘着も
獅道粘着もイラネ

まぁこんなことやってるうちは
窓爺の記者復帰はありえないな。

まだ、黒雲=幼虫=害虫と売名が、しゃしゃりでてるわけ？

はやく、おまえら記者を辞めて、自治から出て行け、できれば
東亜からも出て行け。
お前らがいなくなれば、このスレもまともが議論が出来るようになる。
幼虫は自分が仕切ってると思い込んでるかもしれないが、
自分の意見を押し付けているだけ、それすら気がつかない幼虫は
記者になる資格など存在しない。

幼虫が記者にふさわしいかどうか、自治で仕切るのがふさわしいか
どこかで投票すればいい。
絶対、否定的な結果しか出ないだろうけどな。

>>677
虫はともかく、売名みたいな小物は放っておけばいいんじゃね？

まともな議論がしたいなら自分がすればいいじゃない
byマリー

黒雲、そごうの追放アンケートでもやったら良い

追放する必要はないし

追放なんてできない

【慰安婦】労働新聞、”河野談話”見直し議論を批判　「日本特有の残忍性と非人間性、破廉恥性を表すだけ」〔11/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162787677/

【北朝鮮】北新聞「日、過去の清算延ばすほど罪が大きくなる」[11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162788625/

重複しちゃったみたいだけど、ブサちゃんだから許してやってね・・・。

にしても

　　白菊座φφφ★
　　黒雲φφ★
　　そごうφφ★

ことごとく編集長見解を「間違い」と断定する姿は異様。
板から追放する必要はないが
役は剥奪して欲しい。

こんな役付じゃ記者が気の毒。
犠牲者も出てるし。

>>683
自慰は嫌いだが、禿同

ここの記者も剥奪者に同情されたくない罠
身のほどを知れよ基地害

>>685
同意。
最近窓爺が本当に基地害なんじゃないかと思えてきた。

剥奪記者が何を偉そうに
恥を知れ恥を

どうして同じ内容、同じ文体で違うIDのワシへの叩きが不自然に連続することが多いのか
いつも不思議なんだよなｗ

>>688
単純に良く思ってない人がそれだけ多いからなのでは？
いや俺は爺様の事好きだがね。

>>688

もしかしたら、虫の自作自演工作かもな。

>>678
小物だったら、小物らしく、最悪に引っ込んで欲しいものだ。

>>680
黒雲が、必死で票工作しそうだな。

幼虫はそんな工作はしない。

なぜかそのへんだけは信頼感あるのよアレ。

>>693
そうかな？どうも、今までのログを見ていると、幼虫が出てくる場面と、
口汚く幼虫擁護の書き込みが起きる場面が、重ならない事実が不思議なんだが。

剥奪者は剥奪者らしくしろ
支局長と補佐と記者が問題あろうがなかろうが（大ありだがまた別の話）
剥奪者がここに書き込むこと自体が荒らしだ

金豚みたいな独裁者1人作ればいんじゃね？
白菊でもそごうでも北米院でも誰でもいい
そいつが絶対ルールで些細なことでも剥奪とかでいいと思うけど
ぬー即もチョンネタＯＫになったし東亜がどうなってもぶっちゃけどうでもいい

元々人治主義なんだし、やるんなら徹底的にやれ

予想外です

ピラニア全員でホロン部活動全力でしてみるとか
ＴＧはこのスレで

TGって何の略だ？

テックジャイアン

　 Ｔ　　　　　　　　　G
　↑　　　　　　　　 ↑
掃除機　　　　　　ごきごき

>>701
はいはい、帰るよ。


皆様すみませんすみません。。。

>>688
その辺の実数もアンケートなら分るのに

>>701
君がやってることって、売名と方向性は違うが、それほど変わらん気がする。
最悪から出張が売名で
自己スレから出張で君なわけだ。
君んとこのスレが待機所になってる件。

>>704

はいはいどうも。

東亜のコテの約70名が集まるところだから、色んな話が出るわね。
当然自治が荒れると「何だあれ」って話にもなる。
今はガンダムシードか何からしいけど、常に話題は変わるわよ。

