【韓国】造船王国、日本から韓国へ[10/24]

【造船特集】（1）造船王国、日本から韓国へ［製造］

　「現在の造船業界は1960年代に似ている」と業界の関係者は言う。
世界のトップを走る韓国造船企業の姿が、60年代当時、西欧メーカーからシェアを奪い取った後発の
日本企業に似ているというのだ。
大型・高付加価値船の建造能力では現在、韓国にかなう国はない。
どこまで韓国造船業界は伸びるのだろうか。

　NNA韓国版では、世界の造船業界の変化と韓国業界の発展と現状を3回にわたり連載する。
初回は第1次オイルショック時の造船不況で一転、窮地に追いやられた日本の業界のその後と、
同時期に造船産業への進出を果たした韓国メーカーの成長の過程を振り返る。

画像：受注量とシェア
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/asia/K/20061024krw002B001.gif

画像：大型・高付加価値船は韓国の独壇場
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/asia/K/20061024krw002B002.gif

■日本、造船不況からの脱出

　韓国の造船業界は1970年代前半から成長を始め、ここ数年で日本はトップの座を奪われた。
だが実は、日本の造船産業の最大の危機は現在ではなく、70年代の世界造船不況だったと関係者は
口をそろえる。

　73 年秋に第1次オイルショックが起きる。日本の台頭で苦しんでいた欧州メーカーはオイルショック
によるさらなる打撃を懸念し、日本に圧力をかけ始めた。
欧州各国は76年、日本の受注価格が安すぎるとして経済協力開発機構（OECD）の造船部会に受注シェア
の均等配分を要求。
日本は建造価格の引き上げ（77年から2年間）と、特定国からの集中的な受注を自粛する措置を取らざる
を得なかった。

　さらに、73年に為替相場が固定相場制から変動相場制に移行して円高が急速に進んだことも重なり、
日本の受注量は大幅に減った。
GT（総トン数）ベースの受注シェアは76年の56％から77年は52％、78年は44％に下落した。
これを打開するため日本企業はリストラや生産縮小を進める一方、事業の多角化を推進。
国も官公庁船舶の代替建造や老朽船の解体で需要を作り出すなど全力で支援し、日本は78年を底に
危機から脱出した。

　一方、日本バッシングを行った西欧の造船業界は国有化や補助金支給など構造改革を進めたが、
すでに余剰労働力はほかの産業に流れており、国際競争力は低下していった。

（>>2-5あたりに続きます。）

ソース：NNA（2006年10月24日 韓国）
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/freetop/top/free_krw_daily.html

（>>1の続きです。）

■韓国企業が脅威に

　飛ぶ鳥を落とす勢いの日本メーカーをじりじりと追い上げてきたのが韓国の造船各社だ。
韓国勢は昨年、◇受注量◇手持ち工事量◇建造量――の3部門で世界1位を達成し、その勢いは
止まらない。発展のカギは、70年代初めの国家プロジェクトと、90年代後半の通貨危機にある。

　韓国が造船産業に進出する契機となったのは、朴正煕・元大統領が72年に実施した「第3次5カ年計画」。
4大基幹工業（重機械、造船、特殊鋼、鋳物鉄）の育成を目的とした国家プロジェクトだ。
国民投資基金（NIF）による長期融資制度を整備し、外国から技術・設備の輸入も積極的に誘致した。

　さらなる発展のきっかけは通貨危機だった。多くの企業を倒産に追い込み韓国経済に大打撃を与えた
通貨危機だが、皮肉なことに、この後のウォン安が造船業界の競争力強化につながった。
ウォン相場（9月末現在）は96年の1米ドル＝825ウォンから2001年には同1,308ウォンとウォン安が一気に
進んだ。オイルマネーが流入した産油国からの発注量が急増したことも手伝って、業界は大きく飛躍した。

■歴史は繰り返す？

　韓国の船舶受注量（GT基準）は1996年の673万7,000GTから昨年は2,195万9,000GTと10年で約3倍に拡大。
韓国造船工業協会によると、今年の造船の貿易黒字は貿易黒字全体の約7割を占める。

　韓国メーカーはどこまで成長するのだろうか。
そして韓国にトップの座を明け渡した日本は、かつて自らが退けた西欧メーカーの後を追うことにはならない
のだろうか。

　これについて、日本の造船業界関係者は「70年代の西欧諸国の圧力を官民の協力で克服した経験から、
不況対策は万全」と自信を見せる。
むしろ右肩上がりで成長してきた韓国勢は不況を知らず、対策が不十分と指摘する。

　両国の不況対策には根本的な違いがありそうだ。次回は日韓メーカーの不況対策を取り上げる。

（終わりです。）

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

＞今年の造船の貿易黒字は貿易黒字全体の約7割を占める。
一つの業種の黒字が七割？
やばくねえのか

日本より上なのは確か受注数だけじゃなかったっけか？

その韓国は中国に追い立てられてますね。

ウォン高でどうなるかだ罠。
つうか日本のメーカーは安易に技術移転すんな。

結局、日本と比べるんだwww
完全に逝ってます

＞この後のウォン安が造船業界の競争力強化につながった
最近はウォン高だが大丈夫なの？

ウォン高でも黒字でてるの？

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ ＜09:39:00かつ10なら韓国造船業バブル崩壊
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

安かろう悪かろうで
満足してるんなら
それはそれでいいよ
俺はそんなのイラネ

>>4
ヤバイっす。
ま、韓国の場合は日本ほど産業の裾野が広く無いからな。
サムスンと造船こけたら韓国自体こけるんじゃね？

日本日本ってマジでウザイ

造船はローテクだからね。
繊維業なんかと同じで、先進国向けの産業ではないんだよ。

>大型・高付加価値船の建造能力では現在、韓国にかなう国はない。

これは言い過ぎ。
付加価値の高い船では四国の今治造船が世界随一だよ。
受注が数年先まで満杯らしい。

ｦﾝ高で受注するほど赤字が増えてるにも拘らず、
造船受注量世界一でﾎﾙﾎﾙするために無謀な受注を受けてるという記事を以前見たが。

技術はないな

ついこの前も、日本に特殊鋼安く売れ！と騒いでいたような・・・・？

日本より半世紀遅れている・・・まで、読んだ。

>>4 普通の考えならヤバイって話も出なきゃいかんのだけどね。

ヒトモドキだからｗ

ウォン高が一服してるのがチョト気になる。
このまんま700ウォン台目指して突っ走るのかと思ってたが。
丁度、プラザ合意後の円みたいに。

>「現在の造船業界は1960年代に似ている」
当時の日本より故障しやすいもの作っているのに？

【韓国】港の水深不足〜韓国型イージス艦、独島で問題起きても東海港に停泊出来ない★２[10/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161592544/

あれ?
売れば売るほど、赤字になるんでは??

>>1
そのまま突っ走れ、期待してるぞよ

プロペラ造れる？？エンジンはど〜よ。
それよりなにより電子制御部品なんて超高付加価値部品なんだけど。




み〜んな日本からの輸入品だよね。６０年代の日本の造船は全部自前でやったんだけどね。

理由も今後の事も考えなくていい。
今、日本より上の事が１つでもあれば　それだけで幸せw

結構前から造船は抜かれてただろ

>>16
ってか、以前ここのｽﾚで、修理も受注にｶｳﾝﾄしてる、って話を聞いた気がするんだが

造船って朝鮮の誤訳だろ？
火病→花瓶と同じで

で、大型船のスクリューは自作できるようになったのか？＞韓国

韓国の造船って受注量は多いけど、高付価値はそんなに高くないだろ。
品質さえよければ、ウォン高なんかそもそも関係ない程高くうれる。

鋼材やら重要機器を輸入して黒字ってことは、よほど全体の質が悪いんだろうな。

2年くらい前にTVで、韓国では大型船のスクリューが作れないから
全て日本から買ってると言っていたけど。作れるようになったの？
エンジンや計器はEUから買ってるんでしょ？
最近も日本から買ってる特殊鋼板の価格でもめてたじゃん。

貿易黒字7割が造船

ちょっと前まで「世界市場で躍進を続ける家電・IT」はどうなったのれすか？
んで5年後のご自慢産業は何れすか？

確か、水増ししてるんだっけか？修理もトン数に入れてるとか、なんとか

>>1
韓国って豪華客船を建造してるの？

韓国の造船技術はほとんど全て日本が教えてあげたもの。
技術指導にあたった造船技術者は、「一生懸命教えても、礼の一つも言ってくれない」
と嘆いたのでした。

>>11
外れたの初めて観た、レス番だけじゃなく時刻まで・・・・・。
まだ、寝ぼけてるんですか？

>>1
下チョンは造船も内需が殆ど無く、為替と原材料費の相場の影響をモロに
受けるから今の内にせいぜい、ホルホルしてな。

ウォンが安いときにドルで受注しウォン高で売る世界に貢献する朝鮮。

ウォン高で儲けが少なくなっただろうが、せいぜい頑張れよ

密漁船のスピードはたいしたもんだよ。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/19(月) 16:18 ID:???
造船が世界一って言ってるのは、修理した船まで生産量の
中に入れているらしい。 有名な韓国本の中に書いてあったのだけど。

このニュースて、ちょっと前に鉄が無くてどうするべってニュースを記憶してるんだが
住金かどこかに鉄値上げされてたろ
まあ造船王国という称号を名乗りたいだけの記事ならどうでもいいんだけどさ

で。
生産能力超えて受注した結果はどーなったん？


そろそろ違約金支払いが増える頃合いじゃねｗ

確か、スクリューシャフトは、１００％輸入だったと思うが。
ほとんどが、日本からの輸入だな。
大体、スクリューシャフトが無ければ、船は動かないだろ。

納品率と粗利を出してみろ　朝鮮人ｗ

日本の特殊鋼・汎用鋼板がないと造船もできないくせにｗ

>>46
つ　てこぎｗ

韓国国内の造船会社の半数が赤字という事実は無視ですか

主力艦の設計は外注、潜水艦はKDの造船大国w

前にもこういう記事を見た記憶があるんだが、何回バトンタッチしてんだよ

貿易黒字全体の約7割が造船ってマジすげーなおいｗｗ

造船の場合はどこで手抜き(金儲け)したらいいニカ？

＞欧州各国は76年、日本の受注価格が安すぎるとして経済協力開発機構（OECD）の造船部会に受注シェア
＞の均等配分を要求。
なんでコレを韓国にはしないんだろう？

貿易収支は黒字かもしれんが
受注した造船企業は赤字という不思議なパラドックス

>>42
エンジンはスズキ製です。

ホルホル

結局、世界の船舶組立工場＝韓国　ってことなの？

まぁ日本は現場管理もできず火災連発だからな
そりゃ韓国に遅れるわ
欧州だったかの新造豪華客船も管理不足で燃やしたよね
納期も遅れるし信用も無くなった、情けない業界

大型船だけで稼いでいるのですか？
（受注価格を下げて外注の部品で高付加価値船を建造して
　何年か後にKKQ=ｶﾝｺｸｸｫﾘﾃｨを証明する羽目にはならないのか）

>>55
日本を潰そうとしたけれど、日本の頑張りで先にＥＵの造船業界が
壊滅的打撃でもはや国際的競争力を失っているから
やらないだけじゃないかな。

>>60

怪しいよね。その火事。

重要部品・機器類は日本製品でないと、イギリスの保険会社には入れない！
数百億円する船を持つ船主は、保険屋の指定してきた、部品・機器類を使用しないと保険には入れないので、
日本製を船に採用するしかない。
保険無しで航行するのは貧乏国か、犯罪者船主だ。
日本は船体からそのほぼ機器類全てを造る事が出来る。
韓国にそこまでの技術・製造会社は無い！残念！！！
「深海６０００」この前に１０００メートルの深さで、ヒシャゲタばかりだそうだ！
くれぐれも残念！！

