【日韓】「『日本海』は西洋人が使い始めた」という日本の主張は虚構。日本は16世紀からＰＲしていたのだ ★４ [10/20]

■日本の「日本海」表記主張の根拠である「西洋由来説」は虚構

日本が「東海」に代えて「日本海」表記を主張してきた論理的根拠の核心である「西洋由来説」
は虚構だとの指摘が出た。

20日にソウル大で開かれた「第12回東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」で、朝鮮大
学校(日本)の司空俊(ｻｺﾞﾝ･ｼﾞｭﾝ)教授(地文学)は、「『19世紀初めから西洋で自発的に<日本海>
名称を使っていたのだから日本海表記が正当だ』と日本政府が言っているが、これは虚構だ」
と主張した。

司空俊教授は、「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」
と指摘した。

日本はこれまで、19世紀初めに日本の鎖国政策にもかかわらず西欧社会で先に日本海を使い
始めた、と主張してきた。これに対して、西欧社会が「分かって」日本海を使ったのではなく日本
が「広報」したものであり、その効果が19世紀初め以降本格的に現われたのだ、というのが司空
教授の主張だ。＜中略＞

司空教授のこのような主張に対して、ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
「証明することができるのか」と問い返した。これに対して司空教授は、「日本が最初の『日本海』
表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

一方、今回のセミナーでは、「東海」の国際表記に「韓国海」(Sea of Korea)が代案として正式に
提案された。李ドンス韓国海研究所長は、「我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根
拠が無いのが現実だ」として、「『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
された名前だから取り戻さなければならない』という論理では、日本の西洋古地図資料調査の
結果にも正面対抗することができない」と指摘した。韓国が調査した19世紀以前の西洋古地図
に「Corea」という国号がたくさん入っていたという調査資料もまた「東海」主張の論拠たりえない、
というのが李所長の主張だ。

李所長は、「韓国の『東海』に国粋主義的性格がないのか、日本の『日本海』単独表記に帝国
主義的要素がないのかを、冷静に判断すべき時だ」として、「『東海』の国際表記として『韓国海』
と『日本海』の併記も真剣に検討してみなければならない」と付け加えた。

これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」と指摘した。

「東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」は、東海の名称を国際標準化するために世界的
地名専門家を招請して毎年開かれる行事で、今年も今月19〜20日の２日間アメリカやロシア、
オーストリア、ブルガリア、中国、オランダ、イスラエルなど８ヶ国から約20人の専門家が参加し
て14編の論文を発表した。

▽ソース： メディアDAUM（韓国語）（2006/10/20 18:43）
http://news.media.daum.net/society/others/200610/20/m_daum/v14433376.html?_right_popular=R6

▽関連スレ：
【日本海名称】 東海名称国際セミナー「日帝の侵略まだ続いている」「韓日平和的解決努力必要」[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161098070/

▽前スレ： http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161397916/

2

４ならチョン死滅

池でも掘って韓国海でも東海でも好きに呼んでろよ。

呆れて物も言えない。

ＰＲって何だよｗ
呼び名なんて結局人それぞれだろ
お前らだけ東海って呼べばいいじゃん
サガルマータと、イヌイットと呼べばいいじゃない
こんな気持ち悪い国が隣にあるなんて本当不幸ね

■までは読んだ

>>5 そうして、物も言えない内に、文化が盗まれていく。

虚構の国が何を言う……というか、キチガイと会話する人たちに同情する。

もう全部司法裁判所にもってこい。

竹島も追軍売春婦も日本海呼称も。
べつに安保理でもいいし。とにかくさっさと出て来いや！！

全く実りのない議論してるなｗｗ

チョンってここまで馬鹿だとはｗ

つまり・・・
日本の言ってた主張は違うﾆﾀﾞ！昔からPRしててずるいﾆﾀﾞ！
東海の資料はないけど2000年も前から呼ばれていたﾆﾀﾞ！

ってこと？

で、そのころ朝鮮半島は？

１６世紀以前から半島は日本の植民地だったようです

日本海は東海　しかも無職

そもそも、16世紀からPRして定着したものなら、議論の余地もないじゃねーかｗ

ねえ、16世紀からってわざわざ調べてくれたのこいつら？
・・・自爆してね？

>>6
私のＩＤはＰＲ
ってのは、置いといて。

で、「その主張を西洋人が認めた」ってのは、スルーか？

つか、16世紀から全世界に「日本海」だけアピールするほど日本は裕福だったのか？？？？？？？？

日本が鎖国してたのっていつからだって?

>>18
多分調べてないよｗ

「西洋が言い出したものじゃない」って言う為だけに、勝手に想像した結果ｗ

こいつら最終的に訴えとかは起こさないんだよな
一生オナニー行為してろ

こいつらの この論理破綻ぶりはいったいなんなんだよ…。

これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」と指摘した。


意訳すると「お前らバカだろ」って事だろｗ

しかも同じ16世紀でも、西洋人起源なら認めるけど日本起源なら認めないという理屈が意味分からん

16世紀ってことは日帝も何もないんじゃ

＞韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない
じゃあ　そうしろ

マルコポーロ以前にはアジアは韓国と中国
あとはだいぶ南のインドしか国際的に認知されてなかったんだけどね

よほど悔しいんだな
韓国海は語呂わるいからやめれ

ドーメルス教授もお疲れサン

つまり日本が帝国主義とってた時代よりずっと前の１６世紀から
日本のPRにせよ世界では普通に日本海が使われていたと証明
してくれてる訳か。

>>30
漢字で呼ぶとしたら、
「韓国海」でなくて「高麗海」か「高句麗海」になるよ。

１６世紀に韓国は存在してないから。

お前らバカ？よく読めよ
この教授は東海と呼ぶのは根拠がないからおかしいって言ってるのよ

これ読めば、朝鮮人の主張は全く根拠が無いって決め付けられてるんじゃないか。

砕いて言えば「昔から言い慣らされてるんだろう。文句あれば納得できるもの示
せよ、オラッ」
脱力したよ。

で、デムパが強すぎる……

なんか韓国迷走してるよね
最近矛盾記事がドンドン新聞に載るようになってきたな
こういうのが崩壊の序曲というのかな

日本海にも根拠ないけどな

>>37
続けろ

で、8ヶ国20人の専門家の論文内容はわからないの？

日本海は西洋人が使い始めたというのが事実だろうが嘘だろうが
日本海が韓国海とか東海になるというのはありえん

>>37
根拠もなにも
４００年間呼びつづけられているのが
一番の根拠だろ

地名の名称なんてそんなものだよ

隣国を無視することもできないから、もう一度併合して教育し直す他ないんじゃないかな？

>>1
>この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して流布した。

朝鮮人はそれだけ西洋人には重要視されてなかったという事ですね。

>>33
金正日海も捨てがたい

馬鹿韓国がまた金を、ばら撒いて地名を買うのか！

>>41
東海は1000年近く愛称の歴史あるよ

韓国の学会に学者としての良心があるのなら、ない資料を探したり奇説珍説をでっち上げるよりは、
国民を説得すべきだろ。

「日本が最初の『日本海』表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」

だったらまず、日記と日誌見つけてから言えよ。

>>46
だから認知度の違いなんだって

そりゃ当時の文化レベルの差みたら日本海って付ける罠

>>46
韓国が「西海」と呼んでいる海は
中国で「東海」と呼ばれ２０００年以上の歴史がある件について。

世界的に認知されていなかった日本人の発言が採用されて、
世界的に認知されていたらしい韓国人？とやらには一切関わっていない。

つまり、わざわざ無名の東洋の島国の人間から情報を得ようとするほど、
西洋人は朝鮮人との係わり合いを持ちたくなかった事の証明ですね。

彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、
19世紀までには朝鮮は世界中の嫌われモノであった状況は明確だ。

>>46
今何パーセントの人が使ってるんだよ

韓国の主張なんて
「Pacific Sea」を日本人が「太平洋」と呼称して
「世界の地図は"Pacific Sea"を"Taihei-you"と呼称しろ」といってるようなもんだ

もし日本が１６世紀にはＰＲしていたとすると
それ以前の時代から既に自国の海であり日本海だという認識を持っていたという事になるが
しかも世界が日本のその認識と行為を正式に認めた事になるが。

だから交易を行っていない国が
自分の目の前の海を「自分たちはこう呼んできた」といっても
どうぞ自分たちだけで使ってくださいね
といわれるだけなんだが

目の前の海が他国、しかも自国を併合した憎い国の名前がついているのが
気に入らないってところが発端だから
いずれ矛盾する

もう、日本海で決まりだから、わかったか、糞チョン、糞ちゃんころめ。

ほんと韓国人って出来損ないのナチスみたいだな。何かというと民族の優秀性がどうたらこうたら・・・。

列強に蹂躙され翻弄されるだけの歴史だったから、誇大妄想を膨らませてプライドを維持するのが「佐賀」になってるんだろうな。

でも逆に言えばこいつらの本質は恐ろしいよ、リアルで思い込みの強いキチガイだから。

民族単位で、津山３０人殺しの都井睦雄みたいな連中なんだ。

核なんか持たせちゃ絶対いけない。本当に日本に撃ってくるよ。

結局コレも自爆だよな。

朝鮮は貿易相手としての「格」が、日本よりも低かったという事だ。

16世紀、確かに朝鮮半島という土地があってそこに朝鮮人という生き物が
生息していたのかもしれないが、それ以外は何も無かった。

土着民がトンへと呼ぼうがスカシッペと呼ぼうが国際的には何ら影響力は無いわけよ。

＞彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、

＞これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
＞めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
＞ならない」と指摘した。


ドーメルス教授にも朝鮮人がどういう生物か分かっていただけたようだなｗ

>>55
チョンの辞書には矛盾なんてないだろう。
本当にカムサハムニダ。

まあよく読めば学者の論議としてはおかしい話ではないな。

>「『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
>された名前だから取り戻さなければならない』という論理

>「東海地名と海洋名称に関する国際セミナー」は、東海の名称を
>国際標準化するために世界的地名専門家を招請して

この辺の大元が基地外なだけで。

> 19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ

ここが笑うところですか？
日本がそのころ大航海時代を向かえていたとは、ついぞ知らなかったよ

当然のことながら、日本もチョンを貿易相手としては低く見ていた・・・という事実が証明される。

彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、
大陸の文化はチョンを通さず、シナから直接入ってきた状況は明確だ。

>　ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
>　「証明することができるのか」と問い返した。

>　韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と
>　問題解決方法を提示しなければならない

出席者に完全に馬鹿にされてるじゃん。

しかし>>2ゲットに血道をあげてホルホルとはよく言われるが、

日本海を東海に書き換えるためにこれだけ執拗にエネルギー注ぎ込む朝鮮人っていったい何なんだろうね。

ありえんだろ普通。まあ普通じゃないのが朝鮮人だけどさ。

>>63
まぁアレだ
当時の朝鮮に比べたら
長崎の出島でも大航海時代なんだろ

地名なんて自然にできるもんだろ

＞この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
＞流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
＞幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

＞彼の日記や日誌を捜し出せれば

この朝鮮人は、何を根拠にマテオ・リッチが日本人に接触してたと言っているんだろうかｗ

>>63
>ここが笑うところですか？
うんｗ

歴史的大発見だね。
鎖国政策をして海外への渡航を大幅に制限していたにも関わらず、
世界に対して絶大な影響力を持っていた日本ｗ

朝鮮の格
中国との朝貢貿易を見ればどのくらいかは…
　
服装は隷俗服・敷地入り口の門の外側で土下座…

だいぶ前に「朝鮮の大航海時代を示す証拠が発見された」とかの記事無かったっけ？

＞「日本が最初の『日本海』表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
＞マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
＞流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
＞幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」



これは酷いｗ　
こんな脳内妄想しか出せない奴が教授やってるとは。
失笑しか出てこない

>>29
東洋文庫の『朝鮮幽囚記』を読んでみな、
当時のポルトガル人が日本のことをよく知っていても、
朝鮮に関してはほとんど何も知らないことが判るから。

ぬるぽに対するガッみたいなのはないの？佐賀には。

で、便利な日記は見つかったの？

>>70
伊万里焼とか漆器とかをオランダ経由で輸出していたのはありますけどね。
大々的というとかなり御幣がありますね。

>>77
訂正：御幣→語弊

＞ドーメルス教授(韓国学)らは
＞「証明することが出来るのか」と問い返した。

さすが韓国学の教授だけあるな。
それを言われちゃ…

どっちみち日本海だろ







佐賀県

なんでもいいが
日本海は日本海
東海なんてチョンが言ってるだけだが
いつまでも言ってろ

だから、チョンコが自分たちだけで呼ぶなら何でも良いの。
たとえば、太平洋は「カミサンハミダス海」日本海は「反省しるの海」
南シナ海は「オイキムチ海」とかな。
ただ世界がな、おまいたちのことを、「あぁ〜チョンコだよな〜」て言うけど。

虚構ってどちらの国のことかしら

日本の主張が事実ではない＝ウリが正しいニダ

このオメデタ思考何とかならんのかｗｗ

ドーメルス教授に心の底から｢おつかれさま」と言ってやりたいのは俺だけか？

>>57
都井睦雄に失礼だろ！

富田メモ・・・じゃなかった。
マテオ日誌を書け。すごいスピードで書いて発表しろ。

>>87
多分ハングルで書かれてるよ

ぅおい！もう４スレ目かよ！！

>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
>「証明することができるのか」と問い返した

酷いこと言うなこの教授。韓国に対する愛情は無いのか？

＞朝鮮大学校(日本)の司空俊(ｻｺﾞﾝ･ｼﾞｭﾝ)教授

もちろん在日でしょ？

あほ民族がまだ、東海だの西海だの南海だのウルサイネ

対馬海峡を南海って呼称してるのも主張すれば？

あほ民族


西海は中国さんが怖いから主張しないんですか、そうですかー。

まだやってるの？　アホらし
国自体がなくなりそうだと言うのに、、、

ウリナラ理論の虚構を聞かせられてる時間がもったいない
聴く耳もってあげていい人を演じてみても何かもったいない

オレ浮世絵が好きなんだけどさ、国芳の作なんかにも一般中国人なんかいっぱい登場するんだが、朝鮮なんて影も形も無いね。結局、隣国日本ですらその程度の存在感なわけよ。世界の中での朝鮮に対する認識なんて推して知るべし。

こういう幼稚な事言ってるのって韓国だけだよな
全く未熟な国だ

>東海は2000年間使われた固有名称

ここ笑うところですよね。

秘密の日記は日帝が燃やしたってことにされそうだな

しかし、思いつきのダボラ話で、教授ともあろうものが
国際学会へ出かけるって、このキチガイ根性はどうよ？
トウガラシで、完全に頭いかれてる民族だわな。
ファンウソックとかも、全くこれだったんだよな。

>>97
いやあ、何処からツッコメば良いのかまるで判りませんよねｗ

韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない
韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない
韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない

人を恨むことをエネルギーにして生きる朝鮮人みたいになったら人間終わりですね。佐賀

既出かもしれないがエンコリから

日本の古地図には韓国海が描かれている！
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&page=6&nid=71754

>東海は2000年間使われた固有名称

井の中の蛙、日本海を知らず

セミナーの参加者から総突っ込みですか？
もし韓国に同調する人がひとりでもいたら、名前出してホルホル記事にするよね

しかも12回もこんなセミナーやるかなぁ。
ドーメルス教授のつっこみ1回で終われそうなのに

>>105
優先的に予算を廻してもらっているんでしょうね。

>>105
嘘も100回吐けば本当になってしまう民族性

>>103
開いてないが、もしかしたら太平洋には「大日本海」って書かれてたりしないよね？

>>1
キチガイ（ﾊｰﾄ

もう いいよ東海だろうが韓国海だとか
好きにしろよ





迷惑かけない範囲で

とりあえず東海（トンヘ）の根拠なしっつーのはわかった

え・・・と　たしか16世紀って戦国時代の真っ最中・・・・

俺も自国の名前な日本海にしたいけど
文化は半島及び大陸側からが常識だから
そっち側から見て東の海がやっぱり普通だと思う

>>113
え、釣り？

>>113
韓国が韓国内で使う地名なら
日本海のことを東海でもオッパイ海でも好きにしたらいいんですよ＾＾

ただ国際的には認められないということ

>>113
ちなみに竹島はどこの領土？

もう唖然として・・・。

朝鮮人というものはいったいナンナノカ！？

これが釣りというものか

＞「日本が最初の『日本海』表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、
＞1583年の１月〜９月に香港とマカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に
＞『日本海』を地図に表記して流布した。
＞彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
＞幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