>>705
東亜の自治と自己スレは関係ないですよ。
で、>>701ってHN通りの暇潰しに書いちゃったですか？

>>706
その関係ない話を振ったのあんただぜ？
目障りならアボーンでもしとけよ？議論しようぜ？

>>707
あははｗ
まったく正論。

では、再見！　ノシ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/461,464,471,472,474,475
こんなところか。とりあえず、擁護が分かりやすく名無しで突撃する展開かな。

>>709
はぁ・・・・だから議論しろと・・・ここはヲチスレじゃねーよ
消えろ、板違い

荒らしに反応したら荒らし扱いされちゃった。
煽る→自己スレに引き篭もる→擁護待ち→脳内勝利宣言　パターン化してるから違うのよろ。

>>711
とりあえずあんた、あぼーんしとくわ
話にならんし、ピラホロと変わらん
だから、あんたもアボーンしとけ、議論できるようにな

自己スレ見てみ。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/
この程度だ罠。
最近の自治スレ突撃は最悪スレと同じく、ここからも湧いてる証明にちょっとつついてみた。

どうでもいいけど

何か批判されたら即反応して
ムキなって相手の存在を否定するのは
図星ですと白状してるようなもの。
そんなに「自分達は民度が低いのです」とアピールしたいのかと思う。
そうじゃなければもっとマシな回答しなよ。

結論：　>>1の２行目をご覧になってください

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162820591/549
あらあら、しちゅこいよ〜
いつから自己板はｦﾁスレになったんでしょうかね(・∀・)
まぁこの人はこの人で黒雲嫌いらしいから、遊べるちゃ遊べる。

えー皆さん、東亜+自治の話をしてくださいね。
議題に対してではなく、個対個の煽りになっているなと思ったら、
「自分が仕掛けたのではなくても」その部分には反応せずに、この板がどうしたら
より良くなるか、という話のみについて語るようにしてください。

とりあえず、現在進行中の話題は「スレッドの趣旨と関係ない話が横行している件」の
対策についてであると自分は認識しています。

なお、「何も対策しなくてもよい」　も >>505 のAにきちんと含まれていますので、

また、馴れ合いだけが問題なわけではないので。 >>505にある「馴れ合い」という表現については、
とりあえず「板・スレの趣旨と関係ないやりとり」と読み換えてください。次回改訂時に差し替えます。


まとめにはそれらを遺漏なく追記しているつもりですが、もしも反映されていないものがあったら
ご指摘ください。
しばらくの間新たな案が出なくなったら、それぞれの案について、どんなメリットがあり、
どんなデメリットがあるのか、というのを一つ一つ検証していった上で、なにがしかの手段
（たとえば投票とか）でどうすればよいかを決めるのがよいかなと思います。

この問題自体が結論をすぐに出すのは難しい問題であり、
また、いまのところまだ日々新たな提案はなされ続けています。
緊急性のある議題ではないですし、結論を急ぐ必要はありません。

国際+の板名変更には、3ヶ月の議論を経た後に行われています。

皆さんでじっくりと考えたうえで、その時もっとも有効だと思える方向に
落としてゆければよいなと思っています。

皆様のご協力をよろしくお願いします。

>>716

> この板がどうしたら
> より良くなるか、という話のみについて語るようにしてください。

板違いに関する見解がズレた人は補佐を辞めて欲しい。

それが板を良くする最も簡単な対策の一つ。

もういっそ東亜板ごと抹消しろよｗｗｗｗｗｗ
記者も固定も住人もカスばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど最悪住人vs雑コテの出張バトルというわけだな

