【国内】朝鮮半島系の大型建物跡、奈良・羽内(ほうち)遺跡から出土[10/19]

朝鮮半島系の大型建物跡、奈良・羽内遺跡から出土

奈良県高取町の羽内（ほうち）遺跡から、朝鮮半島の技法で建設された
古墳時代後期（６〜７世紀前半）の大型建物跡が出土したと、同町教委が
１９日、発表した。

出土したのは、東西１２メートルの塀跡や、東西７・５メートル、南北５メートル以上の
掘っ立て柱建物跡など。しっかりとした造りにするため、突き固めた地面に
柱を建てる朝鮮半島の技術を使っていた。

鉄のくずなども見つかったことから、専門家は鍛冶（かじ）工人ら、地元の豪族・
波多氏に支配された渡来人が建設にかかわった可能性があるとみている。
波多氏は、「古事記」で、大和豪族の祖・武内宿彌（たけのうちのすくね）の子９人の
筆頭に記され、百済で軍事、外交面に功績を残したとされる。

ソース：（2006年10月19日23時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20061019i413.htm

関連スレ：
【岩手】地名「釜石」の語源は古代韓国語「黒い上質の鉄」の意　古代史研究・李寧煕さん、アイヌ語説を否定〔10/13〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160706414/

２げーーーっと

３ももらっちゃうね

チョンがホルホルしそうなニュースだなｗ

また模造か！！！いいかげんにしろよ！！！

朝鮮半島の技法と言うが、逆で日本から朝鮮半島に渡った技術じゃないのか？
もしくは中国から来た技術か

古代に朝鮮から来た、という話は
最近は全て逆なんじゃないかと感じる。

>>1
>地元の豪族・波多氏に支配された渡来人が建設にかかわった可能性があるとみている。

※地元の豪族・波多氏に支配された渡来人が

半島に住んでた日本人、という概念を使わないから
いつも不正確な表現が出てくる。
渡来人は日本人の祖先そのものなわけですからね。

佐賀はこれだから困る。

稲作や仏教など朝鮮から日本に伝わったんだよね
日本の文化の根源はにあるのかも

馬韓・辰韓・弁韓を、三韓という。
http://www.yu-ji.com/map1a.gif

『魏志韓伝』には、弁辰十二か国の名がのっている。
その中には、不斯（ふし）国とか、弥烏邪馬（みあやま）国、狗耶（くや）国、
安耶（あや）国、斯盧（しろ）国などがあり、その斯盧国が強大になり、やがて新羅国になる。

弁辰十二か国の中に、涜盧（とくろ）国というのがあって、
その国は「倭と界を接す」とある。
これは海の向こうは倭というようにもとれるが、
界を接すとは陸上で国境を接してることで、倭人の国（あるいは九州の飛び地領土）が
南朝鮮にあったのではないかと考えられる。

弁韓には鉄を産し、「韓・わい・倭、みな、ほしいままにこれを取る」と書かれているから
倭人が南朝鮮で活躍していたことは確かだろう

日本ってやっぱ元は全て中国だと思うよ　深い意味は無いですよ

百済がなくなった時期でしょ

>>13
元はモンゴルですよ。

>>11
あー、ｽﾄﾛｰってやつだろ？ｗ　いろんなものが大陸から日本へと
通過するだけで根付かない半島。

スレ主がタイトルで「朝鮮」を強調するから
嫌悪感が出るだけで、ニュース自体はごくまっとうな分類だよね。

稲作は南方から伝来したのであって、半島は関係ない

>>17
いえ、ほぼソースの見出しの通りです。
ことさら、「朝鮮」を強調したつもりはないのですが。

元の見出し→朝鮮半島系の大型建物跡、奈良・羽内遺跡から出土
わたしのつけたスレタイ→【国内】朝鮮半島系の大型建物跡、奈良・羽内(ほうち)遺跡から出土[10/19]

大型建物といや、出雲のでっかい柱跡。
あれって何世紀の奴なの？

>>朝鮮半島系の大型建物

朝鮮半島系の大型遺跡？

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そんなものあるの？

また佐賀かよ！

奈良県高取町教育委員会が発表か‥
最近は純粋に学術的な意味だけで報道される事が少なく思えるから
当然おまい等もｸﾞｸﾞってみるよな、＋朝鮮とか＋韓国とか＋在日とかで
純粋だった頃がナツカスイ‥

