【日露/平和条約/北方領土】ロシア：日露平和条約不要の見解…露外務省幹部 [10/18]

ロシア：日露平和条約不要の見解…露外務省幹部

【モスクワ町田幸彦】ロシア外務省のサプリン第１アジア局次長は１７日、日ソ共同宣言調印５０周年（１９日）を
前にモスクワ市内で講演し、日露平和条約交渉の焦点である北方領土返還問題について「日露双方が近く譲
歩できるとは思えない」と述べた。対日外交を担当する同局次長は、日ソ共同宣言が「既に領土問題以外のす
べての課題を解決した」と強調し、平和条約締結不要論を擁護する見解を示した。ロシア側には日ソ共同宣言
の意義を掲げることで、当面、領土問題を棚上げする意図があるとみられる。

同局次長は「共同宣言は国境画定問題を除けば、事実上の平和条約だ」と言明。さらに宣言６条が「１９４５年８
月９日以来の戦争の結果として生じたすべての請求権を相互に放棄する」とした点を北方領土問題に適用し、
「平和条約締結後に歯舞・色丹２島の引き渡し」を明記した９条を「自国が所有するものを自発的に処理するとい
う例外だ」と語った。

サプリン氏は、日露が合意した東京宣言（９３年）に関して「日本側は北方四島の帰属確認の道を開いたと考えて
いるが、我々の読み方は違っていた。四島がロシアに属することを日本が認める可能性を排除しないということだ」
と主張した。

ロシアのプーチン大統領は、両国が批准した日ソ共同宣言の法的有効性を認める一方で、平和条約締結交渉を
進める意向を明らかにしている。しかし、肝心の領土問題で交渉停滞が続く間、ロシア側は共同宣言によって平和
条約を十分補完できるとの立場を強くする可能性が高い。

日ソ共同宣言は両国の国交回復で合意したが、国境画定問題は先送りされ、ロシアによる歯舞・色丹・国後・択捉
の四島の実効支配が続いている。

毎日新聞　2006年10月17日　23時13分　（最終更新時間　10月18日　0時35分）

ソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20061018k0000m030118000c.html

