【日韓】「『日本海』は西洋人が使い始めた」という日本の主張は虚構。日本は16世紀からPRしていたのだ ★4 [10/20]
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 16:41:25 ID:CqTcFHnH
半島人は、徹底的にたたかないとわからないんだよ。
先進国七ヶ国会議の時、韓国が呼ばれもしないのに代表団を送ったのが良い例だ。
あの時、欧米が叩かなかったら、今だに代表団を送って迷惑な主張を繰り広げているところだったぞ。
日本人は優しすぎた。
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 16:48:13 ID:swBe4jTU
>めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
>ならない」と指摘した。
チクリと言われてるんじゃねーか。これを叱咤激励と解釈できてしまうあたり流石よのぅ。
論理的におかしいのに「東海」を主張してもらったほうが、日本にとってはいいな。
こういうおかしな行動は世界各国に見てもらいたい。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 18:38:51 ID:RrpGjlQB
よくわかんないけどさ、PRすることと使うこととは別物でないのかい。
こいつに言葉の使い方を一から教えてやることが最初じゃないかって。
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 18:51:47 ID:nQ1JCCmZ
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 18:59:46 ID:nQ1JCCmZ
>>1 > 『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
> された名前だから取り戻さなければならない』という論理では、
> 日本の西洋古地図資料調査の 結果にも正面対抗することができない」と指摘した。
この話はここでおしまいだろ?
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/25(水) 19:19:24 ID:tcugxFcA
朝鮮人のアイデンティティは日本人を越す事。どうあっても、何があろうと、幾ら日本人が
正しかろうと、彼等は難癖をつける。
ほ ん と う に あ わ れ だ な 朝 鮮 人
君らを一度でも併合して同胞とした過去を国際社会に対して謝るよ。文化与えてごめんね。
わたしゃ右翼思想の国粋主義者だがね、現在の新右翼が推奨するインターナショナルも
外国人参政権も一切認めんからな。
新大東亜共栄などまっぴらごめんだ!!!
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 11:33:34 ID:c0bHuVGU
サヨですかな
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 11:56:37 ID:95cmI5KW
日本海と竹島の二つの問題をセットにして
お人よしの日本にどちらか一つを譲らせようと企んでるのかな…。
「我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」
ここまで分かっててなんで引っ込めない。
日本人なら主張する前にここまで考えて諦めるんだが
向こうの人はとりあえず主張して後付けするんだな。
それも出来なかったようだが。
660 :
愚公:2006/10/26(木) 12:32:43 ID:c0bHuVGU
日本も馬鹿じゃないからなっ。
PRねぇ。当時の知名度の差だろ。朝鮮半島と日本の。
662 :
愚公:2006/10/26(木) 14:33:22 ID:fNSvP5a3
韓国は日本より英語がだめだそうだ
去年、ソウル大学の教授が
「19世紀まで日本海という呼称は太平洋を指していた」
とか言ってたよなぁ。
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 15:10:47 ID:QuiR9WYV
日帝が変えたんじゃなかったのか?w
ますます日本海で何の問題もないではないかwww
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 15:14:49 ID:QuiR9WYV
>『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の1月〜9月に香港と
>マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
>流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり
突き詰めていくと当時から
日本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮
の現実が分かっちゃって精神的に良くないぞ!
