【国内】次世代潜水艦の研究に着手　防衛庁、中国に対抗[10/17]

◆次世代潜水艦の研究に着手　防衛庁、中国に対抗

　日本周辺海域の中国潜水艦に対応するため、防衛庁は、相手側に探知されにくい被探知防止能力と
衝撃に強い構造を備えた「次世代ハイテク潜水艦」の研究に着手する方針を固めた。
来年度から研究・試作に乗りだし、２２年度から試験を始める予定。
完了は２６年度で、建造費を除いた総経費見積もりは約５１億円。
２８年度計画での導入を目指す。
　海上自衛隊幹部によると、潜水艦の被探知防止能力の向上は相手側の艦船、潜水艦、哨戒機に発見
されるリスク低減が目的。
また、耐衝撃特性の向上によって、戦闘時の（海自潜水艦の）沈没、大破など物的、人的損害は少なくなる。

　このため、研究・試作では
（１）航行中に最も大きな音源となり、潜水艦最大の弱点とされる推進器（スクリュー）の低雑音化
（２）潜水艦内部で発生し、水中に放射される各種の雑音を低減する潜水艦胴体外殻の構造、材質、形状
（３）艦内の振動遮断や艦外からの衝撃を艦内に伝わりにくくする緩衝機構
−が重要な課題となる。

　潜水艦の技術開発は各国海軍で激しい競争となっており、特にスクリューの低雑音化には各国の技術
の粋が注がれている。

　また、「（自艦が）探知されずに（相手艦を）探知することが最大の目標で、それでほぼ勝負は決する」
（海自潜水艦関係者）といわれ、攻撃能力、被探知防止能力とともに、探知能力向上も最重要課題だ。

　海自はすでに、艦首ソナーだけでなく、側面ソナー、曳航（えいこう）式ソナーなどの次世代潜水艦用
ソナーの研究を進めており、被探知防止能力と耐衝撃特性の向上とあわせ、次世代潜水艦の「盾」と「矛」
両面での強化を図る。

ソース：Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/061017/sei000.htm

2ゲット

通常動力じゃ無しに原子力にしろよ。
若しくは永久機関。
富士の裾野の秘密基地で研究してるって聞いたぞ。

4くらい

AIPってやつか？

ポンプジェット採用とか？
推進効率は落ちるけど。

世界最高水準の原子力潜水艦を開発するべきだ。

潜水艦に潜水艦で対抗するより
もっと他に対潜水艦の兵器開発した方がいいんじゃね？

がんばれ　海自

燃料電池とディーゼル
燃料電池と原子力

両タイプ欲しいね。

原潜！原潜！

原潜の研究も頼むよ。
海水発電エンジンとか、なんかあるだろ。
国土薄いんだから潜水艦が頼りだ。

以前、本朝の潜水艦の裝甲技術が支那に流出したが、今回もそんな感じで世界最高水準の潜水艦建艦技術が流出するんじゃないの？

いまどき潜水艦の位置なんてまるわかりなんじゃないか？

失敗に腹立ち船を放火したんじゃないのか

そうそう、北なんかかまってないでｼﾅへの対抗手段をしっかり考えてね

魚雷発射菅から水中発射できる巡航ミサイルの開発も絶対に必要だな。
核爆弾も装備できるようにしてＯＫ！

計画遅くね？3年後とかに竣工してほしいのだが

>>8
ある兵器に対しては同じ兵器を準備しておくのは鉄則。
同じものなら少なくとも「負けない」「同じ土俵で戦える」

特に潜水艦は水上艦艇からだと変温層などがあると探知できない。

軍国主義キター

ロシアのミサイル原潜みたいに特殊ゴムで船体覆うのか？

ケチなこといわんで1兆ぐらいぶち込め。

平和団体の反対運動で中止になりました

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　貴様ら氷海下で
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜　　このスレの心臓を止めたいのか！
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|　　　急速ageだ！
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
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　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

>>21
船体をゴムで覆う方法はロシアに限ったことではない

原潜は糞うるさいってきいたんだが

原潜もつくってほすい

開発もよいが、情報漏れ対策！技術者のパスポートは提出！上海かぐや姫厳禁！

スターリング機関の潜水艦が出るのか

原潜で良いだろ。

こちらの被害を抑えるのに研究するのは良い事だと思うけど、今から研究って遅いんじゃね。防衛庁も平和ボケか。

戦略運用上の意図が見えない。
メーカー提案のコピー。

防衛庁も箱物産業化したか。

＞中国に対抗

核抑止力、というバックグラウンドがないとなにもできないんだがね
なんか、防衛庁って馬鹿ばかり？？
だめだこりゃー

そんなことよりアッガイ開発しようぜ

原子力潜水艦なんか煩くて見つかりやすいよ。ﾃﾞｨｰｾﾞﾙでおk

>>31
遅くは無いんでね？
現状でも数はともかく性能には差はあるんだし。

>>31
海自の通常型潜水艦は、世界的にもトップクラス
既存の潜水艦でも十分強い。

エースコンバットにでてきた潜水空母？みたいなの作ってくれ

潜航可能時間も増やそうぜ。

水中戦闘機だか潜水戦闘機ってのがそれにあたるんじゃないの？。＞次世代戦闘機

それならもう2年くらい前からすでに試験運用されてるよ。

>>34
グラウブロだろ

通常型潜水艦なんてそろえてどうすんの
核武装国に対抗でできるって？
せいぜい韓国相手にしかつかえんのだが

>34
そうだな、さっそくモックアップで静粛性機動性をチェックするんだ
ただし最初はゴッグからだ

韓国と共同開発したほうが費用的にも技術的にもよくない？

>>41
いきなり根拠もなく高望みをするのは、チョンみたいでよくない。
ここは地道に、マリンザクの開発から始めるべきかと。

>>42
ん？原子力なら対抗出来るのか？

こういうのに積むソフトウェアってどこらへんが開発してんの？

>>42
シナ海軍の太平洋進出阻止、シーレン防衛。

>>34
　　 　　__＿
　　　／： 》：、 ∩
　　 （===○=） 彡　アッガイ！アッガイ！
　　　/ / ⇔　）
　　　　　⊂彡

>>44
【韓国】海底六千メートル級深海無人潜水艇の性能試験、１千メートルで故障[10/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161015614/

明らかに技術が劣っている相手と共同開発するメリットは？
資金力も全然期待できない。むしろ北や支那への情報流出を危惧しなければならない。
デメリットしか思いつきませんが。

アッガイかわいいな。


俺としてはそれよりﾀﾁｺﾏを作って欲しい。

>>44
敵対国とはしません

その前に防諜体制の整備をしろ

＞シナ海軍の太平洋進出阻止、シーレン防衛。

無理
非核国は手出しできない。

原潜に攻撃できた国は歴史上存在しない。

まずは高速魚雷を実用化する方が先かと。

>>54
その為の日米安保。

そこでキャタピラーですよ！

>>51
中を取ってマリンブルーのアッガイは、いかが？

http://cgi.2chan.net/f/src/1161039355260.jpg
吸音タイルと側面ソナーはすでに装着済み
新型はどんな装備が増えるのかな

>>56
米の攻撃型原潜ですら容易に手出しはできない。
それは逆も同じ
それが核武装国というもの。

いいやっ
ゾゴジュアッジュだね

>>54 >>原潜に攻撃できた国は歴史上存在しない。
平時ならともかく有事ともなれば゛何でもあり。
何の為に位置を探知していると思っているのだ?

>>57
ドリルも必要

最低2本

さつき・・・

まさか、核ミサイルが装備されるのか！？

＞平時ならともかく有事ともなれば゛何でもあり。

核武装国同士で有事って、ちょっとヤバイよね
ありえるの？米ソ冷戦の歴史上も無かったという事実。
変な通常潜水艦そろえるより、将来の核武装にそなえて、原潜やってほしいね。
通常かんってな

>>63
なぜドリルｗｗｗ


おいらの言っているのはレッドオクトーバーのあれ。

原潜は、日本は建造実績、運用実績も無いし、一隻あたりのコストが掛かりすぎ。
それよりも、現行の保有制限の上限を倍に引き上げるべきです。

>>67
ひみつ兵器と言えばドリルだろΣ(゜口゜;！？

>>68
ヒント
つ【人材不足】

ＳＬＢＭ原潜も配備しろ

支那赤軍の潜水艦が相手なら、淺い海で遣り合う事になる。
深く深く沈む蘇聯潜水艦相手とは違った鬪いになる。

で……速度性能よりも靜肅性で勝負ってのは良いとして、魚雷の開發は進んでいるのか？
蘇聯のシクヴァルみたいな高雷速の魚雷がなければ話しにならないべ。

>>69
海底軍艦！！！？？？

マッドアングラーを

ズゴック希望ｗ

>>67

じゃあ対抗してピンクノベンバーでひとつ

>>56
そこで1句。
何時までもあると思うな米の核の傘。
対中で機能すると思うな日米安保。
字余り。
相変わらず考えが甘いのう。
戦前から変わってねえな。

>>72
ヒント
つ【命中率】【追尾性】

>>67
ﾅﾂｶｼｽ

あれって、今の技術なら超伝導によるウォータージェットみたいなカンジになるのかな

後のシーバットである

＞原潜は、日本は建造実績、運用実績も無いし、一隻あたりのコストが掛かりすぎ。

運用実績もないしてってつくってないんだもん
あんまり幼稚なこと言うなよチョンだと思われるぞ。

トゥアハー・デ・ダナンｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>海自はすでに、艦首ソナーだけでなく、側面ソナー、曳航（えいこう）式ソナーなどの次世代潜水艦用
>ソナーの研究を進めており、被探知防止能力と耐衝撃特性の向上とあわせ、次世代潜水艦の「盾」と「矛」
>両面での強化を図る。

「楯と矛」というより「楯と耳」って気がするが、、、
潜水艦ってのはどんなに静かちゃんになっても、先進国海軍相手では攻撃した瞬間に一定範囲にいることを
特定され、逃げ切るのは難しい。
より値打ちのあるターゲットと刺し違える特攻兵器だと思うよ。
商船相手や機雷敷設なら話は違うが。
もちろん途上国海軍相手なら赤子の手をひねるようなもんだが。

>>76
えっと、ギャグ映画・・・ｗ

>>79
昔の丸読んだ限りではそんな感じになるのかな。

>>78が見えない。
多分NGワード――思わせ振りなだけで具體的に語らずに濟むのでスノッブな小學生が愛用する知ったか厨房御用達の――「ヒント」が含まれてゐるのだろう。