よろしい
ならばロシアは北朝鮮と共に沈んで頂こう

竹島すら取り返せない日本だよ。
ロシアが譲歩するわけないじゃん。

もっぺん痛い目にあいたいらしい

日本人は占領されても文句言わない人たちですから

いや、４島だけじゃだめだろ？
千島列島を返して貰わなきゃ
とにかくまずは憲法９条改正からだな
力なき外交は空疎だよ・・・

領土を取り返すのは、結局人類の歴史を見る限り
武力しかないわけだが・・・

今はまだ露助は決着をつける時ではない
それまで預けておく

馬韓国を淘汰したあとは、ロシアだな。

半島の息の根を止めたら次は中国かロシアと外交戦争だな

ほいきた。
異文化圏に日本式誠意を期待した結果がまた一つ実を結びました。

今、石油価格が高くロシアは強気だ
気長に時期を待とう。

ロシアなんか放っておけば勝手に分裂かなんかするハズ

ロシアは竹島を日本政府がどう処理するか見ているよ。
交渉はそれからでも遅くないし、有利に進められる可能性の方が大きいしね。

>>12
分裂するだろうな、中国人に中ロ国境から、徐々に乗っ取られてね。

ロシアと変に条約なんか結んだら、毟り取られるだけだよｗ
ある程度距離を置いた関係がいい。

千島全島だろ、樺太だろ、それから・・・
シベリア出兵のときバイカル湖の手前まで占領したから
そこまでは返しても貰わんといかんな。

>>7
イスラエルは自国よりはるかに大きな占領地
シナイ半島をエジプトに返還した。
これによって背後を気にせずに、対シリア・イラクに専念できるようになった。

条約を結んだって、一方的に破棄するような奴らだからな。
平和条約を結んだところで、意味は無いわな。

千島列島と樺太があるのに・・・

なんで北方４島で止まってるんだよ！！

ロシアが領土を割譲したのは戦争に負けたときだけ！！
こいつらもきちがいだから話し合いでは絶対取り戻せない
ソ連崩壊の時が唯一取り戻すチャンスだったがそのときは

　きちがい首相だったから

そもそも条約なんて守る国なのかよｗ

>>16
大陸なんぞ要らん、国土防衛の邪魔だ
と言うか千島全部と言わないで自分からレート下げるから足元見られるんだよ。あの鳩山の爺はろくな事をしなかった

改憲したら千島と樺太は還してもらうぞ。

また毎日か。もういい加減にしろ。

まず南鮮のチンピラから竹島を取り返すのが先だな。

核もない・武力行使もできない
だから外交も弱腰にならざるを得ない
言われ放題盗まれ放題使われ放題・・
誰だって隣に金や資源や無数の島や広大な領海持ってのんびりポケ〜と
「平和っていいなぁ。近隣の国には優しくしなきゃあ」って言ってる国があったら
即効のりこんでくるって

ところで、ロシアは北朝鮮の臨検を積極的にしないの？

竹島取り返せない日本がロシア相手に何を言っても無駄。

やっぱり日本も他国にとって不利益な国にならないと駄目だね。

下手に出るとこうなる

>>17
シナイ半島は、人口僅か７００万のイスラエルが占領し、維持するには余りにも広大なうえ、得られる果実
は余りに少ない・・・元々、英仏の都合でスエズ運河に対して圧力を掛けるためのシナイ半島占領だったの
だから、イスラエルにとってはあまりメリットのある物だったとは思えないわ。
方や、ロシアにとって、北方四島は戦略上非常に重要な地域。
維持コストも、嘗てのソ連崩壊後の経済危機と比べると、ロシアにとっての負担は小さくなっている。
イスラエルはシナイ半島を手放すのに十分な理由があったけど、ロシアにはそれが全く無いのだわ。

>>25
逆に貧弱カス国家から竹島を取り返せないようなら、露輔から島を奪還
するのは無理だろうね

どうしてこう揃いも揃ってがめつくてモラルの無い国ばかり隣に・・・

永遠に領土問題が続いて、それによってロシアとの適切な距離が保てるならそのほうが安全。

いつも日本の外交はその言葉の丁寧さが仇となって
相手に言い負かされているようなきがしてならない。

領土問題も以前ロシア側が「北方領土は日本が非道な戦争を巻き起こした
結果、世界の人々に被害を与えた罰として当然割譲されたもので
日本が今になって日本に帰属するという権利など無い」とか
言われたはず。
日本の議員も「不可侵条約を一方的に破り参戦してきたロシアに
何の権利があるのか。ロシア人のいう罰とは人の痛みにつけ込む
という事なのか。恥という言葉の意味を考えたらどうか」と
このくらい言ってやってくれ。