＞朝鮮半島の技法で建設された古墳時代後期（６〜７世紀前半）の大型建物跡が出土

古墳時代後期　←この時代の百済は実質、日本の衛星国だと思う☆

百済と今の韓国・朝鮮人は関係ないから

これなんて逆説の日本史？

この発表した奴馬鹿だろ

>>1
＞渡来人が建設にかかわった可能性があるとみている。

　　((⌒⌒))
　　　 ||||
　 ∧＿∧
　∩#｀Д´>　＜強制徴用ニダ！

つまりは。半島系のものとは判別がつくわけだから、日本の今残ってる建造物を

チョンや在日が根拠もなく半島から来た人々が〜〜というのはやはり嘘なわけだな。

>>7
ウリもそんな感じニダ
この分野、早くまともになって欲しいニダ・・・

単に渡来人の村なんじゃないのか？

渡来ダーＧ７

>>7>>30
渡来した文物があるのは実証されているから、シナでも朝鮮でもいいんでないかい。
ただ、百済は九州文化圏に属するエリアで、大陸系朝鮮人とは異なるから、ここは大いに
議論したらいいべさ。

昔の朝鮮大使館？

この手の遺跡の場合、殆どが基礎の跡しか残ってないのに、朝鮮系とか良く分かるな。

日本の文化が元は古代韓国人たちが作りあげてる証拠がまたひとつ増えたわけだな

>>35
というか、これは任那日本府の記述
そのまんまだろう？

>>35
君たちが滅ぼした国家だよ。日本の傀儡になってたけど。

>>11
アメリカ版のwikipediaには確かそう書いてあった。

>>38
wikipediaって．．．
あれ、韓国系のネット団体が貼りついていて
たえず、コピペしまくって編集しているだろう？

>>1
＞鉄のくずなども見つかったことから、専門家は鍛冶（かじ）工人ら、地元の豪族・
＞波多氏に支配された渡来人が建設にかかわった可能性があるとみている。
＞波多氏は、「古事記」で、大和豪族の祖・武内宿彌（たけのうちのすくね）の子９人の
＞筆頭に記され、百済で軍事、外交面に功績を残したとされる。

もろ、任那日本府のまんまの説じゃんｗ

>>39
それは知らんが、日本の歴史家の人に（英語だからってひるまず）ちゃんと直して欲しいと思うずら。
稲作も朝鮮機嫌になってたと思った。

>>41
あれ、歴史家が直しているんじゃなくて
最初から貼り付けるテンプレートを作成していて
それを、ただ貼り付けているだけなんだわな。

一から英語で作成せずとも、貼り付けるだけにしている。

勘違いしてホルホルしちゃうんだろうなあ

>>42
でもオレじゃ残念ながら直せんもん。

>>41
WIKIについて

日本人は生真面目だから、いちいち英語で修正しないと駄目だと思っている。
つまり、日本人は頭が固い。

韓国人は、頭が柔らかい？から
英語がわからずとも、最初から
記事を作っていて、それを貼り付けるだけにしている。

そういうことｗ

いちいち、英語で修正していたら、きりがないでしょう？

>>同町教委が発表した
>>同町教委が発表した
>>同町教委が発表した
>>同町教委が発表した
>>同町教委が発表した

>>41
ハン板の有志が頑張ってるけど、正しい情報に訂正しても
朝鮮人どもがVANKなどを動員して人海戦術ですぐに
revertしてしまうので焼け石に水状態

ふむ、なるほど。
どうでもいいが、よその国に文化を出す前に、自分らがリスペクトする神様の話くらい統一しろよ。学者先生が困ってたぞ、ダンクン神話。
あと、人間の成り立ちとかも。
熊女か偽三種の神器もった奴らか、どっちなんだよ。
最高神と人間の成り立ちがバラバラなのって、お前らの国くらいなもんだぞ？

ちなみに最高神のアマテラスが女なのと、イザナミから「やらないか？」って声をかけて生まれた島は失敗だったってのは、
日本の女性崇拝とか貞節とかを重んじた日本独特な話なんじゃねぇかな。