>>69
ひらがなで書くのがポイントだね

原潜に莫大なコストが掛るから、アメリカも通常形には金が回らないんだよな。

>79
MHD船だね。電磁力推進ってやつ

>>85
しったか、ね〜。

じゃあ高速魚雷の有用性とかは？
現行魚雷で間に合わない部分は？

>>87
そのお陰で日本の通常型潜水艦は、世界的にもトップクラスの性能を持っている。

ゴムはやっぱり薄くて丈夫なオカモトだよね

>>57
先に言われた！

>>63
無限軌道じゃない。
電磁推進装置、ノンスクリューのことよ。

>>89
？に？で返すなよ厨房。

ステルス回天。
中の人はアシモ
最強じゃねぇ？

やれやれ。
>>85は逃げたか。
単発ＩＤかｗ

>>79あんなにデカくする必要は無ニャ。

>>93
厨房ね〜。

だからどうした？

魚雷の開発うんぬん言うなら、防衛庁の政策評価でも覘いてきたんだよな。
ここにくる前に。

＞＞後のシーバットである
どうせなら、独立国家やまと　と言って欲しい。

>>92
すまん。。。

しかし、わかって言っていると思われ。

アメリカは世界中の潜水艦を
出港のときから衛星でマークし続けてるから
後発国ができることはほとんどないとか
聞いたけどホント？

>>63
ドリルは、男のロマンだよな同志

>>90
通常型って隙間産業？

潜水艦に乗ってバカ右翼が特攻するのか

>>104 つ　魚雷

>>97
そのまんまだ。

>>106
だからどうした？

>>107
そのまんまだ。

>>104
回天かよ

ｼｸｳﾞｧﾙ厨がいるスレはここですか？

問題点を探るという面も含めて、研究目的のために一台だけ作ってみるというのは重要だね。

まあコスト的に実用化が難しいとか安易に結論付けると、
外国も同様の結論に達すると早合点してしまうかもしれないからその辺だけ注意しとけば。
皆が問題を解決できないとは限らないからな。

景気のいい時のアメみたいに、「それ問題解決か？」的な、
ギャグみたいな物量作戦でごり押しすることもあるし。

電磁推進装置って電気分解が起こって泡が出るんじゃない？

やれやれ。
罵倒するしか能のないやつはお気楽ねw
学校か職場にいけよw

>>113
ヒントで知ったかする厨房が吼える吼える

もっと予算をつけてやれよ。たった５１億かよ…
そんでもってブサヨ向けにばら撒いている税金をカットな。

厨房に厨房と言われてもね〜w

>>104
どうも潜水艦で特攻は君の祖国の特殊戦第八軍団のサンオ級での十八番になっているようだが。

漁網に引っ掛かってたよなぁ。

御大がいれば。

>>116
おまえに対し俺は、よほど同じ事を思うよ。

>>104
藻前が魚雷発射管に詰め込まれて深度3000mで射出されてミンチになればいいと思うお。

>>114
実際に乗ったことがないヤツこそ、結局知ったかかと。

結局は公表スペックなんだし

>総経費見積もりは約５１億円。
男女共同参画センター1棟分ですなｗ

電磁力推進は駄目だろ・・・すぐに探知されちゃうよ

ついにSLBM搭（ｒｙ

動力原潜作れ

平成２２年度？
産経は西暦じゃないのね

在日の生活保護費（年間）・・・二兆五千億円

日本を守る次世代潜水艦研究・・・５１億円

>>126
なに言ってんだ棄民

な事より、防諜に金をかけろ！ボケ

研究するのはいいことだが
シーウルフのようにならないことを願う

スターリングエンジンと巡航ミサイルで非核三原則厳守

日本の技術の粋を集めて建造したらすごい潜水艦ができそうだな。

反物質エンジンと反物質ミサイルで、非核三原則厳守

潜水空母とかせいぜい面白い物作って欲しい

大気圏再突入できる潜水艦とか。

過去スレなんだけど
ちょっと思い出し笑い
http://makimo.to/2ch/hobby7_army/1100/1100085130.html



このスレの７８０からのヒロシネタオモロイ

http://makimo.to/2ch/hobby7_army/1100/1100178428.html

ｼｸｳﾞｧﾙって曲がれるのか？

日本の潜水艦は、２・３の問題で見つかりやすいと言われている。

＞潜水空母

B52くらいは搭載してほしいな。

>>137
一応曲がれる、ただしソナーではなく有線誘導でだが。
速過ぎて操作してる間に目標通過してそうだがｗ

海江田艦長のシーバット作って

５１億って何だよ！
ドルの間違いだろ？

そこまで金ないのか？

>>142
あくまでも研究だから
研究＞開発＞製造 ってフェイズね

おおっ！「紺碧艦隊」と「旭日艦隊」か！アニメの世界が現実化しそうだとは感激ですな！
ついでに「大和」も復活させてほしいです！最新の設備と劣化ウラン弾を全砲門に装備して！
北朝鮮にむけ一斉艦砲射撃！一網打尽！

俺の夢かな・・。

こんな半端なものを開発してもな。

空飛ぶ潜水艦なんて斬新でいいんじゃないか？

原子力よりバッテリーのほうがいいんでね

>>143
でも研究・試作に四年間で５１億っていうのは少ない気がする
車両とかじゃないんだし…

建造費は除く。って書いてあるから、試作型といいつつ予備艦を確保する気かなあ。。

>>147
ほう
そりゃ初耳だ。
チョン理論か？

ｶｺｲｲ?o(´ー｀)oﾜｸﾜｸ

＞空飛ぶ潜水艦

この間、韓国に４機導入されました。

燃料電池と原子力のハイブリット潜水艦きぼん。

みんな持っている潜水艦より、ズゴックを開発した方がいいぞ

しかしまあ、日本はおやしお級よりさらに静かな船を作る気なんだな。
次は何だ、日本近海でならシーウルフとも互角に戦える通常動力艦でも造る気か？

＞日本近海でならシーウルフとも互角に戦える通常動力艦でも造る気か？

どこと戦うの？
非核国がシナ原潜二攻撃できるんかい？

国土防衛のためには、やらなきゃね。

てか、海自っていうのは、ソビエト極東海軍の原潜が主敵であった訳で。
なにを今更いっているのかな。。という感想しか持たない訳ですね。

開発スタッフに中国人や在日いれてるんじゃないだろうな？
平和ボケ悪平等日本！目を覚ませ！

>>148
理論やコンピュータシミュレーション、模型での実験とかが主だろうからそんなもんじぁない？

>>150
なにが言いたいのかわからないが、
日本が原潜配備するとしてその主任務はなんすか
核弾頭のせた弾道弾抱えて公海うろうろすんの？

＞核弾頭のせた弾道弾抱えて公海うろうろすんの？

理解早いなチョン。

>>156
潜水艦が戦う時と言うのは、既に戦時だと思うのだが。
既に開戦してるのに核武装国がどうこうなんて気にしてどうするんだ？　それとも開戦前に攻撃するの？

>>160
原潜を作るときゃ、そういう状況だろ。

＞てか、海自っていうのは、ソビエト極東海軍の原潜が主敵であった訳で。
＞なにを今更いっているのかな。。という感想しか持たない訳ですね。

そもそも、原潜が近くにきたからなんだって話だな
太平洋のど真ん中からＳＬＢＭぶっぱなせるのに。

>>160
つか、通常型はバッテリー積んでるでしょ。
問題はバッテリーに充電する方法。
燃料電池の事を言ってるのか？

>>147
そもそもバッテリー駆動と原子力駆動ってのは対になる物なの？

>>162
非核国が核武装国の原潜を攻撃できるの？

>>150
バッテリー駆動は原子力と違いエンジン止められるから
完全無音にできるのがメリットって沈黙の艦隊で読んだよ
日本の潜水艦は、核の砲台じゃなく完全な対潜用だから
そっちに特化したほうが良いと思う

>>168
無音になったとこで、どこの国相手にその能力を使うんだ？

>>167
そりゃ戦時ならできるだろ。

ひょっとして原潜って無敵だと思ってるのか？

SSBNってのは、制海権を確立できる海域、お掃除済みの海域で遊弋。が基本です。
日本だと、、、瀬戸内海かなw通常潜で十分だね。。

>>168
スクリュー回転で音が出るから無音にはならないよ。

>>169
１よヨメ。対中原潜対策って書いてあるじゃん

とりあえず日本は技術力の高さを利用してさっさとスターリングエンジン作れや

>>167
戦争中に攻撃しない理由があるのか？　そういう問題は開戦前に悩むもんだ。

>>174
スターリングエンジンはトヨタだかどっかが作ってなかったっけ？

>>165
燃料電池もいまいちくさいしなぁ
発電機関積むのと同じくらい継続航海ができるバッテリ開発できればいいよねっていうお花畑話

>>172
スクリューは止められるじゃん
戦闘中ずーっと動きっぱなしじゃないでしょ。
潜水艦は潜むことが一番大事なんだから

日本は原子力潜水艦ってなんで持てない（持たない）んだっけ？

>>174
理論的には簡単に作れるらしいが、潜水艦に搭載可能なやつはまだなんじゃない？

>>167
そんなことは政治家が判断することだ。
現場は有事に備えることと、有事の際に実力を発揮することが仕事。
無知な中学生はちょっと黙れ。

日本財団が造った超電磁推進船ヤマトで

>>172
先生、潜水艦の攻撃は先に敵を探知して、
敵に気づかれないように先回りしての、待ち伏せ攻撃が基本だったのでは？

>>178
それを言うと原子炉も止められるんだがな。

>>179
いや、そういう制約は無かったんじゃないかな。核兵器ではないし。
昔に原子力艦のムツを造ったりしてるんだから動力源としてはＯＫじゃないの。

完成したらもちろん名前は「大和」で艦長は「海江田」だよな？

>>184
先生、原子炉を一度停止すると再稼動は結構時間がかかると思いますけど？

>>183
そりゃ基本戦術の話だろ。

>>184
ディーゼルはエンジン止められるけど
原子力は止められないでしょ

>>174
スターリングエンジン
ttp://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/vol15.html

>>187
運用で回避できるだろ。

>>189
いや止められるよ。

この金額でなんとかなるってことは、ほぼ目処がついてるか、
まるっきり目処が立っていないかのどちらかだな。

スクリューを一定以上回さないと舵が効かないから、着底してないかぎり、漂流しちゃう。

>>189
それは、旧ソ連製原子力機関でしょ？

>>192
戦闘中にって話だよ。自殺行為じゃん

>>188
先生、基本戦術やセオリーから外れるのは、映画の見すぎだと思います。
それで仕留められない場合は、運用そのものに大きな誤りがあったと考えられます。

>>191
先生、質問です。運用でどのように原子炉を十数秒で復帰させるのでしょうか？

これだけ技術が発達したのに人の耳に頼ってるんだよな。
警察犬の鼻みたいだ。

>>192
ほんとかよ・・・

でもさ・・・原子力って・・・結局蒸気機関なんだろ？

>>196
復帰まではバッテリー駆動だろ。

第二世代型惑星間航行用亜高速宇宙船エルトリウムｷｳﾞｫｰﾝ

ようやくマッドアングラーとズゴックＥの開発に着手か
正直遅杉

次こそ晴嵐を積みますか？

なんか沢山変なのが湧いてるな。
核武装国の支那が相手だからと言って
何しても無力だから国防を疎かにしてもいいのか？
平和憲法があるから無防備宣言しますってか？

>>180
試験艦に搭載、既にテスト済です。

無音の話に反論したら、後付条件出してきてうぜぇよ。　馬鹿どもが。

>>200
先生、何のための原子炉による無制限の潜水能力なんですか？

原子力も通常動力も、発電方法の違いだけで結局はバッテリー駆動だよね？

スクリュー止めればいいのに。

ノーチラス号がいいな。
宇宙も飛べるやつ。

>>207
おまえ、>>200で原子炉を放棄したとでも読んだのか？　文盲かよ。

>>208
そうだよ。

猪木が永久電池作っているぞ
あれはいいものだｗ

今の日本にはジュアッグが足りない。
ジュアッグこそが日本を救う至高究極の兵器。

やはり流れとしてはそうなるな
非核ですすむなら、それを上回るハイテク開発勝負となる
紺碧の艦隊を地でいくようなSFの世界だが
長期的にみればそちらの方が軍事大国の近道かもしれんな