>>54
製品の安全係数と製造工程の安全率を下げればOK

誰もが通る道なんだろ？

韓国は日本より40年遅れてるってわけか

中国のことが書かれてないが

日本は確かに熟練工が減っていく傾向にあるし
大規模な資金投入も難しいから細くなるだろうが

泥舟

>>63
まさか在ry

>大型・高付加価値船の建造能力では現在、韓国にかなう国はない

韓国で造船した大型豪華客船とか聞いた事無いんだが、俺が無知なだけかな？

>>66
誰も通る道を韓国は通っていないから深刻なんだよ。
プラモデルでもいいから、一から物を作るということを
やるべきなんだ。

「一位」とか「王国」とか、そんな肩書き好きだもんな。なんとでも名乗ればいいじゃない。
それに釣られた外国から発注受けて、トンデモなものを納品してれば・・・
面白いことになるし。

造船は船は大きいけど、市場も儲けも少ないよ。
上手くやっているのは今治造船とか、小回りがきくやつ。

>>73
軍艦でも受注しないと駄目なんですか？

>60

まっ、お客さんも同じヨーロッパ人だから下手人探しにも力が入らんわな。

>>63
まあ日本の技術者もレベルが劣化してきているっていうことだと思うんだけど
揮発性の塗料だか接着剤を使っているところに火花を散らしたんだっけ？
なさけなや

>>66
日本と韓国の大きな違いは
日本は原材料を入れるだけで製造機械から基礎部品まで全て国内でまかなえていたので
工業製品になりえたが
韓国は原材料どころか製造機械や基礎部品まで全部輸入に頼っているためただの組立工場になっている

韓国って修理の受注も数に入れてるらしいと聞いたが・・・

>>70
無知なだけですね
日本の船乗りさんも日本の造船業の次元の低さには嘆いてますよ
船乗りさんのお話でもご覧あれ

http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/110f_shp.htm

まー韓国が船造るほど日本が儲かるんだが、

今造船業ってものすげー勢いで中国にシフトしてるんだがｗｗ
ウォン高もある品

水に浮かべさえしなければ、韓国の船もなかなかのものだと思うよ。

>>80
そして欧米企業が発注する高級品が日本から韓国にシフトしてますね

>>66
社会の授業で習ったと思うけど、普通は
家内制手工業＞工場制手工業＞機械制大工業
と進む。ところが韓国は「日本に追いつけ追い越せ」とばかりに、いきなり機械制大工業

>>83
になった。これは日本からの資金援助と「技術移転」を受けてのこと。
だからかの国には日本のような町工場とかが異様に少ない。

このウォン高で品質に劣る韓国に日本に勝てるものはなにもない。
そのうえ盗人の制裁も課す時代になる。韓国のクソに甘いは許さん。
併合時の日本資産返却をもとめる。

>>78

値段は同じなのかい？

キンモー

韓国の業界は今、赤字受注をどうやって解消するか悩んでいるのにホルホルですか。

　とても喜ばしいことですね。

　まさに『幸福のなかに消えていく』

>>83
まあ産業基盤がない中でいきなり工業化だから一番儲けの大きいところからいったんだとは思うんだけど
それでも数十年間一切基礎工業に見向きもせずひたすら風呂敷だけを広げてきた無策はいかがなものかと

まあ日本が支援だとかなんとか言って育てさせなかったと謝罪と賠償を請求されてもイヤなんで
造船王国ですねと褒めておくのがいいと思うが

正直造船業界も現実を見ようとせず過去の栄光にしがみついてる君たちみたいな人たちが多かったんでしょうねえ

>>78
依頼者の仕様に合わせて造るから仕方がないよ。
そして、韓国に安く受注されてしまうのも仕方ないよ。

>>78
('A`)　韓国では大型自動車専用船（自動車輸出に使う専用船）が豪華客船なんですか

捏造王国にみえた…

>ID:ydQILzjg
ホロン部乙

>>86
値段が安かったら日本に発注するでしょう

チョンの造船技術の起源は日本、造船需要の増大は運。
なにか？

韓国が船作りゃ
保険屋が火病る

>>95

いや、７８で比較している２つの船の値段さ。

日本側がいわゆる普通クラスで韓国側が高級クラスだと言うことはないの？
アレだけじゃわからん

>>5
仕事量が多くなれば投資もされるようになるし技術も向上していく。
「少量でも高付加価値」ってのはなかなか難しい。

ヲン高で苦しんでるのかと思ったんだが

もう日本は終わりだな
液晶でも家電でも半導体でも造船も韓国に負けた
様々な文化も韓国が起源だったことが証明されて
何も残らない哀れな末路はもうすぐだよ

後に潜水艦となる船だろ？
ず〜っと沈んでられる・・・

>>98
値段は多分韓国の方が安いと推測されますね
同等の価格であれば日本に発注したと思いますから

ただあれで比較いているのは設計段階のコンセプトがほとんどなんで
日本とスウェーデンの設計思想の差としか思えませんが
本来造船で比較するならば溶接の差とか技術比較になると思われます

>>78
インテリアの値段じゃなくて、使いやすさで完敗気味なのがショック

60年代の日本の造船業は異常だわ

>>78

無知なのはどっちなんだか。所詮船乗りなんて社会の仕組みに頓着しない奴ばっか。自分たちが乗ってる船が
どうやってできるのかすらもご存じないとは馬鹿にもほどがある。

造船所はあくまで船主のスペックで見積を出して契約をする。そのとき出てきたスペックに豪華仕様がなければ
造船所がかってにできる訳がない。こんなことも知らないで「日本の船乗りさんも日本の造船所の次元の低さには
嘆いていますよ」って、あんた知らんことを知ったような振りして他人の駄法螺を鵜呑みにすると世間の笑い物になるだけだぜ。

>>78
そこなかなかｵﾓｼﾛｲ

数年後 船の耐久年数が著しく落ちたと、クレーム多発とみた。

韓国造船業ピンチ？　韓日鉄鋼業界、造船用厚板値上げ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/17/20061017000001.html

>>1一瞬捏造王国に見えた

>>24
止まらないウォン高円安、対日輸出会社が大ピンチ 輸出するほど損
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006092226828

＞「輸出対象の国が多様でない中小企業は、主に内需市場と日本市場に依存して
＞いる場合が多い」とし、「数年間内需が低迷している状況で、日本への輸出ま
＞で途切れ、生死の岐路に立たされる中小企業が続出している」

造船が重要ではないとまで言わないが、
素材とか自動車とかそっちのほうがずっと重要な産業だからね。
日本にとって。

現実逃避に走るしかない君たちが哀れだな
正直造船は完全に負けたといってもいい状態
自動車がかろうじて日本が有利な状態にあると言えるかな

住み分けできていいじゃん
高価・高性能、日本
安価・低性能、韓国

たしか700トン位の日本の船と4000トン位の馬鹿ん国の船がぶつかって馬鹿ん国の船が沈んだよね、ま〜所詮その程度だよ、

>>115
kwsk

もしかしてさ、受注時の契約金がすでに売り上げに入ってて、でもまだ建造してないから支出がない。
そんな計算とか入ってないよね？

>>113

うーん・・・証拠も出さずにﾎﾙﾎﾙされても良かったねとしかいえない・・・

何やっても日本企業は下火

　
不況続く韓国経済、底を打つのは来年上半期か
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006102101500&FirstCd=02
　
　

>>78
この比較はあまり意味ないでしょ。
船主がどんな仕様で造らせるのか、費用ケチればショボイモンになるし、
船員が船の仕様決める訳じゃないから。
船員さんの立場で言えば、そりゃ豪華で快適な船の方がイイに決まってるよ。

韓国では漁礁の事を船と呼ぶのか？

≪10年後の備えをーー備えあれば憂えなし≫
韓国造船産業、最盛期はあと５〜10年
当座は、日韓中の３ヵ国で三つ巴の争奪
中国造船が急成長、韓国のシェア奪う
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/north-china-industry01-zousen-bungyo01-china01-japan01.html

>>117
ありえそうだな。。。それ

>>113
うわー、日本はもうだめだー
韓国に逃げ出さなければー

日本も１０年先まで予約でいっぱいというが、それは

>>これを打開するため日本企業はリストラや生産縮小を進める一方、事業の多角化を推進。

で、造船の規模を縮小したから。
韓国は規模を拡大しての受注残だから、受注シェアで見れば韓国に負ける。
日本も規模に応じた受注はできているのでつぶれるってことはないけれどね。
これからどうなるか。

>>123
単純に組立工場が韓国から中国にシフトしているだけってことじゃん

>>126
韓国がつぶれた後、注文が日本に流れるか中国に流れるか･･

>>104
依頼者が、価格を考えて仕様はそれでいいと言ってるわけだから。

たまに現場に来てもらう溶接工の人が
造船工場に勤めてたおじいさんなんだけど
腕がいいから誰も逆らえない

日本は西洋から技術提供も資金も貰ってない。バ韓国と一緒にするな

>>103

いや、同等の値段と言うか・・・
最初から安い金で普通のもの作ってもらうのと
金を惜しまずに高いもの作っているのと比較しても仕方ないと言うことで。

言うならば日本で作れば２０億のところ韓国なら１５億で作ります、て船と
最初から日本で５億で作ったもの比較しても仕方ないような？

(・∀・)ｳｫﾆｬｽ！

ああ　そういやﾜﾛｽ曲線ってまだ続いてるのか

高付加価値とか贅沢な話する以前に痩せ馬をなくしたり4mの波でひびが入ったり
しなくなったのか？www

>>132
まあ用途が同じってだけでまったく別物でしょうねｗ

そもそも上でも書きましたがあれは設計思想の差なんで実際に乗られる船員さんにとっては
居住性など重要なファクターかも知れませんが
発注元の日本企業はあれでいいと思い、スウェーデンはあれくらいないとと思ってるだけの差ですから
日本と韓国との比較にはなりませんなあ

日本と比べなきゃ死んじゃう病ですかｗ

まだ追いついていないのか。２０年前に同じことを言っていたぞ。

>>134
【ウォン高】為替均衡基金の累積赤字2兆円超
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/20/20060920000001.html
ヘッジファンド「韓国企業は最高の獲物」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006102358838

>>128
毎週「来週には韓国はつぶれる」という市況板のワロスさん達には同意しないが、
韓国もウォン高と人件費の上昇で今の状況を続けることは難しいだろう。
ただ、「日本は少量でも高付加価値」とか言っていると挽回不可能なほど落ちて行く可能性がある。

>>136

まぁそりゃそうなんですがねｗ
純粋に値段の比較を知りたかっただけで。

ID:ydQILzjgが余りにも自信たっぷりだからデータあるのかなーと

>>134
今日はあまりワロスしてない

>>140

部品としての性能はお得意様が使ってくれるからｲｲのですけどねｗ

造船って基本的に人件費が莫大に嵩む事業なので
先進国より発展途上国の方が強くなっていくのは
ある意味仕方の無い事だと高校の地理教師に教わったけどどうなの？

砕氷船も無いのに南極観測をしている国ｗ
他所の国に迷惑かけないで砕氷船くらい作れよ。
ゴムボートだけで南極の荒れた海をうろうろするのはヤメレ！
造船大国なんだから、砕氷船なんか作るのは簡単だろうにｗ