>>47

>>42>>45をよく見ろ。
一から編集しなきゃ駄目だと思っているから
駄目なんだよ。
そんなもん、いたちごっこじゃん。
最初から訂正用の文を載せたサイトを作成しておいて
それをひたすらコピペするだけにして置けば良いんだよ。

大木の育ちにくい朝鮮半島の技術で巨大建築とはこれ如何に
当時の最新技術は全て渡来だとしてるんじゃねえだろうな

>>50
この時代は資料が無いので
なんでも、そういうふうになるんだよ。
普通で考えれば、柱立てるぐらい
どこの技術というわけでもない。

奈良の人たちは自分たちが古代韓国人の子孫であることをしっかり認識しているから
どうしても日本文化が古代韓国人によって作られたものであることを強調したくなるのも人として当然な心理であると思われる

>>52
おまえ、この文書をもっと詳しく読んでみいｗ

これって、どう考えても、任那日本府のための補強内容じゃんｗ

>>52
脳内オナニーはよそでやれ

>>53
何より奈良の教育委員会の人たちが日本の先住文化とは違う朝鮮半島系の文化として強調していることに注目すべきだな
それに任那日本府説はウソらしいよ

それは韓国にある古墳よりも大きいものなのか

>>55
半島南部で、日本製の古墳が発見。
任那日本府というよりも
日本が半島南部に進駐していたのは、ほぼ確実。

>>55

３５歳だが、小学校の歴史の授業で任那が滅ぼされたことで
日本が朝鮮への影響力を失ったと教えられたぞ。

104 名前：面白スース！[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 23:59:04 ID:apqtONOg
戦時統制権の移譲の理由
↓

何故アメリカは二国間対話を拒み続けるのか？
　〜東北工程
　〜すでに、大国間では、朝鮮半島の新しい地図が作られている。
http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/56422/#cmt

３０歳ぐらいなら、任那は知っている。
あと、２０代でも知っているところもあるか？

普通に、古代の中国の歴史書などの資料を読めば
資料集という形で、半島南部への支配が覚えられる。

任那に関しては、そこを行政区にしていたかどうかという点で
意見が分かれるところだけど、
すくなくとも、鉄利権の獲得のために、５世紀ごろに
日本が軍を進駐していたのは、ほぼ明らかになっている。

日本の前方後円墳の分布も、３世紀の近畿地方が起源で
徐々に日本全国に拡大していく、４世紀ごろに九州に出現
５世紀になって、朝鮮半島南部に小規模なものが少数出現している。

これは、近畿地方の政権が、徐々に鉄資源などを抑えていく過程に似ていて
１６世紀の織田・豊臣政権と似たような動きをしている。
１６世紀の豊臣政権も、九州を併合したら、半島へ侵攻したしな。

朝鮮半島系大バカ建物遺跡？

百済は日本の支配化だったんだから別になんてことない気が。

どう考えても亡命百済人の建てたものだろ

>>55
前、ここに中国の学者も任那日本府の石碑の拓本を見付けたってニューススレ立ってたよ

>>12
当時の倭とは日本だけではなく朝鮮半島南端の地域も含んでいる。

たぶん昼ごろにこれをソースにして
「日本は韓国が支配していたﾆﾀﾞ！！」
ってスレがハン板に立つな。

任那が滅びた後、大勢の日本人が帰国した、今の残留日本人孤児のような状態だった。
中には長年の駐留生活のために日本語が不自由な人もいたので
普通の日本人はその人たちを外国人扱いにした場合が多い。
当時のカテゴリガー百済人とか新羅とかになってる場合でも純粋の日本人というのもある。

>>62
んだんだ。

でも、
朝鮮人はこういう記事を恣意的に解釈して
「やっぱり倭国ﾘはウリの属国だったﾆﾀﾞ！！！」と大騒ぎするわけで、
皆、それが嫌なんだよね。

日本では６〜７世紀の遺跡が発掘されるのよく聞くけどさ
韓国や北朝鮮で、この頃の建物遺跡が発掘される例ってあるの？

飛鳥、奈良、京都みたいな都市はどこなんかな、あまり聞かないけど？

基礎となる柱を一本立てるっつーのが半島の技術って事は、
大黒柱は半島起源と言ってるっつーこと？

既出だとは思うが、当時の朝鮮半島と、現在の南北朝鮮は、事実上無関係だ罠。

日本式の建て方と、朝鮮式の建て方が存在する．って事か．

あぁ、古墳時代後期ね、

半年くらい前だったか、半島で前方後円墳が見つかって
半島から文明が渡った証拠だ、とかホルホルしてたが、
調べてみると、建設が明らかに日本より後で、
「伊那日本府説、が証明されかねない」と、調査が中止され、
最近では「破壊してしまえ」なんてハナシが出てましたなぁ。