ガンダムも夢ではなくなる可能性もある。
オタな話をまじめに考えるなら、昔から今に続くロボットアニメは
ロボットを運用する際に考えられる対人間社会に対するシュミレーション
となっている気もするな。
米国の月面着陸計画の際のスピンオフとしてコンピュータ技術の飛躍的向上にもみられるように、
国家的インセンティブが世界を変えてしまうこともある。
技術立国（ま、技術しかないが）の日本としては願ってもないインセンティブだ。

ｼｰﾊﾞｯﾄｷﾀｰ

海江田さんいつまで寝てるの

>>208
空気清浄も酸素も真水の製造も全部電気でできるからな。

>>208
それなんてエレファント？

>>211
先生、原子炉復帰までバッテリーが持ちません。
マジで原子炉止めたら、ちょっとやそっとで復帰できないんですよ？
乗員は中でローレライの潜水艦のように、エアコンすらだまだまし動かすんですか？

ハイブリッドすか？

中共の工作員が核保有国の潜水艦には手を出せないとかフカしているけど、
冷戦時代は日本もソ連もお互いに魚雷の撃ち合い寸前の格闘を続けているからね。

電波の通じない海中ですから、魚雷の発射権限は常に艦長が保有。
出港すれば、常に差し違えを覚悟している人達ですから。

ロシアで停泊中の原潜に電源供給が電気代未払いでストップされそうになって、炉心溶融の危機なんて事もあったな。

炉心に制御棒突っ込めば停止するんだろうが、停止したあとの熱を
放出しないとまずい。

一流のシロナガスクジラ乗りとかジンベイザメ乗りを育てれば！
騎鯨部隊最強伝説！！

どうこう言っても原潜がうるさいのは事実だろ？

>>8
最近は人口衛星を使って海面を走査して
僅かな隆起を捉えたりして潜水艦の有無を調べるらしいな

潜水艦がいるところは海面が僅かに盛り上がるから
それで分かるんだと

＞１よヨメ。対中原潜対策って書いてあるじゃん

シナ相手に使えるわけねえじゃん。
核落とすぞゴルア、なんて言われて逃げ出すしかねえわな

>>219
そうか、おまえは原潜の中の人だったか。　馬鹿と言って悪かったよ。
以後は原潜の質問は、ID:Yh9F2vNo　にしてやってくれ。

大陸棚用に、1000屯クラスの小型潜水艇を作らないかな。

>>225
そりゃ蒸気タービン回してりゃうるさいに決まってる。

>>144
おお 同志発見

ビキニに沈んでる長門でも良いな

>>205
ほほう
世界に先駆け実用化運用してほしいものだね


つーかはやくナイトメアフレーム作れや
さっさと作んねーと先にブリタニア帝国が作っちまうぜ

原潜でも、炉内冷却ポンプだけ静かに回して、低速用二次モーターだけで動けば
普通に静かだ。

漢級除く。

>>227
中学生は黙ってろって。

>>231
同志、今は空母の時代だよ。近海に眠る、信ｎ（ｒｙ

轟天ktkr！？

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>>234
核武装国に使える、なんて本気で思ってんの？
勘弁してよ、馬鹿すぎて話しにならんわ

やはり原潜がほしいなあ
対中無音潜水艦と両方欲しいなあ

前者は核を持たないといっても、無言の圧力になる
実は、搭載してるんじゃないかってね、だってもぐりっぱなしでいけるんだろう
日本への核ミサイルによる総攻撃に対する無言のプレッシャーにはなる

>>227
だったらSLBM潜水艦なんか端からいらねぇじゃねぇかｗ

>172
馬鹿か？
エンジンとめたらスクリューも回らんだろ

>>233
そりゃそうだろ。

>>227
今の日米同盟でシナがそんなこと言ってきたら
そんときゃ米と核大戦だｗ

実は、回天Mk２

>>238
おまいの理論だと、核武装国相手に貿易すら出来ん。

>>241
おまい、潜水中はディーゼル潜はバッテリー駆動だろ。

>>242
普通、そこの話をされますよね、先生？
原子炉を止めないで下さい。

＞今の日米同盟でシナがそんなこと言ってきたら
＞そんときゃ米と核大戦だｗ

北チョンも攻撃してくれない米が？？
勘弁してよおＷ。

核もないのに原潜など不要

>179
非核に触るからじゃないの？
だから原子力空母も核も持てない

まぁ潜水艦に限れば通常動力のほうが有利なんだが

>>235
クジラ狩用のヘリ空母は、建造中だぞ。

携帯がきた

＞だったらSLBM潜水艦なんか端からいらねぇじゃねぇかｗ

意味がわからん

>>227
は？核持ってるから沖縄に攻めてきても黙って占領させるのか？
バカは黙ってろ。

ハイゴッグつくれ

磁気推進

>>238
お前はそれで良いよ。
冷戦を知らない世代か・・・

>>247
それと止めれる止められないの話は別物っていうことが理解できないみたいね。

SLBMつくれよ

>>241
潜行中にエンジンでスクリュー回してると思ってる馬鹿発見。

いずれ持つ核のために、原潜は必要。
まず小型原子炉の開発から始めないとだめなのよね。
陸奥以降とまってる。

どんなのになってもいいからｶｯｺｲｲ名前の潜水艦にしてよ。

>>258
先生、無視されるご予定では？ｗ
それと止めても良いけど、自殺行為だよって話ですよね？

>>249
俺もそう思う。

＞お前はそれで良いよ。
＞冷戦を知らない世代か・・・

米ソ間で原潜同士が戦闘した例があったら、おせーてもらいたいね。
米も手出ししなかった原潜。
その意味を、そのよわいキムチ脳で考えてみたらいい

>>249
ぶっちゃけ核の有無は関係ないだろ
原潜が有ると言う事実が抑止力になる

燃料電池を搭載したことを視野に入れているのだろうな
スウェーデンから輸入したスターリング機関は、動力源としては弱すぎる
やはりドイツが実用化している燃料電池だ。
しかしドイツが実用化した燃料電池は、これも発電量が低いからな
せっかく世界最高水準の燃料電池技術があるのだから、それ以上のものを作って欲しい

>>222
そういやあそんなニュースがあったねえ。
日本に「解体の援助してくれなきゃ日本海が汚染されちゃうよ」みたいな事も言ってたような…
日本の周りは糞みたいな国ばっかだよ…orz

>>263
おまい、ほんとに原子炉再起動を見たことあるの？

完成後数年を経ずして支那でも流用されることになるね

>192
ごめんごめん君があまりにも面白いからリアルでウケたよ
とめたら原子力機関は再起動に時間がかかるが通常機関ならば話が別

そして潜水艦は見付からないことがまず最優先事項

解る？この意味が

>>265
手出し、、本気でそう思ってる？

「なにをいまさら」とワルター氏

>>269
先生こそ、実際に原潜に乗って原子炉止められたんですか？ｗ

>>265
機密文書が解除されるまで待つんだな。

しかし、最近のグックは自分をわざわざ卑下するから余計に目立つ。

原子力潜水艦はどうしてもサイズが大きくなるし、建造費が高額（在来型の約2倍）だから
戦術核を持ってない日本は在来型で十分。

>>260
グッドアイデアじゃないか！！


原子力で空気を作りエンジンを回す！！

>>266
象徴的な抑止力みたいな無駄なもん作るより他に回した方が良いだろう

ロータリーエンジン使えば？

>>271
音云々の話をしていただけだけどね。

>>272
米ソ冷戦時、米ソ間で原潜の戦闘があったらおせーてほしいね。
核武装した大国同士は、容易に手出しはできない
それは米中も一緒。
非核の日本が、いくら通常潜水艦で性能誇っても、あんまり意味ない
戦術兵器の限界ですね。

おやしお型の次々世代を開発すると言ってるだけだよなあ。

>>266
な訳あるか。
攻撃型原潜は戦略的な抑止力じゃねぇっての。

>>275
なにわけわからんこと言ってんだチョン
負け惜しみか？

>>266
大いに関係あるよ。

>>265
馬鹿だな。
直接戦争になってたら普通に沈めてたっての。
幸い戦争にならなかっただけだろ。
わらかすなw

>>281
SLBM搭載型→爆撃機
攻撃型、通常型→戦闘機

みたいなもんです。SLBM搭載型潰す為の通常動力と攻撃原潜です。

>>274
んなわけあるか。
止めて、音を止めることができることが論点だったんだがね。
再起動できるっていう話は、それは可能であるということを示すために言ったこと。

どうのこうの言っても


戦略原潜を追尾できるのは原潜しかないんだよ


だろ？

>>281
核兵器を装備する艦艇を通常兵器で攻撃してはいけないという決まりでも？

>235
なるほど そう来ましたか
確かにアレなら…

この時間帯だから逐一レスしても大丈夫かと思いましたが違ったようですね スマソ

>>1

ブルーノアに一票

>>289
うん。
日本の潜水艦は待ち伏せ用でつ。

>>289
衛星で追尾すりゃいいんじゃね？

>>265
スウェーデンが自国領海内に進入したソ連原潜を爆雷攻撃して追い払ったりしてるが。
日本も中国がもう一度侵犯したら実力で排除する法案が通ってる。原潜は不可侵だと勘違いして無いか？

自衛隊の基地を核攻撃された終わり
F１５も使えない
耐核化しないとだめ

＞直接戦争になってたら普通に沈めてたっての。
＞幸い戦争にならなかっただけだろ。

双方核を持ってたからね。
そりゃ戦争はおきない、おきてたら、俺らも生きてねえしＷ
戦略兵器の存在感は通常兵器、非核国の戦術兵器とは次元が違う
ってことを理解したほうがいいよ、そのチョン脳で。

>>266
原潜は隠密行動ができる移動式ミサイルサイトって意味合いが殆どじゃない？
攻撃型を作る気が無いならそれほどの意味は無いと思う。
日本も核武装するなら原潜搭載が良いねえ。

>>288
ですから、止めたら自殺行為に他ならないですよね？ｗ

アメとソ連との北極海のように何週間も潜りっぱなし
でにらみ合いなんて事態は起こらないし
空母護衛のためにずっと潜行する必要も無い
日本領海内を守るだけなら通常で十分