>>719
売名と真紅が空気読めないだけ。
どっちも似たよーなメンタリティのカマッテちゃん。

皆様ごめんなさい。。。



板の分離統合・時間の見直し、
現状で出来るのはこのくらいでいいのでは？

>>717
無理無理、補佐にしがみついいてるから・・・・

>>717
・・・

>>721
何もしなくていいってば。

>>724
ルールを変えるとかは特に必要ないな


最も簡単で効果があるのは

　　　白菊座
　　　黒雲
　　　そごう

の更迭

とっても簡単

剥奪者が自治を荒さなければ解決
または剥奪者が恥を知れば解決

何でもかんでも人のせい
補佐が板違いスレたてて自治が荒れるのも人のせい

朝鮮人みたい

剥奪者が責任転嫁をやめれば解決

あぼーんだらけでわけがわからないが、
とりあえず平和なようだ。

案件は無いようなので、昼の巡回終わり。

補佐があぼーんしてるってｗｗ

東亜の自治はホントにレベル低いなｗ

剥奪者は編集長統治下の全板で存在を抹消されている人物
故に剥奪者のレスは全て荒らし扱いとなる

>>725
爺様、白菊板長とそごう補佐の更迭は、時期尚早では？

それと、板長の白菊座φφφ★
　　　　　　　　　　　　 ↑これはずせないの？見る度に赤面してしまいますわ。＞＜

>>725
>>727

何でもかんでも人のせい
朝鮮人みたい

一番朝鮮人みたいなのは、二軍送り＆ニュー速送りになった挙句、板長と勘違いしてスレ建ててひろゆきに剥奪され
その後、東亜引退宣言をしたが誰も止めてくれなかったので、相変わらずしつこく自治に介入し
自分のことは棚に上げて、他人に「剥奪剥奪とっとと剥奪！」と喚いてる恥知らずな元窓爺だろ。

>>729
耳に痛い意見を聴かなくなったら人間は終わり。

彼の意見は極めて高い確率で正しい。
今回も正しかった。

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>>727
朝鮮人と、その係累だな。

>>714
馬鹿じゃねえ？
それだったら、いわれの無い叩きし放題で、やってる奴は正しくて
被害者に責任があるといってるのと同じ。
強盗の論理だな。盗まれるのは被害者が、戸締りを怠ったからだ、といってるのと
同じ理屈。

>>733
まずは、売名の排除が先決。

>>713でもわかるように、売名がやってる最悪から、自治の名を騙った
あらしが介入してきている。この責任は、売名が取るべきだな。

そごうの役立たずっぷりに目眩

どうせ、何もできないんだったら、最初から何もするなといいたい。

Ｎ速が東亜板を併合したいようだが、ＤＱＮ記者（元も含む）と糞コテは要らん
とうことで揉めているらしい、ウリナラチラシのネタ性の高さはＮ速も認めてる
ピラホロも居座って荒らすだろうし、どこに住人を隔離するかが問題らしい

また雑コテの出張か
定期的に湧くな

そもそも、ｺﾃをつけだかる心理とはなんぞや？
話が合うｺﾃに対して、自分もｺﾃをつけることによって、相手が自分を認識しやすくするため？

わざわざ「あぼーんしている」とか報告しなくてもいいょ。
子供だなー。

コテ付ける意味なんぞ人それぞれ
名無しを選択するもコテを名前欄に記入するのも強制されるものではない

>>742
まぁ、一番の役立たずって言ったら、支局長かなぁとか

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/371
＞371 名前： ※以下引用 [sage] 投稿日： 05/03/03 19:46:02 ID:83YE1G2u
＞愛の説教部屋37(支局長キャンペーン実施中)（　ﾟдﾟ) 
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109769865/ 
＞
＞3 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：05/03/02 22:24:48 ??? 
＞【支局長システム】 
＞
＞あらいぎまちゃんの目が届きにくい 
＞
＞「ニュース速報+」 
＞「芸スポ+」 
＞
＞以外のニュース板で、記者のﾎﾞｼｭｰﾝや 
＞仕切りなどを替わりにやってくれる、物好きな人「支局長」を募集しています。 

>>744
しかしここがまさに隔離板だからなあ。

>>749

ひっこめあらし。

>>749
こういう空気の場所で「役に立てる」人材があるならお目にかかりたい。

>>752

売名は、人間が恥を感じなくなると、ここまで堕ちるという
例を生み出しているわけだ。

>>752
黒雲記者(　ﾟдﾟ)