そもそも、古代の朝鮮の建築物の遺跡って見つかってるのか?
どうして、古代の朝鮮の技法だとわかるんだ?

やはり古代韓国から支配されている
証拠です
日本は韓国のしっぽ

>>74
分からない。技法というほどのものではない。
古代の技法だから、
現在の科学技術みたいな複雑なものではないから。

古代の技術なんて、特別高度なものではない。

>>75
よく本文を読んでみい。

むしろ、任那日本府を補強する内容だぞ。

そう思いたくて仕方ないなら思っててもいいよ

>>75
＞鉄のくずなども見つかったことから、専門家は鍛冶（かじ）工人ら、地元の豪族・
＞波多氏に”支配された渡来人”が建設にかかわった可能性があるとみている。
＞波多氏は、「古事記」で、大和豪族の祖・武内宿彌（たけのうちのすくね）の子９人の
＞筆頭に記され、”百済で軍事、外交面に功績”を残したとされる。
って事ですが．．．

>>73
その時に見つかったやつじゃないけど、前方後円墳一基ほんとうに破壊したんだよね。
道路通すのにジャマだったからって、調査しないで・・・

エンコリで自爆するﾁｮﾝ多発ですか…

>>80
もったいない。
アッチには宮内庁縛りがないから、好きなだけ調査できるのに。

>>80
破壊するのいう話が出ているが
いちおう、調べてみたら、日本の近畿地方南部の木材が出てきた

だから、しぶしぶ調査したはず。

まあ、その後、脳内転換したみたいだけど、
ほぼ間違いない。

韓国は、任那日本府だけではなくて、
中国の楽浪郡の存在すら否定しているからね。

その問題で、韓国は、中国と対立しまくる、まちがいなく。

この記事は注意深く書かれてるよ


朝鮮「半島」にあった工法であって朝鮮の工法ではない

百済の時代に半島には朝鮮なんてなかった

やはり韓国に支配されていたなんてショック…わが日民はいつまで韓国の奴隷なのだ

任那日本府に関しては、
古代の米軍基地みたいなもので、
現地の豪族の自治は認めていたぽい。

古代日本としては、あくまでも
資源が欲しかったわけだし、
別に半島南部の自治には関心が無かった。

そんなわけだから、持続的に支配したわけではなく、
絶えず、侵攻・撤退を繰り返していたもよう。

ここで注目なのは、半島南部には
たえず、中国王朝の派遣軍の受け入れ先があったということ。

日本が撤退する時は、たいがい
中国軍が半島南部まで援軍してきた場合が多い。

>>85
そうかしこまるな
人間はみな平等
韓国人にきちんと尊意をもって生きていけば良いだけの話です

>>86
つまり日本がかつて朝鮮古代文明を支配したというのも真っ赤な嘘だと証明されたわけだ…
となると、やはり日本が朝鮮から文化支配下にされたことになる。どこまで惨めなのか…

>>1
逆だろ？

秀吉が連れ帰った陶工みたいなもんか

>>87
生臭坊主め。
層化かてめー？

>>88
＞中国王朝の派遣軍の受け入れ先があったということ。

勘違いでハッピーになれるヒトモドキに嫉妬

>>85
おまえは在日

しっかりとした造りにするため、突き固めた地面に
柱を建てる朝鮮半島の技術を使っていた。
↑
普通やわらかい地面に大きな柱立てるやついないだろ？

>>88
違う。
古代の北東アジア情勢と
現代の北東アジア情勢とは
似たようなものだということ。

百済＝韓国、新羅＝北朝鮮

唐＝中国・ロシア　　

大和朝廷＝アメリカ・日本


>>90
そういうこと。

みんな任那をちゃんと読めてるか？
にんな、じゃないんだぜ
いや知ってるならいいんだけどさ

>>95
そう。今の教育委員会は
戦後の日教組教育の上に成立しているから
反射神経的にそういうふうな発言が出るようになっている。
そういうことだろう？

あと、明治以降の対外政策が大きく影響している。
江戸時代の鎖国を解いた時点で、
欧米化を促す必要があったので、
それで、古代の史料が薄い時期の教育で
大陸と半島の文化交流をそれに照らし合わせたわけで。