「日韓・歴史克服への道」 下條正男 平成11年 展転社
日韓友好の名のもとに、現在進行形で歴史を美化しつつ歪曲されているのが「朝鮮通信使」である。
現在の韓国の高等学校で使われている歴史教科書等では、「日本は通信使一行を通じて、先進の学問や技術を
学ぶために苦労した」とし、自国文化の優越性を強調していて、その姿勢は日本側の歴史認識とも対照的な違いを
見せている。それでは、朝鮮通信使を通じた日韓交流は、実際にどのようなものであったのだろうか。そこでまず注
意しなければならないことは、当時の朝鮮通信使一行が、自ら小中華思想に拠って日本を「島夷」と蔑視し、中国的
な文化尺度で日本を評価していた事実である。はじめから文化の相互理解など考慮の内にはなかったのである。こ
の現実を知らずに、詩賦の唱和があったから、さぞ相互理解が進んでいただろうと考えるなら、それは通信使一行に
群がった日本人たちとあまり違わない。
日本の技術を学んで帰った通信使
15世紀時点で、日本より500年以上遅れていた朝鮮文化
日本を訪れた通信使たちは、日本でなにを見、いかに感じて帰国していたのであろうか。
室町時代前期の1429年、日本にきた朴端生は、次のように復命していた。それによると「日本
の農人水車の設けあり」として、学生の金慎に「造車の法」を精査させて模型を作り、鍍銀(銀
めっき)、造紙(紙漉)、朱紅、軽粉等の製造法を報告している。
この時の復命では、日本の貨幣経済の実態や店舗商業の発展等にも及んだが、その中で技術
に言及していたのは、渡航前に世宗から「倭紙堅靱、造作の法また宜しく伝習すべし」と、日本の
技術を導入するよう命じられていたからである。
だが残念なことに、それらの技術はいずれも朝鮮の風土に定着しなかった。灌漑施設としての水
車の優秀性は、その後も何度か提議されていたし、造紙のほうも17世紀になり、柳馨遠が「倭楮
の軽沢精緻に如かず」と、日本の楮(こうぞ)である倭楮を使った紙の製造を提唱しているからだ。
これらの事実は、朝鮮側には日本の技術を受容し維持するだけの土壌が整っていなかったことを示
している。これに対して日本では、朴端生が日本を訪れる百年以上も前に、水車を利用して離宮に
川の水を汲み上げた話が『徒然草』(第五十一段)に記されている。その水車が農民たちの手で取り
付けられていたことを考えると、当時、日本と朝鮮の間には相当の技術格差があったことがわかる。
したがって、韓国の歴史教科書にあるように「技術を学ぶのに苦労していた」のは、日本側ではなくむ
しろ朝鮮の方であったのである。そして、この現実は後世、実学者と呼ばれた人々が日本や清との技
術的格差を深刻に捉え、その導入方法に苦慮していたことでも明らかなように、近世に入っても変わ
りがなかったのである。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/jijisama/rekisi1.htm#tuusinsi
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 15:17:30 ID:6yGoxRc1
日本が16世紀からPRしてたってw
誰にどうPRすんだよw
チョンと一緒にすんじゃねぇよ!
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 15:18:36 ID:00WOnqHF
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/26(木) 15:20:38 ID:z/3GBleB
>司空教授のこのような主張に対して、ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
「証明することができるのか」と問い返した。これに対して司空教授は、「日本が最初の『日本海』
表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の1月〜9月に香港と
マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。
これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと『科学的な』根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」と指摘した。
後段部分を穴のあくまでよく読みなさいよ、チョン。
670 :
愚公:2006/10/27(金) 09:35:37 ID:AfSWNjEk
韓国の独りよがりだぞごらぁ(゜Д゜)
671 :
愚公:2006/10/27(金) 19:08:33 ID:OuDljG0U
669の文章をちゃんと読め!
チョン丸めわかったか。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/27(金) 21:06:45 ID:J/vKT0UE
どう読んでも李ドンスの言っていることは韓国の東海云々関係の全面否定
にしか見えないんだが。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/27(金) 21:11:12 ID:2ZqIKtRB
もし名称が変わるとしても、トンへ、韓国海にはならないぞバカチョン。
>『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
>された名前だから取り戻さなければならない』
2000年前に日本海と関わりを持っていた国なんて、日本と朝鮮、
せいぜい中国までだろうに。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 01:18:14 ID:cVwYyCeJ
韓国はトンへと呼ぼうが朝鮮海と呼ぼうが韓国海と呼ぼうが好きにすればいいんだよ。
どうせハングルなんてお前らの身内でしか読まないんだから。
国際呼称はsea of japanであってnihon-kaiじゃない。内輪でハングルだけの番組見てろ。
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 01:19:45 ID:AEpNqPL8
東海と呼ばれてた証拠を出さなければこんなもの何の意味も無い。
例えPRが本当だとしてもPRと言う行為が名前になったと言う結果が見えるだけ。
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 01:22:01 ID:DELJlULH
日本はもっとロビー活動しろよ
いい加減チョンを黙らせるべき
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 01:46:19 ID:ysRivw7j
東方見聞録でマルコポーロは日本を大宣伝してくれたが、朝鮮に関する記述はほとんど無い。
それで妬んでいるとか。
>>674 2000年間使われていた固有名詞であり〜にワロタ
問題は、その固有名詞を誰が使っていたかだよね? 日本人は使っていましたか?