突っ込みどころ多すぎるんだけど、まずマテオ・リッチが香港かマカオで「日本人」と
接触してなきゃいけないのよね……で

＞19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

これ何か関係あるの？

>>113
ネチズン乙

>>113
じゃあ、韓国人の言うとおりにすると世界中の海が「韓国海」になんじゃねｗ

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　　（　´∀｀）//　＜　　日本海万歳！！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　| 　　　　　
　　（_＿）＿）

>>113

で？妄想はそれだけか？ｗｗｗｗｗ

>>113
その常識の基になった学説あるの？

PRもクソも16世紀から流布してましたってんなら、日本の植民地政策とは関係なくその前から「日本海」
呼称が世界でメージャーでしたって言ってるんだろ。議論の余地ねーだろ。

>>113
俺のブラウザだとお前のレス番が真っ赤。

なんかあまりに支離滅裂なんでワロタｗ

もはや日帝関係無いし
論理破綻しまくりだろ
やっぱり韓国人は低脳民族だな

＞『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
＞マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
＞流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり

何故、自分で調査してもっと正確な証拠をつかんでから主張しないのかと（略

要は韓国って、中世を経てないのよね。古代から日本のおかげでいきなり近代へ突入。ポップカルチャーも60年代、70年代を知らずいきなり21世紀に入ってしまったし。

>>119
『朝鮮幽囚記』っていう16世紀のポルトガル人の記録があるんですけどね、
日本に行こうとして難破して半島に漂着したところ、
海外に自国のことがもれるのは駄目だといって捉えられ、
12年ほど半島に道化や苦役をやらされるんですよね。
それで友好的な両班の援けで船を奪って日本にたどり着くという話なんですけど、
当時の李朝がいかに海外に知られていなかったかはこれを読むと実感できるんですよね。

ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031172375&Action_id=121&Sza_id=GG&Rec_id=1010&Rec_lg=101009

>>129
「ソースはそっちで探せ」の国民性

>>1
「朝鮮大学校教授」って…総連系＝北系、じゃないの？
そんなのよく韓国に入れたな…?
韓国、マジで大丈夫か??

そりゃそうだろ　外人が日本語使わん駄炉

わが国の周辺見回しても
今は竹島→独島や樺太→サハリンと世界表記が
現実に合ったものに変わりつつあるんだし
いつまでも無理スジな日本海にこだわらなくていいと思う

　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 NY＼
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　　　　　　　　　　 　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　　　　　 　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣~
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　　　　　　　　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
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　　　 ＼　　　 ﾉ//,　| 　 　|　　　　 | !　.|,ﾐヽ　 　 /　 　＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　　|!　 ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　＼　　　 　　＜　チョン死ね　＞
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　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>1

バカだ、すげーバカがいるｗｗｗｗ
　
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>135
質問に答えろよ

>>136
WBCのときのAA使いまわすなｗ

てか、こいつらの言ってることって、何でアメリカの地図の地名は英語でハングルではないのか？
って言ってるのと同じレベルなんだよな。

>>135
ＶＡＮＫかＢＡＫＡのどっちかだな

韓国の学者って、あらゆる分野において、馬鹿じゃねえのか？
論理的思考が見事に欠如してる。

>>131
まあ、中国の一地方くらいにしか見られてなかったんでしょうね……
それより気になったのは、何でマカオや香港で日本人から話を聞いて
「日本海」表記をにしたかってこと。

当時は確かに日本人もあっちにはいってたでしょうけど、
日本語がわからない宣教師が、なんでわざわざ日本人探して話を聞いたのかしら

>>135
あなたのおっしゃる「我が国」って、どこの国ですか？明確に記載してくださいね。
竹島が日本の領土であることや、日本海という呼称は国際社会の常識ですよ。

日本が16世紀からPRしてたとしたら半万年独立国の
韓国はその間何をしていたんですか？

どっちにしてもいまさら韓国海と呼ぶのなら、
日本海のが昔から呼ばれてたから強いだろ

たとえこれが事実だとしてだからなんなんだ？
東海より先に使って定着したってだけだろ？

いまさら東海東海言い出した韓国はただ出遅れてますってだけのことだろう

>>142
残念ながら日本も多いんだなorz

>>140
いや、それについては問題ない。
世界の言語の祖はハングルだとほざいている基地外だからな。

>>147
あいつらのことだから「日本はマテオ・リッチにロビー活動をしたニダ！」
って言い出すんじゃないのｗ

そもそも
西洋人から見てもチョンは中国の属国とみてたわけだから・・
つけられる名称は中国海か日本海になるわけだけど・・
シナ海は南方にあるし・・・
日本は日本列島に面した海が日本海に自然となったわけで・・
日本人自身が日本海を日本海と呼ぶようになったのは明治以降
なんだけど実際は１６００年ごろの渡航してきた西洋人が書いた
日本地図には英語でジャパニーズシーと書かれてるし
南方はチャイナシーと書かれてるわけでつ・・
チョンがどんなに一生懸命抵抗してもどうにもならないでしょう・・・ｗ

16世紀から呼ばれてた地名なら文句ないんじゃないか？
反対叫ぶために、決定的な証拠認めてどうするんだよ

>>143
16世紀頃の欧州では、朝鮮が半島か島かすら把握されていなかったようですね。
結局極東の地理情報は日本か中国を通じて伝わったから今更妙なことを言われてもねえ…

韓国海として、朝鮮半島が統一されたらどうなるんだろう。

感情のみの日本海否定の結論ありきのチョンが
何を言おうと説得力は無し

どうも日本海ってしっくり来ないよな

>>156
貴方の感性に合わせる必要性は皆無ですがね。

>>これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」と指摘した。

もうこれで決着ついてるよな…
日本海なんて小癪で不愉快だから韓国の名前もいれろ！って
感情的に叫んでるだけだもんな

マテオ・リッチにしても「はずだ」とか何の根拠もなく憶測だけで勝負にでてるし…

>>156
あなたの国は半島にありますよ？
しっくりこない日本海が世界のスタンダードです、本当にありがとうございました

>>153
う〜ん、あいつら本気で日本海表記の地図や地球儀を
世界各国の博物館から盗難して、壊しかねないのよね……

ウリナラ原理主義者だから、もう

アリとキリギリスだな

活発にPRしてたとしても、チョソはその時なにしてたんだ？ｗ

こんな主張が出ちまったら、
韓国政府とんだ大恥

>>156
なら俺もソウルってのはしっくり来ないな

江戸時代のうちに、日本列島の自力精密測量を成し遂げた日本人と、半万年属国で、媚権侮職根性の染み付いた半島民族と、同じ土俵に立てると思ってるのが、まず大間違いです。
朝鮮人が(笑)

>>1
> 「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
> の地図を流布し、


> その効果が19世紀初め以降本格的に現われたのだ、というのが司空
> 教授の主張だ。

ちょwww「日本海」が歴史的に定着したものだと認めいますけどw

>>156
そりゃお前が朝ｒｙ

韓国は日本を見ないようにして「(建前上は)極東の海だから東海ﾆﾀﾞ」って良いたんだろ。
ユーラシア大陸と日本を挟んでる海だってことがわかってる現在に於いては通用しない。
ヨーロッパコンプの韓国らしい大航海時代に拘泥した精神ですね。
だが実際は「ｳﾘﾅﾗの東だから東海って呼ぶﾆﾀﾞ」というところだろうが。

ああ、次のパターンが気になるわ……

韓国の巫女がマテオ・リッチの霊と対話して
「日本海表記は日本人から頼まれた」とわかった、って記事が出るとかありそうだわｗ

>>159
多分数少ないマトモな学者は、
危険性を察知してもう手を引いていると思うんですよね。

チョンが思ってるよりも
国際社会でのチョン国は発言力無し。

>>168
それでも暴走するのがウリナラクォリティｗ

>>1
じゃあおまいらは半万年前からなぜPRしなかったのかと小一時(ry

>>167
そのパターンで攻めてきたら俺は笑い死ぬね。

>>169
なんだとう
世界大統領をなめんなよ（笑

そもそも
日本人が日本の日本海側を日本海と決めることは
誰が考えてもありえないことだと思うわけで津・・・ｗｗ

>>170
前回のブラジルの地球儀も今回のも、
客観的に見て完全な自爆なはずなんですけどねえ。

まだ少しでも自分達に理があると思える神経は感嘆に価しますねｗ

理があるとかじゃなくて
泣いた子は餅を余計にもらえるとかそういうゴネ得精神なのかと

>>174
日本から見たら、あそこの海は何て呼ばれてたのかしらね

>>175
しかも、「東海」なのか「韓国海」なのかハッキリしないで騒いでるのよね……
いいかげん統一しろとｗ

とりあえず、East Seaか、Korean Seaか、統一してから運動してくれよ…
韓国以外の国の人にとっては、わけわからんからｗ

で、毎度毎度、今までの韓国側の主張に論理性も証拠もないと認めた上で、
それを「用意」しなければいけない！っていってるだけなんだよな。
あほくさ。さすが「歴史を立て直す」国だｗ

>>176
実際ゴネることで利権を増すのが当然という社会ですからねえ。

>>177
エンコリに出てた地図では
「西海」と書いてあった

>>179
それが日本人の察しと思いやりな受けの性格とあいまって
譲歩譲歩の現代史ですな

でも、マテオ・リッチの日記なんて今更出てくるのかしら。
祖国に送った書簡集ならあると思うけど、個人が書いてた
記録や日記となると、出てきたら大発見のレベルのような……

16世紀末・・・？

豊臣秀吉（1537/3/26 - 1598/9/18）

(ﾟдﾟ)

>>178
主たる目的は「日本」海を廃止することだからそんなことｹﾝﾁｬﾅﾖ

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=75035&servcode=400§code=420

>>180
まあ、日本から見たら西にある海だから、
当たり前かしら……名称のない時代の話だからね

>>182
今冬出版予定で、鋭意執筆中ニダ。

>>182
16世紀の史料なんてそう容易く出てくるものでは無いですよ。
まあ日本だと旧家や寺、ひどい時は図書館なんかで埋もれていたりしますけど。
欧州だとそういう発見はあんまり期待できないでしょうね。

>「香港やマカオに『日本海』表記の地図を流布し〜」
日本地図をオランダに持ち出そうとして捕まった人いなかったっけ？

>>188
それに、利瑪竇さん亡くなったの北京ですしね。

日記が出てきたとしても日本海がひっくり返るわけでもあるまいに。

>>189
シーボルトね。
でもあれは19世紀の事件ですよ。

またエンコリで料理されるのかな・・・。

>>190
中国に残されたのなら、それこそ文革で消滅している罠。

マジで世界中の博物館はこの民族による盗難や落書きを警戒すべきだと思う。

>>189
幕府天文方、高橋なんとやら。

>>186
まあ、そんなつけ方がどこも普通だろうね。
韓国の言う「『ユーラシアの東だから東海』が昔から使われていた」は、明らかに不自然だよなｗ

>>187
ハングルかい！ｗ

>>188
イエズス会士だと思って検索したら、実際そうなんで、
記録があるとしたらヴァチカンか、スペインかしら。

まあ、あったらもうとっくに出てきてると思うんだけどねｗ
あの当時の東方の記述はヨーロッパでも注目されてたから、
活動記録や日記なら欲しがる研究者いっぱいいたでしょ。

後は中国に残されてる可能性だけ、どうかしらね……

結局のところ、日本が手を貸すまで朝鮮は
支那の付属物として名前が知られているだけで、
実態がまるで知られていない、アジア辺境の属国でしかなかったという事ですよね。

>>186
んで朝鮮半島沿岸には思いっきり「朝鮮海」って表記されてる
さらに太平洋は「大日本海」になってるｗ

この地図を根拠に日本海ではなかったニダって騒いでるエンコリの朝鮮人を見ると
哀れとしか思えない

まー
日本にとっても
有史以来初めて領有権を意識し始めたのが明治以降だからね・・
どっちの海だろうと海は海でそれ以上の意味は無かったわけで・・
日本海側に住んでる人だって東側に海がある場所もあるわけだし・・ｗ

>>194
そのまえに、四庫全書と同じ道をたどってるような気がします。

>>194
きっと「実は韓国通だったマテオ・リッチ！ハングルで書かれた日記を発見(ソウル大学文学研究室)」
とか言うものを証拠の品として出してきてくるんじゃないかな？
そこには「チョッパリが卑しくも日本海と呼ぶようにと懇願してきた」
とでも書いてあると思う。ソレがあの国の“正しい歴史”というものだろう？

>>201
魚業権を巡る、藩同士の領海争いは激しかったぞ。

>>197
そもそも、当時「ユーラシア」なんて意識ないわよねｗ

>>200
つか、あの当時の朝鮮の認識は、中国とほとんど同じはずなのよね。
歴史の経緯的に考えて

>>200
その地図の有効性を認めると
大日本海が地図に記載されるのか…
ないなｗ

>>203
>実は韓国通だったマテオ・リッチ
やつらならこうだ
実は韓国人だったマテオ・リッチ

つうか、連中自称騎馬民族だろ？
騎馬民族が海を意識していたって、変だとは思わないのか？

>>204
だから国際紛争の波が明治になってからということにだｗ

>>198
しかしどう考えても、現存する可能性の方が低いよなあ。

>>199
というか李朝は鎖国して知られないようにしていたんですよ。
日本の方が早くに欧州と交流を持っていたという事実があるのに、
そこすら無視する態度は感動さえ覚えます。

もはや馬鹿じゃねえの
１６世紀末の日本がアピールするのがどこに問題があるの？
頭が発酵してるんじゃないの

「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」

って、わざわざ証拠を探してくれてアリガトウ

１６世紀ならマカオに宣教師の根拠地があって、「日本史」を編纂した
ルイス・フロイスの同僚も居たはずだから、日本の資料がたくさんあっても不思議ではないが？
実際にマカオの資料から近年「ルイス・フロイスの日本史」が再発見されたのだが。
秀吉が６本指だったとか、母親が淫乱だったとか、当時の日本人には言えないことまで明記してる。
　　　　↑（これは前田利家も後に家臣に語ってるが）
１６世紀に香港・マカオに日本の情報が溢れていたのは、このルイス・フロイス一行のおかげ。
それも、信長が優待したおかげ。その当時の半島にゃ何かヨソに出せるような情報でもあったのかい？ｗ

>>197
Eurasiaが、Euro+Asiaから作った造語だってのが分かると、Asiauroにしろとか言いそうでなりません。

>>210
出てきたらニュースになるわよね、たぶん。
当時の西洋と東洋の交流の重大な資料になるし

天の川・・・ｗ

>>211
きっと「ＩＨＯで日本海の呼称が認められるように」と、１６世紀末の日本人が考えてたんだよｗ

>>213
ご関心があるなら>>131に出した『朝鮮幽囚記』がお薦めですよ。

>>203
>>203
「マテオ・リッチがハングルを使用したのは
世界で最も優秀な文字だと判断したからで、
これによって16世紀からハングルが優位性が認められていた事実が…」

ドーメルス教授「鑑定しましょう」

「……………」

怯える隣国

もうスグカナダの地図が現実になると思うとワクワクがとまらないぜ

どうしてチョンの学者ってこんなアホばかりなん？

会議に出てる人たち(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>218
平凡社東洋文庫は高価いですなあ。