でも、しっかりした土に柱を立てるなんて
当たり前のことじゃんｗ

必死で任那にしがみつきたい奴がいるみたいだな

>>97
以前、”任那”を”みなま”って読んでましたｗ

>>99
任那日本府に関しては
中国の学会が、正式に認定したんだよ。
任那日本府というよりも
倭が海を越えて、何度も半島南部を支配に
置こうとしていましたさと。
むろん、その中国の研究所は
東北工程をやっているところだけどね。

>>97
今はニンナで正解
ミナマとは教えていないはず

イザ！ 徒然草

この時期だから、敢えて「東北工程」を検証する。　　2006/10/09 21:00
http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/54057/

「東北行程」は、急遽『前倒し』か？　　2006/10/12 11:00
http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/55550/

何故アメリカは二国間対話を拒み続けるのか？　　2006/10/13 10:20
http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/56422/


金地金買った俺は煽られた？　パート45　　
チタン氏の発言に注目！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160584454/

世界人類の敵　ＮＨＫ　塚本荘一

マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉 原爆の議論もダメ

中国共産党　唐家センは　チペット人の虐殺を　やめなさい


世界人類の敵　ＮＨＫ　塚本荘一

マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉 原爆の議論もダメ

中国共産党　唐家センは　チペット人の虐殺を　やめなさい

http://yasoshima.hp.infoseek.co.jp/Artemis.gif
ケッペンの気候区分(生態系重視)

●藍色 Dw (亜寒帯冬季少雨気候[冷帯冬季少雨気候])
　朝鮮半島の大半(中北部)

●青色 Df (亜寒帯湿潤気候[冷帯湿潤気候])
　日本の北海道と本州東部の高原地帯。

●緑色 Cfa(温暖湿潤気候)
　日本の西部半分以上。
　朝鮮半島の南岸の一部。
　アジアではこの気候を利用して集約的米作が行われる。

どう見ても半島は南方系の植物である稲作や茶栽培には
不向きということが分かります

>>105
縄文時代は今よりも2℃ほど平均気温が高くて
東北でも米が取れたそうだけど、Dwじゃそれも辛そうだな。
奈良時代初期や平安時代中期の、今より3℃くらい寒かった時代は
米作の南限はどこまで下がってたんだろう？
海流があるにしても、半島での米作は相当厳しかったかも。

１９７２年７月１７日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」
と称する寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなど
が全羅南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵４ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳
が発見されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは１００％韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が５〜６世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である３〜５世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。

古代の漁撈民族が古代九州北部から対馬、朝鮮半島南部、斉州島あたりに
文化圏をもっていたわけで、それを倭人と呼んでいたんだろ。
今の国家とは別の枠組みで考えないとおかしな事になる。

嵐　不買運動　　　　　　　嵐　不買運動
1 ：ユー＆名無しネ：2006/10/20(金) 21:49:27 ID:ZganYOdQ
【芸能】韓国で発売の『嵐』のアルバムに『日本海』表記〜唖然！★２[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161334240/l50



嵐は歴史を捏造する右翼集団です。

そのころ、現在の朝鮮族の先祖は満州のはずれの方にいますた。

>しっかりとした造りにするため、突き固めた地面に
>柱を建てる朝鮮半島の技術

焼肉と同じで朝鮮人でなくても誰でも考えつきそうなもんだと思うが

これって朝鮮半島にしか無い技術なんですか?
中国とか、これ以前の日本とかは?

>>112
華北地方起源の技術だと思うけど、よくわからん。
日本だと、掘立柱とか礎石の上に柱を立てるのが多いと思うけど、土を付き固めた上に柱を立てるのは珍しい。
珍しいから、半島起源にしたのでは？ｗ