満州人や、漢人、遊牧民系の人々は使っていたんでしょうか? と、質問したいw
2000年前から朝鮮人が使っていたって意味ないじゃん。19世紀末から日本が欧米列強
とお付き合いする上で、日本海という呼称が定着したんでしょ。それは日本海という
固有名詞が定着するべき、ちゃんとした経緯があるってことじゃないですか?
680 :
<`∀´>:2006/10/28(土) 02:04:04 ID:KZdQYnCF
>>676 しっ…証拠は多分ヒデヨシに燃やされたニダ
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 02:05:58 ID:cVwYyCeJ
>>678 マルコポーロの描写もひどいけどな。
笑えるので一読を勧める。
ただ、あれを読むことで「この海の向こうに日本があるらしい。だから、日本海」って感覚はなんとなくわかる。
日本が自ら主張したんじゃなくて、あくまで他者からの名前の付け方なんだよなあ。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 02:08:15 ID:SVsX3VOq
>>678 あれだけの冒険家が朝鮮の存在を知らなかったはずはない。
知ってたがとるに足らずと判断しスルーしたんだろうね。
米軍のマニュアルであったけど、朝鮮人はとにかく殴れ。
殴って誰がボスかを知らしめることが大事とあったけど
まるで犬並みの扱いだよ。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 02:09:12 ID:Kqt/tCOI
>>1 はいはい、当時黄金が渦巻く国それが日本だったわけですが・・。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 02:12:41 ID:/3TAphCl
>>682 対して、日本軍の朝鮮兵取り扱いマニュアルは
「頭を殴るな。恨んで反抗の恐れあり」
だもんな。日本人やさしすぎ。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 02:18:57 ID:SVsX3VOq
>>685 そうか。朝鮮人の扱いに関してはアメちゃんが
一枚上手だったわけか。犬に失礼なことを書いてしまった。
礼をもって接せられれば礼をもって返すというのは
相手も自分と同じようなレベルにあるときだけ通用する。
朝鮮人にもこれが通じると思った日本人が馬鹿だ。
>>685 「唐辛子は好きなだけかけさせろ!」だっけか。
>>682 『朝鮮幽囚記』というのを読むと、16世紀当時に如何に欧州に朝鮮が知られていなかったのかが判ります。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 03:42:41 ID:qnEz/1aZ
16世紀、それは
キタイとシナが同じく中国を指しているという事さえ分かってなかった頃だね。
コリアは、良くて中国の一部かモンゴル、マンチュリアの一地域、
悪ければ半島などがあるという認識さえなかった時代だし。
つまり国として思われた無かった時期があるってことですかw
691 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 04:20:21 ID:SVsX3VOq
しかし、朝鮮人は半島の歴史は半万年って言ってるよ?
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 04:23:18 ID:0U4UL356
>>691 歴史や発祥は、例え主張が事実でも、現代に直結する継続性を持たなければ意味が無い。
途中で打ち捨てられて忘れ去られたけど、半万年に前に○○を発明してたよ!なんてのはただの民族オナニー
このオーストリア人も、早く帰りたいなあ、と思いながら聞いていたんだろうな。
694 :
愚公:2006/10/28(土) 18:21:19 ID:gM2xWguX
聞くどころか寝ていますよ
>>694 そもそも韓国人のプレゼンって、メリハリが無くて寝てしまう場合が多いな…
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/28(土) 18:49:13 ID:uA69RqFJ
朝鮮は朝鮮の領海内だけを東海と呼んでいればいいことだ。
697 :
msesson ◆OOuOpXqoBQ :2006/10/28(土) 19:27:44 ID:nMl+KUBB
698 :
ぼけ:2006/10/28(土) 19:32:19 ID:Aj/VJ5Z9
ちょんこはチョン
ちょんこを世界のわらいもにしよう
>>697 へえ、ガリバー旅行記のネタ本になっていたんだ。
まあ読んでいて似ているなあとは思ったんですがw