造船の方法が変わって、技術のないところでも容易に作れるようになったからな。
大半の部品を外から買ってきて、あとは組み立てておしまい。
パーツ買って組むだけだから薄利多売に走らざるを得ず、販売数だけ多くなりシェアはトップになる。
韓国の造船はまさにプラモデルだよ。プラモデルは多数作れてもオーダーメイドのフィギュアは作れない。

この報道はむしろ当然。ホルホルしたいならそれは別にかまわんが。

>>144
現に中国造船業界は怒涛の勢いで成長しちょります。

>>38

それはポスコ製鉄所を建設した時も同じ。
関係者は二度とここには来たくないと漏らしていたｗ

一度見てくれ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=27864

>>147
以前はパソコンでもＣＰＵのインテルがボロ儲けだったように、
組み立てるだけというのは惨めだよ・

>>144
そう考えると。最終的に勝つのは低賃金な労働力が潤沢にある中国かもね。
まあ、でも、ヨーロッパにしても別に造船が全滅したわけじゃないし、
日本も２番手ぐらいにつけておけば、「自国の船さえつくれない」とか危惧するほど落ちる心配は無いと思う。

>>43
>造船が世界一って言ってるのは、修理した船まで生産量の
>中に入れているらしい。 有名な韓国本の中に書いてあったのだけど

留学帰りが、ホテルで帰国祝いをするのも「国際会議」に入れてるらしいし。

実際資材の値段が上がってるし造船業は微妙なんじゃねーの？

>>140
おお。
初期の頃に看取るスレでピンポンダッシュしてたのはあんただったのか。
久しぶりだな。

>>151
支那は最終的に負けるのです。
技術が無いことに気づいて、最近、やたらと支那がすり寄ってきて
気持ち悪い。

>>146
あー、そうか。だから、上で言ってるような砕氷船は作れないんだ。
プラモデルが発売されてるわけじゃないから。

結局今の経済構造が知的所有権をどれだけ持っているかと基礎工業力が
あるのかどうかに集約されてきてるんだよね
基礎工業力ってのがプラモデルみたいに部品単位化する技術なんだけど
特許持っててプラモデルの部品まで作って、それを組み立てるのは大人数が必要だから
人件費の安いところで組み立てるっていうお話
造船でもその部分しかやってないと儲けはかなり少ないはずだわな

>>149
船ってでっかいなぁ・・・

造船人

>>148
しかし最近新日鐵が・・・

大型・高付加価値船は韓国は独壇場←嘘です。
高くても良いものが欲しいなら日本製。
安いなら中国製。
>>64 そうらしいっすね。安いものは納品時にしつこく検査しなきゃいけない。
手間も金もかかり、安物買いの銭失いになりかねない。

ちなみに日本の工業はプラモデル化が恐ろしいくらい得意ですｗ

>>151
> 「自国の船さえつくれない」とか危惧
これ大事だよな。パーツを含め基幹にかかわるものは
基本的に自国で作れる技術は残さないと。
雨に戦後、飛行機をつくることを禁止された時は
やばかったが、新幹線とかで技術保存できたのは良かったよ。

韓国はパーツを作るための工作機械の技術さえ他国に拠っているからな。
これは痛いと思うが危機感ゼロだな。

>>163
>>韓国はパーツを作るための工作機械の技術さえ他国に拠っているからな。

戦前、戦中の日本のようだ・・・

>>162
プラモデルの話が出たところで、スレ違い失礼と思うが、
実際のプラモデル、フィギュアなどの造詣レベルって世界的にどんな感じなのかな？

>>164
世界に冠たる豊田の前身を知っているか？

　　 ∧∧ 朝鮮国を改め、造船国と名乗るがよいアル！
　　／ 中＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（＃｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　 ,,∧＿∧　三叩九拝して大恩に感謝致しますニダ　
　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´* >　　　処女も大勢献上致しますニダ　　
　　｜ ｜　|　　　　　　　　♀　　　　　⊂　⊂　　）
　　（_＿）＿）　　こ＝＝＝＝＝＝ｺ　　（＿（＿こ

>>166
豊田自動織機か？

>>4
全く誇れる部分ではないよな。
なんで誇れるんだ？

泥船

>>165
フィギュアなどは興味ないからわからんが
プラモデルに関していえばガンプラ世代としてバンダイのキットはすばらしかっただろ
なんせパテ埋めしなくても接着剤だけできっちりとくっつくんだぞｗ
海外キットなんて左右非対称が当たり前、パテで埋めないと穴開くくらいかみ合わせも悪いキットがザラだったしね
タミヤも小さい戦艦などの機銃をよくあの細さで出力してると関心したもんだ

最近のガンダムなんて正座できる足がキット化されてついてくるんだもんなー
あれはどうやって作ってるのか不思議でしょうがない

>>166
あれトヨタの前身って訳では無いような気がするのですが。

糞ウヨども
正直にサムスン電子と造船の実力だけは認めろ
この2つを取ったらキムチしか残らん国だが
この2つのブンヤでは残念ながら日本の負け　負けなんだよ！

韓国の造船技術が世界に認められたのではなく、安い建造費が世界の
ゼニ失いたちを引き付けているてことですよ。いまに、世界中の海で
韓国製のお船が、続々沈没という事態になるわ。朝鮮人は、ビル建てて
も、橋作っても、飛行機作っても、必ず、欠陥商品にする才能がある
のですよね。ま、日本の技術ネコババして使うのだけど、おつむの毛
が足りない哀しさ、必ず、重要な部分をスルーするものだから、oink
な完成品出来上がってしまうのよね。
　韓国の国産能力なんて、請求書のでっちあげ能力だけじゃないかしら。
だいたい、東京よりもGDP低いくせに、先進国だなんて、プッツ！という
ものだわ。日本は、朝鮮人とは関わらないほうが賢明。
世界遺産指定なみのドンクな民族だから、ホットケーキてなもんじゃないのか
しら。

>>165
フィギュアは分かんないけど、多色成型（一つの枠に異なる色のパーツがある）と
接着剤無しでも組み付け出来る精度は世界でも指折りクラス。

一番凄いのは、そんなものが数百円で買える事だと思うけどね。

>>168
そうです。
軽産業ば独自の技術を持っていたし、重産業についても、
当初は欧米の技術に頼っていたが、すぐに独力で技術
を持つようになった。日本は戦前から一流工業国の地位
を占めていた。この点がイラクと違うところであって、
イラクに関して、すぐに日本を引き合いに出すブッシュ
は大いに勘違いしている。

日本のＬＮＧタンカー建造技術は世界一ぃぃぃぃ！

佐世保とかの造船所見るとドキドキする
巨大なクレーンで鉄板運んでるとことか
なんか、これぞ近代！って感じで好きだな

同じモノを作る場合
日本６ヶ月、半島９ヶ月、支那１８ヶ月だそうな
ソースは言わないｗ

>>174
どうでもいいが読点が多すぎ。
一つの句点に対し読点は0〜2個までにしたほうが良い。
文章も話し言葉をそのまま文に書き起こしてるように見える。

中国の造船業、「造船大国」韓国を猛追
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/24/20060824000069.html

中国の商人に日本の企業が買収されるかもしれん。
そっちのほうがありうる話だよ。造れないけど買えばいいじゃんって。

>>176
まあ、確かに技術力があったな。
工作機械とエレクトロニクス分野が他より弱かったのは事実だが。
戦艦武蔵は米軍の攻撃を受けてもすぐには沈まなかったし。
それに関連する技術のおかげで、戦後すぐに重工業が発展したわけだし。

>>173
オレはサムスンは認めるよ。造船は認めないね。

こういう時って大抵�dベースだけど、もしかして金額ベースだと日本の方が上だったりして

>>171,175
ありがとう。
言われてみれば納得だわな…。あの細かい手の指まで動かせるガンプラあるし、今は彩色までしっかり出来てるものまで・・・。
完全変形系もプラモデルをはじめ完成品にいたるまで恐ろしいものがありますわな。

他国の事情って聞いたことなかったから、興味があってつい聞いてしまったよ。

造船は労働集約型産業だから日本の復権はない。
ただ、日本の造船受注も過去最高レベルで活況だ。
無理して新規投資や安売り受注してないだけ。
日本の問題点は造船会社が零細なこと。

>>172

豊田自動織機はまさにトヨタの前身です。

もう自動織機の時代じゃないと悟った豊田博士はパテントをイギリスの繊維会社に売って
帰り道にその金で１９３３年型シボレーを買って日本でばらしてそれを朴ってトヨダAA型
を造った。

その過程はトヨタ鞍が池博物館に行くとジオラマになって展示している。あまり触れられたく
ない過去なんだろうけど堂々展示しているところに好感がもてる。

日本と比較するなストーカー　キモチョソ

日本より安いからだろ
安物買いの銭失いにならなきゃいいがｗ

131 ：小佐 ◆hpTyWen5jU ：2006/10/24(火) 01:06:47 ID:iFxMmNMy
>>337
これですか？
ttp://www.getchu.com/brandnew/197481/c197481sample6.jpg

>>182
それはもう始まっている
以前テレビでやってたんだが、日本の中小企業が中国資本に買収されて、社長も中国人に。

韓国には、いまだに、砕氷船を作る能力がない。南極の海をゴムボートで漂流し
死者を出したのは、2年前だよ。しかし、いまだに完成していない。

よくこれで、造船技術大国と言えるね？？？？？

馬鹿だろ。

>>78
見てきたいけど２ページ目にある
大宇造船所と紹介している
船の応接室に飾ってある国旗
どう見ても日の丸にしか見えない件について・・・
コレって、お得意の（ry

このプラモ、組み立てて
　　　　┏━┳━━┳━┓
　　　　┣ −− 　 ('A`) .┫
　　　　┣━╋━━╋━┫
　　　　┣（　　 ） 　　／　┫
　　　　┣┳┻┳┳╋━┫
　　　　┣ ﾉ　 ヘヘ┫ | | ┫
　　　　┗┻━┻┻━┻┛

>>164
全く違うぞ。
当時の日本は、欧米人が想像したＳＦ社会の技術を凌駕するほどの
パーツを作ることの出来る超技能の鍛冶屋さんたちが大勢いたからな。
いまでもペラを魔改造するような職人芸の人たちもいる。
韓国とは違うぞ。

そして中国へ

名前を下げて・・・＿|￣|○

>>193
応接室だからそれでいいんじゃね？
写真取る側が日本人なら、普通、日本の国旗を立ててくれるだろ？

韓国のどの産業でも、日本の経済援助や技術提供、さらに日本からのﾊﾟｸﾘが加わり伸びたようなもの。

あとが続かないんだろうな・・・

関係ないけど、今度大和ミュージアムに展示される海自の潜水艦も
スクリューは取り替えて展示するらしいね。
スクリューって機密なんだなと改めて思った。

>>193
マジだｗｗｗスウェーデンの国旗と一緒に日本の国旗があるｗｗｗ

>>193
本当だw何故だw

>>193
上でさんざん言われてるけど、比較するとか言って年代しかあわせてない船同士をどうやって比較しろというんだろうな
船の規模、目的もあわせて、値段も比較にあげて出してれば比較できると思うんだよね

造船王国って言っても根っこは日本等が握ってるから実質労働力の点で日本に勝ってるだけで、
そこに中国が乱入してきたら韓国に勝ち目はないだろうな。

>>198
それは無理だろｗｗｗｗ

〉〉193
そもそもの設計思想が違いすぎて比較にならん

>>195
ああ、変態スクリュー職人の話は聞いたことある。
その人がスクリューの仕上げすると、同じエンジン出力のフネでも効率一割り増しになるとかナントカ。
凄いよね日本。まさに変態大国。