>>251
改装すれば空母にもなりそうとかなんとかという話を聞いたことが……
本当なんですかね？

>>294
フランスが開発したと聞いたが・・・


微速で移動した場合は探知不能と思われ

＞核兵器を装備する艦艇を通常兵器で攻撃してはいけないという決まりでも？

そんな例があるんかい？

原潜を攻撃した非核国があったらおせーてほしい
あったら、チョンのお前に名誉日本人の称号を与えよう。

>>299
それはどうでもいい。
無音にできることを示しただけ。

ID:I7eyT28D
総連…かな？戦略核兵器wを持ったことが誇らしくてたまらんのかな。

>260
バッテリーですよね？

でもバッテリー切れるまでに原子力機関は復帰するんすか？

>>303
スウェーデン、冷戦中に領海侵犯したソ連原潜を攻撃してる。

>>297
相変わらず頭弱いな。
潜水艦沈められたぐらいで核戦争を始めるほどイワンは馬鹿じゃあないよ。

君はマニュアル的な判断しか出来ない本当の馬鹿みたいだが。
自由に論議できる掲示板で自分の愚を晒しているのに気づかないみたいだね。

>>303
スウェーデンは攻撃してるし、領海侵犯に対して抗議もしている。
まあ、ソ連側が妙に回数が多いので疑問に思って調べ、
スウェーデン側もちょっと度々過ぎないかと調査したら、
イルカなんかもついでに攻撃していたというオチも付いてたがな。

>>303
スエーデンの事例が既に出てるが。
落ち着け、興奮しすぎ。

>>303
前例は無いですよ。何せその前提たる戦争が起きてませんからね。
で、国際法でも何でもいいです。「決まり」はあるんですか？

つまり中華やっつけるために
轟天つくってるってことでいいのか?

>>306
燃焼を止めるわけじゃないでしょ

退役潜水艦を台湾に輸出したい
鉄くずあつかいでいけるだろう

>>306
あのね。
制御棒を抜けばすぐに核反応が再開するの。

時間がかかるのは、タービンを回す蒸気圧に達する時間

>>313
先生は完全に停止されると仰られてたので、
復帰するまでどうするんですか？と聞いたら、

304 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/17(火) 09:58:34 ID:4EhgEsgB
>>299
それはどうでもいい。
無音にできることを示しただけ。

この様なお答えが帰ってきました。
乗員は死んでも無音である事に意味があったようですｗ

もっとも必要とされているのは、報復能力であり、
ミサイル潜水艦は先制攻撃の誘惑を起こさせない重要な手段。
潜水艦としての戦術的な能力の開発・向上も重要でないとは言わないけど、
優先順位は低い。

何にせよ、
冷戦時代を経験していない土人には刺激が強すぎる話題だな。

ID:iq1RtPSm
おいチョン、チョンだろうが日本人だろうが
核兵器の重要性はわかってるはずだが。

勘弁してくえよお、現実的な話してんだよ
戦術兵器そろえたって意味もないものは意味がない
せいぜい韓国相手だな、使えるのは。

>>312
個人的にはラ號が良いな

>>314
日本は潜水艦の保有制限があるから退役してもまだ充分使えるよ

>>316
なんで乗員が死ぬの？

推進力にスクリューを使わない潜水艦…って無理？？？

>>315
へ〜

>304
無音にしても動けないんじゃ意味がない…

>>320
それにはまず、ドリルを突き刺しても艦体が回転しない方法を発明せねば・・・・・

>>325
なにせ音がするしないが話の始まりだからな。

韓国が原潜を2012年以降に実践配備ってのに・・・

>>296
どのみち核攻撃に飛行場は耐えられないので、スウェーデンみたく高速道路利用とか
するほか無いな。

>>322
タービン動かない＝原子炉動いてないってことです。
その状況でバッテリーだけは着々と電機喰ってるんですが？
原子炉復帰まで、館内のエアコンを殆ど停止させて警戒に当たるか、
逆に他の電子機器全部切ってエアコン動かして待つか、
とかいう状態になってきますよ？

原潜の炉を止めるなんてとんでもないこといってる御仁がいるようですが正気ですか？
そんな気軽なものではありませんよ

>>314
潜水艦の供与なんてトンでもありません
冗談でもやめてください

>>315
成程 すいませんでした…

勉強になりました。

つか、アメリカでも非対称戦闘に対応できない攻撃型原潜不要論が出て、
沿岸や浅海での活動領域に生き残りを見出そうとしてる（オハイオ級４隻を除籍→沿岸作戦用に改造）のに
世界に展開してるわけでも今後もその予定も無い日本に原潜は必要ない。
とりあえず性能がいい兵器が欲しいってんじゃお笑いかましまくってる隣国と変わらんよ。

>>315
へぇ〜

>>319
君が軍事音痴の工作員ってことはよく判ったから。

いくらグックでも無様よのう。

>>330
冷却ポンプだけ動かして、二次系でﾄﾞﾘﾌﾄするこたよくあること。

豪天か大空魔竜かノーチラス号がいいです。

>>301
多分無理
まず艦載機がないし買う金がなければ運用する人もいない。

>>330
原潜のバッテリーってそんなに非力なのか？

びっくりしたわー

核武装なんて意味ない、なんていいだした

なーんだ、日本の核武装、原潜保有を否定したいだけの棄民だったかあ

なるほどなあ

つか攻撃型ってSLBM攻撃目的だろ？
SLBMは航続距離必要だから原子力の意味はわかるが
日本近海守護の目的で航続距離が必要なのかな？
それなら無駄に原子力積むより静粛性を追及するほうがいいと思うんだが

研究に女は役に立たない

>>331
俺もそう思うんだが・・・


どっちがほんとうなんだよ！！！

>>319
スウェーデンが爆雷投下したって事実の反論マダー？

>323
そのうち出来そうな気がする。
エクセリオンみたいな奴が

棄民はうまいからなあ。
日本人になりきるのがＷＷＷ

まあ、そのての幼稚な手法が毎度毎度通用するなんて思わないこったな。
日本人と結婚できる、なんて変な夢も持たないほうがいいぞ？

>>340
もういいよ。知識の上に成立つ現実的な議論ができない人は。

>>333
細かいツッコミだがオハイオ級は戦略型原潜

>>341
SLBM運用は戦略型原潜です
オハイオ級だと米国の周辺でマターリ沈んでます

日本の潜水艦は、潜航時間以外は原潜並の能力を保持している。
このような潜水艦を建造する国は他に類がない
その代わり建造費も原潜並だし、艦のサイズも原潜に迫るものがある。
建造費はともかく、サイズが原潜並ということは、通常型のメリットである小回りの良さが失われていることを意味するし
粛静性も小型の潜水艦に比べてどうしても劣ってくるからな。
それを考えると、こんな潜水艦を作るくらいなら、いっそのこと原潜を作れと言いたくなるな。
原潜なら長時間の高速で潜航が可能だ。こればっかりは通常型ではどうあっても太刀打ちできない

>>323
潜水艦の理想です。
もっともスクリューより五月蝿かったら意味がないけど。

>342
さぁ どうでしょう？
それはやってみないと解りませんよ？

>>319
君は本当に馬鹿だな（AA略

核武装国家の軍事行動に、非核国家がまったく抵抗出来ないのなら、どこの国も
核不拡散に同意せんわｗ

もちろん日本は専守防衛を掲げてるから、シナの原潜に対して先制攻撃なんか
するわきゃない。だが国土防衛を放棄したわけではないから、潜水艦に領海侵犯
されれば最終的には武力で対応するのが当たり前。喩えそれが核弾頭積んだSSBNで
あってもな。
で、日本の通常兵器による正当防衛に対して、核保有国たるシナが核戦力で報復
するというのなら、非核国家である日本に核の傘を提供している米国と全面核戦争
おっぱじめる覚悟が必要となる。世界の軍事バランスは、そうやって保たれてるわけ。

「核戦力であるSSBNに対する攻撃＝即核戦争」だとか馬鹿な電波垂れ流してる
小僧は引き篭もってないでちゃんと学校逝けｗｗｗ

あちこちに海底基地を作る。

>>336
うん。>>233指して普通はそっちだよね？つったら、

258 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/17(火) 09:48:44 ID:4EhgEsgB
>>247
それと止めれる止められないの話は別物っていうことが理解できないみたいね。

と、仰られ、それだと中の人相当ヤバいんですけど？つったら、

304 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/10/17(火) 09:58:34 ID:4EhgEsgB
>>299
それはどうでもいい。
無音にできることを示しただけ。

だそうです。

>>341
その戦略原潜を追尾するには、同じように足が長くないと追尾できないだろ？


ディーゼルじゃ途中で引き返すことになるって寸法さ

>>341
まぁ、支那も戦略原潜持っているからね。
燃費の良い原子力潜水艦が有っても良いんじゃないの。

今の通常型を全て原潜に替える必要は無いけど。

研究委託先は東芝・ウエスチングハウスですか？

さて学校着
一旦落ち

一際、異彩を放っている『ID:I7eyT28D』が痛すぎる点について

なりすまし日本人という棄民の特徴

核武装国にも通常兵器で対抗できる、核武装は不要

という主張を回りくどく主張Ｗ

バレてまっせー

>>337
俺はスレッシャー号がいいな。

>>339
完全に停止したら、本気で再稼動させるまでに、
かなりの時間要するんだわ。
それも一日二日のレベルじゃない。
だから、原子炉は普通止めない。
車のエンジンなんかで言えばアイドルで廻し続けて、
いつでも直ぐに出力を上げられるようにしている。

イルカに乗った潜水艦アルか？

非対称戦に対応出来ないから改良が加えられたと言えば、シーウルフ級だろう
冷戦時代に、ともかく強力な兵器を求めて建造されたのは良いが、建造費も空母並に必要になってしまったので
冷戦が終わり、これほどの性能を求められなくなってしまったので、結局、三隻で打ち止め
三隻目の最後の艦は、確か非対称戦に対応できるように、小型の潜水艇を搭載できるようになっていたはずだ
あと、性能は少々劣るが、廉価版として後継のヴァージニア級は最初から、ポスト冷戦を視野に入れて設計されている

>>349
＞その代わり建造費も原潜並だし、艦のサイズも原潜に迫るものがある。
それでもアメリカで使ってるような原潜は価格サイズともまた別格なんだよね

価格
おやしお　500億円　　バージニア　だいたい1800億円
排水量
おやしお　2700ｔ　　　　バージニア　　7800ｔ

>>337
富岳号や亀天号
それに須佐之男号の事も少しは思い出してあげて下さい

>>362
だよな・・・・


原子力発電所でもそうだもんな・・・・



嘘つきがいたのか！！！

>>348
まぁ、航続距離じゃないにしろ、潜水時間は稼がにゃならんわけか



>>323
前から水吸って後ろから排出するシステムは利用できんかなぁ

>>337
シーバットで

富岳じゃないな富嶽号だ('A`)

