1 :
彼岸花φ ★:
◆無差別爆撃の系譜
東京空襲の被害者による中国・重慶爆撃の被害者訪問は、民間人に対する無差別爆撃がその後の
日本空襲につながっていった連鎖を浮き彫りにした。
「戦略爆撃」と呼ばれる、この戦法は被害者にどんな傷を残し、現代まで続いて来たのか。
今月二十五日の重慶訴訟第一回口頭弁論を前に、現地取材を交えて考えた。 (橋本誠)
「生まれてからずっと、こういう歩き方です。生活は苦しい」
七日、中国西南部の都市・重慶。多数の死傷者が出た防空洞跡や殉職した消防士の記念碑を見学
する東京空襲被害者の訪問団に、小柄な男性が付き添っていた。
重慶訴訟原告の厳文華さん(66)。坂の多い重慶の町を足を引きずって歩く。
一九四〇年の爆撃で自宅が全焼。四一年六月五日に起きた大防空洞の惨事に巻き込まれた。
夕刻の不意の空襲だったため、自宅の近くまで逃げる余裕がない群衆が公共洞に殺到。
酸欠で外へ出ようとする人と、爆撃から逃れて中に入ろうとする人がぶつかり合った。
圧死、窒息死した人の数は千人前後から一万人以上まで諸説あるが、実数は今も確定していない。
■防空洞惨事で左足不自由に
一歳だった厳さんに当時の記憶はない。親せきの話によると、抱いていた母親は洞内で遺体で見つかった。
厳さんは腰などの骨が折れ、左足が不自由になっていた。
どうやって防空洞の外に出たのかは、今も分からない。
それから六十五年、厳さんは重慶で生きてきた。小学校に行けず、文字は読むことも書くこともできない。
十二歳でかじ屋に弟子入りしたが、障害で正社員になれず、臨時雇いの重労働を転々。
荷物のかつぎ屋や機械部品の製造で食いつないだ。結婚もできず、現在は無職で、独り暮らしだ。
戦後の生活は常に苦しかったが、裁判を起こせることは最近、原告団が事務所を設けるまで知らなかった。
訴訟に参加した理由は賠償だけではない。
「小泉純一郎前首相が靖国神社を参拝した。今の政府は憲法九条を変える可能性もある。この調子では、
また戦争が起きる」と感じたからだ。
帰り際、厳さんは日本の若者たちと抱き合って別れを惜しんだ。
「恨みはないはずはないが、日本の庶民にではなく、当時の日本政府に対してだ。遠い東京から重慶に
来てくれて、何よりの応援になった」と穏やかな笑顔を浮かべた。
中国側代理人の林剛弁護士(40)によると、原告四十人には家族を失って孤児になった人や、
顔にけがをして夫と離婚した女性、足を切断された男性などがいる。
「皆、日本政府が侵略戦争を反省していないことに不満を持っている」と、その思いを代弁する。
■『空爆NO』の新条約を展望
呼びかけるのは市民レベルの連帯。「重慶と東京の空爆は原因と結果の関係にある。レバノンや
アフガニスタンの空爆も同じ。被害者が皆反対の声を上げれば、新たな国際条約ができるかもしれない。
空爆をなくしたり、少なくできる可能性がある」と展望を描く。
民間人が犠牲になる「無差別爆撃」は、東京空襲や原爆投下を経て現代まで続いている。
「戦略爆撃の思想」著者のジャーナリスト前田哲男氏(68)に「空襲の二十世紀」の系譜をたどってもらった。
(
>>2-5あたりに続きます。)
ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20061023/mng_____tokuho__000.shtml 依頼:
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161291236/158
2 :
彼岸花φ ★:2006/10/23(月) 18:30:33 ID:???
(
>>1の続きです。)
飛行機の戦争利用は第一次世界大戦(一九一四−一八年)で始まった。
「初めは大砲の弾道観測で、やがて爆撃機が登場。大戦後、後方の政治中枢を攻撃し、戦争継続意欲を
破壊する思想が生まれた」という。
その思想が最初に現れたのは、スペイン内戦に乗じたドイツ軍による三七年四月のゲルニカ爆撃。
軍隊でなく都市自体を攻撃し、人々に恐怖を与えるのが狙いだった。
惨劇はピカソの絵画『ゲルニカ』であまりにも有名だ。
「それまでの戦争は殴り合い、斬(き)り合いと、常に相手を視野に入れていた。爆撃では、相手が子供か
老人かも見えず、自分は危険のない状態から殺せる時代になった」
翌三八年二月、旧日本軍による「重慶大爆撃」が始まる。
「ゲルニカ爆撃は一日で終わったが、重慶は集中した三年間だけで二百十八回行われ、戦略爆撃の
思想がより鮮明に現れた。市街地を区分して順に爆弾を落としており、紛れもない無差別爆撃だった」
焼夷(しょうい)弾という対人兵器も使われ、無差別性、対人殺傷性、戦闘継続意欲の破壊という三要件
がそろったと位置づける。
当時の国際慣習法は、軍事目標に対する攻撃や地上軍の作戦支援の爆撃しか認めておらず、
「日本陸軍から七百キロも離れた都市に対する重慶爆撃は違法」だった。
軍事目標に対する攻撃は四〇年に始まったドイツと英国の爆撃の応酬でも当初は意識されていたが、
報復合戦の中で無差別爆撃への抵抗感は薄れていく。
大戦末期の日本空襲で、米国は欧州で控えていた夜間に焼夷弾で都市を攻撃する無差別爆撃に手を
染めた。
前田氏は「アジア人に対するレイシズム(人種差別)」に加え、「蒋介石政権という同盟国に無差別爆撃
をしたのだから、日本に容赦する必要はないという意識もあった」と推測。
さらに、重慶爆撃が技術的にも日本空襲に反映された可能性について言及する。
「蒋介石の軍事顧問をしていたシェンノートが『竹と紙でできた街には焼夷弾が有効』という手紙を
ワシントンに出した。米国はユタ州の砂漠に日本の下町の模型を作って実験し、大戦末期にはナパーム
という最高の焼夷弾まで作った」
東京大空襲(死者十万人以上)、広島原爆(同十四万人以上)と、犠牲者数が右肩上がりに増えていく中、
重慶大爆撃の存在は見落とされがちだ。
しかし、前田氏は「ゲルニカで千六百人だった死者数が(重慶爆撃では爆撃日が特定されたものだけで)
約一万一千人にケタ違いに増えている。名古屋(死者約八千人)や大阪(同約四千人)の空襲と比べても、
少ないとは言えない」と指摘。
同じ無差別爆撃を行った負い目がある米国は東京裁判で重慶大爆撃を取り上げず、その違法性は忘れ
られていったという。
■核抑止戦略やイラク戦にも
前田氏はゲルニカ、重慶で始まった無差別爆撃の思想は、大陸間弾道ミサイル(ICBM)や潜水艦に
よる核抑止戦略や、アフガニスタン、イラク、レバノンなどの地域紛争にも転用されていると強調。
今でも爆弾の大半を占める自由落下爆弾は誤爆の確率が高く「ピンポイント爆撃」と呼ぶに値しないし、
誘導ミサイルも目標選定を誤れば「正確無比な誤爆」にしかならないと主張する。
むしろミサイルの登場で兵士は戦場にいる必要すらなくなり、戦略爆撃は「身体性を失った殺戮(さつりく)」
に行き着いたとみる。
「不発弾が市民に被害を与えるクラスター爆弾(親子爆弾)や、劣化ウラン弾も無差別攻撃だ。戦争の
長い二十世紀は終わってはいない」
(終わりです。)
日本最低だな
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:32:01 ID:c2L8qsfk
3なら中国リアル三国志
5 :
為虎添翼 ◆zYAaxJzGNs :2006/10/23(月) 18:32:28 ID:BhhACqWG
まさに鬼畜の行為だな日帝
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:33:28 ID:V69BoVo2
尿道オナニーやろう発見ww
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:33:54 ID:DKQLb2xR
重慶爆撃って失敗なのになんで手本にするかな・
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:34:31 ID:atVGEPic
日本軍に加担した朝鮮人は最低だな
しかも米帝とやらにもベトナムで加担したし
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:34:44 ID:G6UtkT2M
>>3 その最低な国で尿道オナニーにふけっているのは、どなた?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:36:37 ID:BchcmAC2