北が核実験したことよりも、その報道に関して「日本海」の呼称を使ったマスコミたたきのほうが
重要なお国柄だからなあ。


馬鹿だね。

>>224
何せ需用が少ない本ばっかりですからｗ
皆さんも平凡社を応援してやって下さい。

　荒海や佐渡によこたふ天の川・・・ｗ

結局これで分かるのは、朝鮮は当時何もしなかった、という事だけだよな。

>>14
二足歩行を始めたころかな？

>>222
これでもマシなほうなんでしょう。信じられないでしょうけど。

いちいち、心の狭い民族だな
目の上のタンコブとはこの事だ

>>230
もう少しマトモな方もいらっしゃいますよ。
程度の差ですが。

>>226
森銑三の「明治東京逸聞史全2巻」だけしか持ってません…

>>231
心が狭いとかは別にどうでもいいよ。
でも学者としては間違いすぎ。

北朝鮮籍のサゴン・ジュン教授（朝鮮大学）はわかりやすいキチガイ
論拠はすべて妄想でドーメルス教授（ウィーン大学）に完全論破

韓国籍のイ・ドンスはちょっと可哀想
シー・オヴ・コレアか朝鮮海なら日中欧米諸国の古地図にあるのに
おろかにも国内専用の東海を主張してきた韓国政府に恨み口
なんとかして韓国政府を動かし、東海を撤回させ、韓国海を主張したいが
その行動自体が場当たり的として非難されるのは火を見るよりも明らかな上
シー・オヴ・コレア及び朝鮮海はどう理屈をこいても韓国海 Sea of Hankook にはならない

あわれだ

>>226
学術書は高いのよね。
私も学生時代はかなりお金使ったわ……
小遣いとお年玉は大体つぎ込んでたかもｗ

>>235
韓国のマトモな学者は確かに哀れですよね、同情なんてしませんけど。

だったら東シナ海なんて付けんよ　半島人はアホォー

>>236
先輩が刊行した博士論文なんですけど、一セット5万円するんですよね。
しかもそれを20箇所に配ったとか…

嘘つき村の村民か

そーいやＥＳ細胞を捏造した馬鹿学者も韓国だったな。
救えない民族性だ。

思わず鼻水たらしちゃった。

福岡県が、税金使って、在日朝鮮人専用マンション建設

http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-entry-214.html

>>103
やつら論理的思考能力ゼロなんだな
韓国の主張
現在日本海が国際的に定着してるのは日本のロビー活動のせい
↑日本には韓国海と記した地図がある。よって日本はそんな活動
　行っていない
多数の国が接する海に特定の国名をもちいるべきでない。
↑東海が無理なら韓国海を主張

日本海にけちつける理由自分でつぶしてるじゃん

>>238
つうか、東シナ海/East China Seaは、中国では文字通り「東海」です。

まぁ、7月にミサイルが飛んだときも「ニュースで日本海と表記されている！」と
ファビョってた連中だからねぇ。

毎度言われていることだが、
あの国では馬鹿じゃないと
大学教授になれないのか？

>>247
まるで、あれ以上に頭のいいチョンが居るかのような口ぶりじゃないかｗ

韓国人のこの粘着質を何かに有効利用できないものか？

膨大なエネルギーだ。







負のエネルギーだけどねｗ

>>246
核実験のときもだよ

言っちゃえよ。「日本」海って名前が嫌ニダってさ。

ありもしない理由をでっち上げてまでゲスな本心かくすのが
よけい醜いんだよ。いい加減学習しる。

これって日記はまだ出てきてないんでしょ?あってもどうなるかは目に見えるが…
仮にマテオ・リッチの日記が出てきて、
そこに韓国海・朝鮮海の表記について何も無かった(或いは日本海の表記があった)場合、
その責任は誰(どこ)に向かうと思う?
�@日本(日本人)�Aイタリア(イタリア人)�Bドイツ(ヒトラー或いはドイツ人)
�Cなぜかアメリカ(アメリカ人)�Dマテオ・リッチ本人�Eイエズス会�F朝鮮人学者

さぁ張った張った!

まったく佐賀な話だｗ

>>247
勿論、そうですよ。

>>248
逆に考えるんだ。
他の連中は大馬鹿だったから、大学教授になれないんだ・・・・・と。

「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」

「韓国学会が」

よりによって虚構かよｗ
面白スギｗ

どうもコリアンの発想の豊かさについていけない
日本人の限界を感じる

１９世紀から日本海を使い始めたとかアホか。鎖国時代に毛唐に勝手に付けられただけ

はいはい、日本は２０世紀の初めに朝鮮を統治して、２１世紀に
『日本海』という名称は日帝残滓だから改名せよとクレームが
来るのを見越して、１６世紀から諸外国向けにＰＲしたんです。

どう見ても日本の勝ちですね！！

日本海側の学校の校歌に、日本海を「西海」としているところがあるらしいのだが、この学校は相当古い歴史があるらしく、
昔日本人が日本海を「西海」と呼んでいたの採用しているとか。

なんだか>>1の話と矛盾しますなぁ。(´ー｀)y─┛~~

ﾋﾟｺｰﾝ!!
<丶｀∀´>そうだ！戦国自衛隊の隊員の一部が日本海の名称を一般化させる為にＰＲしたに違いないニダ！！

＞マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して流布した。
＞１９世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

どーでもいーが、この間の約２００年間はどう説明するのやら。
しかも香港もしくはマカオで滞在期の８ヶ月間で日本人に会い影響を受けると。
フムフム、なるほどね、どあほう。

現実的には韓国に賠償すべきなんでしょうかねえ…

>>１
ネタ文章にしては手が込んでますね。





えっ！？

>>263
なにやってるんだ？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=QMXCI3UV

>>263
なんだかなあ…

>>254
というか、本当に頭のいい朝鮮人は
１・自殺する
２・海外に脱出する
３・殺される

欧米で韓国の歴史とかを研究している学者なんかは｢日本海呼称に韓国側から新説が出た｣とか聞くと
興味を持ってくるわけじゃないですか。そこでこういうトンデモ珍説を聞かされて困り果てる様子が、ことも
あろうか韓国ソースで伝えられてるのってどうなのよ。
「韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない」なんて
｢韓国学会｣の在りように対する根本的否定でしょ。

そもそも「東海（トンヘ）」って漢音なんだが
朝鮮人はそれでいいのか？？？

徳川家康も、怒ってますよ。＞朝鮮人ども

>>263
朝鮮人ってみんなこうなのか？
キツイな・・・。

＞「(日本は)19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」
＞と指摘した。

19世紀は・・・・終わりごろを除いて鎖国中ですが・・・・・

>>272
教科書教育のせいなのか、鎖国＝貿易はあまりしてないというイメージがあるな
鎖国＝幕府による完全管理貿易であって貿易自体はガンガンしてますよ。

せんせー。どうやったら笑韓の域まで到達できるのでしょうか。

吐き気しかしません

朝鮮人が豊かな心を持つには一体どうしたらいいのだろう
不可能を可能にできないものだろうか

箱根の山は天下の佐賀県〜
韓国海は〜ものにならず〜♪

>>275
弥勒菩薩の来臨を待つしかないと思いますよ…。

>>277
今ちょっと降臨してきた所だけど、まだ豊かな心なんて持ってなかったよ。

>>「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
>>の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」

・・・つまり「日本海」って名称は、歴史と実績のある呼び名ってことだよね。

今北。
誰か前スレまでの流れでの>>1への反論を箇条書きにしてくれ('A`)

さすがに全部読むのはつらい。

>>280
・またですかぁ〜

以上

>281
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

オーストリア人教授に馬鹿にされた韓国学会

韓国は21世紀からＰＲし始めたのだ














佐賀

あれれ？？？？？？
この前、東海ではつじつまが合わないから韓国海にしましょうって、
言ってなかった？
ねつ造するのにそんなにもたついていては韓国の名がすたりますよ！

>>1
そうです、日本は１６世紀ころより
インターネットやテレビ報道を通じて世界にＰＲしていたのです＾＾。
アホか！

>>252
スルーでそ

イエズス会の海外伝道は大航海時代、商業革命、宗教改革に連なる
世界史上極めて重要な出来事。そのイエズス会初の中国伝道を行ったのが
かのマテオ=リッチ。朝鮮の歴史上の人物(もしいれば)を束にして
さらに千倍しても、世界史上の価値はこれ一人に敵わない。
そのマテオ=リッチが日本海を「日本海」としている以上、
チョンが千年泣き喚こうがムダ。また、イエズス会宣教師はスパイを兼ねて
いたから、誰それに会ったなど日記に残して行くわけがない。つまり、
チョンの言ってることは、ただの無知、泣き言たわ言の類。

＞日本が「東海」に代えて「日本海」表記を主張してきた

はい書き直しｗ

あ、そうそう、マテオ=リッチはイタリア人。チョンがイタリアを
嫌う理由はここら辺りにあるかもな。

>>1
こいつら古代の重要な書物や地理本までも、変更するため世界中を奔走するつもり？
墓の中を掘り起こして御霊の名前を変えるような恐ろしい事を
平気で言う民族なんだね。

>>291
そのためにわざわざVANKなんて作ってるｗ

仮に日本がPRして、その結果において西洋人が「日本海」を使い始めたと仮定して。
やっぱり西洋人が自らの意思で使い始めたことには変わりないんだが。
この学者は、自分の言っていることをちゃんと把握してないんじゃないか？ｗ

＞一方、今回のセミナーでは、「東海」の国際表記に「韓国海」(Sea of Korea)が代案として正式に
提案された。

VANKなどが、散々、東海にするニダとメール爆弾を送ってきた
落とし前をどう付けるのかと。名称変更した所もあったろうに。

親日派に認定されたくないから言ってるのか
それとも、本当の馬鹿なのかどっちだ？
なんか、この民族は哀れだな。

>>295
本当の馬鹿。
哀れを催す必要はない。
ウジはウンコが主食だからウンコにたかっている。そういう自然の流れ。

日露戦争の日本海軍がロシアバルチック艦隊を破った
海戦は世界的に東海海戦として記録されてる

>>297
ソース

>>297
世界的には対馬沖海戦(Battle of Tsushima)として知られてます。

さて、日本海沿岸のうち韓国の海岸線は一体何割を占めるのだろう。

朝鮮半島または韓半島は中国人が名前をつけたんじゃないの。

＞19世紀に江戸幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ

鎖国の意味知ってるのか。

＞、「東海」の国際表記に「韓国海」(Sea of Korea)が代案として正式に
＞提案された。

特定の国名が相応しくないから変えろ、って言ってたよな。
それが自分の国の名前付けちゃうの？
支離滅裂というか、基地外ですね。

このセミナー日本参加してないのか？

○ ： 19世紀初めから西洋で自発的に使用
× ： 16世紀末頃から日本が自発的に流布

しかし面白い理屈ですね（ｗ

>>303
別に国際的権威を認められた場でもないし、
そもそも韓国主導で外国の学者を「招請」して来てもらってるわけで、
そんな場に日本人を呼ぶと思うか？
呼ぶとしたら確実に勝てる材料を用意できたときだろうね

>>305

ちょっとまて。それはおかしい。

１の記事を見ればわかるとおり、
韓国が韓国のために韓国によるセミナーを開いたというのに
韓国負けているんだぞ？

日本人が行かなくても勝っているじゃん？

司空俊教授の挙げた事実が正しいとしてみても、

・西洋人は日本人との交流があったから「日本海」であると認知した（鎖国していた
とはいえ、長崎にはオランダ人が常駐していたし、シーボルトなど熱心な「日本研究者」
も西洋に存在した）

・朝鮮では国内で勝手に「東海」と呼んでいたが、完全鎖国体制をとったために
　国外では誰もそれを知らなかったから、国際的に認知されなかった。

というわけで全く日本への反論にならないと思うが・・・

そもそも、失われた正しい名称の「東海」復活って理屈で世界中に広報してたのに、
「東海」がいつの時代にもほぼ存在しなかったことが日本側によって暴露されたので、
さて今度は多少の実績がある「朝鮮海」「Sea of Korea」に候補を変えようって話だから。
最初の理屈との不整合なんてもうどうでもいいんだろうな。気にしない気にしない。

>>306
欠席裁判で被告が勝つって珍しいよなぁｗ

>>299
日露戦争の東海海戦は指揮官も在日なんですよ
日本の軍艦にも朝鮮名ついていたし

その話が、
＞日露戦争の日本海軍がロシアバルチック艦隊を破った
＞海戦は世界的に東海海戦として記録されてる
とどう繋がるのか。

代案とかいってるところが支離滅裂でいいなぁ

>>310
東郷平八郎は、薩摩藩士の東郷吉佐衛門実友の五男だ。在日じゃねえ。
日本海海戦時の三つの艦隊の旗艦の名前はそれぞれ三笠・出雲・厳島だ。
ボラばっかほざくんじゃねえよ。

>>310
ｿｰｽ。

出せないなら、ちょっと黙れ。

＞「韓国の『東海』に国粋主義的性格がないのか、日本の『日本海』単独表記に帝国
＞主義的要素がないのかを、冷静に判断すべき時だ」として、「『東海』の国際表記として『韓国海』
＞と『日本海』の併記も真剣に検討してみなければならない」と付け加えた。

何時に無く意味不明な弁ですね。

>>310
とりあえず寝ろ

最近の在日認定・起源主張が無差別すぎるｗｗｗ

日本人は戦国時代から、世界戦略をする統一性と余裕があったのか？
世界戦略を視野に入れ出したのは、信長が、最大領域になったぐらいからだぞ。

16世紀からPR活動か・・・
さすがIQ先進国だな。
普通の人間とは考える事が違うｗ

>>310

＞日本の軍艦にも朝鮮名ついていたし

>>313さんの言っている他にも笠置、浅間、信濃など
船の名は日本の地名ばかりついていますよね。
朝鮮固有の地名がついた艦船があるならすぐに出してみろや。

>>313
軍艦釜山がありますが？
大平洋戦争時も駆逐艦大邸とかあったしね

東郷は島津が秀吉の出兵時に鹿児島に強制連行した両班の子孫

>>321
家系図ある？

>>317
よし、超時空太閤ヒデヨシを韓国起源にしてあげれば奴らのプライドが守られるんじゃねぇかｗ？

あんなホリの深い朝鮮人がいるかよｗｗｗ

>>321
・・・あなた、ジョンさんに似ていますね。
なんだか違うのですが、同じにおいがします。


＞東郷は島津が秀吉の出兵時に鹿児島に強制連行した両班の子孫
証拠を提示していただけるのですよね？

>>321
>軍艦釜山がありますが？
どこの艦隊下にあったんだよ？

>東郷は島津が秀吉の出兵時に鹿児島に強制連行した両班の子孫
ソースだせよ

「強制連行」は魔法のコトバ
困ったときはこれを使いなさい。きっと役に立つ。

>>321
軍艦釜山って何?
大韓帝国の軍艦ってのが昔の2chのスレで見付かったけど
(というか2chのスレ以外の殆ど情報がないんだけど)、
日本の軍艦でそんな名前の軍艦があったってソースないの?