>>323
スクリューを使わない超伝導電磁推進自体はあるよ。
ただ実用化にはまだまだ程遠い。

>>354
>>168でバッテリー駆動は無音とか言うから、スクリュー回れば音がするぞと反論したら
後付でごちゃごちゃうるさいことを言ってきただけだろ。

ばかばかしい。

>>356
中国の原潜は、海の暴走族と異名を取るほど騒音の激しい漢級などの旧式はともかく
その後継となるものは、予想以上に性能が高いらしいから、気にとめる必要はあるな

>>306
核エレトリックの意味判ってないだろ？
ディーゼルエンジンにせよ原子炉にせよ、それが直にスクリューを回してる訳じゃない。
それが発生する電気エネルギーで回してるに過ぎない。

よって
>>241　エンジンとめたらスクリューも回らんだろ
は間違い。

ていうか>>168からの流れと、原子炉止めの流れは別だから、ごっちゃにせんでほしいな。

　 　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　さすがゴックだ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤　 　原潜なくても
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　なんともないぜ！
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー! 　　　　　
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

>>352
そもそも、太平洋のど真ん中から日本を狙える原潜が、
日本の近くに来る意味ってあるのかね？？

>>360
ここのスレの誰が核武装を否定してのかね？
核が無い現在原潜は必要ないと言ってるだけだが？

>>369
米との共同開発をしないといけない。

竹島奪還作戦用攻撃型原潜ひでよし

>>323
大丈夫。ヒレ型がある。

>>367
いや、彼は中の人などどうなっても構わないから、
取り合えず敵船のパッシブソナーから逃れる事が先決だったようです。

先に沈めろよと言うツッコミをするべきだったでしょうか？ｗ

>>365
この場合はアメリカではなく、フランスなどの別の原潜保有国と比較して欲しいものだ
アメリカは比較対象が悪すぎる

>>380
水流とかで探知されないのかね

そういあ
ハイブリッド＝車　なイメージがあるが
元はたしか原潜の技術だったような気がする

>>360
核武装が必要。
通常武装も必要。

矛盾しませんが。

日本だと、SSBNは瀬戸内海程度しか、掃除済み海域が用意できないから、無意味。
バレンツ、オホーツク海、チェサピーク湾、、もしくは、大量のSSNによる護衛…

世界の反対側と交戦するわけではないから、核巡航ミサイル搭載潜でも十分。

>>376
射程が短いと弾着までの時間も短い


瞬殺！！


ってことじゃね？

>>373
怖いのは漢級よりもキロ級らしいな






まぁそこでポリマーとマスカーですよ

>>323
鯨や魚の尾ひれのようなものをつける
と、どこかで聞いたことがｗ

原子力が駄目ならパラジウムリアクターにすればいいじゃない

>>380
手でこげ　　手で

>>383
大丈夫。キャビテーションが発生しない構造と動作機構にすれば。

>>385
琵琶湖にSLBMを！

>>352
かっこよく吠えるのもいいですが

去年だったかおととしだったか、シナの原潜が領海侵犯したとき
なんで攻撃できなかったんだい？？

逃げないでね。頼むよ。

ID:Yh9F2vNo　も大概論理の理解できない馬鹿ものだな。

>>392
もぐれねーだろ！！

>>393
冷戦期に攻撃した事例があったとでも？

>>393
楽しんでたんだよ

>>389
ニュートロンジャマーを米中露に打ち込めば…

>>395
つ琵琶湖要塞

>>368
戦略型だと特に・・・
日本近海の哨戒域だと敵潜水艦を把握できるので、AIP戦略潜水艦も運用できないこともありませんが
やっぱり原潜のほうがいいですね

もし核を運用する場合ですが、こういう場合財務省が最大の敵となって立ちふさがってくる予感がｗ

海自の通常潜が現状で十分過ぎるほど強いことを知らない香具師が多すぎる。
間違いなく世界最強だろ。原潜みたいにうるさくないし。
むしろアメリカは通常動力がロストテクになって焦ってるんだが。
海自潜は世界中に出張る必要がないんだから、通常動力かAIPの方がメリットが大きい。

>>333
>つか、アメリカでも非対称戦闘に対応できない攻撃型原潜不要論が出て、
聞いたこともないな、あっても厨房の電波扱い。全然有力な主張じゃないな。

>沿岸や浅海での活動領域に生き残りを見出そうとしてる（オハイオ級４隻を除籍→沿岸作戦用に改造）のに
ダブついてるのはSSBNであってSSNじゃない。

>世界に展開してるわけでも今後もその予定も無い日本に原潜は必要ない。
いや、シナのポンコツSSBNに対抗するのはSSNが一番有効。
シナSSBNが公海に出た瞬間から、SSNで常時ストーキング。こういうやり方は
ディーゼル潜や対潜哨戒機にはマネ出来ない。そしてSSBN監視には最も有効で
費用対効果も高い作戦行動。シナSSBNがあればこそ、日本がSSNを持っても有効性は
十分にある。

結論として、日本も原潜を持とうでいいよ。

３グループとも日本のメーカーが絡んでます。

【電力】三菱重工、仏原発大手｢アレバ｣と提携へ…企業連合3極化：東芝グループ、日立とGE連合に
http://c-others.2ch.net/test/-/bizplus/1160950231/i

東芝・WHグループ (BWR+PWR)
日立・GEグループ (BWR)
三菱・アレバグループ (PWR)

>>352
かっこよく吠えるのもいいですが

去年だったかおととしだったか、シナの原潜が領海侵犯したとき
なんで攻撃できなかったんだい？？

たのむぜおい、答え待ってるよおお

軍国主義

>>401
では聞こう

海上自衛隊の潜水艦が戦略原潜を追尾できるのか？

＞388
ムスカ級か！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　.　 ┃｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　┃┃　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　急速潜行！ダウントリム最大　　　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　YOMOGI-�T|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　　.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣|
　　　　　　　　　　　,,,,…'''ﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ'''''……,,,,, 　/ _＿_ .|
〜〜〜〜〜〜γﾞﾞﾞﾞ　　　　━━━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　.　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|　| 　 | | 《〜
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　━━= ≡∴　ゝ, 　 　 　 　 　ニニ⊃　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| 》〜
　　　　　　　　　　 ﾞ:::,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,:::・･''''ﾞﾞﾞ＼　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＿_|

>>395
琵琶湖の地下に海へつながる運河を造って原潜基地にすれば…

>>361
ダメじゃん。
スレッシャー号ってゴジラ（仮）に沈められたアメリカ原潜でしょ。

>>405
マジレスすると明確な攻撃行動にうつってない為。
ミサイル発射管にでも注水してれば、話は別だったろうけど。

細かい潜水艦を作るよりも
太平洋に戦略型核ミサイルを搭載した原潜でも置いた方が脅しにはなるぞ

>>410
そして、お水取りの時に、二月堂横に浮上する、と。

>>407
別に潜水艦で追尾せんでも対潜ヘリ飛ばせばええんちゃう？

>>352
かっこよく吠えるのもいいですが

去年だったかおととしだったか、シナの原潜が領海侵犯したとき
なんで攻撃できなかったんだい？？

勢いよく吠えていたのに逃亡かい？

なんで領海侵犯という重罪を犯したのに、攻撃できなかったの？

>>401
強い、というのは何と比べて強いというのか？
自律型機雷としては確かに世界最強レベル。だがそれだけ。SSNとは
完全に用途が違う。対潜哨戒機と潜水艦ぐらいに用途が違う。
優秀なディーゼル潜を持っていることが、SSN不要の根拠にゃならん。

日本初の原潜と言えば「やまと」級しかあるまい。

>>360
違うな。
棄民政策は韓国だけじゃないかな。
違ったらすまん。

総連職員は金正日の名を口に出せない。
（キム・ジョンイル、金豚等は金正日ではないと言い訳できるので可能）

特徴として反体制、反米、対北融和、非武装主義、ネガティヴキャンペーンなどの周知活動に終始する。

＞416
9条

>>384
つか元はWW1のUボートですがな。

>>402
ぶっちゃけそっちはアメ任せで・・・・・・

>>416
取り敢えず、よく読めと言いたひ

自演が酷いのう

>>415
どうやって原潜の位置をつかむんだ？

適当に掃海するんか？


わら山の中で針を探すようなものだぞ。

原潜は寿命が来たら終わり。しかも放射性廃棄物と寿命の尽きた原子炉の処理にアホみたくお金がかかる。日本には核廃棄物を保管する広い土地も無いし。

その点、通常型はちゃんと保管しておけばいつでも復帰おｋ。
日本なんて他国から見れば潜水艦を贅沢なほど短期で退艦させてるし、
台湾あたりに払い下げしてあげれば凄く経済的だしシナへの牽制にもなって一石二鳥だと思うんだけどねえ。

ディーゼル潜水艦では世界トップクラスの性能を有しているわけだし、
原子力に関してもフランスと肩を並べるほどの力は持っているし。

作る気さえあればアメ並みとまでは行かなくてもそこそこの物は作れると思うんだがなぁ。
ただアメリカが許してくれるかどうか。実際問題アメリカからお買い上げになるんだろうか。

>>407
AIP艦が配備されれば一定程度可能だろうな。

>>362
> 完全に停止したら、本気で再稼動させるまでに、
> かなりの時間要するんだわ。
> それも一日二日のレベルじゃない。
> だから、原子炉は普通止めない。

ということは原子力潜水艦は、音を出さない状態になることは
不可能ということなのか。

国土防衛に、原子力潜水艦はあっても良いが、無くても何とか
なるという理解で良いのかな?