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:36:44 ID:6eusjVFU
非難訓練くらいしとけよ。
単なるパニック災害じゃねーか。
しかも「小泉が‥」ときたもんだ。
13 :
為虎添翼 ◆zYAaxJzGNs :2006/10/23(月) 18:36:47 ID:BhhACqWG
>>9 加担なんてしていませんよ
日帝軍に徴兵されたのもアメリカに借り出されたのも脅迫されたからです。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:37:32 ID:ul4qs+d6
市民(笑)
16 :
(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)y-~:2006/10/23(月) 18:38:00 ID:KWjZFJYW
戦争だからな。
恨むなら戦争を恨め。
どうしても日本が憎いなら、宣戦布告して「戦争」の名目で殺しまくればいいじゃん。
やれば。
>>13 アホ。
日本軍には「日本人」として参加し、
ベツナムへは「金」に釣られてだろが。
ボケ。
>>1 軍隊を動かせば普通人が死ぬものです。
そう、天安門事件の様に。
>>3 >>5 日本語訳するとこうですか。↓
僕の妹は身体が弱い。
いつも儚げで、消えてしまいそうだと思った事は一度や二度の話ではない。
妹は肉付きが足りない事をいつも嘆いていたけど、僕はそんな事気にした事はない。
妹が生きていてさえいれば、僕はそれで良かった。僕には他に望むものはないのだ。
何故。
何故、妹が死ななければならないんだ。
「ねぇ、お兄ちゃんは好きな人いないの?」
「うーん……まぁ、今の所はね」
これは本当の話だ、僕の時間は病弱な妹の為にあるようなものである。
自分の快楽の為に使う理由も、赤の他人に使ってやる義理もない。
妹と居られる時間が既に残り少ない事くらい、僕も分かっていたから。
「駄目だよ」
妹は少し困った様に苦笑する。
いつからだろうか、純粋無垢で素直な妹が儚げな表情を浮かべる様になったのは。
「お兄ちゃん、格好良いんだから勿体ないよ」
嗚呼。
死期が差し迫っているというのに、それを妹もとっくに悟っている筈だというのに。
「お兄ちゃんはもっとわがままで良いの、ね?」
何故、何故こうも妹は強いのか。
(省略しました)
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:38:47 ID:YFWpiU7y
>>13 徴兵と募兵の違いってわかるか?
なんでアメリカが多額の経済協力してくれたかわかるか?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:38:48 ID:xistzPS8
>>13 ふうん。
男は虐殺、子供も虐殺、女はレイプした後虐殺、
その後、村に火を放ったのは何処の国の軍隊だっけ?
脅迫された奴が、こんな惨い事できるのけ?
>>13 少し勉強したほうがいいよ。
韓国軍がベトナムでした事「AGAIN1966」
ナムフュン郡で、韓国軍は4人の老人と3人の妊婦を防空壕の中へ押し込め、ナパームとガスで殺した。
アンヤン省の三つの村では110人を、またポカン村では32人以上をこうしたやり方で殺したのである。
1966年2月26日、韓国軍部隊は137人の婦人、それに40人の老人と76人の子供も一緒に防空壕の中へ押し込めて、化学薬で殺したり、全員を盲にさせたりした。
1966年3月26日から28日にかけて、ビンディン省で、韓国軍は、数千におよぶ農家と古寺院を炎上させ、若い女性や年老いた女性を集団強姦した。
8月までに、"勇猛な"朝鮮人たちは、ビンディン省における焦土作戦を完了した。
ブガツ省では、3万5千人の人たちが、"死の谷"に狩り立てられ、拷問を完膚なきまで加えられてから全員が殺された。
10月には、メコン河流域では、裸で両手ないしは両足の19人の遺体が川から引揚げられた。
これらは、いずれも陵辱された少女たちの遺骸であった。
この事件に先立って、同じ地域で共同作戦中の米軍と韓国軍が、昼日中に結婚の行列を襲い、花嫁を含め7人の女性を強姦したとの報道もあった。
かれらは、結婚式に呼ばれた客の宝石を残らず奪ったうえ、3人の女性を川の中へ投げ込んだ。
放火、銃剣による突き殺し、拷問、強姦、強奪――こんな記事は、ほとんど毎日のように続いている。
母親の胸に抱かれたいたいけな乳幼児でさえも、非人間的な殺人行為を免れることができないのだ。
これは、たった一都市に起きた"南京大虐殺"どころの話ではないのだ。
これこそ、アメリカの新聞の力をもってしても、中国の南京で起こった話を語ることのできない、今日の"ベトナム民族大虐殺"なのである。
つまり今日では米軍および韓国軍の検閲官が全強権を発動し、事実が明るみに出るのを妨げているのである。
「朝鮮 ―新しい危機の内幕―」 D.W.W.コンデ 岡倉古志郎訳 1969年 新時代社
尿道オナニーの系譜
>>13 朝鮮人は馬鹿で主体性がないから脅迫されたように言い訳をする。
主体思想マンセー
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:40:09 ID:9oA4NCet
>>13 そうやって他人のせいにしてばかりで反省しない奴がいるから
いつまでたっても世界は平和にならないと思うんだ。
>>18 /^l
,―-y'"'~"゙´ |
ヽ ;´ ∀ ` ゙': えー・・・「加奈」デツか?w
ミ U U 、 :
゙, "' ´''
: ;:' :'
U ~"゙''´~"U
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:40:27 ID:atVGEPic
>>13 つまり脅迫したらなんでも言う事聞くのか
半万年属国ってのも納得いくな
あとよくベトナムで残虐なことできたね
最悪の日帝の占領政策受けたって言ってるのに
何も関係ないベトナム人に残虐な行為するってどういうわけ?
>>13 そんな言い訳はどうでもいいよ。事実は事実だから。
13の人気に嫉妬
出て行けと脅迫されたけど 出て行かない朝鮮チンポ人 あれ?
>>1 なにがなんでも、諸悪の根源が日本軍にないといけないみたいだなw
>>13 北朝鮮が崩壊した時、やっぱり「俺達は家族を人質に取られて脅迫されて仕方なく手を貸していたんだ」
とか言う積もりですか?
>>27 何を念頭に置きながら書いたのか、一瞬でばれますねw
> 大戦末期の日本空襲で、米国は欧州で控えていた夜間に焼夷弾で都市を攻撃する無差別
> 爆撃に手を 染めた。
> 前田氏は「アジア人に対するレイシズム(人種差別)」に加え、「蒋介石政権という同盟国に
> 無差別爆撃 をしたのだから、日本に容赦する必要はないという意識もあった」と推測。
あのー、ドレスデン爆撃を知らないんでしょうか?この記者は
>>33 /^l
,―-y'"'~"゙´ |
ヽ ∩´ ∀ `;゙': 一回でもプレイした方が、いいでつか?
ミ U、 :
゙, "' ´''
: ;:' :'
U~"゙''´~"U
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:44:59 ID:xjvDvg1/
つーか推測なのね
37 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/10/23(月) 18:45:54 ID:MrhadRKj
また牽強付会による言い掛かりか…その物言いが通るなら、
日本軍がやった事全部「喧嘩売ったのは支那だからな」で終了するが
本当にいいの?
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:48:07 ID:BchcmAC2
つか、ロンドン空襲とか無視されちゃうわけか。。。
前田哲男は重慶爆撃ネタの似たような本ばかり
題名だけ変えて、たくさん出版してる自称軍事専門家
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:48:19 ID:l0KVJZh4
重慶訴訟??