>>754
ひっこめ。

>>754
荒れるのを抑えることは誰か一人には出来ない。民度の問題だから。

あんまり建設的な話題ではないんでこの辺で。さらば。

>>756
こういう空気、って荒れる云々の事を指していたのか。

>>756
民度を大幅に下げたのは、売名と最悪厨だな。

>>757
おまえが、荒れる原因を作ってるんだろうが？

ホロン部が補佐やってりゃそら荒れるよ

ついでに、最悪のあらしが記者だからな。

ここは実におもしろいスレですね

まーた最悪住人と雑コテの煽りあいか

>>747
> わざわざ「あぼーんしている」とか報告しなくてもいいょ。
> 子供だなー。

それによって何かを主張したいんだろうな。

負けて悔しがってる子供だってことしか伝わらないけどｗ

>>733
> >>725
> 爺様、白菊板長とそごう補佐の更迭は、時期尚早では？

板違い判定２回の黒雲はとっくに更迭するべきだけど
その２人もそろそろ潮時かと

>>747
おまえらも記者どもも尊師をあぼーんしないと剥奪するって意味じゃね？

何にしろ

　　自分は他人の板違いを指摘して呼び出して二軍送りにし
　　誰かが自分の板違いを指摘したらそいつをあぼんする

という態度はいかがなものかと思うね。

補佐として、というより、人間として。

支局長か補佐の人。
◆QLedwardv6　＝　角茄子φはいい加減にキャップ剥奪しなよ。
2軍じゃなくて剥奪。
>>749　及び今迄の発言でガキ裁定で切れる。
剥奪したら更に自治荒らしをするんじゃないかという懸念は
窓爺の件で分かるだろ。
この手の荒らしはキャップあろうが無かろうが同じ。

ちなみに、俺は二軍上がりじゃないから、二軍落ちという選択肢は始めから無いよ

>>769
二軍上がりかどうかは二軍落ちの選択肢の有無に関係ないぞ
まー一発剥奪だろうが

まあ編集長も基地外は、あぼーんしてるしな・・・ｗ

スルーするなら自治放棄として、結局たもん君の御機嫌を伺いに行かないといかん・・・
いつまでこの状態を放置しておくんだ。
一時期のじっぷらより、更に酷い状態だぞ。
馬鹿とガキはサクサク切って、また記者募集すればいいじゃないか。

連投すまんな。
>>747
とかもうね。キャップつけて煽り入れられてるの黙ってんのかい。
要は完全に舐められきってるのよ。
支局長と補佐の人達。
東亜自治はたもん君直轄じゃないから、たもん君を真似てスルーなんて意味無い。
現に、状況は悪化してるだけじゃないか。

だって、白菊など餓鬼だからなぁ。

状況の悪化というか、光の戦士達が相手にされてないだけじゃないかと。

>>768
よくわからんけど、剥奪する理由が無いし、別にしたくもない。

ヘタレや汲み取りがミドリガメをどうにも出来なくて、ワイワイした結果、結局ケツ拭いたのはたもん。
たもんの発言が無きゃ動けない東亜自治スレは、もう立てなきゃいいんじゃね。
意味無し(・∀・)

>>776
微妙なスレ立てで、あろまが2軍送りで
キャップつけてはないが、中の固定が自治荒らしする角茄子φ放置の根拠を聞きたい。
説教でもそうなんだが、暴れた者勝ち（ハードルが高くなる）の印象しかないんだが。

>>778
スレ立て以外でとやかく言うつもりも無いし、そんな権限も無い。
ウザければスルーすりゃいいだけ。

簡単だろ。

角茄子ってスレ立てでも問題おこした気がするが
説明よろしく

しかし東亜て記事のわりに記者が少なくね？

>>779
ガキ裁定は権限あるだろ。
鼻糞感覚でとっとと、切れば良いのに。
さっきも書いたが「スルー」はたもん君直轄のN+、芸+のみ通用する免罪符。
膿が拡がらなければいいけどな。

あまりスレ立てられると困る人間が記者をどんどん切ってるから

韓国の新聞社の記事には必ずネチズンの声が下らへんにあるよね、あれを記事に載せたほうがいいんじゃないか？
韓国人の考え方もわかるし

>>784

スレ内に書き込めばよろし…

>>784にその任務を与える。