ロシアと平和条約なんていらんいらん。

実力（軍事力）で取り返せということか？

ごり押しかよロスケ
ちっと石油で力つければこれか

やっぱアメリカが弱るとろくなことがない
しっかり石油とドル本位制維持しろボケ

日本にも影響しやがる

露スケとの契約はあって無いみたいなものだからな

とりあえずロシアから蟹を買うな。
領土問題なんか解決しなくても日本人は金を落とすと
あちらでは笑い者になっているぞ。

北朝鮮崩壊させる事じゃ！

>>40
日本人って追い詰められない限りはこの程度だからな…。
他の国なら

「　　ロ　シ　ア　人　を　殺　せ　！　！　」

とか言っててもおかしかない状況だろ。
この民族性のせいでどれほどの国益が損なわれたか…。

ま、優しくするのは　同　胞　だ　け　。
「優しい日本人」はそれを心に刻んでくれ。

エリツィンがもうちょっと頑張ってくれてたらな。

北方領土は別に永遠に帰ってこなくてもイイ。

>>44
理由を聞こうか

麻生のちょっとした発言でここまで動くとはw
やっぱ麻生は偉大だよ

＞1
＞ロシア：日露平和条約不要の見解…露外務省幹部


将来、イスラエル・米国がロシアと武力衝突をした場合、
日本は再びロシアと戦火を交えることになりうるね。

北方領土問題で短期的に日本に損があるように見えるけど
長期的にはロシアの対中東政策絡みの制約・リスクが生じるのかな。

対ロシアにも人権と民主化でいこう。

マジレスすると

サハリン州がロシアからオホーツク共和国（仮）として独立。
　　　　｜
オホーツク共和国（仮）が日本の保護国に。
　　　　｜
日本と併合

これでいいんじゃないか。

>>49
もはや住民のほぼ全てはロシア系だから。
経済好調のロシアから離れたいとは、誰も思わないでしょうね。

>>49
南北朝鮮が統一後、崩壊。
　　　　↓
日本に併合を申し込む
　　　　↓
日韓併合再び

こんな事になりそうで嫌

倒す順番は、朝鮮→中国→ロシアだ。
この順番を間違えてはいけない。

北方領土返還に尽力してきたと豪語しているムネヲさんは
今頃、どう思ってるのかねえ

>>44
どうせ、帰ってくることはない。

「奪い返す」んだよ。

>>50
今はそう見える。
しかし、数年後には中国が崩壊する。
そうすると、一気に世界の石油需要は激減し、原油価格は暴落する。
そのときが狙いだ。

やはりゴミ麻生だったな

やはり戦争以外に領土を戻すには
核保有しかないね。でないと交渉にもならん。
核なんて、どうせ恫喝兵器なんだから
通常兵器にくらべりゃ、よほど平和的だ。

てか、千島列島は全て日本国領土だろ。

日本の領土は多賀の柵が北限

前略　プーチン君

日本はこれからどんどん右傾化して
普通の国になっていくというのに
早く手を打った方が良いじゃないかい？

軍事力政治力のない日本では難しいな

安部さんの親父には悪いが、ロシアは死ねばいいよ。

ロシアは友好国がすくないんだよな

>>62
安部て誰？

北方領土問題は
鳩山一郎（鳩山民主党国会議員の祖父）、河野一郎（河野衆議院議長の祖父？）のコンビの
残した負の遺産。

北方領土問題、竹島、尖閣諸島、東シナ海ガス油田権益問題は
日本国憲法の負債。

やっぱりな。
二島返還をロシアのマスコミが煽ってたからな。

いずれ渡すことを覚悟してるとは思うんだけどね。
確かに今は時期でないかもしれん。

まぁ取りあえず１回平和条約結べ。
ほんで日本が一方的に条約破棄して侵攻。
話はそれからだ。

この種を撒いたのは麻生だ。
思いつきで発言するからこうなる。

譲歩した結果が４になるように交渉を始めるというのが
国際商取引の基本だよ。四島返せといって交渉を始めたら
譲歩してよくても二島や三島返還というのがやっとだろう。
だから、ロシア相手に四島の完全返還を求めるなら、
まずは六島ぐらいに相当する分として四島＋千島列島を
要求して、交渉の過程で徐々に相手に譲歩した結果として
四島返還になったという形に持っていくのが妥当だろう。

　　　　　　　中国、ロシアが常任理事国なんて、ありえない！国際世論を！

安保理１３カ国

フランス大使館
http://www.ambafrance-jp.org/article.php3?id_article=532
ドイツ大使館
http://www.tokyo.diplo.de/Vertretung/tokyo/ja/Kontakt.html
メキシコ大使館
[email protected]
アンゴラ共和国大使館
[email protected]
ギニア
[email protected]
パキスタン
[email protected]
米国
[email protected]
[email protected]
スペイン
[email protected]
[email protected]
シリア
[email protected]
英国
[email protected]
ブルガリア
[email protected]
カメルーン
[email protected]
チリ
[email protected]