なんじゃこりゃ
戦争の空襲に個別訴訟なんて、朝鮮人でもやらないんじゃねえか
理解を超えているな
「カネが欲しい乞食」だと、正直にいえばいい
>>35 絵が大人びてたり子供だったり、病気の設定が怪しげだったりという所に目を瞑れば良いゲームですよ。
妹の為にお兄ちゃんが頑張る話です。
中国の歴史上何度も起こった虐殺の方が余程酷い様な気がしますが。
>>35 プレイしてみたけど「こんな妹が存在するわけない」とムカついた私は属性妹。
43 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/10/23(月) 18:52:00 ID:NXguyS3c
>>34 ドレスデンはドーレスデン(どーですねん)
(=<ヽ`∀´>/
ゲルニカはどうなるんだろな?
あと、ゲルニカ爆撃の前に発生した
スペイン共和国政府軍による爆撃とかも。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:52:35 ID:xwZjsl3j
>>40 東京大空襲の訴訟を「日本国」に対して起こしている日本人はいますよ。
戦争中、中国側も無差別爆撃しておりますよねえ?
いったいどういうつもりでしょうねえ?
はだしの厳
49 :
猫の手猫の目 ◆YI1RHxNFik :2006/10/23(月) 18:52:50 ID:L82AYGtD
>>33 それ、必ず言うぞ。www
重慶爆撃が戦略爆撃なんて俺には到底思えないな。
>>43 m9( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )c9m
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:53:24 ID:pPHeAD3J
第二次世界大戦時には、1940年5月半ばにはイギリス空軍による
ドイツ本土夜間爆撃が開始されているからね。
ドイツ空軍によるイギリス本土、特にロンドンへの無差別爆撃よりも先に。
連合軍がわだって、「戦争犯罪」としか言えないような残虐行為を働いているんだよ。
53 :
誇り高き乞食:2006/10/23(月) 18:54:37 ID:MGGpLj9D
>>1 無差別爆撃と言うか軍事施設以外を目標にした爆撃は、米国軍の爆撃以外、証拠が無いんだよね。
米国軍の爆撃は、工業地帯の燃え方、商業地帯の燃え方、住宅地の燃え方を等を研究し
効果的な戦争のノウハウを作成する為に、日本各地の航空写真から軍事施設以外の
最適爆撃地を選択していた証拠が残っている。
東京で爆撃された人が、疎開先の田舎で爆撃されたのは、この為である。
この情報が機密解除になるまで、米国は軍事施設しか攻撃していないと言っていた。
今も認めていないが。。。これは、明らかに戦争犯罪であるが、未だに裁かれていない。
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをボイコットしよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:55:23 ID:xwZjsl3j
>>52 先週あたり、スレが立っているのを見ました。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:55:51 ID:/wZERPoe
なんだこの珍説は?
そんなに北朝鮮への爆撃が怖いのか?
誰が何の為に発言しているのか、そのフレームがミエミエなんだよな。
56 :
韓川県民 ◆Sz/0815ETg :2006/10/23(月) 18:56:48 ID:mdRC0qff
なるほど東京大空襲はしっぺ返しという見方もできるか。。。orz
>>49 私もそう思いますw
雨後の竹の子の様にぽこぽこと沸いて出てきますよ。
重慶は要塞都市で敵の本部、しかも行ったのは「戦術爆撃」ですよ
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:59:23 ID:xwZjsl3j
>>56 ・・・そのコテはなに?
神奈川県民としては微妙に気持ち悪いんですけど・・・
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:59:25 ID:BchcmAC2
>>56 いや、日本への空襲は焼夷弾使ってるから。
軍事施設は焼夷弾じゃ燃えないし、明らかに民家狙ってやった空襲だから。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 18:59:28 ID:ZwXQQv7T
てかまぁ、第1次大戦のときに既に無差別爆撃、砲撃しとる訳だが。
だいたいが、軍が都市に籠城したら攻撃せずに説得しろとでも言う気か?
>>56 どう見ても個別の事情ですわ。
中国が東京大空襲を敢行したのならともかく。
63 :
誇り高き乞食:2006/10/23(月) 19:01:23 ID:MGGpLj9D
>>56 東京大空襲は、密集した一般住宅を効果的に焼き払う実験だったんだよね。
これは、機密文書に残ってるよ。
64 :
自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/10/23(月) 19:01:24 ID:QcM2EXhG
>>56 意味不明。
重慶の軍事基地への攻撃は、ハーグ陸戦規約でも認められた正当な攻撃。
都市部への攻撃は初期には行なわれておらず、高射砲陣地が市街地に確認できてから、
高射砲陣地付近への攻撃を行なっただけ。
重慶爆撃って、居住地域に逃げ込んで武装した蒋介石の責任以外の
何物でもないのだが・・・
非戦闘地域を武装化した蒋介石の方が戦争法違反だと知らないのか?
この本を日曜の朝日新聞が読書欄でとりあげて
ホルホルと絶賛してる
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:07:50 ID:pPHeAD3J
>>61 そうそう、都市への無差別爆撃って第二次世界大戦時のがやたら槍玉にあがっているが、
すでに第一次世界大戦の後期には実施されている。
ドイツ軍は、あのツェッペリン飛行船でロンドンを夜間空襲しているし。
他にも双発や4発の複葉爆撃機を実戦投入している。
一方イギリス軍も双発爆撃機でドイツへの夜間爆撃を実施している。
結局当時は爆撃機が真昼間に作戦行動する事それ自体、自殺行為に等しいから、
爆撃はもっぱら夜間にならざるを得ない。夜間ともなれば、目標を正確に
見極めることなどまず不可能。だから無差別爆撃となる。
つか、盲爆は中国の方が早いだろ、つか世界初なんじゃないのか?
1937年の第二次上海事変で、上海の祖界が中国空軍に無差別爆撃され民
間外国人が1000人以上死んだ
戦争に関係なく怪我をしただけじゃん
>>68 んなもの向こうの人が理解するわけないやん
はいはい反省反省
トンキントンキン
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:12:49 ID:pPHeAD3J
重慶への無差別爆撃と言うが、
あの作戦だって、日本軍の爆撃隊は、アメリカ製戦闘機を配備した中国軍の迎撃に遭い、
日本軍の爆撃機にも結構の損害が出ている。日本側だけが一方的に中国側を痛めつけた
わけでは無い。
日本軍も自軍の爆撃機の損害を軽減するために、護衛の戦闘機をつける事にしたふが、
当時の戦闘機(96式艦上戦闘機)では爆撃機の航続距離には付いていけず、途中で
引き返す事になった。
そこで、後続距離が長く、運動性の良い新型戦闘機として開発・配備されたのが、
かの有名な零式艦上戦闘機・ゼロ戦だった。
>>68 ライシャワー大使のお兄さんが当時、中国に旅行にきてて
その国民党の爆撃に巻き込まれて亡くなってるね
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:26:30 ID:myRs3LBA
日本も無差別にやってたのか
アメを責めるのも愚行になってしまうのか
76 :
&rlo;哥西墨&lro; :2006/10/23(月) 19:30:18 ID:UA9S7IAy
重慶爆撃には零戦の登場が必須だった。
爆撃機に護衛が付けられなかった為、ベコベコに爆撃機が撃墜されていた。
それを救ったのが零戦。
78 :
誇り高き乞食:2006/10/23(月) 19:32:12 ID:MGGpLj9D
>>74 無差別爆撃なんてリッチな事が出来たのは、米国軍くらいだよ。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:32:54 ID:B3L6FLYg
5 名前:為虎添翼 ◆zYAaxJzGNs 本日のレス 投稿日:2006/10/23(月) 18:32:28 BhhACqWG
まさに鬼畜の行為だな日帝
その日帝に加担した朝鮮人は極悪だなwwwwwwwwwwwwww
己の権力機構を維持するため
自国民に犠牲が出ているのに
降伏しなかった蒋介石の責任と言える。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:42:32 ID:vhNls3JD
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:44:44 ID:f8w2viUD
>>81 中国には、未婚のままで死んだ霊魂は死後の世界で結婚して子を生すという伝説があってだな
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:45:35 ID:ZwXQQv7T
>>81 爆撃のせいで猫が死んで、ネズミが大発生、かじられて怪我した人数が含まれています(笑)
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:50:09 ID:ZXnYTuRp
まったく先人もチョンなどシナなど皆殺しにすれば良かったのに…(´・ω・`)
後々グダグダ言われるんだから一思いに殺してやれよ。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:50:28 ID:JOAS9Rpw
面倒だから読んでいないんだが、
蒋介石軍の義勇軍という名目だった米軍の
フライング・タイガーズのことは書いてあるかい?