>>193
これってお得意のデッチじゃねぇの？
・・・実は日本製の船同士を比較しただけｗｗ

>>201
東芝の工作機械．．．．って古い話はもういいかｗ

>>193
１ページ７枚目の写真にも日本の国旗がｗｗ
・・・やっぱ両方とも日本製の船だよｗｗ

>>193 スウェーデンと日本の貿易に使ってるって事でしょ。

>>11
いやー、実に惜しいｗｗｗ

日本の造船会社は儲からない造船なんかに見切りをつけて多角化してるよ、
ＩＨＩなんかは造船会社と言うより航空機関連のほうにシフトしているからな。
造船受注量で日本を抜いたとホルホルしている韓国はお目出度い限りだ。

日本もいつもアメリカアメリカってウザイよー

日本は国家プロジェクトとして重油汚染の除去技術を確立すべきだ。
将来重油汚染事故が増える希ガス。

>>216
今も結構増えてるけどな。タンカー事故とか。

>>195
ヤスリとハンマーだけでμ単位の誤差を修正できる人が普通にいたそうですしね。

まぁ、いまでも表面を撫でただけで誤差を検出する職人さんがいますし

応接室はシランが、
普通、船外には航行中の国の国旗と船会社の国旗をかかげるぞ

>>211
所属国がスウェーデンらしいし、日本に入港しているんだから日本の国旗があってもおかしくない。
国旗は判断基準にならんよ。韓国製である可能性は十分にある。


さっきも言ったけど、韓国はパーツ組み立てのプラモだから中身が豪華でもそれは韓国が優れているのではなく、
買ってきたパーツが優秀なだけ。
でね、数人突っ込んでるけど、用途によって中身の仕様は異なるわけだから、造船年だけで比較しても何の意味もないんだよ。
そういうことを理解したら、こんな写真は無意味であることがわかるはずなんだが。

>>187
聞いた話ね。
トヨタは跡取りに自分の会社継がせ無いらしいよ。
トヨタホームが良い例。
技術ノウハウ等は引き継がれるでしょうが。

その貿易黒字はそのまま対日赤字なのは秘密

>>221
＞跡取りに自分の会社継がせ無い
それってなんてホンダ？

日本の造船黄金期は40年近く続いてきたけど、韓国は何年もつかな？
すぐ後ろにインド、中国が控えてるからなぁ。

何故か、韓国の船は日本に注文してくる謎。

>>113
で、高級品発注のソースまだ？

>>78
良く写真見ると不自然物が
例えば船橋ウィングに写っている日の丸
赤と白の比率が、日本製の国旗には見えない所
船橋外観にも韓国の国旗ではなく日本の国旗に
小さいので確信は持てませんが
偶然なのか判らないけど
どの写真にも日本語やハングル語が読めなくなっている点が？

後　5年過ぎれば中国が造船に関しては世界1になります　安い労働力、安い材料

技術は日本から　日本の商社と技術、素材メーカーが大挙中国で商売しています

韓国との造船勝負にするなら!!

大和級戦艦を、同時に作らせて、性能を比較させるといいんでないかい？
　
　条件　
　　　価格は無視としてする（韓国の方が物価安いさかい）
　　　期限は、３年以内!!
　　　完成後は、単艦で対戦を執り行う事

造船大国と言うからにはщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ!!!



　　　

>>78の２ページ目にある「プール」やらの写真は
どう見ても２ｍ以上有るように見えるんだが？？
コレ、娯楽用のプールじゃ無いだろ


>>194
出来たニダー！

<丶｀∀´>ノ　−／−（ﾉ | | ）
　　　　　　　　('A`) ヘヘ

>赤と白の比率が、日本製の国旗には見えない所
今治造船所と紹介している方ね

>>1　技術の安売りは身を滅ぼす，韓国や中国に知的権保護の甘さから
貴重な技術の安売りが行われていた時代が日本にあった造船技術は過って
日本が世界に誇る技術であったが今や韓国に乗っ取られ造船業界は冷や飯
しを喰わされる結果になった金型技術も然り中国は日本から得た技術で
大量生産を目指している，日本は何故こんなに苦労して極めた技術を他国に
安々と売り渡すのだろうと残念でならない　政府と企業間で意志の疎通が
成されていない証拠でもある其ればかりか北朝鮮の無法国家へも軍事転用
可能な最先端部品や技術が流出しているのである，表向きでは取り締まり
強化と言いつつも一行に流出が防げない取締りの甘さに呆れる　この種の
違反者には国家反逆罪を科し重罪にすべきである
　

で、こいつら出入港する船舶の交信やチャートに関しても
「日本海じゃない。東海ニダ。」って怒ってんのか？

安いモノは自社製（コピー＋ロシア式生産）
高いモノはノルウェー、ドイツと日本製（マークだけ自社製）
こういう中国企業がのしてくる。

>221
盗用多ホームの前身はクボタホームだが・・・

>>195
まあ、職人がいる点ではかなり違いますけどねｗ

>>232
激しく同意!!

恩知らずかつ、クレクレ国家のせいで!!
日本の誇れる物作り、極みへの精神が、ほかの国に安く見られるわ!!

テメーのせいだ！！
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆< д> ﾟ ﾟ アイゴ！！

技術力ってのは欧州がＴＯＰなんだけどね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>232
でも三菱自動車はエリーカ（640馬力の8輪電気自動車！）の
技術を中国には渡さなかった！！
奴等はクレクレタコラーだったがｗｗ

・・・エライ！

ウォン高であぼーんニダ

今治造船がメジャーだとは思えんのだが。

なんだかんだ言って韓国に俺らは負けつつあるよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　__　 　
　　　　　　　+　　　　 　 　 ( '9) 　 　 　 __　　 　 　 ('9 )　　　　　　　 　 　 　 /777
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾂ　　　 　('9 )　　　　　 ヾ、　　 　 ＋　 　 　 と´　　|
　　　　　　　　　　　　　＋ 　 　 　 　 　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〉　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｍ ｎ _∩　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　ｍ ｎ　_∩ 　 　 ＋　 　 　 　 　 ⊂二⌒__）　∩_　ｎ__ /＼_＿＿／ﾞｉ　　,/　,/
⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　＼ ＼ （　_⌒.／:::::::''''''　　　''''''＼/　 /
　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼. 　 ＼　＼.／|:.､（●）､　　　,（●）|　 /　　　＋
　　　　 ＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　 .／＼　.＼|::::.　,,､ヽ( ,_､)ﾉ,,　　 | ,/
　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／＼　 |:::::::.　´ﾄｪｪｪｲ｀. ...　|./ 韓国マンセー！！
　　　　　　　 ＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／　 . 　＼＼:::::.　|-ｒ-ｒ,|　　／/
　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　 　 　 　 ＼｀―‐｀ﾆﾆ´ｰ´　/　　　　　　+
　 　 　 ＋　 　 　 ＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´ ／　　　　　　　　　 ヽ　 ・　　　　・ |
　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　 /

郵船と言えば、�Y姫 -あきひ- だな。

そうなの？
ごめん知らなかった。

あんにゃろー
俺に嘘教えやがった。

>>242
ちなみに竹島はどこの領土？

イカダを造船と呼ぶのか？

>>232
技術は持つためにあるのではなく使うためにあるんだから韓中に使われてむしろ感謝するべきだろ。
俺らの身の回りには安くて高性能の韓国の製品とかがある恩恵を忘れるべきではないし。

>>242
韓国が韓国に負ける？
意味不明だなｗ

>>1
何年前の話だよｗ

>>248
＞安くて高性能の韓国の製品

たとえば？

>>249
いつも自分に負けてるじゃん、あいつらは。

>>201
陸揚げ前に取り外したよ。

軍事機密だよ

>>232
同じ考えなんだが・・・それコピペ？

似たような経済規模で日本からの支援も入っている台湾なんかだと
自転車生産台数が世界一だよね、これは名実共に
しまいにゃ高級自転車フレームなんかまで作りはじめちゃって
アルミ加工とかカーボン加工の技術が蓄積されている証拠なんだよなあ

韓国はいい加減鉄板ぐらい自分で作ってくれよぅ

安値受注で受注量は増やしたけど、その後鉄鋼厚板の価格が上昇して四苦八苦してるし。
国内の製鉄会社に値下げ求めてるけど「こっちの原料が値上げしてるのに製品の値下げができるか」って断られてるし。

韓国造船業ピンチ？　韓日鉄鋼業界、造船用厚板値上げ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/17/20061017000001.html
>韓日の鉄鋼業界が相次いで造船用厚板（厚さ5ミリ以上の船舶用鉄板）価格の引き上げを行い、
>韓国では厚板の価格をめぐる鉄鋼業界と造船業界のあつれきが高潮している。

厚板価格値上げで韓国造船・鉄鋼業界間の対立激化
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/23/20061023000019.html
>東国製綱関係者は、「スラブを100％輸入している我が社の立場としては、
>スラブ価格の上昇にこれ以上耐えられず、価格を引き上げた」

中国から造船用鉄鋼の輸入量増やして対応するみたいだけど品質大丈夫なんですか？

重工業はもう韓国には勝てないと諦めて
それよりIT関連を早く韓国に追いつくほうに力入れるべき

このスレから高木臭がするんですが…。
お見かけの方はいらっしゃいませんか？

>>258
上じゃね？

>>258
いないいない。彼は今名古屋をいっているらしいぞ。
俺は高木さん違うから高木さんと言わずにちゃんと彼と言っているから全然別人です。

>>260
なんか　しどろもどろだぞ？

>>257
無理

MS 、GOOGLE、 YAHOO…orz
韓国マンセー！！

しかしながら
韓国が本気で軍艦や潜水艦つくりはじめたらと思うとゾッとする

>>257
と言うより今は脱工業化だよ。工業関係に関しては韓国に技術を提供して
その代わり観光業とかでGDPを日本は上げた方が良い。

>>264 観光？あんたアホでしょ。

>>264
観光だけでは食べていけないよ。
技術提供なんて言語道断。

>>263
余計な死人ですからなぁ・・・

>>264
韓国には自力で新規技術を開発する努力は無いのか？

>>263

つ 高波に船体に亀裂が入る護衛艦

しかし実際に韓国に負けるのは明らかなんだから今のうちに技術を提携させて
韓国に恩を売っていた方が良い。

>>260
よう、高木
倍茶するのは後５レス位か？

>>263
だな、俺達の腹筋が破壊されて何人のねらーが死んでしまうかと想像すると
怖くて、おちおち昼ねも出来ないよなｗ

>>116
これじゃない？
１１幸秀丸の事故

海難事故で、北朝鮮が「誠意ある措置」要求

http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996984635.html

ちなみにこの事件では途中で朝鮮人がいなくなるというハプニングが起きました。
（いつの間にかいなくなってた）

>>270
その乞食根性が国を滅ぼす。

>>270 なんだ釣りかよ。

>>270
あんたさっきから技術くれくればっかりだね（ｗ

日本はおそらく30年以内に抜かれる

>>271
俺様は必死に高木さんは別人です。

例えば韓国と日本との二国間関係で考えるのではなく広く世界的な視野で見れば
今後日本が工業国でいつずけるのは不可能に近いかもしれない現実だとしたら
今のうちにそうしたほうがいい。