>>69
はあ？
具体的にどの発言だ？
まさか三島で決着の話じゃないだろうな。

ロシアはアメリカよりも嫌われてる国

イワンと約束しても無駄だと思う
プーチン政権で解決はむり

>>70
そうだな
なんせ特亜露はまず人の領土領海をよこどりしておいてから
返して欲しかったら取引しろだもんな
弱気に出てうまくいくはずないよな
つけこまれるだけ
相手はやくざなんだから

押し引きではなく枠組み設定でやるのが正解と思うよ。
すなわち中国やロシアのような国がそのまま存在するのは脅威である。
（自主的にでも）分裂してくれ、と。

そういう枠組みを国際社会の主流に据えていきながら、
日本としては必要なものを回復する。

なんだ、結局は何も進展しなかったか。
ま、しょうがないな。

>>75
西洋の諺に、

「ロシア人はパイを分けるとき、
　まず半分を自分がとってからみんなで分けようと言い出す。」

というのがある。

>>35
こりか
【日露】反日拡大　ロシア、戦勝記念日法制化も　「北方領土占領は侵略への罰」[09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128016738/

ソ連では本当にそう教育していたらしいな。俺もソ連人にそういわれて唖然とした。

国後島の飛行場も閉鎖しちゃって？！鎖国アルか？！
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,, . 　　　
　　∧∧　　　　　ﾐ　 露:ﾐ　　
　／ 中＼　　　　ﾐ,,★,,;;ﾐ 　日本が金ださないから滑走路が
　（　 ｀ハ´）　 　（　｀｡っ´） ボロボロなの！
　（ ~__))__~） 　 （ !〈 ｉｉ 〉）
　｜ .Y 　|　　 　/__：/|：_|　
　（_＿）＿）　　（_＿）＿）　 レ

>>50
リューリク朝を見習って200年ぐらいかけてじわじわやるべ

原油価格下がった時覚えてろ、必ず仕返ししてやる．．．．．そのときは忘れてそうだけど．

日本の見解では
北方４島＝日本固有の領土
南樺太及び北方４島以外の千島列島＝帰属未確定の領土
北樺太＝ロシアの領土
だろ。

ともかく、今日から、全部返せ、といえばいい、

こういうところは、中国を見習うべきだなｗ

とりあえずサハ共和国に援助しまくって独立してもらえば状況が変わるかな？
資源も豊富だから見返りも期待できそうだし。
ロシアには内緒でコソコソっとｗ

もう武力で取り返すしかない
そのために年間５兆円も使ってる自衛隊はある

やはりロシアは信用できない。

>>82
日本が忘れていても向こうから擦り寄ってくるわさ。

ロシア本土と樺太の「２島」返還でいいよ

>>88
それはコペルニクス的な発想だな。

国連常任理事国＆核武装もしちゃう訳だｗ

>>88
ロシア本土ってユーラシア全土も含まれるのか。

昔はテレビでも、北方領土は日本固有の領土です、って広報が流れていたのにな。
今じゃパチンコのCMやら、「ご利用は計画的に」「ストップ！借りすぎ！」とか言う金貸しのCMばかり。
何もかもがおかしくなってしまった。

中国やるからシベリア渡せ

あのね、あのね、




























露助は死ね

繁華街の怪しげなロシアンねーちゃんを
片っ端から摘発して強制送還

>>94
六本木や赤坂にゃうようよいるな。

不可侵条約も守れない国だものな。

アメリカは法治国家
中国・朝鮮は人治国家
ロシアは力治国家
日本は放置国家

まあロシアはいつものことだな。
いつも思わせぶりなことを言って、少し期待を持たせ日本から金と多少の態度の軟化を引き出し
またもとの状態に戻す。これのエンドレス。まあロシアからすればそうカンタンに人質渡してたまるかと