駆逐艦大邸も情報が殆ど見付からないんだけど、
大東亜戦争当時なら朝鮮は日本領だし、そりゃ
朝鮮の名前をつけることもあるだろう。

>>321

軍艦釜山？軍艦といっても戦艦、巡洋艦、駆逐艦、魚雷艇、海防艦など、
色々と艦の種類があるのだけど、なぜあなたは艦の種類を明記しなかったの？
駆逐艦大邸はきちんと駆逐艦と艦の種類を明記しているのに。

この速さなら言える。




明日、東海に放火してくる。

>>328
少なくともこのページ内には無いねぇ

ttp://www.b-b.ne.jp/kaigun/kantei.html

>>331
ググって出てこないと思ったら、具体名まで出てる駆逐艦の方まで嘘なのかよ(呆

ｊこっちにも、朝鮮の地名はなし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E8%89%A6%E8%89%87%E4%B8%80%E8%A6%A7

ちなみに日本の軍艦、大平洋戦争時の空母とかも朝鮮技術者の設計のものが多い
機関車のＣ62とかＤ51なんかも朝鮮からライセンス生産だったしね

マテオ・リッチの日記が韓国で発見される！！
というニュースがそのうち報道されるに100ペリカ

つーかそのころ東海で通ってたんなら、東の端の小国がせっせと地図つくって配ったところで定着なんかするもんかよ。
当時はファックス2万通とか出来なかったんだよw

>>321
調べたけど釜山なんて艦はねぇよ。

特設航空母艦『大邸丸』っていうのはあったみたいだ。
読みは『タイキュウマル』だけどな。

>>331
駆逐艦は地名じゃなく、自然現象のようなものから命名してるんですね。
うちのじいちゃん、武蔵に乗ってたんだよなあ。

>>321

>東郷は島津が秀吉の出兵時に鹿児島に強制連行した両班の子孫

馬鹿も休み休み言えよゴミ虫がｗｗｗｗｗ
では東郷平八郎が在日だという口頭証言以外の明確な証拠を提示してみろよ。

出　来　る　も　ん　な　ら　な　？

あと「軍艦釜山」なんて宇宙戦艦は存在しません。
それどころか「釜山」と名の付いた艦は存在しません。

結論：
すべてID:EseXzkOVの妄想

>>334
釣りかよ。

>>334
おもしろくないから

>>334
もう、お前が何を言っても説得力ゼロだ。
悔しかったら日本の軍艦釜山と駆逐艦大邸と
東郷元帥在日説のソースを出せ。

>>334
妄言お疲れ様です。

釜山とか東郷平八郎が在日とか、何まともに相手してんだよ。
オマエら釣られてンじゃねえよw

>>334
朝鮮にライセンスが提供できるほどの企業はありません。
（今もなお）

>>345
早朝はどのスレも動いてなくてヒマなんだよ。

>>345
眠くてスルー力が低下してたようだ

>>334
これだからIDにseXがはいってるやつはだめなんだ…

ただいまID:EseXzkOVがソース用のWEBサイトを作成中です。

しばらくお待ち下さい。

マジで！？
そこまで頑張ってくれるなら俺もうちょっと起きてるよ

日本海海戦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6

この歴史的事実で各国の脳裏に日本海は焼きついた
これを覆すのは無理です

なにが東海じゃ（爆笑）韓国対自衛隊なら1日かからんぞ
バカたれが

本題に戻そう

日本海（日本名） 東海（国際表記）

竹島（日本名） 独島（国際表記）

これが韓国、日本の国民の総意

>>353
つまんないから
死ねよ

>>353
はいはい、それじゃあ、もうそろそろ病棟に戻りましょうね。

韓国人に聞きたいんだが、じゃぁ日本がこのPRとやらをしてなかったら
なんて呼ばれてたんだ？

少なくとも「東海」とか「韓国海」ではないだろうな。

>>353
日本海(国際表記)　東海(韓国名)

竹島(国際表記)　リアンクール・ロック(国際表記)　独島(韓国名)

これが韓国を除く全世界の総意です。

>>1
また墓穴を掘ったのか？

>>353
韓国人が国連事務総長になっても無理なこった。

>>356
世界的常識且歴史的事実的最優秀民族国家大韓帝国領大海

じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ

もうすぐ日本も天気予報とかで日本名の日本海側も「今日の東海地方は〜」
と言われるようになるのに
名古屋とかの東海地方は改名が必要だな

で、韓国は何時から韓国海と言ってきたんだ？

>>360
残念ながら韓国人なら誰もが正しく書けない様な名称ですね。

とりあえず最後の段を読む限り、韓国の主張はただの言い掛かりだと
判断している外国人がちゃんといるんだと分かって一安心だ。

>>361
日本海と竹島は日本の領土ですよ。

ドーメルス教授容赦ねえｗｗｗ

>>361
面白いと思ってんの？

レスほしいだけの乞食
基地外の真似すりゃ何の能力も魅力もないアホなお前でもレスもらえるもんな

死ねば？

キチガイの真似をしてみたけどキチガイ以下にしかなれないID:EseXzkOVの人気に嫉妬

>>364
というか、欠席裁判するからには、呼んだ人にはそれなりに金握らせてるもんだと思ってたよ
…握らせてこれなら笑うしかないがｗ

こんな馬鹿なこと言ってる奴らと仲良くすべきだ
なんて言ってる連中はやっぱド阿呆だな

そんな主張聞いたことねえよ
馬鹿

世界最強のロシアバルチック艦隊を完全撃破したということは
今ならアメリカ第七艦隊を完全撃破したことに匹敵する

日本なしではやっていけない朝鮮には永遠に無理。

1.日本帝国が与えた全てのアセットを破壊し、独自に置き換える
2.日本式の精度を全て破壊し、独自に置き換える
3.清が開発し、日本帝国が掘り起こして授けたハングルも破壊し新たな文字システムを創造する
（アルファベットの方がまだ呪いが少ないぞ）
4.日本人の税金で暮らす在日を引き取る（寄生民族なんて世界の恥だよ）
5.日本企業から盗むのを止めて独自開発する。また恨みのある日本から輸入しないと製造が止まる現実も改める
6.恨みのある日本との100億ドルの通貨相互保証も破棄する

以上のことをやった上、日本海でアメリカ軍を殲滅すると、東海にできるかもしれないが
朝鮮半島はなくなるだろうな（ｗ

まあ無理はするなよ

竹島問題の原点
先に手を出したのはいつも朝鮮人
李承晩ライン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%89%BF%E6%99%A9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
李承晩ライン（りしょうばんライン）は、1952年（昭和27年）1月18日、大韓民国（韓国）大統領・李承晩の海洋主権宣言に基づき設定された漁船立入禁止線。韓国では「平和線」と宣言された。

海洋資源の保護のため、韓国付近の公海での漁業を韓国籍以外の漁船で行うことを禁止したものであるが、本当の狙いは韓国で獨島（日本の漢字では「独島」）と呼ばれている竹島と対馬の領有を主張するためのものであった。

これに違反したとされた漁船（主として日本国籍）は韓国側による臨検・拿捕の対象となり、銃撃される事態まで起こった。

国際法上の慣例を無視した措置として日米側は強く抗議したが、このラインの廃止は1965年（昭和40年）の日韓漁業協定の成立まで待たなくてはならなかった。協定が成立するまでの13年間に、韓国による日本人抑留者は3,929人、拿捕された船舶数は328隻、死傷者は44人を数えた。
韓国政府は漁民の身代金まで要求した
あと元寇についても調べてみろ。謝罪や賠償をしなければならないのは朝鮮人の方で
日本政府は騙されてきたのだ

ところで、朝鮮なり韓国が戦争に勝った事ってあるの？

>>374
無いよ。

＞1583年の１月〜９月に香港とマカオに滞在

ザビエル
　　1547年にマラッカで日本人に会って日本に布教する事を決心、
　　1549年に来日
　　（西洋人がマカオに居住する許可が出るのが1557年）
ルイス・フロイス
　　1563年来日、1592年にマカオに退避、1595年再来日
　　「日本史」を書くがその分量は400字×6000枚
マテオ・リッチ
　　1582年マカオに到着
　　1601年北京入り
　　1602年世界地図作成

なんていうか、西洋における日本の存在感って、
マテオ・リッチ一人の日記でどうのこうのなる物でないと思うんだが。

朝鮮戦争も各国の援助が止まり、かつやめるように言われて
”いまだ停戦中”なんだよね
日本人の感性はこれを卑怯と思うね
他国のせいにするのは止めたほうがいいんじゃない？
朝鮮人は世界の笑いもの以下になりつつあるんじゃない？
アジアのお荷物朝鮮半島＆殺人帝国　中華人民共和国

>>376
1602年、マテオ・リッチによる世界地図完成。
日本の超時空太閤ヒデヨシはマテオ・リッチに最大限の援助を施し、世界地図の普及を狙う。
ヒデヨシの援助は一方的な地図普及を拒む各国への武力侵攻をも伴い、
地図を浸透させる為だけに世界はヒデヨシの手によって統一される。
地図浸透後ヒデヨシが速やかに兵を退かせて各国を解放した為、この侵略戦争はいかなる歴史書にも残っていない。

書いてて思った、このノリは民明書房とかのあれだｗ

>362
ほんとにごく最近だな
東海がどーも広まりそうに無いとわかるといきなり韓国海って言いやがって

1583年というと前年に信長が本能寺で斃れて、
秀吉と柴田勝家が賤ヶ岳で戦った年だな

マテオリッチの日記なんてものがあれば、ちょっと興味はわく

朝鮮大学校（日本)の教授なんて
ペパーダイン大教授みたいなもんだろｗ

西洋人と早くちゃんと交流していたというだけなんだけど
この西洋人との交流が当時は大切だったんだよね。
近代化の切っ掛けというか、韓国は当時中国しか見えてなかったのが
まずい。
日本も時代に乗り遅れまいと内戦も覚悟して明治維新に踏み切ったんだが。
中国さえ見ていれば安心となにもしていなかった先祖を恨め。
なにをどうしようと当時なにもしていなかったツケは世界各国に痕跡として
残っている、どうもならん。

てか現状だと国が危ういぞ？　地図の表記を気にしているときか？

>>381 は！？ペパーダインは一応名門校だぞ？

>>377
まあ、日本も欧州の某国とはいまだ戦争中だ、という話もあったり。

どこの国かは忘れたが、条約だか国際法だかにのっとるとそうらしいね

>>384
そんな話聞いた事ないけど、それが本当ならそれこそ国際問題だろｗｗｗｗｗ

>>385
>>386
モンテネグロなんですけど、
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164069.htm
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164069.htm
この2つを読む限り、よくわからん、ってことですかね。

がいしゅつだと思うけど
そんな昔からPRしてるんならこれ日本の勝ちだよね・・・

wikipediaで見て来た。
ロシアと親しくて？日露戦争時に宣戦布告したはいいけど、
実際に交戦した事無くてなんていうか、皆「あ、忘れてた」てな感じだなｗ

>>388
過去の所有や名称が有効になるのであれば、
それこそ世界の国境が変わる勢いだｗｗｗｗｗ
ヨーロッパなんてどうすんだよｗｗｗｗｗ

忘れてた、>>387アリガ�d

>>380
中公文庫で完訳フロイス日本史全１２巻ってのが出てて、
１〜３は信長編で４〜５は秀吉編なので、どうでしょうか。
日本史は、現存分として、
ザビエル布教から1593年までの出来事が書かれているそうです。

>>389
なんて言うんでしょ、「ケロロ軍曹」におけるドロロ兵長みたいなものですかねえ。

東郷平八郎は同だか知らないが、東郷とか東条の名字に朝鮮の役に日本に連れ込まれた朝鮮の人間が多いらし。東郷茂徳元外相もご先祖も朝鮮から来た人間。

ら・し・い

>>389
日本製アニメに登場する外国人を、その国の人が見てどう感じるか？って会議室で
モンテネグロの人が「日本製のアニメには全く登場しない。日本人は宣戦布告した事を
まだ怒ってるんだろうか？」って（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝとしてたのが笑った。

まあなんでもいいけど朝鮮人は本当に馬鹿だな。

>>396
関係ある国としての存在感…って点で真相話すともっと（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝとされそうだな…

>>394
東郷茂徳元外相は記録としてしっかり残ってるから良い。
しかし東郷平八郎だのデヴィット・ベッカムだのと記録さえされていない上に
本人さえ知らない様な事を知った様な口で語り出す朝鮮人はゴミ。

それとも半島には本国のベッカムやアインシュタインの親族さえ持っていない様な
詳しい家系図が残されているんだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
てか明確に先祖が朝鮮人とわかってる人物が外相の地位まで上り詰めてる時点で…。
日本の民族差別って、何？

まだやってるのかｗ

さて
世界各国海軍教科書には日本海海戦が必ず載ってると思うが
全部書き換えるとどうなるのかなあ？（爆笑

朝鮮人の歴史学者は嘘で給料貰えるの？泥棒じゃない？

>>400
当時と今現在を同一視しては駄目。
当時は朝鮮人も同じ日本人として扱われていた上に
朝鮮人でも政府高官の職に就く事が可能だった。

大昔からPRしたせいで広まったのなら日帝残滓とかいう
イチャモンは無効じゃないのか？

＞マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
＞マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して

ちょっｗｗｗｗ　そのころ信長とか秀吉の時代だろｗｗｗｗｗｗ

>>402
違う違う、いやたぶん誤解されてるんだろうと思うから言う。
「日本人は日帝時代ひどい植民地支配と差別をした！」ってよく言うじゃん。
あれって…？ってことｗ

室町幕府って日帝だったんですか

>>404
まあ、信長は前年に亡くなってますが、だいたいそのころ。

韓国語のできるオーストラリア人のブログ「オキシデンタリズム」。

http://www.occidentalism.org/?p=382

日韓関係に焦点を置いているんだけど、竹島、従軍慰安婦、日帝支配等の韓国側の歴史認識をはっきりと捏造と言い切って
徹底的に日本の味方をしています。

なんか読んでてスカッとするよ。

やっぱ公平な目で見ると韓国の言ってる事は戯言にしか聞こえないって証拠。

1583年に「日本国」と言う概念があったのか？
統一すらされていないだろ。

>>404
秀吉ですよ！
あの、超時空太閤ヒデヨシの時代ですよ！
何があっても、おかしくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また秀吉が悪いことになるのか（W

>>409
日本という国号は西暦700年ごろから使われてますし、
当時は統一されてなくても、過去に統一されていたという知識はあったでしょう。

秀吉の言葉狩りﾆﾀﾞ

中韓が言うように歴史認識の捏造や道徳心の低い日本が、
世界で通用する製品製造や敗戦から50年で経済国になれる
わけがない。

>>414
日本の戦後復興は全て豊臣秀吉公お独りで為さられたんですよ？
これは特定アジアが認める歴史的事実です。

>>414
ましてや、16世紀の未開の日本が世界に対して効率的な宣伝を行えたとはとても思えない
そんな稚拙なPRにまんまと乗せられるほど世界は愚かだったのだろうか？
つまり、武力による支配・抑圧・征服・強制！

16世紀の日本は世界を征服していたとしか考えられない！

で、PRが成功して、世界的に「日本海」が定着したと。
なら、「日本海」でいいじゃん。

その時代の中国に日本人は居ねーだろｗ
多分ポルトガルとか中国人の交易商人じゃねーのか？
日本人でも日本海側の漁民ぐらいしかその海に興味無い時代でしょ
アホチョン止め処ねえ

>>415
>>416
どうしたんですか、突然そろってw

PR？いつの話だ？！

チーム世耕とか？もうバカだよ、韓国って

結局、日本と表記されているのがいやなだけなんでしょうね

>>421
一時的に2〜3日だけ国際的な「地球」の名称を
「Planet of Japan」に変更したらあいつら全員冥王星引っ越してくれないかな？

>>416
未開な日本が世界を武力で征服………？
頭沸いてる？

つか知らせて広まったならそれで何の問題も無いよなｗ。

>>420
ＰＲ説を言ってるのは日本在住の北朝鮮人。
まぁ韓国も変わらんけどｗ

>司空俊教授は、「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
>の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」
>と指摘した。




３本マストの船があったら大黒屋光太夫は漂流してねーよｗｗ
当時の日本ではマスト２本以上の船を作ること自体禁じられてたことを知ってのご発言でしょうか。
マスト１本の船では遠洋航行できまへんｗｗｗ

>>423
ごめん、わざと遊んでるだけなんです。
ID見て下さい
ごめんなさい

東海に変えて日本海って…世界で東海なんて名称を韓国以外どこが使ってる?