まーた始まったか・・・・。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/10/23(月) 19:54:25 ID:LRQSy61B
重慶大爆撃ね〜、高高度からパラパラと爆弾を落としただけなんだが。
20年前なら南京大虐殺や従軍慰安婦並の問題にできたかもしれんが
もう誰もだまされないよ。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:55:17 ID:ze7KT36E
ハーグ陸戦規定では軍事拠点の周辺からは民間人を遠ざける責任がある。
その責任を全うしなかったことによる民間の損害は、責任を全うしなかった側にあるのであって、 攻撃を行った側にはない。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:56:45 ID:h627biAD
>>1 中国が先に攻撃してこなければ、戦争にはならないんだが。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 19:59:48 ID:8Jzs4SAe
「紛れもない無差別爆撃だった」
とは、この前田さんが言ってるのかな。
何でこうも、一方的な言い分を断定的に書いて平気でいられるんだか。
そこが信じられないよ。
東京新聞だかトンキン新聞だか知らないが、随分と感覚が東アジア的な新聞だ。
てか新しい外交攻撃の口実になろうとしてるんだな。重慶大爆撃。
一応、目前で歴史が展開しているな。「反日はこうして進化した」って感じの歴史が。
緩いなあ 漏れなら重慶に毒ガス弾を落として皆殺しにするぞ。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:04:49 ID:MLgRAt4k
まずは大躍進政策と文化大革命を総括しろ
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:06:38 ID:DfLflPii
というか戦争で軍事拠点を攻撃しないでどこを攻撃するんだ
市民が巻き添えを食らうことがあっても、そこを目的とした
軍事指令など日本から出た事は無いわけだが。
当時は精密な破壊というレベルに無かったから余計な
ところまで爆発しただろうけどね。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:35:57 ID:GHjnb266
アジアで無差別爆撃を最初にやったのは国民党軍だろうに。
95 :
自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2006/10/23(月) 20:38:29 ID:QcM2EXhG
>夕刻の不意の空襲だったため、自宅の近くまで逃げる余裕がない群衆が公共洞に殺到。
>酸欠で外へ出ようとする人と、爆撃から逃れて中に入ろうとする人がぶつかり合った。
>圧死、窒息死した人の数は千人前後から一万人以上まで諸説ある
別に日本軍の所為じゃねーよ。
全国戦災都市空爆死没者数 毎日新聞社 『空襲』
全国113都市町 罹災人口計 9,640,771人 死亡者数 509,469人
青森市 1767人 日立市 1266人 千葉市 1173人 東京都 94225人
横浜市 4616人 静岡市 1603人 浜松市 3239人 名古屋 802人
長岡市 1167人 富山市 2275人 福井市 1600人 津市 1600人
堺市 1876人 和歌山 1101人 大阪市 10388人 神戸市 6235人
明石市 1464人 岡山市 1737人 呉市 2062人 広島市 260000人
高松市 1316人 八幡市 1130人 大牟田 1291人 長崎市 74604人
佐世保 1030人 鹿児島 2427人
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:43:42 ID:gXCJkpXu
日本の防空壕で圧死や窒息した人など見たことないが。
公共洞に爆弾が当ったと考えるのが妥当とちゃう?
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:46:04 ID:bJqicOlK
なんだこりゃ
生まれてからずっとチョンです
空襲で神戸で川に飛込んだら川が沸騰していて煮え死んだって話はばっちゃから聞いたな
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:48:35 ID:vOK0BFh+
火薬は中国の発明だが。
クソ新聞が必死だな(藁
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 20:54:16 ID:wTDCSBpt
>>1 中国の内政がやばくなるとまた反日ですか?
それに荷担する日本のマスゴミ
ところで中国軍チベット巡業者殺害の続報まだ〜
104 :
ズゴックE:2006/10/23(月) 20:55:05 ID:DMIlKnvI
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:22:43 ID:3fmL1u1u
>「戦略爆撃」と呼ばれる、この戦法は被害者にどんな傷を残し、現代まで続いて来たのか。
重慶爆撃は「戦略爆撃」じゃないよ。軍事拠点に対する「戦術爆撃」!
『東京空襲の被害者』と橋本誠は、ワザワザ中国の「奥地」まで行ってウソを言い触らしてんじゃね〜よ!!!
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:25:16 ID:BJlYqCXs
トレヴェニアン 「シブミ」より
8月12日に中国側は日本総領事館と商社の電話線を切断した。その翌日、
13日の金曜日に、中国軍第八十八師団が北停車場に到着して、租界から
外に通じる道路をすべて遮断した。それは、ごく少数の日本軍と自分たちの
間の緩衝用にできるだけ多くの一般市民を閉じ込めておくのが狙いであった。
8月14日にアメリカ製ノースロップ機に乗った中国軍パイロットが上海を
盲爆した。
高性能爆弾の一弾がパレス・ホテルの屋根を貫いた。ベつの一弾がカフェ・
ホテルの表の路上で爆発した。729名が死に、861名が負傷した。
31分後にべつの中国機が女性と子供の避難所になっていた大世界娯楽
センターを爆撃した。1012名が死に、1007名が負傷した
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
前回、前々回と日中戦争拡大の経緯を記してきた。その中で日本が
戦争を起したのではなく戦争に巻き込まれたんだというジャーナリストの
証言を2つ紹介した。その証言に共通しているのは、中国側が外国権益を
巻き込んだ形で、国際問題を巻き起こし、それによって日本を戦争に
引きずり込んだという主張だった。
では、その「外国権益を巻き込んだ形で、国際問題を巻き起こした」と
いうのは一体どの様な事だったのか?それを物語るのが上段に記した物だ。
実はこの文章、「シブミ」という小説の一部なのだが、明星大学教授の小堀
桂一郎氏が検証したところ、書かれている名称、事柄、死傷者数は極めて
史実に忠実である事が確認されている。中国は戦争を拡大する為に、たとえ
それが自国民であろうと、ためらう事無くその頭上に爆弾を落としたのだった。
( ゚д゚) この記事今日の朝刊で見たわ。証拠あるの?重慶爆撃って?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
旦 \/ メビウソ/
 ̄ ̄ ̄
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:26:48 ID:BJlYqCXs
私が、この東京大空襲のことを、あげて、アメリカを批判し、さらには、ド
イツのヴァイツゼッカーとかいう大統領を演説を、「あれが欺瞞だ」と言った
もので、その晩の飲み会で、私に詰問したかったのでしょう。
世界で最初の無差別爆撃って、どこがやったか知っているかい?