>>276
抜いてから言ってくれｗ

>270
あんたもしつこいね。

これも陸の自動車産業に偏重しすぎたツケだな
そっちも近年かなり追い上げくらってるけど

>>277
だれか、一行に訳してくれ・・

つうか、お前は高木だろｗ？

例えばこの船のようにそれ以外でも自動車や航空などについても今では韓国に抜かれている。
（具体例　現代自動車・超音速攻撃機自国開発の韓国）

>>277 日本語上手だな。もうちょっとだ。

>>264
日本は観光業をメインにするには、物価が高過ぎる。
観光素材はたくさん有るから、柱の一つとして育てるべきだとは思うが、
ソレメインでは無理だな。

てな訳で、柱の一つである工業を渡す気は無い。

>>282
釣り？

自動車なんて日本から部品を輸入しないと製造できないじゃん。

最近ピラニアの擬態もすばらしいものがあるからな。
自分では見分けつかないよ。

>>285
つまり日本は韓国工業国の既に下請けに落ちていると言うことだよ。

>>277
マジに返してやる。
組む相手なら韓国以外にもいくらでもある。

>>287
お前、バカか・・？

>>277
やっぱりお前かw

>>282
超音速攻撃機自国開発←これ詳しく
もち米製のАー50以外だよね？ｗ

>>282
超音速練習機じゃなかった？しかも根本的な部分はロッキード製。

>>287
どう解釈したらそんな結論になるのかわからないんだけど。

日本からの輸入が止まったら現代自動車なんて潰れるじゃん。
断交したらお終いでしょ。

>>287
下請けがないと造れないのは、下請けとは言わんだろw

>>290
俺は違うぞ。その証拠に今は名古屋にいるから。
名古屋人は金田だけど高木さんは全然違うでしょ。

>>292
え。つまり丸投げ？

>>287

逆じゃないの？韓国が日本の組立工場に過ぎないだけなんじゃ

>>295
はいはい。そういうことにしておくよw
チビデブの高木くんw

>>293
逆に売る先が無くなる日本の方が困ると俺は思いたいです。

>>285

下請け業者を馬鹿にするなよ

その下請けに
頼むから部品を売って欲しいニダってお願いしてる身分のくせに

>>295
今日もエアーズカフェ？いまからなら20分ぐらいかな。

>>299
別の国に売ればいいだけ。

>>296
違うね。丸投げではなくて砲丸投げＷＷＷＷＷＷＷ

>>299
願望ですかｗ

日本は韓国だけではなく他の国にも輸出してますが。

>>295
260 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/24(火) 12:05:57 ID:L/4ngjdp
>>258
いないいない。彼は今名古屋をいっているらしいぞ。
俺は高木さん違うから高木さんと言わずにちゃんと彼と言っているから全然別人です。

まあ　基礎産業が低レベルだから　組み立て中心だろう　プラモと同じだな　　高付加価値は望めないな

アンカーミス。
287へ

　　　　　　 　 ,. -- '''¨¨¨'''' - ..,
　　　　　　 　 {"--...,,_____,,... -ｲ}
　　　　　　 　 |l l | 　{ 　 }　l　l i|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 |jiヾ、 l　　j /ノl i|
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　 　 　 　 　 　|li 　　　　　　　　!ﾘ
　 　 　 　 ／´6 　{0}　　　{0}　 J
　　　 　 /　 　ﾉl　　 /¨`ヽ　　 /|i
　　　　/'　／ /;ｌ///ﾄｪｪｪｲ/// ｀ヽ、
　　　　l／_／::::ハ 　｀ー'　　/;;'　　 /:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7、 ⌒u /;;　u /::::::::／ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ -｀ Ｔ´´"　／::::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´　 /　u　／:::::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::::`ー-､__／:::::::／/ 　 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

>>299
テメエの願望は関係ない。
いいから、山葵買ってこい。

>>301
俺は今はエアーズ違うから全然来るな。
だたＴら今から予定道理倍茶して今から上野行くから倍茶

まぁ韓国にしても日本以外にシフトすればいいのは同じなんだし
どっちもどっちかな

>>296
T-50はKAI社が米ロッキード・マーチン社の支援を受けて開発した機体
一応韓国も手がけてるが、主要部分は米が手がけた

>>310
誰か、エアーズカフェに吶喊しねーかなｗ

>>310
最近お前、上野に入り浸ってるようだが、何かいい風俗でもあるのか？

>>314
馬鹿にするな。俺は生粋の童貞でイメージマスターだから
純粋にピザとどんぶりなどで食べるだけバイトもだから。もういいや倍茶だ

>>287
じゃあ、日本に発注しないで、韓国製品だけで、組み立ててみれば？

ﾉﾑﾀﾝが反日を煽る割には一向に国交断絶してくれない件について

>>312
サンクス。

それで、自国開発したって言い切る神経が凄いなｗ

>>296
韓国がホルホルしてるT/A-50はロッキードと共同開発。
基本設計とアビオニクスとかはロッキード社。機体と尾翼とかが韓国側って聞いた。

詳しい話はたぶん私より東亜軍コテくらいが正しい話知ってる。

>>317
日本と断交したら韓国が危ないって一応わかっているってことかもしれませんね。

>>315
文法が乱れてるぞｗ
やり直しｗ

>>319
サンクス。
誰かに聞いてみます。

>>315
もはや何を言ってるかわからんなw

>>310
なんだ、移動しちゃうのか、だったら行かないわ。

漁船でも作ってるんか？ｗ

>>324
漁船は、アレはアレで結構な技術が、
必要になるんじゃなかろーか？

>>325

ソナーはほとんど日本製と聞いたような？

倍茶ってなんだよ？

>>326

そーなん？

>>325
船外機つけて走る程度の漁船だろ？ｗ
技術も糞もねーだろｗｗｗ

>>328
面白くない。
やり直しw

>>328
【朝鮮】　海軍、漂流北朝鮮船1隻救助　[10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161657764/

こっち行け・・・

>>326
竹島のソナーは日本製だったんで、
連中は火病った事、あったような・・


>>328
急に寒くなったな・・
つうか、何やってんだよ。
洗濯板ｗ

>>329
外洋型だと、そうでもないんじゃないかなぁ・・

漁船ってFRPでないの？

>>332
そりはレーダーでは。

>>335
あ、そうだっけ？
スマン。

捏造王国かとオモタ

結局船の組立数世界一ってだけのお話だよね
ウリが。。。ウリが一番船を作ってるニダ！っていう

ま、日本企業のが儲かってりゃいいんだよ
韓国の造船企業より利益は出してるんだろ？

>>333
内海で小魚獲る程度の小舟だろ

>>339
今、船価がすごく上がってるから
その影響がこれからどう出るかでしょうね。

円安ヲン高なのに日本から輸入する
造船用鋼板が値上がりし、利益薄なのに
ど〜すんだ？

単純な疑問は、２０００年以降でも画像：受注量とシェアの表からは
隔年ごとに日本と韓国が首位を譲り合っているではないか。どうして
この表から、バカ頭らさげて、マジに韓国は大型・高付加価値船の
建造能力では現在、韓国にかなう国はない。と平気でいうのかその感覚が
わからん。高付加価値船は日本の技術には到底かなわないだろ、バカ鮮人が。

造船人

まあいいじゃないか
部品の売り先があるってことは幸せなことだ

模造王国に見えたけど、造船だったんだ。

>>1
名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/03/07(水) 20:17 ID:ECKQdAwQ

「韓国人」の経済学・室谷克美・ダイヤモンド社（87年出版）を図書館で借りてきました。
面白かったので一節を紹介します。

1982年は、韓国造船業界にとって操業率の面で過去最良の年だった。
どれくらい建造したのか。
ようやく入手した韓国の『経済白書』をめくって驚いた。82年の新造船建造実績は
前年より30％も上昇したが、それでも143万トンだった。現代重工業が222万トン
建造し、ダントツの世界一位になったという83年、『経済白書』は「83年中の建造
実績は128万トンだった」と明確に記載しているのだ。

1985年２月、現代財閥の総帥、鄭周永氏のインタビューした。
「あまり誇張した数字をPRすると、長期的には国益を損なうのではないのか」
と切り込んでみた。彼は「しかし、極東の小国から来た現代と名乗っても
欧米企業は相手にしてくれない。やはり『フォーチュン』誌のランクでは・・
造船部門はこれこれ、とやらないと・・・。」と苦笑していた。

やすかろう悪かろう。対戦景気の頃の日本と同じ。

>>78を見たよ。ショック・・・。
日本の造船所勤務ので技術者やデザイナー、それを統括するディレクターは何をしてたの？
悲しくなるくらい完敗じゃねーか・・・。ひでーセンス。戦後すぐの船かと思ったよ。
車も以前壮だったが、日本の悪い癖で、ちょっと数字的に優位だと気を抜いちゃうんだろうなぁ。
あと現場の人間にもっと遊ばせて視野を広くさせなきゃだめだよ！
スエーデン船は、半島人のセンスというよりスウェーデン側のイニシアチブによるところだろうけれど、
立派に現代のデザインだ。こんな事欠くと負け惜しみと思われるかな？でも半島人があんなデザインをできるとはとうてい思えないし、
そう思われてしまうという点を反省材料として真摯に受け止めれば、半島製品はもっと凄くなれるんだろう。
でも、それにも増して日本人としてこの際にはがっかりした・・・。しばらく立ち直れないよ・・・。

溶接・鍛冶屋の違いワカルかな？嫌韓右翼

何にも知らずにブーブー言うなよｗｗｗ

>>350
舟大工が作った舟に溶接は関係ねーよバカチョンｗ

>>351
ブロックやってるんですが何か？
関係無いって言えるか？ｗ

韓国の造った船は呪われているｗ

>>352
何を言ってるんだか

>>349
価格とか無いから比べられても良くわからんな
多分高級船舶と一般の船舶比べてるかと

>>78
左の写真だとパイプイスなのに、右のは本皮じゃね？

これ、製造国云々を論じる前に、価格帯自体が大きく異なるんじゃねーの？

>>354
えっ！？知らないのに噛み付いてきたの？

大型もレゴのブロックの様に作ったりするの知らないの？

>>357
おまえら朝鮮人の作る舟は木製だろうがｗ

大型船はこの先原油高が酷くなると原子力船とかになるのか？
それは困るな。韓国製の原子力船はヤバいよ

>>357

350の意味がわからん。

　　　>>358

　　逃　げ　た　

>>361
どこに？

心配するな、パクリ恩知らずチョウセンのすぐ後に中国が追いかけている。
抜き去られるのは、時間の問題だ。

>>349
依頼した会社がどの程度の予算だったかでもかわってくるし。
船の値段で内装なんかも変わってくるだろうし。
年代なんかをそろえてるのに何故か値段だけは掛かれてないんだよなｗ

>>362
＞ おまえら朝鮮人の作る舟は木製だろうがｗ

ブロックの話しよか？うん？

安くてもセンスで対価格に見せないっていうのが力量じゃんか・・・。車なんかそうだったし。
安いのに高級な装備と質感、しかも故障が少なく高耐久ってのが日本製品のアドバンテージだった。でも最近までデザインセンスで馬鹿にされてたけど、
ここ最近はそれすらも評価されるようになったっていうのに。レクサスのアメリカでの成功はその象徴じゃないか。
なのに、造船は・・・。ひと頃の日本映画人が妙に職人っぽく自分たちの牙城に他業種監督は入れないぞって言うのがあったけど、おかげで日本映画のセンスは最悪だった。
音楽は最低。小道具や大道具もダサダサ・・・。衣装も20年はセンスが遅れてるような映画を平気で作ってた。
職人面だけはするのに、世の中を研究しない化石人みたいな奴らが駄目にしてた。
造船もそれに近い駄目さ加減を感じてしまう。頑張ってくれよ〜〜〜・

朝鮮人のつくったものには、保険はかけられんだろうなｗ

苦労知らずのお坊ちゃん経営者が技術者の知と汗と涙の結晶である技術を支那・チョソに売り渡した結果だ。

側溝ふた盗難：横浜で１８４枚、転売か　鋼材「中・韓特需」で狙われ

側溝の格子状の金属製のふた（グレーチング）が盗まれる事件が９月下旬から横浜市内で相次ぎ、
計１８４枚（約４６０万円相当）が被害に遭っていることが、神奈川県警捜査３課などの調べで分かっ
た。鋼材価格が高騰し始めた０４年ごろから同様の被害が西日本を中心に急増しており、同課は転
売目的の連続窃盗事件とみて捜査を始めた。