なるほど・・・ストーキングには原子力潜水艦がいいんだな。

>>413
お前はさっさと十三年の兵役をこなせよ。
デブ。成分不良者。帰胞。

>>416
なんで同じことばっかり言ってるの？
旗からみてるとあまりにも必死すぎるんですけどｗ

>>417
通常潜と原潜だと正直用途が違うからね・・・

次世代潜水艦

▼全長…70740m

▼最大幅…18030m

▼最大高…9400m

▼乗員…56000人（最大150万人）

▼兵装
・大口径レーザー砲…1600門
・中口径レーザー砲…8900門
・光子魚雷発射管…200基
・小口径レーザー等対空火器…3000門

船殻はたった１個の素粒子で構成され、理論上はあらゆる物質より堅い。
推進機関は、思考主推進機関を搭載。粋数学で周囲の空間の物理法則を
書き換えながら進むアルゴリズムイメージ推進法。
探査・索敵は、ピラミッドパワーで増幅されたエスパーやイルカを動員。

シナ原潜の領海侵犯にもなにもできないのに
通常潜水艦の性能誇って意味があるのでせうか？？
戦術兵器は戦略兵器相手には使えない

という証明じゃないの？？結局のところ。
いくら見つけても攻撃できない、んじゃねえＷ

対潜レーダーって超長波なんだっけ？

原子力潜水艦は長期　ディーゼル形は短気運用だろ
中国の潜水艦に対抗するだけならディーゼルなんかでも十分だと思うが

>>416
海自が交戦規定を持っていなかったから。ただそれだけ。
相手が核兵器を積んでいようがいまいが、あの時点では政治的法的に
あの対応しか出来なかった。

で、相手が核を持ってたから日本は抵抗出来なかっただなんて、そんな
幼稚な電波はどこで仕入れてきたんだ？ｗ

>>405 実況中継して中国に恥かかせる為。
沈めたら追跡出来ないじゃん

>>401
どちらもどちらか片一方で一方のそれを補完するのは無理。

＞434
日本と中国はいつから戦争状態になったんですか？

＞総連職員は金正日の名を口に出せない。

速度は対応できるのか？
原潜はやたら速いらしいが。

追尾してどうする、ツー話もあるがね
通常兵器ごときが

>>426
＞台湾あたりに払い下げしてあげれば
それは勘弁してくれ

>>427
潜水艦搭載用の原子炉の開発が必要
さすがにちと時間がかかる

>>428
潜行可能時間は上がるけど、速度が出ないから無理でしょ

>>435
超長波は通信でしょ

領海侵犯したら問答無用で魚雷撃ってる国って何処？

>>434
とりあえず、今持ってる辞書で戦略と戦術を調べろ

>>411
実在した原潜ですググレば分かる。ｗ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　やまと！やまと！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

>.438
何だ、その幼稚な理屈は。

なにもできなかった日本が恥かいただけじゃねの
北欧のどっかの国は、それんお原潜に威嚇して浮上させて国旗を掲げさせたらしいが

そういうことも日本はできなかった。

これは恥以外のなにものでもない

次世代潜水艦か・・・

是非とも『海底軍艦』の轟天号でお願いします

>>444
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ等は、警告用の弱装爆雷を使ってるからね。

＞429
日本の専守防衛という戦略思想からすれば、高い原潜1隻持つより通常動力艦複数持つ方がより適してるんでしょ。

>>429
原潜には原潜向きの任務があるから一概にそうともいえない

敵の原潜をｽトーキングすよう様な任務は通常潜ではできない
あとマターリ沈んでSKBM運用の戦略型

おやしおはあくまで待ち伏せが主体

>434
βακα..._φ(ﾟДﾟ )

追尾って前提なのに何故か見つけるって論点に変わってる件について

>>426
台湾に使わせても良い様なもんだが、あそこも支那工作員が多数いそうだしなあ。

>>443
だから海水を透過できるから、潜水艦の電波の反射も観測されるんじゃねぇの？

で、通常かんが使えるとして
原潜に速度で対応できるのか？？

>>454は>>425な

クジライルカを飼い慣らして
爆弾持たせて特攻させろ。

>>425
対潜哨戒ヘリの場合は、艦艇のソナーなどで大まかな位置を特定、
ヘリが出て行ってソノブイ投下、自機のセンサーでも策敵。
見つけたら艦艇からアスロック撃ってもらうだから、
基本的に対潜哨戒ヘリだけで、何かする事は無いんだわ。

水流ジェット推進みたいなのは、まだ実用化されてないんですか？

うすしお級

結局、通常勘万せーは棄民のチョンと

罵倒っぷりがチョンらしーわ。

チョンは頭弱いから、程度低いことを書き散らすだけ

シーウルフ級をそのまま建造すれば良いのになぁ。
何？高い？国民の命がかかっているんだ。気にしない気にしない。

>>454
それなら聞きなおそう

対潜ヘリでどうやってはなから追尾できるんだ？

軍オタに言わせれば、中国の潜水艦に対して「いつでも沈めるよ」という意味の
アクティブ・ソナー（だっけ？）を3回ほど命中させてるらしいじゃん。
領海侵犯に対しちゃんと警告してる。対応に問題なし。
中国の潜水艦の艦長は生きた心地はしなかったろうという事だったけどな。

>>457
無理です
水中だと　　おやしお　12ｋｔ　　原潜　25ｋｔ程度

>448
落ち着けｗ
誤変換やタイプミスが多いぞｗ

にっぽん始まったな

>>441
何を言いたいかわからないが、俺はお前さんを総連の犬どもとは考えていない。



ついでに言うなら、金正日の名を出してヤツをバッシングできないのよぬ。

>>455

いや、半分ネタなんだけど、
アメリカが台湾に通常型潜水艦を８隻供与するって約束してるらしいけど、
どうすんだろｗ　って思ってね。

>>456
イギリスあたりはもう作ってるかもね・・・

潜水艦に痛い目を見たから

海底軍艦が好き。

シナの領海侵犯に何もできなかった通常潜水艦、なんてのを
自慢するのは、チョンぐれーだね。
発想が。

ま、原潜保有させたくないもんでそんな幼稚な論理を振りかざすんだろうが

バレてまっせーＷ

>>462
こんそめ級

弾道ミサイル搭載原潜への攻撃は核報復を招く可能性がある。
攻撃型原潜への攻撃はそれ自体は単なる戦争行為だろう。
ＳＳＮとＳＳＢＮとはっきり分けて考えないといけないよ。

>>457
潜水艦ってのは基本待ち伏せだから最高速度ってあんまり意味無い。
むしろ同じ騒音で出せる速度が速いほうが有利。

そりゃ魚雷より速いってなら話は別だが、60ノット出せる潜水艦があるとは
聞いたこと無い。

>>454
いや質問がわるかったな・・・

どうやって原潜を発見するの？

どんな兵器より脆弱な憲法をどうにかしろ

>>448
いや、ソ連の原潜はとっとと逃げ帰ってるが、
支那の場合は逆方向の海域に追い込まれて帰る事もできなくなっていた。
で、それをCNNやBBCに世界に向けて実況中継されたわけだ。

ミステリアスサブマリンと嘲笑されてたな。何にしにきたのか理解できないって。

どうせ開発するなら、超電磁推進希望。

＞ついでに言うなら、金正日の名を出してヤツをバッシングできないのよぬ。

おちつけチョン
豚キムチ、金ジョンイルがどうしたって？？

お前も言ってみろよ、豚野郎金ジョンイルと
ついでに、池田犬作様、まんせーって言ってみろよ

>>475
バーベ級

>>476
SSBNを放牧してる海域に侵入し、撃沈したら、そりゃー、、報復される可能性だってある。
逆に、SSBNが、リアクションタイムを取れない領海ギリギリまで接近した場合、それ自体が
核戦争への御招待だとみなされる。

電磁推進はＭＡＤ磁気探知される。
ポンプ推進とスクリューの併用だろう。
ＡＰＩによる可潜時間の延長と巡航ミサイルが出来れば良い。
長期遠洋に出ない限り原潜はいらんだろ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！伊４００みたいな潜水空母ほしいよー
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　空母じゃなきゃやだぁジタバタ！

>>425
単純に追尾できるかって話なら、交代シフトで上から追尾すればいいだけの話。
潜水艦で追尾する必要性はなかろ？ってこと。
その為の護衛艦であり対潜哨戒機であり対潜ヘリなんだから。

通常潜で原潜を追尾できるかっていう話なら、ある一定の時間・距離なら追尾可能。
太平洋の反対側まで追尾はできないが、日本近海なら普通に出来る。
補給線が短く友軍潜水艦に交代要請もしやすいんだから。

勿論現実的には、航空機・水上艦・潜水艦の共同作業で追尾する訳だけどね。
現に冷戦時の日本海ではそんなこと日常茶飯事。

>>456
電波としては比較的透過しやすいだけで、到達距離で音波と比肩できるようなものじゃない。

サメのようにグニグニ動きながら進む潜水艦が居たらキモい

マッコウクジラを調教。

>>480
え？ＢＢＣ？CNN

結局、重大犯罪を笑ってごまかされていたじゃん

あのて、反日メディアに踊らされるようじゃ、チミも低脳丸出しですなあ

潜水空母キター？

<<シンファクシ潜航。>>

海底にリニアレール敷いて高速に移動できるようにするとかどう？

>>466
まぁ先の大戦による日本の潜水艦アレルギー、対潜装備の豊富さは異常だからな。
日本近海で中華原潜が泳ぎまわっていたら、それこそ闇夜で懐中電灯振り回しながら歩いているようなもんだし。

『ID:I7eyT28D』の自演が酷いな(;´Д｀)

>>413
>太平洋に戦略型核ミサイルを搭載した原潜でも置いた方が脅しにはなるぞ
そりゃ、脅しにはなるけどさ
特亜が騒がないと約束してくれるなら、ぜひそうしたいだろうけどさ

おいおい、反日ＢＢＣとCNNの報道を真に受けられちゃ困るねえＷ
重大犯罪を笑ってごまかせたことも気づかない低脳。

わざとか？それとも真性か？

わざとだったら、さすが三国人工作員と言うんだが。
真性だったら、こりゃ笑うしかねえ。

潜望鏡は好きだな。
今から行って来ようかな。

>>483
誰がうまいこと言えと

日本は法律作った法がいい
折角の潜水艦も宝の持ち腐れになる

>>487
そりゃわかってるよ


で、どうやって発見するんだ？　


原潜を

>>493
そこまで酷くないと思うが

よしオマイラにおさらいだ。

原子力潜水艦の動力は
　１：蒸気タービンの出力でスクリューを回すタイプ
　２：蒸気タービンで発電機を回して、モーター出力でスクリューを回すタイプ
この二通り。

２のタイプを常用してるのは、フランス海軍のみ。残りは１。

今度の次世代潜水艦は水陸両用だ！





こうですかわかりません！！

>>465
見つけるんだったら艦艇のソナーでもいいし、対戦哨戒機でも通常動力潜が見つけるんでも別に構わんだろ。
追尾して攻撃すんのは航空機と艦艇が常識だと思ったんだが、違うのか？

いまだかつて、針路を予報円で実況中継された潜水艦（通常潜含む）など、
ただ一つの稀有な例を除いて、存在しないのだ。

>>451
> ＞429
> 日本の専守防衛という戦略思想からすれば、高い原潜1隻持つより通常動力艦複数持つ方がより適してるんでしょ。
軍事経済学的観点から見て妥当ならいいね。

>>452
> 敵の原潜をｽトーキングすよう様な任務は通常潜ではできない
まあこれは仕方ない。

> あとマターリ沈んでSKBM運用の戦略型
これが意味分らない。
原潜の話?