といいます。私より年上の大学の教員です。私は、たぶん、「それは日本のやっ
た南京、重慶への渡洋爆撃だ」と言いたいのだろうな、と推測しまして、私は
それは、もちろん、蒋介石のやった、第2次上海事変における、自国民
への無差別爆撃ですよ。
といいました。これで、相手はたまげます。かつ、私に怒っているようです。
私はすかさずいいます。
あ、正確には、ドイツ空軍がやった、ゲルニカへの無差別爆撃が数ヶ月
早くて、あれが世界最初の無差別爆撃ですが、このアジアでは、蒋介石の
中国軍が最初の無差別爆撃をやりましたね。
ところが、当然相手は、これを認めません。こんなひどいことは、この日本
が最初にやるのが、彼の常識なのです。
数ヶ月後、また会合がありまして、また飲む席で、私は彼にある小説の一節
を見せました。
8月12日に中国側は日本総領事館と商社の電話線を切断した。その翌
日、13日の金曜日に、中国軍第八十八師団が北停車場に到着して、租界
から外に通じる道路をすべて遮断した。それは、ごく少数の日本軍と自分
たちの間の緩衝用にできるだけ多くの一般市民を閉じ込めておくのが狙い
であった。8月14日にアメリカ製ノースロップ機に乗った中国軍パイロッ
トが上海を盲爆した。
高性能爆弾の一弾がパレス・ホテルの屋根を貫いた。ベつの一弾がカフ
ェ・ホテルの表の路上で爆発した。729名が死に、861名が負傷した。
31分後にべつの中国機が女性と子供の避難所になっていた大世界娯楽セ
ンターを爆撃した。1012名が死に、1007名が負傷した。
彼はこれを読んで驚いていました。彼は大学の先生で、英語も教えているよ
うでした。彼は、この小説を最初はデッチアゲの小説と言いたかったようです
が、作者等々を見て、そうはいえなくなりました。
トレヴェニアン「シブミ」(ハヤカワ文庫)
これは、カナダの作家です。「夢果つる街」といういい小説があります。私
はどちらかというと、「シブミ」よりも、この「夢果つる街」のほうが好きで
す。
ただ、私の前にいた先生は、しばらくこれを読んでいましたが、「真相は、
これのほうが真実かもしれないな」とポツリといいました。それほどの深い内
容だったのです。この日本で、この真実が今も書けていないだけなのです。
以下、この年昭和12年の、これに関した年表です。
1937 4.26 ドイツ空軍ゲルニカ爆撃
7.07 蘆溝橋事件
7.29 通州事件
8.14 中国国民党軍上海を猛爆
8.15 日本海軍航空隊南京を渡洋爆撃
日本は、渡洋爆撃を、戦略爆撃だと言っていました。でもそれも言い訳ダと
いえるところもあるかもしれません。でも、この上海への自国民を無差別に殺
戮した中国軍がやったことこそ、ナチスのゲルニカ爆撃と変わりない無差別爆
撃ではないですか。
できましたら、この「シブミ」を読んでいただきたいな。
>>1 ほなら、重慶なんぞにこもらなきゃよかったろうが
相変わらず民間人を盾にする糞どもだな
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:30:45 ID:BJlYqCXs
いわれなき日中戦争の原罪意識≪最初に仕掛けたのは誰か≫
「シナ事変(日中戦争)は昭和12年(1937年)7月7日に
盧溝橋事件で始まったのではなく、同年8月13日に上海で始まったのだ」
という趣旨のことを、故ライシャワー駐日大使がもらしておられたという話を
聞いたことがある。
盧溝橋事件の方は、シナ北部だけでの文字通りの「事変」で終結し得た可能性が高い。
この事件の方は有名だが、8月13日から始まった上海事変(第2次)の方は、
現在75歳以上の人でないと記憶にないであろう。しかし、これが本当の大事件で、
大戦争に連なったのである。
トレヴェニアン(Trevanian)という作家のベストセラー
『シブミ(Shibumi)』という小説で、この8月13日前後の
上海の状況を読んだことがある。この小説は1979年(昭和54年)に
米国で出版され、邦訳もされている。
それによると、シナ軍の攻撃が始まったのは12日であり、翌日には
爆撃機が日本の領事館や軍艦・船舶などに爆弾を投下したほか、フランス
租界地の市街も爆撃した。シナ民衆の娯楽センターであった「大世界」にも
命中して4人以上が死んだほか、イギリス人経営のパレスホテルやカセイ
ホテルにも命中し、外国人を含めて200人以上が死亡したのである。
ライシャワー大使のお兄さん、ロバート・ライシャワー氏もカセイホテルで
このとき亡くなられた。この事件を『シブミ』は生き生きと書いているのだ。
今から二十数年前にシナ軍の暴虐を曝(あば)いたトレヴェニアンはどんな人
なのか分からないが、小堀桂一郎氏もこの小説について論文を書いておられた。
この事件の話を最近、再び読んだ。それは今評判の『マオ』の上巻343ページ
辺りである。この事件はコミンテルンの手先であった張治中という将軍が、蒋介石の
命令に反して起こしたものであることを述べている。
このため上海方面で全面的な戦いが始まり、シナ軍は「…73個師団−しかも精鋭
部隊−40万人以上を投入」したのである。
盧溝橋といい上海といい、そこで戦闘を起こしたのはコミンテルンの指示を受けた
中国共産党の将軍たちとその部下であることは今や隠れもない。東京裁判で被告に
なった東条英機元首相が、宣誓供述書の中で、「シナ事変以来、日本は常に受け身で
あった」という趣旨のことを述べている。
そして裁判中に行われた検事との応答では、いつも元首相が勝っているという印象が
あり、この時ばかりは東条嫌いの人たちの間でも彼の評価が上がったという。
トレヴェニアンって名前から推測すると
アルメニア系の人かもね
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:38:30 ID:ZwXQQv7T
まぁ、小説をソースにすんのもどうかとは思うので、リサーチは要るねぇ。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:41:34 ID:0V5VTLN7
>>1 東京新聞必死だなwww糞忌々しいチャンコロ向けに中国語で書いてやれや。
そしてさっさと死ね。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 21:47:50 ID:yZFP9I6c
>日本陸軍から七百キロも離れた都市に対する重慶爆撃は違法
重慶は交戦都市。だから合法。
しかし、それまでに日本が国際法を破ってるので、説得は難しい。
そして、中国も破りまくってる。これが余計に難しくしてる。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:08:58 ID:TeRUxLvp
1945年、我が国の主要都市である東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、北九州などはB−29に
よる空襲で焦土と化し、一晩で数万人を超える多くの民間人が犠牲となった。
昼間は1万メートルを超える高高度爆撃で、夜間は3千メートルの低高度での焼夷弾爆撃で各都市
を爆撃しまくった。当時、これら空襲を防ぐ手立てが微力であったことが被害を拡大させた。
帝國陸海軍の戦闘機はもっぱら中高度で活動する機体であり、1万メートルを超える高高度で飛行
するB−29を迎撃する能力はなく、レーダー開発が後回しにされたため、効果的に夜間空襲を防ぐ
手立てがなかったのである。効果的な本土防空体制が整備されなかったのは、艦隊決戦一辺倒の
海軍や機甲戦への移行を認識できなかった陸軍など、防衛の責を負う軍部の世界情勢認識の怠慢
であると言える。あれから60有余年、北朝鮮がノドンやテポドンなどの弾道ミサイルを乱射した。
今回は日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者
が出るだろうし、弾頭が核や生物兵器であれば、死傷者数は大幅に拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するBMDシステムは、本日現在、完成していない。
北朝鮮のミサイルに対して日本は丸腰状態であり防ぎようがない。国民の生命をリスクにさらして
いるが、何年も前からミサイル防衛に対して反対していたのはサヨクである。
神聖不可侵とされた旧軍は、第三者による冷静な指摘を廃し独善的行動を続けた結果が1945年
当時の本土防空体制の未整備であり、2006年現在は、まともな防衛論議にさえも「右翼」だ
「軍国主義」だ、などのレッテル貼りをしているサヨクによる独善の結果が現在のBMD未整備な
のである。「護憲」などという夢想により我が国だけが正当防衛さえも出来ないのである。
1945年の日本も、2006年の日本も、日本人の生命・財産を守る行為が出来ないでいる。
昔の軍部と今のサヨクは「冷徹な現実を認識した思考ができないアホ」という点で同じなのである。
>>1 読んでみましたが
日本人は中国でいっぱい人殺しをしたから、空襲でめちゃくちゃに
爆撃されるのは仕方がないんだよ。戦争って恐いですね。
俺の足はうまく動かない。
ってことですか?
無差別爆撃に因果関係なんぞあるのかね。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:18:48 ID:3fmL1u1u
蒋介石の空軍の飛行機は全〜部米国が供与して、米国の陸軍パイロットが操縦する
実質もナニも初めから、完全に「米国陸軍航空輸送隊」だったんですよw
蒋介石軍が仕掛けて来た「日中戦争」は、米国の代理戦争ですヨ★
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:23:17 ID:DfLflPii
無差別爆撃指令の軍事的目的は何?