調べなどによると、横浜市内の被害は計３０件。市内１８区のうち、９月２２日に神奈川区のマンション
前の１１枚が一晩で持ち去られたのをはじめ、港北、都筑など計６区で被害が相次いでいる。盗まれ
たのはほとんどがステンレス製で、長さ１メートル前後。重さは約３〜１０キロで、複数犯が持ち去った
とみられる。同様の事件は０４年から兵庫県尼崎市、大阪市、京都市などでも頻発している。

一連の事件について捜査関係者は「鋼材の“中韓特需”が背景の一つ」とみる。日本鉄リサイクル工
業会によると、中国は経済成長による建設ラッシュ、韓国はスクラップになる古い建物が少なく国内の
供給源が乏しいため需要が急増している。０１年は鉄１トン約６０００円で取引されていたが、０４年に
約２万３０００円まで跳ね上がり、現在は過去最高の２万８０００円。腐食に強いステンレスだと、１トン
２０万円で買い取る業者もある。

ただ、グレーチングは工事関係者以外が持ち込むと盗品と疑われたり、スクラップや再利用をするにも
手間がかかる。同会は「盗品は中古品として転売されたり、輸出されているのでは」とみる。【堀智行】

◇銅線も

銅くずや銅線を狙った窃盗事件も北海道など全国各地で相次いでいる。資材置き場などから盗んだり、
電線を切断して持ち去るなどの大胆な手口もある。警察は盗品の銅を密輸する闇組織があるとみている。

６〜８月に夕張市などで電柱の電線が切断され、全長約２０００メートルが盗まれた。９月には兵庫県高
砂市で地下に埋め込まれた電気ケーブル約１２００メートル（約８７０万円相当）が盗まれた。

７月末に室蘭港で寄港先の茨城・日立港から盗んだ銅くず約２・６トンを中国に密輸出しようとして、貨物
船乗組員の中国人１４人が道警に逮捕された。船員は「中国では電線用の銅が高く売れるので、盗んだ」
と供述。

９月末に札幌市内で銅線を盗もうとして逮捕された男（３２）も「５００円で買い取った銅線が古物商に５００
０円で転売でき、盗みを思いついた」と話している。【金子淳】

毎日新聞　2006年10月19日　東京夕刊

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/archive/news/2006/10/19/20061019dde041040069000c.html

>>365

いや、350で何が言いたかったのか教えてくれ

煙突から爆発が起きるのはデフォですか？

>>365
はいはい
ここで語っていただいて結構ですよ
思う存分書いてください

>>349
上の方で>>78の比較はあまり意味がないと、散々レスが付いてた様な気がしたんだけど
また引っ張り出して来たの？

>>365

最近流行ってる、インターネット日記・・・・・。

>>360
鍛冶屋→鉄鋼を切って組み立てて仮止め

溶接工→接地部分を溶接

俺の弟が商社で造船部にいたから、多少は事情を聞いている。日本は２０年前に
船のドンガラ造りは止めたのだよ。そのころ、大変な造船不況でね。それで計器
や特殊機器作りに転化したのだが、数年前から中国から猛烈な発注があり、
いったん止めたドンガラ造りをまた始めた。日本が止めたものに追いついて
ホルホルしてどうするんだ。

朝鮮人の貧乏溶接工が偉そうに何を語るかが楽しみなスレになってきたなｗ

>>375

いや、それはわかるんだが、それと１との関連がわからん。

つか、鍛冶屋て微妙に意味が違う気もするが

>>364
マジレスすると、欧州所有の船は豪華。
船乗りの地位が高いから。

国ぐるみでシェア上げてﾎﾙﾎﾙ死体だけだから利益なんて三ノ次

国が崩壊するまで気付かない朝鮮脳

>>366
公平に比較するって言って合わせたのが年代だけで、規模、用途は一切不明。
同じ年代の小型漁船と豪華客船を比較しても公平だと言ってる様なもんでしょ？>>78は。

もうちょっと過去ログみような。

エンジン、スクリュー、操縦、通信機器も含めて韓国が世界一なのか
聞いてみたいな。大半は日本からの輸入と思われるがな。

>>378
検査船の数をこなせる分、韓国は凄いって言いたいんだよ。

>>375
イキナリ何で溶接の話しをしだしたかわからんが溶接技術なら韓国はダメでそ
ビルに使う鋼材溶接とか韓国じゃ職人や技術職がやるんじゃなく適当にバーナーであぶってくっつければ良い
と思ってるんだって？そのせいでデパート崩壊も起きたらしいけど

>>383

それって日本の組立工場だって事？

・・・・・鍛冶屋　日本人だとアレを思い出すが
韓国の人にはわからないのかな？ｗ

>>383

375 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/24(火) 14:17:08 ID:OAFYh+Rv
>>360
鍛冶屋→鉄鋼を切って組み立てて仮止め

溶接工→接地部分を溶接


ここからどうやって


383 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/24(火) 14:21:40 ID:OAFYh+Rv
>>378
検査船の数をこなせる分、韓国は凄いって言いたいんだよ。


この結論を導き出したのか詳しく。

>>384
知識も経験も無いのに強がり言う奴が多くないか？

そこにイライラするんよ。

まず保険金払えよ

【シナ】自転車王国、日本からシナへ[10/24]

>>388
早く朝鮮の造船のすごいところを語ってみろよ
読んでやるからよ

このねた定期的に出るね
ホルホル記事の使いまわしか？

>>384
だから　仮止めなんていってるのか！！

>>388
その前にお前の話の振り方と結論の持ってき方の方がイラつくｗ
話しの意図がわかりにくい

またスルー・・・・。

>>387
溶接した所を検査されるのはワカルよな。
技量のある人間が多いから、数をこなせるんじゃね？

そこは認めて良いんじゃねーか？
韓国は中小規模の造船所が多くてもさ。。。凄いモノは凄いって認めろや！

韓国の溶接技術って、あの波打ったアレですか？

>>393
？
仮止め？何の話し？

ん？
脳汁垂れ流しのバカがいるな

>>398
仮止め知らねーの？

何が凄いのか全然わからんわｗ

>>396
韓国にハイテンション鋼の溶接技術ってある？

>>396

なんかスポット溶接で船の外殻作ろうとしていたと言う話は聞いたことある気がするけど・・・

>技量のある人間が多いから、数をこなせるんじゃね？

これ、ソースがなかったら単なる願望なんじゃ・・・

>>402
技術は日本にあったとしても、数量で韓国が日本に勝ってる事は否定できんぞ！

>>400

日本人の感覚ではそれを鍛冶屋とは言わないのですよ。

要はスポット溶接で位置決めるという話だよね？

>>396
韓国で凄いものっていうと大統領のギャグしか知らん。

>>396
技量とか関係ないでしょ、それなら日本と台湾が一番になるよ
韓国の場合一番大きいのは低価格かと
まぁ中にはちゃんとした職人もいるだろうとは思うけど

正直、受注数はすごいよね。
ただ、それだけの受注全て捌ききれてるの？ってのが疑問。
前例とかあるから、心配してあげてるんだけどね。

あと軍艦で高波１０ｍで亀裂とか、外洋出過ぎたから艦寿命が・・・とかあるからね。
民間船もけっこう手抜きが多いんじゃないの？疑問なのよ。

>>404

いや、だから技術がなかったら単なる日本の組立工場ってことになるのでは・・・？

バカチョンの低技術力が凄い

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http://release.nikkei.co.jp/attach_file//0144172_01.pdf

分かりやすいまとめ画像
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1161618461208.jpg

スーパーボーナス及び、途中解約時にかかる違約金について
http://muni-muni.at.webry.info/200610/article_4.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

要するに溶接のうまい低賃金労働者が多いということなんだろ？
すげえじゃねーか朝鮮ｗ

>>396
まだよー分からんが、

「韓国には技量のある溶接工が沢山いる＝数がこなせる＝すげえ」

って言いたいの？

>>404
君の言ってることがブツ切りの細切れでよく解らんのだが。
解りやすくまとめてもらえないか？

はいはい論破！論破！

シェアは韓国が世界一！

　　　　　お
　　　　　わ
　　　　　り

おいおい、南鮮製なんか使ってたらすぐ沈んじまうぞｗｗｗｗ

>>404
日本の方針と別方向に向かってるのに、何故に勝ち負け出すんだ？

>>404
このウォン高でも続くといいね。（棒読み

>>415
はいはい、よかったね。シェア世界一で。

で、他の人の疑問に答えてあげてね。

>>415
しょうもねぇ野郎だな

いま中国が、生産設備の数百％の拡大とか、常識はずれの設備投資をやっている。

これが出来上がったとき、造船業界は、韓国も日本も大変なことになるだろう。
（まあ、日本は、売れるものがあるからまだマシだとしても。）

>>415
あまりに早漏な勝利宣言ショボスｗ

>>415

プラモデルたくさん作っていますって自慢されてもね・・・

東京都のGDP＞韓国のGDP

GDPってあるよね？　『国内総生産』のこと。本来は一国の国内での財の総生産高
を言うんだけど、『東京都のGDP』というものを算出したみたところ、『東京都のGDP』＞『韓国のGDP』
であるって報道がなされていた。経済系のニュースじゃなくて、東京都の公的施設の廃止問題
かなにかの報道において、『東京都の経済力』をわかりやすく表現するために東京都のGDPを算出したそうな。

首都とはいえ、日本国の一領域のGDPより劣るくせに大国意識の韓国。ﾃﾗﾜﾛｽ

>>421
貿易黒字の7割が、造船らしいからね…。あぶないんじゃない？

>>421
中国の設備投資は過熱気味過ぎて危ないって夏ごろ記事が出ているよ
とにかく事業計画とか採算を度外視してバンバン設備投資に金回しているらしい

>>426
高層ビルの二の舞ってことか。
中国にとって最大の敵は同じ中国ってことなのかな？

>>406
放火とレイプ

>>427
そうだね
結局余りまくった元はいろんなところでバブルというより狂乱を巻き起こしている
中国当局が金利を上げても流通量を抑えられず困っている状態だな

＞1
そういうことって、自分から言うことじゃなくって、周りからの声が先だろうｗ

日本の造船会社って先の受注はとらないことにしてるんじゃないの？

新艦建造だけじゃなく修理もカウントしてるんじゃなかったか？

確かに１９７０年といえば日本で世界と対抗できる産業といえば鉄鋼業と造船業のみだったな。
その貴重な技術を、不釣合いな大製鉄所や造船所まで造ってもらい、提供してもらったのは何処の国だっけ？

1970年後半には自動車が日本の主要産業になり日本躍進の原動力となったが
その貴重な技術やエンジンの提供まで提供してもらったのは何処の国だっけ？

1980年頃、日本の家電産業は世界のトップだったが
その頃、某国のサム○○会長さん達は、私たちの企業が世界に進出できるのは技術や部品を提供してくれる
日本メーカさんたちのおかげとしきりに感謝していたのだが、今は当時を忘れたのか自慢か批判しかしない某国。

1990年頃、日本のアニメが世界に浸透したが、
多くの下請けの仕事をもらい技術を研き、日本のアニメーター達を尊敬してるといってた某国は、
現在にいたっても映画のスクリーンクォータ制やTVの外国アニメ放映時間規制により日本アニメを規制し
さらに某国で放映したければ某国企業をもっと使えば合作として放映してやると脅しまでかけてくる。