機関の事は何も言ってないけど言ってないだけで原子力だと思うよ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！シュルクーフみたいな潜水戦艦ほしいよー
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　大砲持ってる潜水艦じゃなきゃやだぁジタバタ！

＞中国の潜水艦の艦長は生きた心地はしなかったろうという事だったけどな。

どうせ日本は攻撃なんてできんさ、なんて笑われていただけだったりしてな

ま、そのとおりなにもできなかったわけだが。

＞467
25じゃないぞ、35だ
最新原潜は水上艦より早い(一部高速艇除く）

>>3
> 通常動力じゃ無しに原子力にしろよ。

今はハイテク電池の開発で、原子力にする必要はないんだと。
ハイテク電池なら原子力最大のデメリットである音の大きさ
を回避できるから、こっちで行くべき。

>>482
金正日は破滅主義者だ。
忌むべき存在で、人類の敵だ。
金正日は排除されねばならない。


ジョンイルってだけ書くと、鍾一でもジョンイルって読め、金正日個人ではないとかわせるんだわ。

>>41
ブラウブロと混ざってない？ｗ

>>486
有用性はともかく、潜水空母はロマンだな。

みんな馬鹿だな
自分たちが携わる事も出来ない
潜水艦を熱く語るなんてｗ

>505
サブマリン乗りにとっては屈辱らしいね。

> 敵の原潜をｽトーキングすよう様な任務は通常潜ではできない

通常勘、だめじゃん
スタミナねーってなあＷ
早漏潜水艦ってことか

平成18年度　事前の事業評価　評価書一覧
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/index.html

被探知防止・耐衝撃潜水艦構造の研究
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/youshi/07.pdf（要旨）
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/18/jizen/sankou/06.pdf（参考）

>>490
えーっと…現在位置ですが、（ ´,_ゝ`）母港とはどう見ても反対方向に逃げてますねｗ
何しにきたのかが良く分からないのですが、中国はこれを一貫して自国の潜水艦だと言う事を否定してますね。

ってのが、延々放送され続けた挙句、ようやく逃がしてもらった後で、
支那が自国の潜水艦だと認めたので、はっきりと出航時から見つかってたようですね、世間知らずｗ
と、更に嘲笑われてた訳ですが？
追加情報です。最初は国旗も掲げていたようですね。いきなり潜行したので、
そのファニーな行動に日本政府も対応に苦慮したようです。
と、追い討ちまでかけられてましたね。

今の潜水艦ってどれ位の深度まで潜れるの？

ID:I7eyT28Dが必死でウケルなこのスレｗｗｗｗｗ

多分、核持ったら無敵って事にしたい北チョソン人ですねｗｗｗｗｗｗ

>>478
対戦哨戒機と水上艦と潜水艦による哨戒と、固定聴音設備による音源探査。

細かい技術は変わってるし増えてるし高精度にもなってるが、手法そのものは
WW2時代から変わってない。

金正日を、引用文やカタカナでしか批判できない
総連職員　ID:I7eyT28D　がいると聞いて飛んできますた！

おれが思ったのは経費が51億円の次世代潜水艦計画
日本にしてはケチだなと思ったが

>>504
原潜がそんなに簡単に見つかるとは思えないね


事実沖縄をウロウロしていた支那の原潜もアメリカの情報があって始めて自衛隊が動けたんだ


自衛隊の演習でも潜水艦を見つけるのは大変らしい



＝原潜が必要

ID:htezZK/r
チョン火病おこすなよ

池田犬作千せーに怒られるぞ？
まだまだだな

>>505
ミリヲタじゃないからよくわからんが…………。

それってまさに「生暖かい目で漢ちゃんを応援するオフ会」みたいなもんか？

本当にチョソだったのか？

あーあ。

>>509
うーん、この子真性なんだなｗ

核を積んでる潜水艦は、非核潜水艦では攻撃しちゃいけないルール。
核を積んでる巡洋艦は、非核駆逐艦では攻撃しちゃいけないルール。
核を積んでる爆撃機は、非核戦闘機では攻撃しちゃいけないルール。
核を持ってる国家には、非核国家は抵抗しちゃいけないルール。

うーん、核ってカッコイイなぁｗ　無敵すぎｗｗｗ
そりゃ僕らの国にも欲しくなるよなぁ、だってカッコイイもんｗｗｗｗｗｗｗ

＞金正日を、引用文やカタカナでしか批判できない

はいはい、さあチミも言ってみようぜ
池田犬作マンセー、金正日マンセー、と。

>>527
見守ってたしねぇ

それはもう生温い目で

>>502
そうだっけ？

>>524
どうでもいいが、どうして軍オタのくせに本国の徴兵に応じない。
そんなに本国人に差別されるのは嫌なのか？

>>506
打ち間違え。SLBMね。

潜水艦搭載弾道ミサイル（核兵器）を運用する原潜を戦略型原潜というんだけど
アメリカだと東西両海岸沖でマターリ沈んで核戦争に備えてる
2ヶ月沈みっぱなしで終わったら交代

>>524
基本構造を抜本的に見直すというわけじゃなく、
既存技術を更に高レベル化させる方向なんだろ。

新聞に出てたけど

日本ではレーダー波を反射させない潜水艦を開発したそうでつね・・・ｗｗｗ

>>524
兵役拒否者が何を知ったような口を利く？

>>530
＞はいはい、さあチミも言ってみようぜ

「も」？ｗ

>>524
潜水艦そのものを開発するわけじゃない。
これは要素研究。研究用のモデルを開発するだけ。

＞核を積んでる潜水艦は、非核潜水艦では攻撃しちゃいけないルール。

おいおい、通常潜水艦の否定かよＷ

通常潜水艦は最強じゃなかったんか？？

墓穴掘ったなチョン。

>>527
多分この先１００年くらい無い出来事だとおも。

>>500
別に原潜に限った話じゃないがね。

まぁとりあえず潜水艦の戦争映画でも借りてみたら？
攻撃側が如何に敵の哨戒網を突破するかを劇的に演出してる奴もあるから。

>>520

普通、２５０〜４００くらい。
アメリカ、ロシアの最も潜れるタイプが１０００くらい。

>>530
せっかく、お前を庇ってやったのに（誤認だが）、馬鹿だなあ。

＞525
ぜんぜんイコールじゃないんだが？

水上艦や哨戒機や潜水艦による哨戒網より原潜一隻の探査能力の方が上だとでも？

>>524
建造費は別だからそんなもんだろ。

>>533
おれは軍オタじゃないよ
ただの市民
>。537
徴兵は時代遅れだよな
>>539
そうなのか

＞核を積んでる潜水艦は、非核潜水艦では攻撃しちゃいけないルール。

通常潜水艦は、原潜相手に使えない

きたーああああああああああああああああああああああああああああああ

あれ？通常潜水艦は最強だったんじゃ？？

だから日本に原潜はいらないニダって言ってたんでしょ？チョンさん

>>530
「金正日」にはﾏﾝｾｰしか言えないのかｗｗｗ

>>542
アメリカはどんな潜水艦でも発見出来るレーダーを開発した。
一方日本はブイから君が代を海中に流した。

>>543
あんまり伸びてるわけでもないんだな。

大王イカを改造して潜水艦にしたら最強じゃね？

イ６０１艦作れ。

>>547
お前の祖国、とりわけ金正日は徴兵にご執心だぞ。

金正日死ね

これでいいの？チョンさん

さあチミも言ってみよー、まあ無理だろうけど

ついでに池田犬作マンセーも言ってみよう、チョンと草加を釣りまくり。

>>525
まぁアレだ、海自は対戦哨戒機の数増やす事で敵潜水艦の発見率上げようとしてんだから
今現在、原潜が必要かっていわれたって一隻二隻増えたって対潜哨戒能力が上がるとも思えんが。

>>542
戦略原潜は哨戒網のないところに存在するんですよ


でないと戦略原潜の意味ねーだろ


解ってる？

徴兵の兵士ってプロフェッショナルな志願兵よりも弱いと思うし
今は海上から巡航ミサイルを撃って一方的に攻撃される時代だろ

中国の潜水艦の特徴

・発見しやすい
・沈没しやすい
・火事になりやすい

>>525
幻想持ちすぎ。
戦時下でもないのに濃密な哨戒網なんか作る訳ないってｗ

そうでなくとも自衛隊は予算が厳しい。
護衛艦が燃料削減のために片舷航行とかしてるんだぞ（変態

>>545
解ってないね

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣| 　劣等ごと潜水するのもいいアルよ！
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ特|ヽ⌒ヽ、⌒ヽ、
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ亜|´ ）ハ´ ）ハ´ ）
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:| |ｌ＿|ヽ ⌒ヽ、⌒ヽ、⌒ヽ、
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |´ ）ハ´ ）ハ´ ）ハ´ ）

＞核を積んでる潜水艦は、非核潜水艦では攻撃しちゃいけないルール。

通常潜水艦は、原潜相手に使えない

きたーああああああああああああああああああああああああああああああ

通常潜水艦だめじゃん。

結局、核武装国にはいくら通常兵器そろえてもだめってことか。

つーか逃亡はえええ、さすが低脳チョン

>>534
なるほど。

戦略型原潜、日本にも欲しいが、経済性と日本の核アレルギーと
から考えたら後回しだろうね。

それより次世代ハイテク通常潜水艦の開発の方が良さそうだ。

156 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/17(火) 09:12:37 ID:I7eyT28D
＞日本近海でならシーウルフとも互角に戦える通常動力艦でも造る気か？

どこと戦うの？
非核国がシナ原潜二攻撃できるんかい？



167 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/10/17(火) 09:18:51 ID:I7eyT28D
>>162
非核国が核武装国の原潜を攻撃できるの？

>>559
・乗務員がチャーハンの具にされる

>>562
ちょっｗｗｗｗｗ

シナーの集団ってクラゲみてえだな。

>>551
実用深度が浅いからだろ。

＞幻想持ちすぎ。
＞戦時下でもないのに濃密な哨戒網なんか作る訳ないってｗ

おいおい暢気やなあＷ
原潜相手になにもできない、ディーゼル潜水艦。
結局、通報兵器だけそろえても意味ねえってことで
なあ、チョン。

相変わらずID:I7eyT28Dは馬鹿だな。
祖国が核武装したつもりになって喜んでいるのがよく判る。

>>1
１０年計画かよ。来年あたりは前倒しでな。
垂直式対艦ミサイル装備で頼むよ。
空自にばかり負担をかけるな。

>>555
なんだ、構って君か。
自称韓国人の旗坊、自称日本人のジョンすら言えないのに。

ついでに俺は浄土真宗だ。

昨日、横須賀で撮ったものですが
桜旗をかかげた潜水艦は珍しいらしい。
奥は米軍のイージス駆逐艦「カーティスウィルバー」と「ラッセン」です。
http://vista.x0.to/img/vi6098665154.jpg

>>562

エチゼンクラゲ型機雷かｗ

>>566
怖えええええ。

エースコンバットに出てきた、バカでかい潜水艦キボンヌ。

＞核を積んでる潜水艦は、非核潜水艦では攻撃しちゃいけないルール。

通常潜水艦は、原潜相手に使えない

きたーああああああああああああああああああああああああああああああ

チョン逃げるなよ

てめーがここの板で暴れていることは分かってんだからよお

逃げても無駄だぞ？

平成28年度計画艦に反映されるみたいだね。ということは、１０年後か。

日本はアメリカと共同で作った原潜持ってるよ！

今は第7艦隊所属で訓練中

>>545



おまい轟沈

それより日本の潜水艦乗りの錬度はどうなんだよ
中国より下手なんじゃないのか

まあ、あれだ。
今現在、原潜持ってる国はいずれも核兵器保有国。
これが現実。

>>557
原潜が無補給なのは動力だけで食料は生成できませんよ、と。
あと乗員の精神環境の維持にも寄港は必須だし、定期的に消磁もしないといかん。

大海の真ん中にずっと居る訳じゃないのは判るよね？

結局、三国人だかチョンは
通常兵器まんせー、日本は原潜不要にだー
って言いながら逃亡と。

もうキチガイ（ID:I7eyT28D）はNGにしとけよ

>>564
戦略型通常潜という手もないわけではない（建造費は安い）
問題は2ヶ月のうちに1-3回浮上しなければならないがｗ
敵を把握できる太平洋のP-3C哨戒域なら運用できないことも無い
（アメリカ相手には通用しないが）