それは確かに存在したのか?
119 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:39:53 ID:3fmL1u1u
蒋介石の空軍の「中身」が米国陸軍航空隊つーだけではなく‥
援蒋ルートを確保して後方支援し国民党蒋介石派へ軍事援助をしていたのも米国陸軍関係者ですよ!
こいつらが、後の米国 CIA ★
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:42:13 ID:6Io+aLbJ
1937年8月14日の国民党軍の上海爆撃とかどうよ?
あれも西洋人含め、結構な民間の被害でてる
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:43:23 ID:6rSbiwns
重慶爆撃して民間人を無差別に殺すことの何がアジア開放だ
ナチスがヨーロッパでやった無差別爆撃を真似して中国人を虐殺した日本軍
例え南京虐殺が誇張であっても
日本軍の行為は決して正当化できない大罪だ
日本の被害は日本が悪い
外国の被害は日本が悪い
どうしろと……
>>121 無差別に殺したから大罪なのかい?
日本軍のすることだから大罪なのかい?
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:47:25 ID:6rSbiwns
アジア開放が目的なら日中戦争を停止し
日中が共同してアジアから列強を追い出すのが普通だ
列強とつるんでたのは中国のほうだったんでは?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:51:27 ID:3fmL1u1u
>重慶爆撃して民間人を無差別に殺すことの何がアジア開放だ
重慶爆撃は軍事目標に対する爆撃であり無差別爆撃ではないし、
一般市民を標的とした「戦略爆撃」でもない。
まるっきりのウソを書くのは止めてもらいたいw
127 :
誇り高き乞食:2006/10/23(月) 22:51:43 ID:MGGpLj9D
>>124 中国が、欧米をアジアに引き込んでいたんだよね。
そして、アジア解放を阻止していたんだよね。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:51:52 ID:AKU2tv21 BE:41703124-2BP(0)
つーか、そもそも無差別ではないわけだが…。
じゅうたん爆撃ですらないだろ…。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:53:20 ID:6rSbiwns
>>126 NHKの映像の世紀見ろ
逃げ惑う農民達がハッキリ写ってる
それが戦略目標か?
お前こそウソを書くな
それともNHkがウソを放送しているとでも?
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:57:39 ID:3fmL1u1u
蒋介石は海南島出身の米国人華僑チャーリー宋の「婿養子」のような男ですよw
実際のトコロ、蒋介石政府なんか米国の傀儡政府にすぎません‥
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:57:49 ID:gt1sK+Co
爆撃参加した96陸攻の乗員が手記で日本の爆撃機隊がいかに目標に正確に爆撃できるかを
重慶の外国人疎開の連中に知らしめたとか書いてたぞ。
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:58:06 ID:ETjAxuCf
そもそも日中戦争に戦争ルールは適用されない。
国民党がプロパガンダの為に日本に対抗したから日本は反撃しただけ、
整合性のない屁理屈ならヒトモドキでも言える。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:59:11 ID:6rSbiwns
映像の世紀 第4集 世界は地獄を見た
中盤あたり
市販されてるから買え
数万円するから引きこもり右翼ニートには高いかもな
winnyでも落とせる
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 22:59:33 ID:AKU2tv21 BE:72980227-2BP(0)
>>129 だから、日本軍が爆撃できないように、中華民国軍が高射砲を
民家の密集してるところにわざと作ったんだよ。
でも、日本軍は高射砲は軍事目標だから、と爆撃したわけでしょうが。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:01:25 ID:DfLflPii
>>129 そんなことは関係ないんだよ、悪いけど。
日本の軍事目標は重慶市民だったのか?
それで何が得られる?いくらなんでもそこまでアホじゃないだろ。
当時の爆撃というのはバラバラ落とすだけなんだろ、上空から。
相当アバウトだが、狙いは軍事拠点でなければアホだろうが。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:01:25 ID:gt1sK+Co
>>129 お前NHKなんてネットで調べりゃ直ぐわかるような事なのに、
「北朝鮮は人民が平等に暮らせる平和な国」とかブログに平気で書き連ねる
左翼親北朝鮮プロ市民活動かのババアを「主婦」なんて名札つけて
特番生放送で出演させるテレビ局だぜ?
137 :
誇り高き乞食:2006/10/23(月) 23:01:34 ID:MGGpLj9D
>>132 その為に、「戦争」では無く「事変」という言葉を使ったってあったね。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:03:43 ID:soYmlriI
その前に中国軍も上海の租界を爆撃してるのでおあいこですね。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:04:46 ID:m2jQ1Nyv
>>129 >
>>126 > NHKの映像の世紀見ろ
> 逃げ惑う農民達がハッキリ写ってる
> それが戦略目標か?
> お前こそウソを書くな
> それともNHkがウソを放送しているとでも?
国民党軍が日本軍に爆撃されないように、民間の住宅地の間に高射砲を設置したんだよ。
それまでの戦闘では、日本軍は軍事施設以外への攻撃はしなかったから。(一部、誤爆で民間人が死傷したことはあったが)
でも結局、日本軍は住宅地に設置した高射砲を爆撃したんだけどね。
140 :
詐称佐賀県庁職員あくまで偽者:2006/10/23(月) 23:05:26 ID:GaZhof2Q
>>129 >それともNHkがウソを放送しているとでも?
NHkがいままで、ウソ、ヤラセ、ねつ造、わい曲、誇張を
してきたことがなかったとでも?
NHKなんて、しょせん演出で受けをとる、
テレビ番組のひとつに過ぎないですよ。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:05:49 ID:ETjAxuCf
>129
市街への無差別空爆は事実だが大した規模ではないよ。日本に物量作戦のできる国力はない。
NHKはウソを報道するが、例の番組はまともな方だと思う。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:06:53 ID:gBhA3wDq
>>137 満州事変に日華事変しか知らない世代の俺を呼んだか?
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:07:16 ID:3fmL1u1u
>>129 >NHKの映像の世紀見ろ
>逃げ惑う農民達がハッキリ写ってる
>それが戦略目標か?
>お前こそウソを書くな
重慶は都市だから、城内に「農民」は住んでいないw
オマエはそんなコトも知らずに、ウソを書いている無知な左翼だというコトがよく分かった!
まあ正直のところ、2行目と3行目の意味が繋がってないしナニを書いてるかもよく分からんが‥
もう少し日本語を勉強してから、「ウソ」を書き込んで貰いたいものだ★
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:08:16 ID:AKU2tv21 BE:145959247-2BP(0)
>>129 今、映像の世紀第4集を見た。
「バトルオブチャイナ」というアメリカのニュース映画から、
都市住民(どう見ても農民じゃない)が逃げ惑ってる様子だな。
確かに、日本軍の爆撃機が爆弾を落とす映像と、町が燃える映像、
それに逃げる人たちが写っているが、
「無差別爆撃」といっているのはNHKのナレーションだけで、
無差別爆撃をしたという証拠は全然じゃないぞ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:08:37 ID:/XEZqM8T
なんだ?要は「北朝鮮に空爆するな」っていいたいのか?
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:11:38 ID:YkKDy1P7
当時の爆撃機の搭載量みてみ。こんなんで無差別爆撃できないから。第一、日本に無駄な爆弾使うという発想はない。悲しいかなそんな余裕がなかったのだ。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:13:32 ID:gt1sK+Co
つうか、左巻きのサヨちゃんはどもは重慶爆撃が都市爆撃の先駆けとでもしたいようだが、
古くは第一次世界大戦のドイツ軍の飛行船やツェッペリンシュターケン爆撃機などによる
夜間爆撃が最初だろ、散発的なものだったみたいだが。
本格的に行われたのは1937年のスペイン内戦でのゲルニカ爆撃あたりなんじゃねえのか?