日本と某国の産業発展の歴史を比較してみれば明らかなんだが、
いったい某国が自分達の力で発展させた産業はあるのかな。

>>396
へぇー。しかし韓国の巡視艇だったかしわがよった画像が朝鮮日報だったかに
のっていたぞ。で、溶接技術がたかいのか、ふーん。

>>433
>いったい某国が自分達の力で発展させた産業はあるのかな。

つ売春産業

遥か昔からあり続け、時には国を守り近年でも有力な産業でしたな。

>>435
GDPの5％を占める基幹産業の一つですな。

>>434
これじゃないのか？
韓国型護衛艦の船体の亀裂深刻
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html

受注だけしてもダメだよ
ちゃんと完成させてよ

>>437
それでなくて、新しく進水した艦のアイランドの壁面とか船腹のところとかが
波打ってたのがあったんだよね。
波打たないように溶接するのにかなりの技術が必要らしい。

たかだか数回太平洋を航行しただけで船の寿命を縮め、
不具合が出まくる護衛艦をつくっちゃう業界･･･



うん、韓国は世界一ですねｗｗｗ

>>439
アイランドというと、「独島艦」のことか

悔しそうだな倭猿ｗ

>>442

おしい。
1から読み直し

>>442の幸せ回路は高性能だなｗ

>>442
いや、心配してあげるんだが？わかるか？


>>441
あー。もしかしたらそうかも。まだ艤装中の時かな。

>>440
使い捨ての掃除機紙パックの中を抜いて再利用しているようなクオリティーｗ

>>443
冷静ぶるなよ倭猿ｗ
本当は悔しいんだろｗｗ

>>437
あっ、検索してくれたんですか。ありがとうございます。

それでなくて新造船で今年なんですよ。

>>447

悔しがるポイントを教えてくれ。
難易度が高くてな・・・

韓国に頑張って貰ったらいい。
ウォン高で、作れば作るだけ赤字の火だるまでしょ。ワクワクします。
再三が撮れそうになった頃には、中国に全部持って行かれているでしょうね。
高付加価値は日本でやります。

>>449
世界からぎじゅちゅ（技術ではありません）が認められたって事を
誇らしげに宣言したいって事でしょ？

だから悔しがってあげましょうよｗ
造船ぎじゅちゅ立国おめでとうってねｗｗｗｗ

造船鉄鋼自動車全部日本が教えてやった。

>>445
ちなみに独島艦
http://toron.pepper.jp/jp/take/teatime/lpxdokdo.htm
設計はタレスだったかな。

>>447
く　　や　し

い

これでいいっすか？

１０００の中の１個ぐらい抜かれても屁でもないし
朝鮮人にとってはその一つがデカいかも知れんけど
つか結局技術ではまだ抜かれてないしなー

自動車…すぐ足元
エレクトロニクス…抜かれた
鉄鋼…抜かれた
造船…抜かれた
学力…はるかに抜かれた
IT…抜かれた

はあ…終わったな

>>456

韓国と中国の比較？

>>456
追加
民度…凌駕した
国家ブランド…拮抗
国防力…10年以内に確実に追い抜く

25 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/10/18(水) 00:23:33 ID:3lWzv+in
この板にいる連中の大半である文系は韓国のが優秀だろ？
(日韓の役人の能力や国際的団体における韓国人の活躍度、役職の多さ
国力に比して日本の政治的地位が低いことを見ても分かることだが
)
韓国は人口のほぼ100パーセントが文系脳にも関わらず
収益面では日本企業を上回る世界的企業をいくつも作った。
日本の場合、少数のオタク系技術者が築き上げたものを文系エリートである、官僚、経営者が落とし
世界では韓国企業に並ばれ、抜かれた。最近は少しは学習し始めたとこも出てきたが、、

とにかく理系が築き上げたものにおんぶに抱っこ状態でマイナス要因にしかなってないのに
自分達が韓国人より優秀だと勘違いした奴がこの板には多すぎる。
むしろ自分達の大半が韓国人より劣っているからいくつかの分野で韓国に並ばれ
追い抜かれた、ということを認識すべきじゃないかな
そして、おまえらは文系である外務省の役人が日本の阻害要因になってると嘆くが
おまえら自身も同じ穴のムジナということ気付くべきだな。


>> 456
このコピペ思い出した。経営のレベルが高けりゃ国内市場が小さく、技術はなくても
ここまで日本に迫れるんだなあ

もしかして韓国の優秀な経営者と日本の一流技術陣が組めば最強の企業ができる？

>>456
韓国ってこんな感じだよね？

自動車…10年で日本においつける
エレクトロニクス…10年後には日本を追い抜ける
鉄鋼…10年あれば十分日本並になれる
造船…10年もかからず日本を追い抜けそう
学力…10年後にはソウル大からノーベル賞
IT…10年後には各家庭に2台ずつ普及
民度…比べるまでもない
国家の威信…10年後には日本がなくなってる
国防…核保有で東アジアのトップスターに

>>459
>もしかして韓国の優秀な経営者と日本の一流技術陣が組めば最強の企業ができる？

無理

前提自体が間違ってる。

>>192
>>韓国には、いまだに、砕氷船を作る能力がない。

ダウト。
既に６０００トンの砕氷船を建造しようとしている。
こうやって日本が余裕かましているうちに次第に追いつかれてくるんだな。

>>456
>>458
ﾎﾙﾎﾙタッグキターｗ
100万妄想ﾊﾟﾜｰ＋100万妄想ﾊﾟﾜｰで200万妄想ﾊﾟﾜｰ！！いつもの2倍の人数がくわわって200×2の400万妄想ﾊﾟﾜｰっ！！
そしていつもの3倍の捏造をくわえれば400万×3の…日本人､おまえをうわまわる1200万妄想ﾊﾟﾜｰだｰっ！！

>>462
「しようとしている。」
どっかでよく聞く言葉ですね。

>>462
完成して目標性能をクリアしてから自慢してください

>>462
ソースある？

>>462
作ろうとしてる＝能力が有るじゃあないね。

そんなのが能力が有るになると何でも有るになってしまう。

サウスコリアンアイスブレーカー
http://japanese.busanilbo.com/index301.asp?gubun=R&i_db=board6&i_sno=146

>>466

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022005101803500&FirstCd=04

初の南極砕氷船、建造規模６０００トン級に確定

2005/10/18 18:04
【ソウル１８日聯合】
海洋水産部は１８日、国内で初めて建造される極地調査用砕氷船の規模を６０００トン級に確定し、来年から建造事業を本格化していく方針だと明らかにした。
海洋水産部は「南極・北極の極地調査のため建造される砕氷船は６０００トン級の規模で乗組員２５人を含め最大６０人の研究員が乗船できるよう設計した。
１回の燃料補給で２万カイリ（約３万７０００キロメートル）を航行することができる」と説明した。
また、アリラン衛星を通じ「第２南極大陸基地」の候補地３カ所を含む南極大陸全体に対する衛星撮影を行った後、建設敷地を最終的に確定する計画だという。
政府が２０１１年までに合計７００億ウォンを投じ建設する第２南極基地の候補地は、南極大陸東方の大西洋沿岸、西方のロス海沿岸、南方のインド洋沿岸の３カ所。
１５００坪規模で建物１５棟、観測所１０カ所などで構成される予定だ。

http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Jmsdft/JMSDFtAGB5003.html
ちなみに「しらせ」代艦

世界屈指の大型砕氷艦
砕氷艦 ＡＧＢ５００３ 12500トン型 （ＡＧＢ５００３ 12500トン型）
初代の海上保安庁巡視船「宗谷」、２代目の海上自衛隊砕氷艦「ふじ」、３代目の海上自衛隊砕氷艦「しらせ」、の後継として建造が計画されている、南極観測輸送支援用の砕氷艦。
これらの艦船を南極観測船と呼ぶのは、あくまで俗称であり、観測資材の輸送が本務で、現地での観測業務は副次的なものである。
外観上は、艦橋に寄せられた並列の煙突が印象的で、また、通信技術の長足な進歩の結果、大型のアンテナやレーダードームなどが姿を消している。
推進方式はディーゼル・エレクトロニックであるが、「しらせ」の３軸から、２軸に変更されるようだ。
搭載するヘリコプターは、輸送用２機、観測用２機が、大型の格納庫に収容される。
建造費約３９９億円で、平成１６年度の文部科学省(旧 文部省)予算で建造される予定であったが、緊縮財政の折、先行調査費程度にとどまったため、約１年遅れることとなった。
また、搭載用の新型ヘリコプター CH-101(原形はEH-101)も文部科学省(旧 文部省)予算で要求されている。
「しらせ」の２５年の想定耐用年数が切れる、２００７年度までの完成を目指す。
極地仕様の搭載ヘリコプターも、本艦就役となる５年後には、総飛行時間数が限度を迎えるため、後継船に合わせて新しく製造する方針のようだ。
２１日に開かれる同省の科学技術・学術審議会の分科会に建造方針が報告された。
後継船は、南極の環境保護を考えて、油漏れ防止のために燃料タンク部を二重船底にするほか、有害な船体塗料を使わずに建造する。
「しらせ」では、ためて持ち帰っていた便を浄化処理する装置も設ける。

しかしながら、０４年度予算案では、文科省が要求した後継南極観測船の設計・建造費約５５億円は全く認められず、ゼロ査定となったようだ。
財務省では「耐用年数以上に使用される船は珍しくない。修理が必要になった時点で対応する」としていた。
その後、2004年度予算の大臣復活折衝で、原案でゼロ査定だった南極観測船「しらせ」の後継船建造関連で30億円の復活を認められた。

どこでも作れるようなﾓﾝは後発にﾔﾗﾚちゃうからな。
日本も独自色を出さんとｲｶﾝし、まぁ、韓国も独自色出すようにｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>469


まだできてもいないじゃん・・・

>>469
本格化していく方針だと明らかにした。

乗船できるよう設計した。



・・・・まだ予定のようですね。
実現してから言いなさい。

>>469
そのニュースから1年経ったけど、その後のニュースを聞かないな。
どうなってんの？

日本は>>470のように着実に進んでるみたいだけど。

>>469
じゃあ、漏れも来年度中に結婚する予定を明らかにする。

大手外航船社、日●郵船、商船●井の発注は
国内よりも韓国の方が多くなったかも。

日本造船はもうダメぽ。

韓国は技術はないが経営は日本の無能経営者に較べて優れている
これは認めてやらんとな。全否定は低脳がすることだよ

貿易収支上黒で、造船会社は赤の予感

>>476
需要の高まりで、日本の造船じゃ捌ききれなくなっただけだろ
需要が落ち着けば韓国からなんか買うべきじゃない
それでも買ったら売国企業認定

>>476

そのころの受注が韓国企業にとって非常に重荷になってるんだが。

>>477
為替のおかげの途上国ビジネスが？

何で日本は造船業捨てちゃったの？

南鮮砕氷船、例によって設計外注なんかな。

ホルホルしてるなｗ

日本脂肪ｗｗｗ
クソウヨ失神ｗｗｗ

>>469
>第２南極基地の候補地は、南極大陸東方の

南極点を含み、全ての海岸線が北向きと言える南極大陸で「東方」という言葉が
意味を持つのか？意味は無いにしても慣例的に使われているのか？と不思議になって
ググってみたが、やはり大陸の地勢的な表記に東西は見つからなかった。