>>427
俺が知る限りでは、

大韓民国
南朝鮮
サウスコリア
OINK
デーハミングク

の5国だな。

OINKって国名なのかッ！？

西欧人は日本海をタタール海と呼んでいただろう。ロシア人か。

　西欧人が east sea と呼んだとするとその意味は極東海ということで、
朝鮮の東ということではないな。

実際の会議ではオーストリア人教授だけじゃなくもっと多くの人から、記事書かれてた反論
よりもっと過激な表現でケチョンケチョンに論破されてたような気がする。

>>429
Only IN Koria

斜め上という意味合いらしいですが。

>>431
そういや、1の記事って韓国発だから、韓国人のフィルターかけてあのザマなんだよな

>>428
もうじきそれにＵＮＫＯも加わる。

名称変更したい理由が
日本という名前が入っているのが気に食わないじゃあ
どこも納得しませんよ

>>433
この会議を題材にした記事の出だしが

>日本が「東海」に代えて「日本海」表記を主張してきた論理的根拠の核心である「西洋由来説」
>は虚構だとの指摘が出た。

となるんだから、なんともはや。

>「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするためには、
> 韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と
> 問題解決方法を提示しなければならない」と指摘した。

全然相手にされてねぇwwww

要するに、早い者勝ちですねw

時間の無駄無駄
韓国のいいがかりの為に会議に付き合わされる他国の身にもなってみろってんだ

ふと、たった今、本棚あさっていたら、どっかの博物館で買った
1792年司馬江漢作「地球図」って地図が出てきたんだけど、
日本海のところに「日本内海」、日本の南東に「日本東海」、
はるか東に「大東海」って書いてあるなあ。
ついていた解説によると、原図はフランスの物らしいけど。

>>439
　私が仄聞したところでも、ライス長官は、盧武鉉氏のレクチャーに
相当いらだちを感じたらしい。
　昨年、韓国外相が訪米し、対北融和政策の意義について四、五十分に及ぶ「説
明」をした際も、パウエル国務長官は最後まで我慢して座っていたが、ライス大

統領袖佐官（肩書きはいずれも当時）は、十分ほど経過したところで「ちょっ

と失礼」と席を外し、かわりにハドリー副補佐官（現補佐官）が入ってきて、

「残りの時間、拷問に耐えた」という話を、やはり米側関係者から聞いたこともある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>440
これみたいなやつかな？日本海に記述はないけど。
ttp://ddb.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp/exhibit/k157/image/01/k157s0001.html

>西欧社会が「分かって」日本海を使ったのではなく日本が「広報」した
>ものであり、その効果が19世紀初め以降本格的に現われたのだ、

地名や学術名がどうやって決まるのか知らないのかｗ
韓国と言う名前が本人も広報せずにいつの間にか世界が知っていたとでも？

>>442
ttp://www.museum.city.ichinoseki.iwate.jp/icm/02collection/det32.html
小さいけど、こっちに近い。
なんかまわりに月食の仕組み図とか、東南アジアのスパイスとかの説明が入ってる。

ところで、引き続き漁ってたら、
1570年代のオランダの地理学者オルテリウスのアジア図を見つけたんだけど、
朝鮮半島がないや。
当時はメジャーな地図だったらしいんだけど。

地球図(蔵：徳島大学附属図書館)

>http://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/007/s16/frame_b.html

日本周辺拡大部分

>ttp://www.lib.tokushima-u.ac.jp/~archive/007/s16/frame_c.html

>>445
ああ、完全にこれです。
左の上の方に一角鯨の絵が入っててカワイイ。

今の牛乳とかの紙パックも韓国人が発明して朝鮮戦争で米に伝わったって話を韓国人のほとんどが世界の常識となっていて韓国人が世界に誇る発明らしいが、折れはしらんかった。
ホントか?

>>444
オルテリウスの地図ってこれかな？日本列島もすごいことになってるけど。
ttp://www.clib.kindai.ac.jp/kikoHR/gazo/maps/M/M00M0030.jpg

>>447
残念ながら朝鮮戦争開戦年である1950年以前より日本国内で牛乳パックが存在しておりました。
本当にカムサハムニダ。

>>447,449
参考になるかも。
日本テトラパック株式会社のサイトより、紙パックの歴史。
ttp://www.tetrapak.co.jp/COMPANY/HISTORY/history1920_30.html

16世紀から日本海だったってことだろ？ｗ
じゃあ東海じゃねえよｗ

>>448
そう、それです。自分の本に載ってるやつは、彩色のやつだけど。

>>447
たぶんうそです。
牛乳パックの出発点と云われるテトラ・パックはスウェーデンのTetora社のErik Wallenbergという人が1944年に発明しました。
今日、多く使われているテトラ・レックスと云われる屋根型のパックは日本には1969年にアメリカのTetoro社から導入されました。
韓国の発明などと、聴いた事もありませんし、なにより時期が合いません。

やはりか…
皆さんｻﾝｷｭｳ

>>454
補足するなら、「朝鮮戦争の時に援助物資としてテトラパック飲料が持ち込まれる（多分日本製）」
→「朝鮮戦争の頃にテトラパックが使われていた」→「ウリナラマンセー」→「テトラパックの〜カムサハムニダ」
という流れだろうなあ。

日本では当時日本海のこと裏海って呼んでたのに
西洋人と接した日本人だけが日本海って呼んでたとは不自然だな。

西洋人が地図を見て「この島々は何て言うんだ？」と尋ねて
日本人が「日本だ」と答え
じゃあ、太平洋から日本列島によって隔てられてる海だから日本海にしようって
ことになったんじゃないか？

苗字が現在と違う
文字が現在と違う

よって、古代朝鮮半島人と現在の朝鮮半島に跋扈してる輩は別民族と言える。

【日本海】呼称の大きな要因で、
島根の石見銀山が関わってたら、かなり島根GJなんだが？

この説が正しいなら、16世紀に既に日本は近代ナショナリズムの成立を見ていたのか。
つまりナショナリズムが最初に発生したのは日本ということか。
そんなに評価してもらわなくても良いのにw

>>16世紀末頃から主要交易地だった香港
香港がイギリスの植民地になったのは、アヘン戦争(1840-First Anglo-Chinese War)の
後だけど・・・ひどいな。

日本人が日本海なんて言わないだろ

それだったら太平洋も日本海と言ってる
はずじゃん

>>461
そういわれるときになるな。日本語の『日本海』って誰が、いつ付けたんだ？
Sea of Japanからの訳語？

大体日本海のことを東海と呼ぶなんて東海地方の方々に失礼だろう。
同じようにシナのことを中国と呼ぶのも中国地方の方々に失礼だ。

何度もｶﾞｲｼｭﾂだが
結局、日本という表記が気に入らんだけだろ。
韓国海ならﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲなわけだ。
この連中は。
相変わらず頭の中は春爛漫と言うわけだな。

>>464
そういう事だ
反日教育の賜物だな

>>456
こういうことじゃねえの？

・マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港とマカオに滞在　→事実
・香港やマカオは16世紀末頃から日本の主要交易地だった　事実

・マテオ・リッチは日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して流布した　→妄想
・彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはず　→願望

・幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確　→幸せ回路全開

朝鮮人の妄言とそれに対する反論まとめ

・日本海は間違い、東海が正しいニダ
→東海って書いた古地図ないじゃん
・特定の国の名前が付いてるのはおかしいニダ
→日本なかったらただの太平洋じゃん。つーかインド洋、メキシコ湾、etc...
・東海じゃなかった、朝鮮海ニダ
→特定の国の名前が付いてるのはおかしいって自分で言ってるじゃん
・400年前から日本がロビー活動してたせいニダ
→鎖国しましたが?つーかそれだけ時間かけて日本海が定着したんだから、今更変える理由がない

こんなもん?

というかこの李所長とか言う人の発言見てると
「無理だよ・・・この理屈は無理だよ・・・」
っていうのがありありと伝わってくるなｗ

>司空俊教授は、「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに『日本海』表記
>の地図を流布し、19世紀に入っても活発な海洋交易を通じて西洋人に『日本海』を知らせてきた」
>と指摘した。

で、日本帝国主義云々はどこいったのん？ｗ

>>469
きっと日本は16世紀から帝国主義だったんだよｗ

>彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ

つまり証拠すらないってことね。
名称変更の根拠にもならないが。

>>467
・400年前から日本がロビー活動してたせいニダ
→400年間何もしてなかったのが悪い。

ってのはどうだ。

>>466
まあ、だいたいそんなところでしょ。
肝心なところが妄想ってのがねｗ

＞・幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確　→幸せ回路全開

鎖国とか言われてるが、東南アジアまでは派手に貿易してたみたいだぞ。

日本語呼称で対馬海峡の東水道と西水道の総称である「対馬海峡」は、
北朝鮮の呼称で「朝鮮海峡」、大韓民国での呼称は「大韓海峡」ですが、ヤツ等は
漢字を廃止しましたので、「朝鮮海峡」「大韓海峡」という名称は事実上存在しません。

当然、「東海」の記述は日本にしか存在しません。あり得ない事ですが、事実です。

>>472
そっちの方が語呂がいいし、的確だな。
ありが�d

そらあ朝鮮みたいに無気力無覇気やる気無しの態度を何世紀も続けてれば
どんな国だって朝鮮みたいになるわな。
大抵の国家、民族はそうなりたくないから何世紀も努力してるわけだし。

>>476
オサラムームー王国を思い出した。

揚げ足とりに必死だなｗｗ

日本国内で日本海の名称がいつ頃一般的になったのか定かではありませんが、

日本海沿岸の港から出て西へ向かう、西廻り航路を1672（寛文（かんぶん）12）年に
伊勢（今の三重県）出身の材木商人、河村瑞賢（かわむらずいけん）が幕府の命令に
よって開拓した、というのがワタシの知る日本史上での日本海のデビューです。

それよりも古いものとなると、縄文時代の前期から古墳時代にわたって、全国の遺跡から
新潟県青海川（おうみがわ）流域で産出されるヒスイが出土しており、日本海沿岸に
ヒスイの流通ルートがあった事を示唆している、というものです。

かなりギャップがありますが、日本海は日本海です。

東海(とうかい)も南海(なんかい)も西海(さいかい)も、日本では陸地上の事を指します。
北海(ほっかい)は「北海道(ほっかいどう)」とのみ呼称します。朝鮮人の人は他所の国の
呼称に干渉しないでください。ハングルだけ使っててください。困ります。迷惑です。

ちょ…アッハッハッハッハッハッハッハッハッ
何だよおい室町・戦国時代に諸外国へ向けてPRてｗｗｗｗ
ほんっと言う事が斜め上で腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗ

李所長は比較的冷静な態度をとっているように思えるな。

自分の国の東側にある海を"東海"(に相当する現地語)で呼ぶ例が
いくつかあったと思うんだが、ググっても日本海関連しか出てこない…

万が一"東海"が正式名称になったとしたら、そんな国が自分の国の元々の
"東海"を呼ぶ呼称と紛らわしくなると思うんだが。

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

ダイオキシン　　ヘドロ・ダニ・ウジ　　チョーセンジン

朝鮮人　　別の名前は　　犯罪者

暗闇に　　薄気味悪い　　朝鮮人

今日もまた　　韓流スリ団　　暴れてる

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

朝鮮人　　いつまで経っても　　朝鮮人

日帝の陰謀はどこ行った？

>>483

朝鮮人 息を吸って 嘘を吐く

のが良くないか？

>>483

朝鮮人『息を吸うよに』嘘を吐き

のが語呂が言いと思う。

>>486
朝鮮人『息を吸うよに』嘘を吐き
↓
朝鮮人『息を吐くように』嘘を吐き

じゃー１６世紀から日本海って表記を既に使ってたのを認めるってことかｗｗｗ
さっさと諦めろよ、チョン

>李所長は、「韓国の『東海』に国粋主義的性格がないのか、日本の『日本海』単独表記に帝国
>主義的要素がないのかを、冷静に判断すべき時だ」として、「『東海』の国際表記として『韓国海』
>と『日本海』の併記も真剣に検討してみなければならない」と付け加えた。

日本側が受け入れる理由は全く無いなｗ

昔、韓国は日本の植民地だったの。それは事実。
ごちゃごちゃ言っても事実は変わらない。
日本はもう長いこと世界を相手にしてきてる。
そろそろ、日本への妬みやめたら。
百年前、弱小国家だった。
日本じゃなかったら、ロシアの植民地になってた訳でしょ。
北に統一してもらえばいいじゃん。楽園なんでしょ。
その国で好きなだけ東海と呼んでな。どうでもいいけど。

>>490
>百年前、弱小国家だった。

まあ国家とも呼べない、世界の最貧地域でした。＞ ＜

>>491
そんなこというんじゃないよ。かわいそうでしょ。
せめて、排泄物が流れる溝で子供たちが遊び、排泄物の隣で食事をし、
悪臭漂う川で洗濯をしていた石器時代人も目を背ける生活をしていた
国もどきの地域にしてあげてね。

優しくで慈悲深い水草さんからのお願いです。

愛知県東海市在住の俺としては、この手のニュースが出るたびにいたたまれなくなる……。
人口１０万を越えながら中心街が存在しないのは、名前が原因か？

>>493
知多市と合併して北セントレア市になればいんじゃね！？

>>494
大府市も仲間に入れてあげて。

樺太とユーラシア大陸の間にある海峡の日本での名称が「間宮海峡」である
のに対してロシアでの名称が「タタール海峡」であるのを見ても分かる通り、

日本人は、近辺の自然地名が他国からどのように呼ばれていようがあまり気にする
事なく、平和に両者が共存する方向で、時には日本語で併記し、時には他国語文
字による日本語表記を要求してきましたが、各言語内では正式呼称・表記を一つ定め、
各言語間では協議するという国際協調的態度は守ってきました。

ところが、朝鮮の人は違います。教条的に一つの名称にこだわるくせに、国内での
呼称が統一されていないばかりか、他国の正式呼称にいちゃもんをつけてくるのです。
「日本海」の名称を日本がつけたわけではありませんが、日本人にとってはお馴染み
かつお気に入りの一つ名呼称を持っているのが気に喰わないのでしょう。

仕方がありません。「タタール海」、「タルタル海」、「アムール海」、どれでも好きなものを
選んでください。でもその代わり、半島名も「タタール半島」、「タルタル半島」、「アムール
半島」に統一させてください。ギブアンドテークで行きましょう。

>>1
>ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)ら
こいつら気苦労が絶えないんだろうなぁ。

>>496
>他国の正式呼称にいちゃもんをつけてくるのです
でもEast China Seaには何も言わないダブスタｗ

半島近海だけなんて言わずに、全部を南海だって主張しろよｗ

>>498
テレビで臨検がどうのって解説の時に誰かが
「韓国では西海ですけど」ってぽそっと補足してて驚いた。詳細は覚えてねぇ。

もし勘違いされるといけないので、念のため申し沿えておきますが、
「タタール海」、「タタール半島」は日本語の正式名称ではありません。
正式名称を変えるには国民に浸透するまでに大変な時間と労力がかかり
ますので、広く周知されるまでは変える事ができません。

具体的には、
・「日本海（タタール海）」
・「朝鮮半島（タタール半島）」
のように、併記されるだけです。

もちろん、ハングルでの表記でも
・「ＸＸＸ（たたーるうみ）」
・「ＸＸＸ（たたーるはんじま）」
と併記をしてくださいね。
（にほんかい）の併記を求めない、というだけですよ。

>>490
切ない書き込みだ…がんばれよ！努力すれば報われる！

っていうかさ、他の地域で、バ韓国の主張が通った場合のような
海が隔てられて内海が出来てるとこで、
隔ててる側でなくその大陸側のほうから見た方角とか国名が付いてる海って他にもあるの？

ああ、あったあった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E5%91%BC%E7%A7%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C
>東海 という呼称は単に「朝鮮半島から見て東にある海」という意味であり、
>国際的な海域に東も西もない。また、日本からすれば、西にある海であり「西海」になる。
>この意味で、東海という呼称には普遍性がない。さらに「東海」は日本においては東海地方を、
>中国においては「東シナ海」、ベトナムにおいては「南シナ海」、ドイツ及びスウェーデンに
>おいては「バルト海」のことを指すので、実用上混乱する。