日中戦争で最初に無差別爆撃を行ったのは蒋介石の国民党軍だよ。
上海の外国人租界を中心に爆撃したんだけど、上海にはバカンス中の
ルーズベルト夫人が滞在してたからアメリカからの強い抗議でその後の爆撃を中止してる。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:17:17 ID:3fmL1u1u
>>129 >それともNHkがウソを放送しているとでも?
「宣伝フィルム」は、誰が何のためいつ作ったかが明らかにされていることが重要だ、
という「初歩的なルール」についても、オマエは理解する必要があるw
「NHKが言ってたから本当!」という理屈を堂々と主張するニンゲンがまだ「存在」することにも驚いた☆
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:20:34 ID:nq/xYvA/
>>151 TBSでオウム真理教の殺人を正当化してたから、正しい!って言ってるのと同レベルだな。
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:22:29 ID:plJ/Vx7m
映像の世紀ならビデオライブラリーにあるからいつでも見えるよ、
重慶爆撃については覚えているけど農村じゃないのは確かだね。
家並みの向こうで爆発があったのを覚えてる。
本当の戦略爆撃ってアレでしょ、4発重爆1000機くらい揃えて毎晩ひとつずつ
都市を壊滅させていくという..
どう考えてもイギリスとアメリカの専売特許です。本当にありがとうございました。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:33:16 ID:nZvRFERa
八月一四日に中国軍の爆撃機が国際租界のパレスホテル及びキャセイホテルの近くに爆弾を投下した。
この付近は極東で最も有名な簡易宿泊街であり、百名以上が死んだ。八月一六日に中国軍は別の爆弾を租界の
大通りに落とし、数名の外国人と中国人を死亡させた。八月二三日に中国軍の飛行機は再び国際租界を
爆撃したが、この時は上海で最大の中国人の商業施設であるシンシアー及びウイン.オンデパートを直撃し、
二百人以上を死亡させその他に二百人を負傷させた。ニューヨークタイムズの二人の特派員がこの負傷者の中に入っていた。
八月三〇日、中国軍爆撃機の飛行大隊がアメリカの大型定期船プレジデント・フーバー.号を攻撃し、
五人の水夫と二人の乗客を負傷させ、その中の一人が数日後亡くなった。
このような中国軍の爆撃の及ぼす影響があまりにも深刻であったので、
ニューヨークタイムズの上海特派員が八月二七日付で次のような声明を発した程であった。
「中国軍が無責任な空爆を行って上海の国際租界とフランス特権区域の無力な民間人を殺すのを
防ぐための、武力手段あるいは他の抑制措置をとることに、外国の領事館員及び陸海軍の軍人が合意するならば、
何らかの国際的措置をとることを決議しなければならない」
--------------------------------------------------------------
十四日午後四時少し過ぎ、私が「同盟」支社にいると、中国空軍の編隊が上手から
黄浦江上空に進んで来て、旗艦「出雲」の高射砲や機関銃が反撃しているようだと、
記者の一人が急いで駈けよって、知らせてくれた。
すぐ窓側に行き、黄浦江の上空を眺めると、マルチン爆撃機の五機編隊で、
「出雲」めがけて進んでいるではないか。私の肉眼では、編隊の高度はだいたい六、七百メートルとみた。
「出雲」その他の高射砲がパーン 、パパーンと鳴り響いている。ふと見ると、五機のうち一機の急所に高射砲の弾が
命中したらしい。その一機が隊伍を乱すかと見ると、中国空軍の射手らしいものが、真っ逆さまに降ってきて黄浦江にじゃぶん。
すると、編隊は「出雲」の方向からやや左旋回し始めたと思うと、一つ、二つ、三つと大型の爆弾を落しつつ、租界上空を通って飛び去った。
爆弾が落ちていくのが手にとるように判ったが、爆弾が、惰性のためか、飛行機の進む方向に、一つは愛多亜路の上空に達し、
「同盟」支社のあるピルの頭をかすめて、約三百メートルほど先の愛多亜路の十字街の舗装道路上で昨裂した。
その十字街の一角には、大衆歓楽センターである「大世界」という四、五階のピルがあり、十字街上と「大世界」内にいた千人余りが、
爆風と破片とで死亡した。あとで聞くと、爆弾は二百五十キロのものであった。
第二弾は南京路のカセイ・ホテルの玄関先で昨裂し、数百枚の窓ガラスが破壊された。
そのため、通行中の中国人約二百名、外人八名が死んだ。その外人のうちには、
ライシャワー元大使の兄に当るロバート・ライシャワー(有名な日本古代史の学者)も含まれていた。
第三弾は南京路を隔ててカセイ・ホテルの向い側のパレス・ホテルの屋根を貫いて地階に達し、
数十人の死傷者を出した。
その第二弾、第三の音響も、支社に聞えた。
(松本重治 中公新書版『上海時代』(下) P195〜P196)
-------------------------------------------------------------------
中国軍機による誤爆のようです。
上海には第三艦隊(旗艦「出雲」)がいて、それを中国軍機が狙って誤爆したものでしょう。
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:34:20 ID:esACZkF4
中国政府は講和条約を結んで置きながらきちんと国民に補償していないんだな・・
アホか
戦略爆撃は当時の軍事のトレンドだ
誰がやり始めるにせよ
制空圏失ったとこはくらいまくる運命
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:37:35 ID:3fmL1u1u
>>151 >松本重治 中公新書版『上海時代』
松本重治は尾崎秀美の仲間で、上海に本部を置く
コミンテルン極東支部の関係者だったと記憶してます。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:38:46 ID:AKU2tv21 BE:375322098-2BP(0)
>>153 今、もう一度確認したけど、爆撃のシーンは、
5階建て程度の欧風の建物や車が燃えていて、煙のなかを
スーツの女性が走っていくシーンがある。
アップのシーンでは中国人らしい人も多いんだけど…。
この映像、日本がやっていない租界の爆撃の映像とかも混じってるんじゃね?
160 :
158:2006/10/23(月) 23:39:40 ID:3fmL1u1u
訂正レス:×尾崎秀美 → ○尾崎秀実
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:41:54 ID:ZD6cLj8E
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/23(月) 23:59:08 ID:3fmL1u1u
>151 が松本重治『上海時代』を引用しているから、ついでに書き込むが
日本軍が南京大虐殺をやったことは「事実」だ!というハナシを創った第一号
は本多ではなく、この松本という男だよw
コイツは同盟通信の記者として松井石根にくっついて歩いてた「小判ザメ」で
陸軍にず〜と、帯同していながら自分は見ていない「南京大虐殺」を松井中将
の訓話の断片を「引強して」デッチ上げ、おそらく松井を「死刑」にした張本人
である。
163 :
〜〜〜〜〜〜 ◆fdiKw236jk :2006/10/24(火) 00:03:58 ID:OqoXlLUE
>>3 >>5 確かにひどい国だ日本は。。。。
そうだ!本国に帰ればイイんじゃね?
さささ!!!!
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 00:42:30 ID:HBOhLz+T
>「ゲルニカ爆撃は一日で終わったが、重慶は集中した三年間だけで二百十八回行われ
未だにコレ言ってるバカがいるんだw
>>158 >>162 国際共産主義者にしてコミンテルンの工作員
反日親中な報道をしまくったエドガー・スノーは
著書で松本重治を絶賛してるね。
アカ仲間だから
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 04:43:00 ID:3shqViLU
>>1 無差別爆撃って、支那戦線では、第二次上海事変での
蒋介石軍の外国人疎開が最初ですよね
捏造しないでね!
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 04:46:58 ID:3shqViLU
>>155 蒋介石空軍の疎開無差別爆撃の折に、元駐日米大使のライシャワーの兄も
犠牲になってますよね。
168 :
North ◆6UXK.CyZvg :2006/10/24(火) 04:50:37 ID:1iwVl/os
どちらにしても民事上も条約上も終わった話だ。
「だからなに」というしかない。
ドレスデンがなんでないの?
まなんだ、武装放棄して無防備都市宣言しなかったから爆撃されたんですよね?