この記事はどうやって書かれたのか？東経150度を中心とする世界地図で基地の
予定場所が右の方に見えたから「東方」という言葉が出てきたのか？

>>470
奴らなら当然の発言

<丶｀∀´>＜ｳﾘが使ってやるﾆﾀﾞ。タダでよこせ

>>474
ユニバーサル造船舞鶴（旧舞鶴海軍工廠）で建造が決まったな「しらせ代艦」

>>479
韓国製品を買ったから売国奴、って決め付けはイクナイ。
どこでなにを買おうがかまわんが、韓国製など買ったあと後悔するのは買主ってだけだ。

自国の国益考えず他国のことを絶賛するやつが売国奴だ。

>>488
名前、どうすんだろうなぁ？
砕氷艦に相応しい良いのあるかなぁ。

>>490

木端微塵

まあいつまでも韓国をバカにしていてはいけないとは思うんだけど
南極観測に700億ウォンも使っていられる余裕は正直もうないだろ？
対日軍備増強の方が優先なはずだしｗ

>>492
南極にラストバタリオンを配置して、昭和基地等を攻略するんじゃないのか？

韓国のは中身のない整形された数字だろ？

>>477
経営つったって税金免除されたり公的資金投入したり他国製品に関税かけまくって保護貿易してたら
そりゃどの企業でも上手く行くわｗ
ま、そのせいで優遇されてない他の企業が全く育たないワケだがな

>>493
そういうことか！

まあどうでもいいことだが
造船ネタがまた出てきたってことは今度は自動車ネタか？それとも液晶ネタか？
最近経済ネタはグルグル同じネタを繰り返してるだけだよな

>>78

>従軍外国人船員の強制連行問題発生!?
第2次世界大戦中の日本軍による従軍慰安婦強制連行問題が平成（1990年代）に
入って第三国人（準戦勝国）を中心に騒がれはじめたのは記憶に新しいところで
す。


こんなこと言ってるから韓国人じゃないの？
日本人は準戦勝国なんて思ってないしそんな単語使わない

>>492
い？
そんなに予算あったか？
南極観測の予算、去年は確か30億ｗだったと思ったんだが。

最近２ちゃんに韓国人が常駐してウリナリマンセーした後
現実のデータ見せられて撃沈してずらかるのが多いな
骨の随まで反日に育ったんだろうな哀れ

ああ、合計700億ウォンか
米軍から作戦統制権取り戻すのにどんなけかかるんだっけ？
もう韓国って破産とか怖くないんかねえ

韓国のイージス艦の建造遅いよなー

修理代金まで含めているという話を聞いたが。

>>501
イージスシステム差し押さえられてたりして。

なんか最近下朝鮮飽きたな。
いつも同じで口だけばっかだし。

>>501
【韓国】港の水深不足〜韓国型イージス艦、独島有事の際に東海港に停泊出来ない[10/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161573271/

ちょっと　先日韓国のデパート崩壊の特集番組の予告を
やってたがどの番組だか忘れてしまった
誰か教えて　もう放映されちゃったかな

日本の造船企業は、仕上げ段階に放火されないようにしてね。

造船王国って、韓国は高付加価値船自前で作れないだろ？
ただ単に、安く作れるだけで、ウォン高の今、そのメリットは失われてしまった
状態なんだけどな。今の受注は韓国造船業界の首を絞めると思うよ。

>>507
たしか「ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ」

>>15
>これは言い過ぎ。
付加価値の高い船では四国の今治造船が世界随一だよ。
受注が数年先まで満杯らしい。

そんな訳ねーだろ
今造ほど何にもない会社はありませんwwwww

瀬戸内海沿岸の造船所で、虎の子の二重底タンカーの技術を韓国に公開したヴァカな造船所ってどこだったっけ？

>>507
つ【ダイヤモンド・プリンセス】
いや、まさかとは思うのだけど。

対馬沖で違法漁業しなきゃいけないから
海上保安庁とかの船から逃げる為の
高速船の技術が発達するのも必然だと思う

普通の造船は人件費や少ないとどうにもならんからな
日本は付加価値造船で頑張っていくしかないね

>>513
それ日本製の高出力エンジン強引に積んだだけでしょ。

日本は韓国や中国で製造したボロ船を領海内に入れるなよ
あちこちで座礁しやがって迷惑千万だ
ゴミ船を入国させるなら汚染の保証を１０００％くらい払える保険に入れろ
バキバキ折れちゃうようなゴミ船は入国禁止だ

>>515
部品がチョッパリ製でも韓国で積んだら立派な国産船ﾆﾀﾞ！
高出力エンジンを強引に積む技術はｳﾘｼﾞﾅﾙ　ﾆﾀﾞ！

>>509
サンクス　じゃーあさってか

いたいな。

さんざん日本に教えてもらったからなあ

作れば作るだけ赤字なのに造船王国になってしまったら、赤字王国になっちまうぞ

造船王にウリはなる！

またチョンのオナニーネタか・・・・

なんか、日本がバブル絶頂のときに調子乗って書いた記事を連想させるね。

朝鮮の場合、信頼性の必要な部品が自前でできないところが致命的。
こういった勝負じゃ、シナに早晩取って代わられるんじゃねかな。

なんだかんだといっても韓国には大型船に使う鋼板を作る技術がなく
全てを日本の製鉄会社に作ってもらって輸入してる。

題名がおかしくないかい？

これからは　造船王国、韓国から中国へ　じゃないか？

今韓国が作ってる浮かんでればいいような船はみんな中国製になる。
高付加価値船はすべて内製で最高品質の日本製。
韓国は・・・。

ちょっとした低気圧で座礁されるのはいかがなものかと

韓国で作られた船は、突然真ん中からポッキリ折れそうで怖い気がする。

>>526
造船植民地だろ。

>>78
何でそんな日本の中古ポンコツ船と韓国の新鋭船を比べるの？
だいたい書いてるの朝鮮人じゃんか

韓国の造船技術はすべて日本の造船会社が基盤となって構築したものだよ
韓国自体と日本の造船技術や造船部品がなかったら船は作れませんよ
http://www.jsanet.or.jp/newship/index.html

もう造船半島とかに名前変えろよ

韓国製の船はタイタニック予備軍です

造船は完成まで数年かかるのに価格は受注時に決定だから近年のコスト増でヒィヒィ言ってるよ

>>533
タイタニックに謝れっ
彼女は自壊したわけじゃない。

タイタニックと今鹿島で座礁している２隻は許してやれ

世界最大の船は住友重機械が1977年に作った
SEAWISE GIANT (=HAPPY GIANT=JAHRE VIKING=KNOCK NEVIS)
ttp://www.dxman.com/undir/big-ship/jahre%20viking.htm
ttp://supertankers.topcities.com/id44.htm

イラク軍機に攻撃されて大炎上するも修復後今もモコーリ現役
ttp://supertankers.topcities.com/id112.htm

ID:ydQILzjgみたいな低級の釣りは困るねぇ、艤装などは船主の趣味で決まるのに。

前間なんとかの本で、日本が巨大タンカーを作り始めるきっかけとなったアメリカ人船主のことを思い出した。
他の船主は煙突のデザインに拘るが、この船主は単なる円筒を選んだ。船員の部屋も金をかけなかったそうだ。

>92
つか、有史以来豪華客船というものを所有したことが無いやん。

>371
中に煤がたまって燃え上がることがあるそうな。
自然に鎮火すればいいけど、水をかけて消火に至ったりとか燃えすぎて鋼板が歪んだりとかが困るそうな。

韓国もかつての日本みたいにウォン高で苦しむんだろう。
これから中国に出るのか。

>>459 なるほど。一理ある。海外では英語で大声で話した方がいい。

日本の経営者が経済大国にしたのを忘れちゃいかん
商売の鉄則
誠心誠意いい品作って客を舐めない
儲かって客を舐め始めた商売して顧客が離れて倒産するのが２流企業
韓国はまだ２流企業が多い
費用対効果やCP値だけじゃ商売ならないのがこの世界
windowsのようにプラットフォーム牛耳ってマーケット独占する成功もあるけどね

>>1
韓国は、日本や台湾と同じく東西南北が海に囲まれた島国だから、
造船大国であっても不思議じゃないだろ。
…ん？あれ？なんか違う？

>>78
船ってさ普通、進水してから艤装するじゃん
艤装はやっぱ艤装の専門会社がやるもんじゃね？

全くドックでの造船と関係ない気がするんだが・・・

57
>>42
エンジンはスズキ製です。
　昔はデンマーク製のエンジンが有名だったが・・・．

重要部品・機器類は日本製品でないと、イギリスの保険会社には入れない！
数百億円する船を持つ船主は、保険屋の指定してきた、部品・機器類を使用しないと保険には入れないので、
日本製を船に採用するしかない。

　＞＞ロイズのおかげで韓国はどんなにあがいても日本製の根幹部品を
使わざるを得ないのね・・・・．

>>1
相当以前から言ってる事の繰り返しじゃん。
今更蒸し返すなよ。

>>543
そのうち「日本はロイズに賄賂をわたしてるニダ」と言い出さんか？

とりあえず何で高付加価値の奴でクレーンが大写しなのか理解できない。
というか日本が4年から大幅に受注を控えてるのが分からないんだろうなｗ

>>546
受注を控え出したってホント？
何ゆえ？

韓国って飛鳥級の客船造れたっけ？

>>543
　事故率が二桁も違うという噂だからね……。
　本当なら、保険会社としてはマジになるだろ。

>>1
ついに、そうなるのか。

>>546
>>というか日本が4年から大幅に受注を控えてるのが分からないんだろうなｗ

それは日本が供給能力を縮小してしまったから。
韓国のほうが生産量が多いのはかわらない。

「生産量の多さ」には意味がないからだよ。

>>552
量より質、と言いたいのだろうが、やはり量は必要だよ。
その結果、投資のサイクルも早くなり技術も向上していく。

もう何年も韓国が量で一位じゃなかったか？で、向上してると業界で思われているの？
日本が十分な量作ってないと思ってんの？採算の取れない受注までする意味が分からん。

まさに造船人!!!

10年くらい前に某三菱造船所に行ったら
"最高価格で最高品質"と書いてあった。

たしか高付加価値船は国内、それ以外は韓国、中国に明け渡しているはず。
日本の敵は高い技術を持った新興工業国だが、韓国は中国と食い合うんじゃないの？

>>544
蒸し返してでも国民をﾎﾙﾎﾙさせなきゃならない状況なんだよ。
たぶん3ヵ月後に、似たような記事を見ることになると思うｗ

西欧の圧力を受けても黙々と自助努力でこんにちの地位を築き上げた日本。
ちょっとでも自分たちに不利な条件があると差別ニダ差別されたニダとわめき散らし、
"自分のせいではない"ことを強弁するだけで決して自らを変革しようとしない韓国。

韓国のライバルは中国だってｗ
コンテナ船なんかの安くて儲からないのは譲っただろ日本が
LPG船とか高付加価値の船は日本で造ってるんだから
その他ゴミ船は韓国と支那で争えば良いだろｗ
受注数で世界一とかホルホルしてれば気分が良いんだろ？
受注額では日本が世界一なんだからさ

>>531
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/subpage7.htm
このページとか見ると朝鮮人ではなさそうだが…

それに元々張られたページも「日本と欧州の違い」を言いたいのであって
それを「日韓造船技術の差」にすり替えてるのは>>78を書いた奴だろ。

「日本企業と欧米企業のオフィス比較」と同じようなもんだ。
（ついこの間行った某生命保険会社の情報センターは未だに4本足の椅子使わされたもんなぁ…、スウェーデンあたりだと「違法」だぞ）
トイレの比較でもスウェーデン船が広いのはガタイのでかい北欧人サイズに合わせたんだろうし、むしろ手すりのある日本船の方が揺れる船では良心的。
どっちも綺麗に使ってるのは感心したが。