本当に自己中心的な民族だ…

age

えーと、日本海は400年程の歴史を持っているという事で良いですか？w

いくら日本が援助をしても感謝するどころか、いっそう日本を非難することによって

金をむしりとろうとする朝鮮人や中国人を相手にするよりも、これからは東南アジアとの

友好関係を築いて行くのが未来志向の前向きな態度だと思う。東南アジア諸国でも日本に

来て働きたい人は多勢いるのだから、在日朝鮮人を追い払って代わりにタイヤフィリピンや

インドの人たちを受け入れたら良い。この人たちならまじめに働いて日本のためになってくれる。

朝鮮人はもう相手にしないのが一番良い。

後の電通である。

・・・・・・同時期に居たというだけでコレか世ｗ

面白杉

http://www012.upp.so-net.ne.jp/hototogisu1/

国際的な海域に国名がつくのはおかしいと思うが

>>510 意味がわかりませんage

>>510
とりあえず東シナ海とインド洋とメキシコ湾に文句言ってきてください。

じゃあ日本側の汚れてない海域だけ日本海と呼ぼう。

>>1
俺には韓国の教授が軽くあしらわれてるようにしか読めん

>>510
とりあえずペルー海流とアラスカ海流にも文句言ってきてください。

>510
じゃあ、韓国海は却下、そして韓国海にも及ばない東海も却下ね。

韓国は残された日々を、韓国海と東海のどちらを標準名として汚らしいハングルで表記するか争って内戦でもやっててください。

>263
遅くなったがとりあえず見つける端からレスしてつぶしとくか・・・F1スレは完走してもうてるけども･･･
　　　　　　　　　　　A＿A
　　　　　　/⌒|⌒*(・∀・)*⌒|))　卩　バッサ　バッサ
　　　　　　　o=====m=m====[]コ[i（●==冫
　　　　　　　　 　　　　nn　　　　))　|ﾉ
　　　　　　　　　 　　　↓

イギリスとフランス、ペルシャ湾とアラビア海について調べるうちに、…みんなには悪いが…条件付きで併記していいんじゃ
ないかという気がしてきた。一方的に意見を主張しても相手が受け入れなければ意味がないよ。

条件
・歴史的記述に基づき、朝鮮半島沿岸１５ｋｍを朝鮮海と呼ぶ。韓国政府の経済水域もこの範囲内に限定とする。
・日本海呼称が帝国主義に基づくものという妄言の間違いを認め、国連にて虚言で混乱を引き起こした事に対し謝罪する。
・竹島より即時撤退する。
・日韓基本条約に基づき、一切の謝罪と賠償の請求を今後は行わない。
・名称変更の恩を末代まで忘れず、ソウル南東に「迎恩門」を作り、日本大使来訪時には大統領が頭を打ち付けて土下座し感謝の意を述べる。
・外交権を日本に返上する。
・軍事費と同額の現金を毎年日本に上納する。

ささやかだが、こんな感じで双方のメンツは立つと思うのだが。

>518
国連が　併記すら不平等である　と却下してるからどのみち無理

>519
そうか…。最大限譲歩したつもりだが、国連様が言うんじゃしょうがねえな。国連事務総長を出した国としては従ってもらわなきゃなあ。

もうあれじゃね？東海だとか日本海だとかで揉めるんだったら中部でいいんじゃね？東海も日本海も含んでるだろ？

>>521
ジャシンカ帝国から「地底にあるのはチューブだけではない」とのクレームが。

そろそろ地底も設定状手狭になってるんじゃないかと

資料も無しに言いきれるって、韓国の教授は楽な商売だな。

>>523
1999年に地球に攻めてくる連中を一同に集めたら大変な事にｗ

>>524
真実を言うと糾弾される、実に世知辛い仕事でもありますがｗ

韓国での教授の発言ってのは、「○○ってばっちゃがいってた！」ぐらいの価値しかないのか・・・
一般人にアホ毛が生えたぐらいの知識しかないんだな。

>>527
さすがにその発言は、アホ毛が生えた一般人に失礼じゃないか？

この前の、税収40倍の過酷な日帝占領期の教授に比べりゃまだまだだな。

・・・・・帝国主義ってなんだったっけ？　日本海って名称は帝国主義？　ん？　え？

>>528あほ毛の生えた一般人〉こんな人がいる訳無いニャ。

自分らだけで「東海」でも「韓国海」でも使えばええやん。
世界的に使われている「日本海」とは別の所でさ。

しかし
>>1「科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければならない｣

科学的って？この問題に科学って必要か？
やっぱ最後は朝鮮人のボケ先生って事ですかｗ

「日本」っていいだしたのはいつの時代からなの？

>>518
朝鮮・韓国人が今まで一方的に日本人にケチを付けてきたが
日本人もはっきり言うべきだろう。
任那（みまな）のあった土地を返してもらわなきゃ割が合わないよ。
もちろん朝鮮人は一人残らず出て行ってもらう必要がある（ｗ

>>533
７０１年から

>>534
任那いらないから二度とあの半島と関わりたくない。

ベトナムが国際化に向け躍動する中、多くのベトナム人テレビ視聴者はアメリカのマッチョフィルムや韓国ドラマから逃げ出し、
その代わり1980〜90年代に流行ったテレビシリーズに趣向が戻りつつあるという。
このような多くの人々はチャンネルサーフィンを止め、そんなノスタルジックな番組を求める傾向が現れたようだ。
今年27歳になるThai Haさんもそんなひとりで、彼女は1980〜90年代に旧社会主義国のチョコスロバキア･ポーランド等の東欧諸国や
旧ソビエト連邦で作製された映画がお気に入りだ。
彼女にしてみれば、ハリウッドお決まりのバイオレンス映画や、中身がすぐ読めてしまう韓国ドラマにはもううんざりしているのだという。

http://febnet.cocolog-nifty.com/column/2006/10/85_84f9.html


中身がすぐ読めてしまう韓国ドラマにはもううんざりしているのだという。
中身がすぐ読めてしまう韓国ドラマにはもううんざりしているのだという。
中身がすぐ読めてしまう韓国ドラマにはもううんざりしているのだという。

>>536
朝鮮人はこちらが譲歩すると付け上がる。犬のように厳しくしつけろと
昔の日本人が言っていただろ？実際には要らなくてもお手、お座りのように
繰り返ししつけないと駄目だよん。

おいおい属国とジパングを一緒にするなよ

>>539
ん？任那が日本の属国だと思ってるんならあなた朝鮮人学者の説に毒されてますよ。

日本の前方後円墳と同じ副葬品が朝鮮半島から10点以上見つかっているし
半島で前方後円墳そのものが見つかっているから直轄領と見るべきで
属国という認識では辻褄が合わないんだが？

朝鮮人は朝鮮半島には前方後円墳は無かったことにしたいらしいが（ｗ

The South Korean doesn't have propriety.
Therefore, the Japanese doesn't want to associate with the South Korean.

The South Korean betrays it soon.
Therefore, the Japanese doesn't trust the South Korean.

The South Korean man is always raping.
There are a lot of Japanese women afflicted by the South Korean.

I hate South Korean.

>>1
じゃあ、「西洋由来説」を取り下げればいいだけじゃん。
韓国がわざわざ「16世紀から、日本海という呼称が使用されていた」と
証明してくれたようなものでしょ？
日本人が16世紀に配布した地図に、日本海という名称が載っていて、それを西洋人たちが
みたというなら、その事実をもって日本海という呼称で統一する根拠にしてもいいじゃん。

だって、朝鮮は東海という呼称を広める努力をしなかったんだよね？
小中華思想にどっぷりはまって鎖国していたんだよね？

現在、投票中です。

★北朝鮮核実験に伴い、在日朝鮮人追放の是非
http://www.touhyoubako.com/box/170/

即時強制追放: 1198票(98 %)
現状維持: 25票(2 %)


★日本も核のボタンを手に入れるべきなのか？
http://www.touhyoubako.com/box/172/

日本も核武装すべき: 910票(82 %)
米国の核の傘を信頼: 114票(10 %)
核抑止力は必要ない: 80票(7 %)

NAEVERにドーメルス教授のインタビューと写真が載ってた。
これがなかなか面白いので意訳する。

問：日本が帝国主義的侵略の後に「日本海」の名称を確定した、という韓国の主張を、
論文で間違いとされたが。
答：18世紀以前の古地図に韓国関連での海の名前はたしかに多かった。しかしその後
日本海の名称に「日本」を入れた地図がどんどん増えて1860年代には韓国名の地図は無
くなる。韓国はこれを帝国主義の影響としているが、この主張は論理的ではない。

問：ではなぜ東海を日本海と呼ぶようになったのか。
答：19世紀以降、ヨーロッパでは日本に関心が集まった。一方で韓国は知られないまま
だった。確かに、2国家間の海域名称を片方の国家の名前で決めるという習慣はないが、
該当の国家の人気や名声、そして勢力は所属海域の名称に大きな影響を及ぼす。

問：韓国がEast Sea あるいは Sea of Koreaという名前を認めさせるにはどうすれば
よいか。
答：日本海という名称は帝国主義だから誤りだ、とする韓国の戦略を変えるべきだ。
　海の名称は科学的理由や歴史的理由で協議する物ではない。時代によって変化する
ものだからだ。だから、世界に向けて韓国の文化が知られることで国際社会から認め
られるようになる。韓国の成長は、日本海という名称を退ける上で意味がある。
　ヨーロッパの知識人に韓国の姿を具体的に描いて知らせていく必要がある。
＜以下、北朝鮮の話なので読み飛ばす＞

問：ヨーロッパで韓国学の規模が大幅に縮小されているのは事実か？
答：素直に言えばその通りだ。人文学の人気は世界的に弱体化しつつある。しかし
それでも中国学や日本学は韓国学より事情がましだ。だが韓国学はそもそも規模が
小さいので打撃が大きい。学者が足りない。ヨーロッパ人が韓国を研究すればアメリカ
と全く違う成果が上がる可能性があるのだが。

問：ならヨーロッパ社会で韓国学を振興させるために予算や研究支援を韓国政府に
求めてはどうだろうか？
答：難しい問題だ。まずヨーロッパに対して韓国人の関心が高まるとよいのだが。
韓国社会では英語圏、特にアメリカへの関心が高い。ヨーロッパ中でも英語圏の大学
は韓国人に人気がある。だが、非英語圏には関心が低いようで惜しまれる。

>>544
韓国学教授も大変だなあ。こんなアホな質問してくる国は他にないだろう。真面目に
つき合わねばならんとは…。

>>544
url plz

>546
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=119&article_id=0000014673§ion_id=104&menu_id=104?is_status=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSD%26office_id%3D119%26article_id%3D0000014673%26section_id%3D104%26menu_id%3D104

�d

日本海を見事に、東海もしくは韓国海に名称変更させたのちには、
「アジア大陸の東部を指して中国大陸と呼ぶのはまちがいﾆﾀﾞ　　我が国を含む
領域を中国大陸と呼ぶのは気に入らないﾆﾀﾞ」と叫びだします。　

全然日帝と関係ないじゃん。
姦酷の教授ってほんとアホばっかりだな。

自分で言ってておかしいと思わないのかこいつ。
それとも事実かどうかは最初からどうでもいいのか？
つーか最近言い出したのにもう12回目かよ。周期はえーな

>>550
東海を日本海と呼ぶのは､日帝の祖先の所業だから間違ってるニダ！！！

そして今の日本のする事も､日帝の子孫の所業だから
基本的に間違ってる事ばかりニダ！！！


と内心では思ってるハズ､本気で。

>>553
そのとおりだよ。
>１のソースになってるDAUMの韓国語の記事、翻訳ソフトかエンコリ通して読んでみ。
263あるレスのほとんどがそんな感じ。

>510
別におかしくないよ
おかしいのは朝鮮人の考え

>>1
床屋は穴を掘って、その穴に向かって叫びました。
『ﾁｮﾝはｱﾎやーーーーーーーーーーー』

日本に>>1
が言う程の先見の目が有ったら
極東３兄弟みたいな国々との今の
関係無いと思うが。

ちょっとまって。そもそもは併合中に無理矢理押しつけたって主張じゃなかったか？
都合により理由がころころ変わるんじゃ日本側としても討論のしようがないな。

>>510
ペルシャ湾、インド洋、東シナ海、メキシコ湾…鮮人よ。

>>544
ドーメルス教授の言ってることって、つまり

問：韓国がEast Sea あるいは Sea of Koreaという名前を認めさせるにはどうすればよいか。

「国際的地位や文化的影響力で、日本を上回ればいい。」
ってことだよね。
これって婉曲に「不可能だから、あきらめろ」って言ってるよね。

>>560
俺的には、かーなーり遠回しで
「外国に対して自分たちの事を理解しろ、自分たちの言い分を聞いてくれ、と訴える前に相手に興味を持って交流
することから始めたらどうか」
と、討論以前のごくごく当たり前の基盤ができていないことを指摘しているように思えた。

どこに行っても「ウリナラ一番」としか言わず、文化交流も表層的な韓国人の海外交流の様子が伺えて面白い。

韓国人がＰＲしても変更できないのは日本が自分たちより早くＰＲしたせいだ。それは卑怯だ。
だから無効にして、今から同じようにやり直せ。

って本気で思ってるところが民族が低い国丸出し

国家名が入っているからおかしいとかいっているやつは、
インド洋とか朝鮮海流とかについてはどう思っているのかね

>>563　朝鮮海流って何だ？半島周辺の沿岸流か？
対馬海流かリマン海流の間違い？

＞「証明することができるのか」と問い返した。

＞彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、



できてねぇんじゃん

>>564
対馬海流は、英語でKoria strait（朝鮮海流）という。

>>566
違った。
朝鮮海峡だった。

>>567
ソースを示してくれない？

っつーか、１６世紀の日本人が、
日本海という名称をPRするとどんな得があるのかがわからん。
西洋との取引に、日本海って関係ないし。
韓国人の妄想って、意味がわかんない。
だいたい、当時、世界各国の情報が欲しかったのは西洋の方だろうに。

これ面白かったよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4003345916

>>568
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E6%B5%B7%E5%B3%A1

>>570
ちがうね、正式に決定してるんでしょう？

一般的に。。。という言葉じゃないものが欲しいんだけど？ソースとしてはｗ

>>570
なんで編集自在なWikiがソースなんだよｗ

>>571
Korea Strait　で検索してみんさい。
何でもかんでも疑ってかかるのは良いことだけど、
他人にソース出せだけじゃなくて自分で検索する癖つけたほうがいいよ。

>>571
ごめん。勘違いしてた。
すまない。
>>564は無視してください。

>>572>>573
ちゃんと調べてから書き込みます。
申し訳なかったです。

>>574-575
間違ってないんだが。

>>576
いや、対馬海峡は対馬海峡としてあるので、
言い方が不味かったなと。

>>572
充分ソースになるよ。
編集履歴が残ってるんだもんｗ
どういう外力が働いたかの決定的な証拠になるだろｗ

えっと、
16世紀には「日本海」の呼称が定着していた証拠を発見した
ってこと？

当時は日本海を北海と呼んでいたんだがなｗ

つーことは、いわゆる「日帝」の武力による云々は関係なく、
早くからＰＲしたから定着したってだけのことになるじゃん。
それとも、日本が１６世紀からＰＲしたのは悪で、
己が現在、世界の迷惑を気にもせずＰＲするのは善といいたいのか？