そうでしょう?無防備マン
171 :
North ◆6UXK.CyZvg :2006/10/24(火) 07:12:16 ID:1iwVl/os
チベットも無抵抗だったから占領されて民族も消されようとしているな、そういや。
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 07:27:04 ID:B89+08KB
今時こんなプロパガンダが通用すると思っとるのかシナチョンは?
むしろ今までの話も信じて貰えなくなるのに。
まぁもっとやってくれやw
ってw
ちょっと前まで「重慶大空襲」とか言っていたのにそのスローガンはどうしたんだ??ww
大空襲だとさすがに誰も見向きもしないから「無差別爆撃」に変えたわけか?ww
ええ加減にせいよシナチョン。
それと国内でそれを支援するキチガイカルト団体。
シナチョンはまだ良い。 お前ら消えろや。
ええ加減にさらせよキチガイ共。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 07:28:14 ID:kGgByQ7c
もう終わった話
現在は無差別にチベットの人を殺してる中国
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 08:34:05 ID:vC/Qf+qq
>>169 わざと書いてないんだよ
それが「ヤツラ」の常套手段
今この時期に、この記事...全部読んでないけど、北を空爆するな.って事かな?
>>174 無防備都市宣言が絡んでるから
下手に掘り下げられないってわけか。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 12:35:13 ID:45zCyZO7
>>176 それもあるが
一番重要なのは
「ゲルニカ爆撃は一日で終わったが、重慶は三年間で二百十八回行われた」
という部分をことさら強調して
「日本軍は中国に悪いことをした」と読者に植え付けたいってことだろ。
だからドレスデンを意図的に無視する。
が、
その捏造がネットや書物でバレるわけだ。
「重慶爆撃はピンポイント爆撃じゃないか」
「しかも蒋介石は市街地に対空砲を設置してたのか」と。
で、真実を知った人は「捏造だ!」と主張する。
で、反日マスゴミは「右傾化」「歴史修正」などと騒ぐ。
まさに「負の連鎖」。
しかも連鎖の始まりは反日マスゴミ自身。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 12:46:02 ID:HBtQ33RL
重慶は国民党関連施設の限定空爆。
アメも最初は軍需工場など限定。
ルメイに指揮官が変わってから、
所構わず無差別にやる様になった。
限定と無差別の区別はつけろ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 13:57:42 ID:ofWcxyW+
無理したって1t積めない中攻で戦略爆撃ねぇ…
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 14:33:56 ID:DF6lWggt
中国が憲法に九条を明記したり、全国土無防備宣言をしたら二度と空爆は起こらないと思うよ。
してないなら何回でも覚悟しとけ。
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 14:37:00 ID:g8X6PY1V
へー日本軍はそんなに航空戦力持ってたんだ
初耳だなぁ
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 14:51:01 ID:eJDcS56K
ヒュンダイの日本政府関係ないじゃん
婆ちゃんの住んでた町が大空襲を受けたときは、
B29が町の周りから取り囲んで、住民は袋の鼠にして焼き殺されたそうだ。
15〜16の女学生だった婆ちゃん目がけて機銃掃射されたこともある。
絶対民間人だと識別できるのに無差別に撃って来たそうだ。
全く鬼畜だと思うが、戦争とはお互いにそういうものだと思う。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 15:18:36 ID:guJVNAwq
アメの爆撃は工場には爆弾、民家には焼夷弾とちゃっかり使い分けて爆撃した。
「絨毯爆撃」ではあるが「無差別爆撃」とはやや違うというかより悪質。そう、無差別爆撃より酷い。
機銃掃射と併せて言い訳の余地のない民間人殺し。
まあ日本の重慶爆撃なんかとは比較にならない残虐行為なんだな。
ちなみに米本土は歴史上一回だけ爆撃されたことがある、日本に。
でもそれは心理効果を狙ったもので、ちゃんと居住地は避けて近くの森林を爆撃した。
>>184 >アメの爆撃は工場には爆弾、民家には焼夷弾とちゃっかり使い分けて爆撃した。
馬鹿じゃねーの?殺されればなんだっていっしょだろ。
っていうか一瞬で死ぬ爆死より、じわじわと殺される焼死のほうが残酷と言える。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/24(火) 23:59:44 ID:0rWSZM0O
>>165 米国人 E スノーか‥、中国共産党を『創った』キーパーソンだな☆
大昔のハナシだが、毛毛主義者のヤツに「毛沢東選集なんかより先に『中国の紅い星』を読め!」
といわれたことがあったw
北京の大学生の間で「食在清華 遊在北大」と称され、奇麗な庭園を持つ北京大学の迎賓館の真下
の一番風景の美しい池のほとりに E スノー の墓はあるのだ‥
‥そして、北京大学は中国共産党が結成された場所。
「中国は文字の国。だから、アメリカを美国と書くのは深い意味があるアルよ」そんな話を
聞きながら スノー の墓を案内してもらったことを思い出すw
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 00:04:39 ID:x+n6fAf2
昔はネットが無いから、個人の点、右派マスコミの線でしか繋がらなかったので
マスコミの情報操作が気づかれにくかったが、今じゃネットで面の情報がすぐに分かる。
いい加減気づけよ売国新聞、幾ら煽っても騙される奴はネットを見ない爺婆ぐらいしか
騙せない事を。
日本にそんな物量があったと思うのか
189 :
誇り高き乞食:2006/10/25(水) 00:14:55 ID:yHvPGrdN
>>183 >全く鬼畜だと思うが、戦争とはお互いにそういうものだと思う。
戦争はそういうものじゃ無いんだよね。米国が勝ったから裁かれなかっただけ。
その当時でも、れっきとした戦争犯罪なんだよね。
町の周りから取り囲んで焼き殺すのは、効率的に殺戮する実験を、
敗戦間近で米国軍にとって安全な日本でやったんだよね。戦争ノウハウの蓄積の為に。
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをボイコットしよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
190 :
誇り高き乞食:2006/10/25(水) 00:20:13 ID:yHvPGrdN
>>184 でも、その焼夷弾、日本軍の作った焼夷弾を米国軍が改良したんだよね。。。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 06:29:22 ID:imZf2jf0
>>190 自国で開発してた。能力が無いものを改良する必要は無い。
日本から受け入れ、改良された技術は八木アンテナくらい。
それくらいどうしようもない。
米と開戦しなくても、中国から撤退する運命にある。
また東京新聞か 臭いますよ オカラさんw
売国政治商人ジャスコ一家
岡田卓也:イオン株式会社 会長
岡田元也:イオン株式会社 社長 (長男)
岡田克也:元通産官僚 民主党元代表 (次男)
岡田昌也:東京新聞・中日新聞 (三男) ※東京新聞の政治局局長らしい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ジャスコの広告を民主党の地方組織の機関誌に大量に載せることで、地方組織の資金とする。
また、中央での広告は、電通・博報堂等の広告代理店を協力させる原資とする。
それを中日・東京新聞の指示のもと、勢力下のマスコミはある意図を持って煽りまくる。
こうして、岡田一家は創価学会にも匹敵する「乱用出来る権力」を手に入れた。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 06:39:31 ID:yel6JvlK
ひどいですね日本…
いったい何千万人の未来を奪い、何千万人の一生を台無しにしたのか
あまりにも数が膨大すぎて、実感がわかない
>>193 >>64 それ以前に、「系譜」といいつつ、全然系譜になってないのだから笑止千万。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 07:49:03 ID:IPEpry2q
日露戦争ですら軍人の戦死傷者、捕虜の数はだいたい正確だったのに
なぜ日中戦争は把握できないのか?
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 07:55:33 ID:OCpgGZ/g
>>197 それでもモナミサイルは防衛できなかったようで。あ、そうか、創価を堕とすには
色仕掛けかw
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 07:55:48 ID:ZlEpl1mq
>>195 シナは切ったり突いたりすると分裂増殖するから。
198 :
猫の手猫の目 ◆YI1RHxNFik :
このスレとはちょっと違うが、今年の夏に犬HKBSでドレスデンの
爆撃のドキュメンタリーをやっていてね、悲惨だったわな。