いや、４島だけじゃだめだろ？
千島列島、樺太もだろ。

次の大戦まで待つしかないのか

ロシアはマフィア国家

じゃあ武力奪還しかないな
ついでに千島と南樺太も

露＝北朝鮮だからな
永遠の仮想敵国だよ。

憲法九条がある限り返還は無理

というか、４島返還するまでは無視でいい。
過去にあれだけの血税を援助したのに２島というのだから、もう放置しとけ。
今後一切援助する必要なしだよ。

ロシアも景気良い訳だし、こちらから急いで平和条約結ぶ必要もなかろう。
そのうち「４島返還OKで決着して、経済交流をしましょう」と言って来るだろ

もう一度ロシアがデフォルトに陥りますように（￣人￣）

どうしても４島取り返したいならね

１．４島奪還に必要な対ロシア軍事力の増強開始

２．４島奪還を世界に公言

３．４島奪還作戦の期日を明言

４．北海道に軍事力集結

５．領土返還交渉or軍事作戦開始

こういうことです

戦前生まれの方は、
「どうせ一方的に破棄するから、結んでも無駄」
と思っているみたいだ。

まあ俺もそう思うけど。

四島返せと言ったら、歯舞諸島の島をひとつひとつ数え上げて返すんだろうな。

>>107
あんな国とまともに交渉したりするだけ無駄無駄
そのうちサイクル的にまた破綻するよ、ロシアの場合
適当に距離とって、様子みるのが吉

返せとか１００％意味の無い話ですよ
返さなかったらロシアがどうにかなるんですか？

それからね、北方４島はわが国固有の領土とか外務省のHPに載ってるでしょ
あんなのロシアには全く意味がないどころか逆効果ですよ。
ロシアの固有の領土なんていったらキエフ公国になってしまいますよ。
ロシアの領土はほぼ全て奪って支配して出来てきたものですから。
北方４島もそれと全く同じです、ロシアにとっては。

ステップ

０．←今ココ（日本政府は何十年も何もしていない無能と無気力の群れ）

１．憲法９条と前文の削除

２．４島奪還に必要な対ロシア軍事力の増強開始

３．４島奪還を世界に公言

４．北海道に軍事力集結

５．４島奪還作戦の期日を明言

６．領土返還交渉or軍事作戦開始

>実効支配

出たよ。まるで相手が正当なように書く書き方。
これが悪い。
不法占拠とか占領とか言うべきだ

>>113

ロシアのほぼ全土が実効支配で出来上がったものです。

過疎ってるシベリアの柔らかい横っ腹を巨大な人口を有する餓狼・中国に晒しているワケだが、
日本と仲良くしなくて大丈夫なのかね？ｗ

周りみんな大陸系気質なんだからさ、だめだよ。
島国のお人よしなんてみじんもない。
あいつらは食うか食われるかの長い歴史の結果今があるんだから
本質的な考え方がそもそも違うんだよ。

>>113
不法ではないんだわな。占拠だな、

とにかく憲法９条と前文の削除をやらないと国家主権に関わることは
何も出来ない。それが憲法９条の本質だからね。
それをクリアした後に北方領土奪還計画が始まることになる。
状況によっては中共と組んでの２正面作戦もある。
中共には沿海州（現ウラジオストック）を奪還させ、日本は北方４島
以上と樺太まで行く。まあ、ぶっちゃけ戦争するわけだけどね。
なあにロシアに固有の領土など無い。

>>7
つ沖縄

なんだかこれに絡んだ話で、日ソ共同なんとかの50周年とかで昨日
ニッポンから河野太郎とかが国後択捉を半分に分け合う案をロシアの議員に提案してたぞ

>>120
河野 売国親子だな

ロシアも馬鹿な国だ・・・。エネルギーの高止まりが中国の薔薇色の経済躍進と共に、
永遠に続くと思ってるらしい。また、日本のイランとの原油交渉決裂で、日本はロシア
にたてつけないと思ってるのだろう。中東問題があるにせよ、こんな馬鹿げた
エネルギー高が続くわけが無い。日本は黙って無視すればよい。金はびた一文出さ
ない。