大日本帝国が日本海とつけたとして何がいけないの?
歴史は勝者によって作られたモノでしょ。
日本は列強に追いつこうと必死に富国強兵したの、
当時の世界は弱肉強食、日本は列強に加わった。
そして、朝鮮半島を合法的に日本領にした。
朝鮮半島の異民族支配は近代に始まった事じゃないでしょ、
中国の歴代皇帝は朝鮮半島は属国だと思ってたし。
日清、日露の戦争は残念ながら、朝鮮半島の支配権を
めぐる戦争。そこに朝鮮人の意思はない。
清もロシアも日本と同じで自国の領土にするつもりだった。
それが、100年前の常識。日本がロシアに負けてたら、
確実にアムール海かタタール海になってたでしょ。
ソ連じゃなくてロシア連邦に入れられてたら、未だに
朝鮮半島はロシア領だったはずでしょ。
日本帝国よか厳しいよ、ロシアは。
21世紀の常識で100年前を語る事自体間違ってる
と言う事に早く気づけ。はずかしい人達。

・「日本海」って地名は、「海の向こうに日本がある」ことを意識した他者視点での書き方であって、日本自ら言い出せるものではない。
・日本の宣伝活動の結果なら、なぜ「日ノ本」でも「ヤマト」でもなく、中国語発音に由来する「japan」なのか。
・日本が「日本海」と記述した海図を配布したというなら、当時の日本、マカオに日本語で作成され「日本海」と書かれた地図はあるのか。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　／ >>582
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 朝鮮人は全員、シベリア行きだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"〜ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>584
シベリアより北極海をｷﾎﾞﾝ

ベトナム人に突っ込まれてファビョる韓国人
ttp://www.imgup.org/iup277801.jpg

韓国人「韓国人は日本語を強制的に教えられた」

ベトナム人「ベトナムもフランスに占領され、フランス語を教えられたがベトナムはフランス語を国語にした」

韓国人「韓国は独自の文化を持っていた、ベトナムの文化より優れていた！」
ベトナム人「ベトナムはフランスアメリカと戦って自力で独立した」

韓国人「韓国人は日本と争って自力で独立した！」

ベトナム人「韓国人はアメリカに助けられて独立したのだろう？その後も賠償請求とかしてるらしいじゃないか？、ベトナムはそんなことしてない」

韓国人「韓国はGDPで11位だ！ベトナムより優れている！！！」
ベトナム人「ベトナムは確かに最貧国だしかし、フランスやアメリカにお詫びや請求をしたことは無い。日本にお金を強要して米軍のおかげで成長した韓国と違う。
これがまさにベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差だ列強に支配されたアフリカの多くの国々、原爆を受けた日本人も韓国のように減らず口は言わない」



韓国人「死んで！ベトナム！君たち殺す！ベトナムは最貧民！！！私のスーパーキックは強い！ハハハ」

ベトナム人「かわいそうな韓国人だ」

>>583
そういや南極に行った白瀬は、大和雪原って言ってたな。

津軽にあるから津軽海峡冬景色♪
日本にあるから、悲しみ本線日本海♪
石川さゆり色気あるなあ…生唾ｺﾞｸﾝ(^Д^;)

森昌子はいらない

この時代に意思統一が出来ていたら、
戦国時代になってないって。

>>586
書いてて悲しくならないか？
それにベトナムは親韓国だぞ。

>>591
ソースくれ。

>>591
ベトナム人の女を嫁として人身売買して、ベトナム人が怒り狂ってたような。

>>591
ベトナム戦争であれだけやって謝罪もしてないだろ、韓国は。

>>594
新聞が「ベトナムで虐殺があった」と書いたら、軍人OBに編集室占拠されて放火されました（笑）

>>586
ひでーｗｗｗ
賠償ﾀｶﾘを外交手段とする国家はﾎﾝﾄ碌で無し

>>591
ﾍﾞﾄﾅﾑが親韓国なんて頭がいかれてるんじゃないのか？君
韓国がﾍﾞﾄﾅﾑに対してどんなことをしたか知ってるのか？

>>586
つか、突っ込まれると見事なくらいに話を逸らしまくるよなｗ＞チョン
仮にベトナムよりも高度な文化を持ってたとしても、GDPがベトナムより高いとしても、
それを日本を恨む事とはなんの関係もないんだが。

そもそも、このスレの本題は、
・朝鮮学校の教授のおつむはチャレンジング。日本人が16世紀から日本海の宣伝をしたと妄想を開陳。
・オーストリア人は正しい。
・資料では漢文で「朝鮮海」アルファベットで「sea of corea」みたいなのが18世紀までは多かった。で、「東海」は？

だったかと。

日本は16世紀・・・・って鎖国してなかったか？

＞日本が「東海」に代えて「日本海」表記を主張してきた

韓国が「日本海」を必死で「東海」に代えようとしてるんだろ？
さらりと嘘書くなよ、知らん人が信じちゃうだろ？
今まで「日本海」を「東海」と呼んでたのは韓国だけだろ？
ひょっとして「日本海」を「東海」に代える作戦始まるまで韓国人も「日本海」って呼んでたんちゃうか？

>>574 勝手に他人のレスを「無視してください」とカキコすんじゃねえぞ！
素直に「海流」と「海峡」を書き間違えました、と書け。考え付きもしなかったわ。
少なくとも日本人にとっては、書き間違う要素がまったくない。

えー、「いわゆる朝鮮海峡」の話だね。そもそも「朝鮮海峡」という名称さえも
１.北朝鮮のローカル名称の漢字表記だし、
２.（ちょうせんかいきょう）という呼称は世界中どこにも存在しないし、
３.West ChannelとTsushima Straitの総称としてのStrait名=Korea Straitなんか誰も必要としないし
４.Tsushima StraitがKorea Straitの一部に含まれてるなんて誰も予想できないし、
５.国際英語通名がKorea Straitだったら「(コリア海峡)」の併記で十分だし、
わざと誤解を招く総本山のようなふざけた命名方法に惑わされる必要は、
日本人にとってはまったくない。

「朝鮮海峡」を採用しない、日本の名前の付け方は素晴らしい。
自然科学上の固有名に政治的な下心をもっておかしな名前の付け方をすると
必ず混乱を来すのは確かだ。

この名前の齟齬はたとえれば、英語で「onion」・「green onion」を日本語で「玉ネギ」・「ネギ」と
言うが、タマネギが西洋由来でネギが東洋由来のものだから修飾対象となる基本語が違う
のは当然なのと同じようなものだね。（ちなみにleekは日本でもリーキ、ポロネギ・・と言うよね）

もし仮に万に一つの可能性で英語通名として「Sea of Japan」が「Korea Sea」になったとしても、
日本語名としては「(コリア海)」が併記対象になるだけで、たいした影響は受けない。
漢字表記としても、おそらく「高麗海」とかが採用されておしまい。ＮＨＫで「朝鮮語講座か
韓国語講座かでもめにもめて、結局「ハングル講座」で落ち着いたのを忘れたのかね？

>>600
16世紀は信長や秀吉が南蛮文化を賞玩していた時代です。
徳川幕府が鎖国体制を整備し始めるのは1633年から。

>>601
よくわからんが少しモチツケ。
君だけ非常にヒートアップしているように見える

今日、すごく面白い情報を聞いてきました。
GDPってあるよね？　『国内総生産』のこと。本来は一国の国内での財の総生産高
を言うんだけど、『東京都のGDP』というものを算出したみたところ、『東京都のGDP』＞『韓国のGDP』
であるって報道がなされていた。経済系のニュースじゃなくて、東京都の迎賓館の廃止問題
かなにかの報道において、『東京都の経済力』をわかりやすく表現するために東京都のGDPを算出したそうな。

首都とはいえ、日本国の一領域のGDPより劣るくせに大国意識の韓国。ﾃﾗﾜﾛｽ

>>604
日本が巨大過ぎるんですよ。

チョン丸め！日本が巨大なんかじゃない。
中国・韓国のほうが態度もでかくスタイルもよく、
威張っているし資源がたくさんある
それに比べ日本は見栄えがしないし
資源がないが偽物を作らないし
何かと元々外国から伝わった物をさらに便利にコンパクトに開発している、
腰は低く遠慮と礼節を知っている、親切な人が多く配慮もある。
何よりも足るを知っている。
それに何よりも東京は人がほかのところよりも多いし物価は高いし成金だが金持ちが多い

これって、この韓国人の自称研究者は見事に墓穴を掘ってるんじゃないの？

韓国人の主張は
「古来から、東海と呼ばれていたのに、日帝が１９世紀に日本海という呼称を広めた」んでしょ？

それに対して日本の主張は
「それ以前から日本海と呼ばれており、１９世紀になってから特に日帝が広めたというわけではない」わけだ。

そして、今回の発表では
「言い出しっぺが何国人であるかはともかく、１６世紀の江戸時代からヨーロッパでは日本海と呼ばれていた」ことが
はっきりしてしまった、と。

>>607
都合の悪い過去は全てｽﾙｰするのが朝鮮人

ドーメルス教授(韓国学)ら「証明することができるのか?」
司空教授「ええと、あれやって、それやって、これを調べればできるかも」
ドーメルス教授「なんだ、できていないじゃないか。」

>>1
じゃあ１６世紀からおまえらが反論して、
世界中で広報活動してたら済むもんだいちゃうんけ！ゴルァ！
今更、国力付いて余裕できたからっていちびりやんけ
早いもんがちじゃ、死ね下朝鮮

つか、うだうだ書いてあるが、

>>1は、チョンの主張は全て根拠に乏しいという結論に達したとしか読めないんだが

注目すべきは
>>朝鮮大学校(日本)の司空俊(ｻｺﾞﾝ･ｼﾞｭﾝ)教授(地文学)
の肩書きのような気がする。
韓国学会のレベルの低さというより、朝鮮学校の教育のダメさがよくわかる。



韓国学会は韓国学会でダメだがな。

>>612
ん? 今気づいたが、ちょっと待ってくれ。

> 朝鮮大学校(日本)

なんだ、これは? 日本にこんな学校があるのか? それも大学校って何だ?
大学ではなく大学校。そりゃ防衛大学校などはあるけど、朝鮮大学校???

(笑)

>>611
根拠どころか主張は全て捏造と思いつき。

>>613
実在するから困ったもんなんだ。これが。
ttp://www.korea-u.ac.jp/main.htm

>>613
まあとりあえずここを読みなさいな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%A0%A1_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

隣の家ではキチガイが騒いで
そのキチガイの身内が自宅敷地内で
他人の所有物を我が物顔で使用している

朝鮮人！テメーのことだ！

>>616-617
ありがとう。本当にこんな学校モドキがあるんだな。
なんか在日は完全に閉鎖社会を作って、そこの閉じこもっているな。

＞司空俊教授は、「日本は16世紀末頃から主要交易地だった香港やマカオなどに

先生！16世紀の香港は漁民が住むだけの寒村であった、と香港人が怒っております。

日露戦争、大日本帝国海軍がロシアのバルチック艦隊を撃破したことで有名な東海海戦

〉李所長は、「韓国の『東海』に国粋主義的性格がないのか、日本の『日本海』単独表記に帝国
主義的要素がないのかを、冷静に判断すべき時だ」

江戸時代から帝国主義ですか？サーセンwwwwwww

どうして、朝鮮はPRしなかったのだろうか？
宗主国が許してくれなかったのだろうか？

>>622
つーか
＞韓国の『東海』に国粋主義的性格

「自国から見て東にあるから『東海』」が
国粋主義以外の何であるのかという弁明を聞きたいですな

きちがいチョンはうるさいから口を縫いつけとけばいいと思うよ。

>>624
東海だけじゃなくて西海もあるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう見ても韓国中心でしか考えてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あなたの言うとおり

>>623
お、面白いところに目をつけたね。
17世紀に書かれた「朝鮮幽囚記」によれば、まさにそのとおり。

朝鮮に漂着したオランダ人一行は、船の残骸は焼き払われて屑鉄とされ、積荷は全部召し上げられた（後で腐った積荷
を返してもらうけど）。あまりの待遇にたまりかねた一行は、朝鮮にやってきた清の使節に直訴してオランダに帰ろうと
するのだが、そもそも漂着したことを清に報告していなかった朝鮮人は、宗主国に職務怠慢を知られるのを恐れて
オランダ人を分散させ、地方で兵役に就かせた。
　オランダ人の一部は船を買って日本に脱出し、事情を聞いた徳川幕府の交渉でオランダ人生存者は全員救出されて
故国に戻った。

　それまで、朝鮮についての情報は全く海外に伝わらず、この生存者ハメルの報告が朝鮮についての最初の西洋への
報告となった。オランダは、これで朝鮮とも交易できるぜ！とＣｏｒｅａ号という（名前うろおぼえ）船まで造って交易に備えた
が、報告書が公開されると交易交渉は取りやめとなり、Corea号はそのまま破棄された。
　報告書を見る限り、とても信頼して取引できる国ではないし、外交権が清に握られているので交渉しても無駄と判断
したのだろう。つーか、報告書を見る限り誰でもそう思う。

　しかし、韓国の外交部のＨＰには、「証拠は無いが朝鮮と交易しないようオランダに日本が圧力をかけたニダ！」と書いて
ある（マジ）。

>「証拠は無いが朝鮮と交易しないようオランダに日本が圧力をかけたニダ！」

証拠は無いが、と前置きしているのに、語尾は「〜かもしれない」「〜の疑いがある」
ではなく、断定口調なわけね。さすが朝鮮クオリティ。

在日といえども朝鮮人は、台湾がオランダ人やスペイン人に占領されていた事さえ
知らないんだろうな・・・平和なオツムだ。うらやましいほどだ。

朝鮮半島　は実は　漢半島　と世界に発信しよう。

アメリカ 教科書に 独島は 存在するのも ない ‘疑問’の 島

[ デイリー サーフライズ 2006-08-10 15:30]

▲ 日本政府が 高等学校 教科書に 独島を 日本領土で 銘記するように 指示した 去る 3 月 韓国教員団体
総連合が 在韓 日本大使館 前で 日本政府の 歴史歪曲と 独島侵奪行為を 糾弾する 集会を 持った.

http://imgnews.naver.com/image/dailyseop/2006/08/10/0000048346_001.jpg
ユンゾングゴン 会長 など 教総職員たちが 日本文部省 象徴物を 燃やして ある. c。 デイリーサーフライズ

日本・中国・ロシア・アメリカ など 韓半島 周辺 主要国家たちの 教科書 絶対多数が 東海を 日本海で 表記
して ある ので 現われて 衝撃を 酒庫 ある.

＜略＞

‘日本海’ 表記, 日本 除外 違う 出なさいという 大部分 ‘分からなくて・・・’

10 仕事 午後 ソウル 仁寺洞 独島本部で 開かれた 2006 年 独島連帯 学術シンポジウム ‘各国 教科書の
竹島 表記と 独島危機’で 始めて 番目 提案者で 螺旋 韓国学中央研究員の ソンヨングテック 教授は
上と ような 結果を 発表しながら “2003 年 日本, 中国, マレーシア, ベトナム, インドネシア, タイ など 6
開国 大学生たちを アンケート調査した 結果 東海の 名称 あぶ あっては アジア 6 開国 あらゆる
学生たちが 東海よりは 日本海で 認識して あった”と 明らかにした.

海外指導でも 周辺国 国民の 認識でも 相変らず 東海よりは 日本海で 認識される 傾向が 絶対的という の.
特に 韓国と 密接な 関係に ある 日・の中で・ロシア・米 4 開国の あらゆる 教科書で 東海を 日本海で 表記
して ある 事実は ものすごく 衝撃的だ.

手 教授に よれば 日本の 高等学校 地理教科書では 皆 東海を 日本海で 表記して あって あらゆる 地理不渡
りでも 鬱陵島と 独島 間に 韓日 国境線が パスする ので 表記して ある.

また 日本 政治経済 教科書の 国際問題を 扱う 内容でも 指導と 一緒に 独島を 日本領 竹島で 紹介して ある.

中国の 場合, 東海 及び 独島表記に 大海は 過去の 教科書と 2004 年 及び 2005 年度に 北京の 人民教育
出版社で 開発して 実験本で 刊行した 高級中学校( 高等学校) 級 各種 地理教科で 及び 指導類に 専ら
東海を 日本海で 少なくて あって, 独島に 大海は 別途の 言及が ない.

ロシアも 同じで 地理教科書と 地理不渡りの 指導で 東海は 皆 日本海で 表記して あり 独島は スケール
関係上 登場するの ない.

教科書の 東アジア 関連 内容を 大部分 日本 中心に 扱って ある アメリカの 教科書も やっぱり 東海を
日本海で 記述する 場合が ほとんど 大部分だ.

＞632より続き
根本 解決策は 長期的 韓国専門家 養成する ことだけ

＜略＞
日本が 東海を 故意的に 日本海と 表記する のと ダリ, 違う 国家の 場合は 大部分 情報不足で 人海
間違いで 過ち 記載する 場合が 多い 位 韓国の 実際を 正しく 知らせる 数 ある 統計資料, 写真, 指導
などを 作って 違う 国で 配布すると するという のだ.

手 教授は 引き継いで “東海の 日本海 表記 問題とか 独島の 竹島 表記 問題を 含んで 色々 枝 教科書
問題に 大韓 仮装(家長) 確かで 根本的な 解決策は たとえ 多い 時間と 費用が 投入されると しても 韓国
に 大韓 深い 理解を 持った 韓国学者 または 韓国専門家を 養成する 仕事”と 主張した.

時間と コスト面で 決して したたかな 仕事だが 養成された 韓国学者 または 韓国専門家が 一生に かけて
‘韓国 正しく知らせる’を 違う 国に 割 数 あったら 彼 效果は 見積る 数 ないという 蟹 手 教授の つもりだ.

TITLE:ネイバー :: ニュース
URL:http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=124&article_id=0000016113§ion_id=102&menu_id=102

もう8月に同じ結論に至ってるじゃん。いまさら嵐のジャケットがどうこうでなんで騒ぐんだ？

>>629
http://www.hamel.go.kr/jp/hamel02_04.html

「具体的に日本がどんな行動を取ったのかは明確に提示された記録はまだないが、対馬藩の朝鮮貿易の独占のための
排他性などを見ると、一連の牽制があったということは十分に察することができる。」

>>634
韓国の主張って「李氏朝鮮の王が、対馬の宗氏に対して朝鮮の官職を授けて
いたから、対馬は韓国の領土ﾆﾀﾞ」っていうものじゃなかったっけ？

韓国の都合に合わせて、江戸時代の対馬は朝鮮に帰属していたことになったり、日本
国に帰属していたことになったりするのかｗ

日本はこんな昔から東アジアの地理を精査し、
ヨーロッパに伝えて世界の地理学に貢献していたんだね。
東アジアの地名を決める資格は十分じゃんｗ

ここまでちゃんとした証拠があるのに
海外では東海と表記する所が増えてきてるのは何でだ？

外人て馬鹿なのか？

これが・・・ニダの矛盾力（むじゅんぢから）なのか？

>>637
ヒント：Ｆ５

>>635
一般的な見解だと対馬は耕作地が少ないから朝鮮半島と貿易して
その利益で米を買ってただけの様に思うんだけど。

現代の韓国人は頭がおかしいね。（判りきったことだけど）

当時の日本には
すでに帝国主義的空気があったのだ
中国が攻めてくる
チンギスハーーーン！！！！
チンギスハーーーン！！！

>>623

>628の書いたのはこれだな。

>>万一、コレア号が朝鮮に貿易交易を行ったとしても、清の干渉を受けてきた朝鮮が西洋との関係で清が疑うことを
>>恐れて、朝鮮政府自らがオランダとの接触を忌避したであろうと推測した記録もある。

これを外交権のない属国と呼ばずしてなんと呼ぶのでしょうかwwwwww

ふと思ってwikipedia見てみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E4%BD%8D
中国では方位をあらわすのに干支を使っていたらしい

２０００年前の半島で、東の方角を東（漢字？ハングル？）と表現していたんだろうか

>>643
東夷ってぐらいだからなあ。あるでしょ。

「●●を●●に知らせるため」の活動は韓国独特の表現方法だ。
他の国はそんな事しない。

おおやはり韓国は威張ってる

＞我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ

代案の「韓国海」はもっと根拠に乏しいんじゃねーの。つまり日本海名称変更
キャンペーンは根拠レスということを自ら認めたわけだ。

>>632
こいつら何ショック受けてんだ？
どう考えても韓国国内でしか「東海」なんて呼ぶわけないのに、ＶＡＮＫが暴れてたら周辺諸国の教科書が東海になってると
思ってたのか？

韓国海を主張したいなら、韓国の内側にあたる方を主張する方が現実的だろう。
宗主国が許さんだろうがなw

>>647
そもそも根拠が始めから無いのに、なんで「東海」なんて馬鹿げた主張をするのか?
その時点でおかしいんだよ。朝鮮人は根本的に欠陥がある。

半島人は、徹底的にたたかないとわからないんだよ。
先進国七ヶ国会議の時、韓国が呼ばれもしないのに代表団を送ったのが良い例だ。
あの時、欧米が叩かなかったら、今だに代表団を送って迷惑な主張を繰り広げているところだったぞ。
日本人は優しすぎた。

>めには、韓国学界がもっと科学的な根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
>ならない」と指摘した。

チクリと言われてるんじゃねーか。これを叱咤激励と解釈できてしまうあたり流石よのぅ。

論理的におかしいのに「東海」を主張してもらったほうが、日本にとってはいいな。
こういうおかしな行動は世界各国に見てもらいたい。

よくわかんないけどさ、ＰＲすることと使うこととは別物でないのかい。
こいつに言葉の使い方を一から教えてやることが最初じゃないかって。

>>1

まだ読んでないがタイトルで吹いた。

>>1
> 『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
> された名前だから取り戻さなければならない』という論理では、
> 日本の西洋古地図資料調査の 結果にも正面対抗することができない」と指摘した。

この話はここでおしまいだろ？

朝鮮人のアイデンティティは日本人を越す事。どうあっても、何があろうと、幾ら日本人が
正しかろうと、彼等は難癖をつける。

ほ　ん　と　う　に　あ　わ　れ　だ　な　朝　鮮　人

君らを一度でも併合して同胞とした過去を国際社会に対して謝るよ。文化与えてごめんね。

わたしゃ右翼思想の国粋主義者だがね、現在の新右翼が推奨するインターナショナルも
外国人参政権も一切認めんからな。

新大東亜共栄などまっぴらごめんだ！！！

サヨですかな

日本海と竹島の二つの問題をセットにして
お人よしの日本にどちらか一つを譲らせようと企んでるのかな…。

「我が国政府の『東海』表記主張を裏付ける適切な根拠が無いのが現実だ」
ここまで分かっててなんで引っ込めない。
日本人なら主張する前にここまで考えて諦めるんだが
向こうの人はとりあえず主張して後付けするんだな。
それも出来なかったようだが。

日本も馬鹿じゃないからなっ。

ＰＲねぇ。当時の知名度の差だろ。朝鮮半島と日本の。

韓国は日本より英語がだめだそうだ

去年、ソウル大学の教授が

「１９世紀まで日本海という呼称は太平洋を指していた」

とか言ってたよなぁ。

日帝が変えたんじゃなかったのか？ｗ
ますます日本海で何の問題もないではないかｗｗｗ

＞『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
＞マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
＞流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり

突き詰めていくと当時から
日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝鮮
の現実が分かっちゃって精神的に良くないぞ！

「日韓・歴史克服への道」　下條正男　平成１１年　展転社

日韓友好の名のもとに、現在進行形で歴史を美化しつつ歪曲されているのが「朝鮮通信使」である。

現在の韓国の高等学校で使われている歴史教科書等では、「日本は通信使一行を通じて、先進の学問や技術を
学ぶために苦労した」とし、自国文化の優越性を強調していて、その姿勢は日本側の歴史認識とも対照的な違いを
見せている。それでは、朝鮮通信使を通じた日韓交流は、実際にどのようなものであったのだろうか。そこでまず注
意しなければならないことは、当時の朝鮮通信使一行が、自ら小中華思想に拠って日本を「島夷」と蔑視し、中国的
な文化尺度で日本を評価していた事実である。はじめから文化の相互理解など考慮の内にはなかったのである。こ
の現実を知らずに、詩賦の唱和があったから、さぞ相互理解が進んでいただろうと考えるなら、それは通信使一行に
群がった日本人たちとあまり違わない。


日本の技術を学んで帰った通信使
　15世紀時点で、日本より500年以上遅れていた朝鮮文化
　
　日本を訪れた通信使たちは、日本でなにを見、いかに感じて帰国していたのであろうか。
室町時代前期の１４２９年、日本にきた朴端生は、次のように復命していた。それによると「日本
の農人水車の設けあり」として、学生の金慎に「造車の法」を精査させて模型を作り、鍍銀（銀
めっき）、造紙（紙漉）、朱紅、軽粉等の製造法を報告している。

この時の復命では、日本の貨幣経済の実態や店舗商業の発展等にも及んだが、その中で技術
に言及していたのは、渡航前に世宗から「倭紙堅靱、造作の法また宜しく伝習すべし」と、日本の
技術を導入するよう命じられていたからである。

だが残念なことに、それらの技術はいずれも朝鮮の風土に定着しなかった。灌漑施設としての水
車の優秀性は、その後も何度か提議されていたし、造紙のほうも１７世紀になり、柳馨遠が「倭楮
の軽沢精緻に如かず」と、日本の楮（こうぞ）である倭楮を使った紙の製造を提唱しているからだ。

これらの事実は、朝鮮側には日本の技術を受容し維持するだけの土壌が整っていなかったことを示
している。これに対して日本では、朴端生が日本を訪れる百年以上も前に、水車を利用して離宮に
川の水を汲み上げた話が『徒然草』（第五十一段）に記されている。その水車が農民たちの手で取り
付けられていたことを考えると、当時、日本と朝鮮の間には相当の技術格差があったことがわかる。

したがって、韓国の歴史教科書にあるように「技術を学ぶのに苦労していた」のは、日本側ではなくむ
しろ朝鮮の方であったのである。そして、この現実は後世、実学者と呼ばれた人々が日本や清との技
術的格差を深刻に捉え、その導入方法に苦慮していたことでも明らかなように、近世に入っても変わ
りがなかったのである。

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/jijisama/rekisi1.htm#tuusinsi

日本が１６世紀からPRしてたってw

誰にどうPRすんだよw

チョンと一緒にすんじゃねぇよ!

ああ、そうぜつなるかな




日本人たちは日本語ができましょう?
これ解釈ちょっと
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1776804

＞司空教授のこのような主張に対して、ウィーン大学(オーストリア)のドーメルス教授(韓国学)らは
「証明することができるのか」と問い返した。これに対して司空教授は、「日本が最初の『日本海』
表記の地図だとする『坤輿万国全図』の製作者マテオ・リッチは、1583年の１月〜９月に香港と
マカオに滞在しており、この時に日本人と接触して得た情報を元に『日本海』を地図に表記して
流布した。彼の日記や日誌を捜し出せれば、もっと正確な証拠になるはずであり、19世紀に江戸
幕府が大々的な海外貿易をしていた状況は明確だ」と回答した。

これに関連してドーメルス教授は、「『東海』名称をめぐる韓日両国の論争を賢明なものとするた
めには、韓国学界がもっと『科学的な』根拠と論理を持った主張と問題解決方法を提示しなければ
ならない」と指摘した。

後段部分を穴のあくまでよく読みなさいよ、チョン。

韓国の独りよがりだぞごらぁ(゜Д゜)

669の文章をちゃんと読め！
チョン丸めわかったか。

どう読んでも李ドンスの言っていることは韓国の東海云々関係の全面否定
にしか見えないんだが。

もし名称が変わるとしても、トンへ、韓国海にはならないぞバカチョン。

＞『東海は2000年間使われた固有名称であり日帝強占期に強奪
＞された名前だから取り戻さなければならない』

2000年前に日本海と関わりを持っていた国なんて、日本と朝鮮、
せいぜい中国までだろうに。

韓国はトンへと呼ぼうが朝鮮海と呼ぼうが韓国海と呼ぼうが好きにすればいいんだよ。
どうせハングルなんてお前らの身内でしか読まないんだから。

国際呼称はsea　of japanであってnihon-kaiじゃない。内輪でハングルだけの番組見てろ。

東海と呼ばれてた証拠を出さなければこんなもの何の意味も無い。
例えPRが本当だとしてもPRと言う行為が名前になったと言う結果が見えるだけ。

日本はもっとロビー活動しろよ
いい加減チョンを黙らせるべき

東方見聞録でマルコポーロは日本を大宣伝してくれたが、朝鮮に関する記述はほとんど無い。
それで妬んでいるとか。

>>674
2000年間使われていた固有名詞であり〜にﾜﾛﾀ

問題は、その固有名詞を誰が使っていたかだよね？　日本人は使っていましたか？
満州人や、漢人、遊牧民系の人々は使っていたんでしょうか？　と、質問したいｗ
2000年前から朝鮮人が使っていたって意味ないじゃん。19世紀末から日本が欧米列強
とお付き合いする上で、日本海という呼称が定着したんでしょ。それは日本海という
固有名詞が定着するべき、ちゃんとした経緯があるってことじゃないですか？

>>676
しっ…証拠は多分ヒデヨシに燃やされたニダ

>>678
マルコポーロの描写もひどいけどな。
笑えるので一読を勧める。

ただ、あれを読むことで「この海の向こうに日本があるらしい。だから、日本海」って感覚はなんとなくわかる。
日本が自ら主張したんじゃなくて、あくまで他者からの名前の付け方なんだよなあ。

>>678
あれだけの冒険家が朝鮮の存在を知らなかったはずはない。
知ってたがとるに足らずと判断しスルーしたんだろうね。

米軍のマニュアルであったけど、朝鮮人はとにかく殴れ。
殴って誰がボスかを知らしめることが大事とあったけど
まるで犬並みの扱いだよ。

>>1
はいはい、当時黄金が渦巻く国それが日本だったわけですが・・。

【野球】日米野球に待った！「韓国も参加させろ」韓国野球委員会（KBO）吠える
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1159922925/

>>682
対して、日本軍の朝鮮兵取り扱いマニュアルは
「頭を殴るな。恨んで反抗の恐れあり」
だもんな。日本人やさしすぎ。

>>685
そうか。朝鮮人の扱いに関してはアメちゃんが
一枚上手だったわけか。犬に失礼なことを書いてしまった。

礼をもって接せられれば礼をもって返すというのは
相手も自分と同じようなレベルにあるときだけ通用する。
朝鮮人にもこれが通じると思った日本人が馬鹿だ。

>>685
「唐辛子は好きなだけかけさせろ！」だっけか。

>>682
『朝鮮幽囚記』というのを読むと、16世紀当時に如何に欧州に朝鮮が知られていなかったのかが判ります。

１６世紀、それは
キタイとシナが同じく中国を指しているという事さえ分かってなかった頃だね。

コリアは、良くて中国の一部かモンゴル、マンチュリアの一地域、
悪ければ半島などがあるという認識さえなかった時代だし。

つまり国として思われた無かった時期があるってことですかｗ

しかし、朝鮮人は半島の歴史は半万年って言ってるよ？

>>691
歴史や発祥は、例え主張が事実でも、現代に直結する継続性を持たなければ意味が無い。

途中で打ち捨てられて忘れ去られたけど、半万年に前に○○を発明してたよ！なんてのはただの民族オナニー

このオーストリア人も、早く帰りたいなあ、と思いながら聞いていたんだろうな。

聞くどころか寝ていますよ

>>694
そもそも韓国人のプレゼンって、メリハリが無くて寝てしまう場合が多いな…

朝鮮は朝鮮の領海内だけを東海と呼んでいればいいことだ。

>>688

どっかにあったコピペ
http://ura.s2.x-beat.com/src/ar20145.txt.html

ちょんこはチョン

ちょんこを世界のわらいもにしよう

>>697
へえ、ガリバー旅行記のネタ本になっていたんだ。
まあ読んでいて似ているなあとは思ったんですがｗ

>>699
家畜人ヤプーだっけ？