最初から四島なんて折れるからどんどん足元見られたんだよ。駆け引きで一番駄目なパターン。

露西亜は国後、択捉、歯舞、色丹だけじゃなく、南樺太から出て行け。
おまえらの領土じゃないんだ。

韓国を締め上げて竹島とり返して「次はお前の番だ・・・。おとなしく返すのか？それともああなりたいか？」と言いたい・・・。

千島樺太を返せば、北朝鮮をロシアにくれてやるのに・・・・

地球温暖化がこのまま進むなら時間が経つほど
北方領土は還ってくる見込みがなくなるって誰か言ってたな。
漁業資源がより北方へ移動するからだそうた。

日本にとって時間は敵みたい

予想どおりの展開だな
中国以上に信用できないのがロシアだと言うことを
もう少し皆も知るべきだ。

対伊戦なんぞやってないくせに、休戦後にイタリアの戦艦寄こせってゴネた国だしなｗ。

露助は先祖代々山賊だから、マトモに相手にするのは核持ってから。

日本としても、出来ればロシアと平和条約は結びたくない。
韓国や中国みたいな中途半端な関係を結ぶくらいなら、ロシアくらいはっきりしてくれた方が楽。

北方領土って日本の対露防波堤だなあ・・・

>>130
中途半端に企業進出させちゃった段階で北京と同じ事になってる気がする

ここには　佐賀県 人はいないのかなぁ
ロシアはいざと云う時の 財布がわりの北方４島

ロシア相手に条約って？
60年前に破られたのに

>>133
マスコミにもかなり女抱かされてるんだろうなあ
あそこにはこちらも力で対抗するしかないのに

週刊金曜日　2006年10月20日号

専門家が読み解く交渉過程
日本をはめた米国の策略（グレゴリー・クラーク）
北方領土問題が解決しない背景には、半世紀前の日本政府の方針転換がある。
その背後に米国の圧力があったことを知る人は少ない。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb

この記事で、クラークが言うには、米国政府が日本に千島返還要求の取り下げを
強要した背景には、国連で米国がミクロネシア諸島の管理権を手にするために
ソ連と密約したという日本人学者の説や、ソ連軍が影響力を及ぼすオーストリア情勢、
あるいは、クラーク自身の説として、反日のオーストラリア政府の圧力といった説を
紹介している。

この前拿捕された船長の話が正しいのなら
おとりロボット船でも作って境界線ギリギリに流してはどうだろ。
案山子付き無人船、GPSとビデオで証拠付き。
露助が乗り込んで来たところで船全体網かけて拘束そのまま帰還w

酒臭い警備艇が警告もなしに突然撃って来たなんて絶対許せん！

>>1
ロシアが中国や上下朝鮮ほどに"はた迷惑"な国でないのは、地理が近いわりに関係が疎遠であってくれるからだが、
これは北方領土問題の存在が大きいと思う。

中韓朝との付き合いは、向こうに一方的に利があり日本が一方的に損をするようなのばかりだったが、ロシアも
第２の中韓朝になりたがっているように見える。　しかし昔から反露傾向のある日本では、中韓朝がやるような、
棄民やらスパイやら在日反日団体やら政治圧力やらを真似しようとしても成功しない。
北方領土問題がある限り、歴史問題も言い出せない。

向こうもいい加減あせってきているようにも見えるが、放置しておくのが良いと思う。
北方領土問題という壁のおかげで、中韓朝に専念できる。

つか、平和条約など不必要だろ。
守られない条約など結ぶ必要ないし。

じゃあ日本も対抗して「露西亜不要の見解」でも発表しろ。

>>110
プーチン後が危ないよなあ。
どうすんだろ、中国よりも早く破綻するかも。

結局世界が日本を見る目は、１００年前と変わりないんだよ
↓
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/nichiro-1.jpg