＞それより次世代ハイテク通常潜水艦の開発の方が良さそうだ。
こちらは所謂攻撃型潜水艦のカテゴリーだから、両方あるのが理想なんだけどね

俺が中国原潜を追跡する自衛隊潜水艦の艦長だったら、大音響でアメリカ国歌を流しながら追跡する。ｗ

>580
馬鹿？

>>581
漁網に絡まるお前の祖国の特殊戦第八軍団の連中をどうにかしろよ。

潜水艦よりも対潜哨戒網をもっと強化する方が早いと思ったりするけど、
純粋に全力で作った日本製潜水艦に興味がある。
　
でも既出だけど建造技術よりも対諜報技術の方が不安。

>>581
一応釣られとく


多分世界一だぞ

>>581
乗員の差を考慮する必要が無いほど、装備の差がありますが？
まともなのってキロだけだろ。

>>588
あれは旧式使ってるから仕方ないよ

>>587


・・・で？


続きは？

防衛庁がんがれ長がんがれ

>>585
お、逃亡したチョンが戻ってきて
長文か

>>586
おれだったらジャッキーの曲だ

>次世代潜水艦の研究

でなく、

　　　巨大ロボの研究

をすべきである！！！！できれば合体式！

>>590
ドイツなんかどーですか？
潜水艦の起源だし、通商破壊など実績も豊富だし

参った参った
通常潜水艦マンセーのバレバレチョンは。

金正日は死ね、なんてことも言えなかった
やっぱりなあＷ
池田犬作、の方が言えなかったのかな？
草加も多いからね、２チョンネルはＷ

>>586
黒板引っかく音が一番良いんじゃないか？
あれを丸一日中流し続ける。

>>588

ユーゴ型ﾜﾛﾀ

核抑止力でいえば、ＳＳＢＮ＋ＳＳＮが必要
敵国ＳＳＢＮには、ＳＳＮが必要
外洋作戦用には、ＳＳＮが有利
浅海作戦用では、ＳＳで十分。
これでいいか。

ってこれ実大模型作って試験するのか。小型モデルだけかと思った。すごいな。

>>592
小回りの利くサンオ級で引っ掛かってりゃ世話ないぜ。

さっさと兵役をこなせよ。

>>599
原子力潜水艦と通常潜水艦は運用目的が違うと思うが

I7eyT28Dの原潜最強論の最大の問題は、原潜作れる中国が大急ぎでロシアのキロ級を戦力化しようとしてることだな。
原潜が確実に勝てるなら漢級や商級を量産すれば良いのに、何で高い金払ってキロ級配備してるんだろう？

>>605
こさ、基地外に触れないほうが良いぞ。

ttp://www31.ocn.ne.jp/~acppfsw/k3/tyh.html#ドレッドノート

こいつ作ってくれ！

28 名前： 名無しでいいとも！ 投稿日： 2006/10/17(火) 11:00:24.72 ID:YbsXINBx
>>27
戦後に限定する理由なんて無いだろ
戦中は3500万人虐殺しただろ

戦争をする気なのは日本だけのように見える
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1161043639/l50

チョンが逃亡か
同胞チョンと間違われたか？Ｗ

俺くらいしつこい奴は、だいたいが在チョン工作員だからなＷ

魚雷発射菅型・対艦ミサイルと言いつつ、
対地巡航ミサイル開発を

>>597
戦闘機の改修時に主翼の取り外し、取り付けに
３０分〜１時間かかるよ。

敵にお茶など振舞って待っててもらわなきゃね

＞593

は？

>>605
祖国で勉強しろよ。
総連職員。

支那の潜水艦と言うと台湾・日本・アメリカに何十時間も追尾されて世界中に晒されたという
あの羞恥プレイを思い出してしまうｗ

潜水艦を新しくてしても海図が流出してるようだと日本はだめだよ
情報管理の点で韓国を見習った方がいい

>>606
原潜なんて戦略的なものは、直接戦闘するもんじゃないからね
基本的にｗ
攻撃型原潜なんてのもあるが、戦闘の前例はフォークランド紛争だけ
これっきりｗ

戦略兵器の威光のすごさだねえ

>>613



哨戒網のないところに存在する戦略原潜をどうやって見つけるんだ？


見つけなきゃ追尾も出来ないぞ

>>524
>おれが思ったのは経費が51億円の次世代潜水艦計画 日本にしてはケチだなと思ったが

これは研究開発費用で、建造費は別
研究費に予算取られすぎたら、肝心の潜水艦を建造する予算がなくなります。

あとお隣の南朝鮮の軍事予算を見てて
いつも思うのだけど、
最新兵器の新規購入だけにお金をかけすぎ！！

設備は買ってからの維持費の方がお金かかるんですよ。
メンテナンスや予備費にも十分お金をかけて、
常に最良の状態で長い間使ってあげないと
どんな良い兵器でも宝の持ち腐れでしょ？

原潜に底引き網つければ食料も自給できるんじゃね？

>>606

ウリはI7eyT28Dでは無いが、やはり原潜、通常型それぞれに一長一短があるからだろう。

原潜は長期間潜伏できるが金がかかる。
通常型は静粛性に優れるが、一定期間で浮上しなければならない。

潜水艦の技術は一度失うと取り戻すのが凄く大変。

>>585
> 戦略型通常潜という手もないわけではない（建造費は安い）
あるのか。 だったら尚更原潜で無くても良さそう。

> 問題は2ヶ月のうちに1-3回浮上しなければならないがｗ
それは人間が乗る以上、今の戦略型原潜もそうらしいので、
あまり問題にならないのでは。

> こちらは所謂攻撃型潜水艦のカテゴリーだから、両方あるのが理想なんだけどね
それには同意。
あくまで軍事経済学的観点から見て、原潜を持たないという選択も、
選択としてはあり得るということに納得したということ。

>>620
音が・・・・

>>619
最新兵器が多いのは悪くはないな

>>616
流れたのは高張力鋼のマニュアルだぞ。

お前の祖国は人間が流れてるだろ。

>>613


圧壊したか？


アハハハハハ

>>616
そうか、流出させるくらいなら紛失してしまえということか

>>620
オマイ天才！

＞原潜は長期間潜伏できるが金がかかる。

なんだ、その馬鹿な理屈は。
1%枠、なんて馬鹿なものをとっぱらえばいい話だ。

>>628
支那海軍がそれで商売始めそうだなｗ

>>618
それ原潜が必要かどうか関係ない

>>622
＞あるのか。 だったら尚更原潜で無くても良さそう。
かなり運用が制限されるから原潜のほうがいいのは言うまでも無い
だから戦略型は普通原潜で通常型を採用してる国は現在無い

＞それは人間が乗る以上、今の戦略型原潜もそうらしいので、
いえ、オハイオ級は70日間沈みっぱなしで放置です。
終わったら港に戻って乗員入れ替えて再出航♪

＞あくまで軍事経済学的観点から見て、原潜を持たないという選択も、
＞選択としてはあり得るということに納得したということ。
うん。日本の場合は船舶搭載用の原子炉がないからね・・・出来ないことは無いけどやっぱり時間がかかる
個人的には原潜はほしいけど、予算や廃炉の問題もあるし諦めるという選択肢もたしかにある

気の長い話の上に予算少ないな。
せめてデザインはアニメっぽくかっこいいのにしてくれ。

原潜での糞尿はどう処理するんでせうか

心配なのは中国が友好ムードを演出してきて
多くの日本人がそれを中国の本音と思い込むことだ
中国人は片方の手で友好といってもう片方で銃を握ってるぞ
日本に住む市民として日本の国防をしっかりしろ！

＞618
哨戒網の無いところってどこよ？
日本は自国の近海はきちんと哨戒してるぞ？
SLBM対策に赤道付近まで哨戒しとけとか電波言ってるんじゃないよな？

そもそも君は原潜があればどうだと言うのだ？



＞626
気の早いやつだな、やはり電波か？

＞あるのか。 だったら尚更原潜で無くても良さそう。

ぎゃはは、バレてまっせーｗ

通常動力と原子力の併用ってアリ？

>>622
通常型だと運用が制限されてくるから、多数持たないといけないのがネックなんだな、コレが。

しかも、現在のAIPじゃ、原潜みたいな高速低音走行できることが出来ないんだ。

>>620
曳航ソナーにはえ縄つけるほうがいいと思う。

>>635
お前もだ。総連職員。

日本近海で原潜＝至近距離でバズーカ

こんなかんじか？

>>635
オマエが言うなｗ

>>616
韓国の情報管理って

あの陸軍の弾薬の備蓄がまるで足りないとか、
空軍の戦闘機の予備エンジンの95％が使えないとか
マニュアルがハングルじゃないので、整備がにがてだとか
海軍の軍船に重症なヒビがはいり、
その理由が高波わずか4Mに耐えられないからだとか、

周囲国の軍事関係者に（ありえねーよ）と、笑せるアレ？

あれは敵を油断させまくるための、
故意の情報操作だったの？

わが自衛隊も、美女が弱点らしいというのは
悲しい限りだけど

＞通常動力と原子力の併用ってアリ？

通常勘はいりませーん。
原潜一本で。
米もそれでやってます
有効な証拠。

沖縄周辺のSOSUSって撤去されたわけじゃないよな？

>>629

日本には700兆円も借金あるんです(´；ω；｀)ｳｯ…

>>644
小佐は韓国人じゃないよ。

>>633
しかし海自初のAIP潜水艦は来年度進水予定。
これの次の世代の話だから、気の長い話なのは仕方ない。

>>606
大陸棚などの浅海では原潜も通常型もあんまり変わらん。
むしろ、静粛な通常型の方が上かもしれん。日本用かなあ。

>>647
国内債務だから。

>>645
いや、静かという面はかなりでけぇかなぁと思ってさ

>>645
米軍を見習って海自の潜水艦も太平洋全域とインド洋まで行動するんですか？
隻数も３倍ほど欲しいですね。

>>647

政府資産が８００兆円です。
馬鹿は借金ばかりに注目する、さすが棄民で寄生虫
発想が貧困
あんまり、朝日だテレビ見すぎるなよ、馬鹿がより馬鹿になるぞ。
まあ、棄民はそれでもいいんだろうが

＞米軍を見習って海自の潜水艦も太平洋全域とインド洋まで行動するんですか？
＞隻数も３倍ほど欲しいですね。

増えて不都合があるんか？？

発想がまんま棄民だなあ。

>>652
まあ進路で待ち伏せなら通常潜のほうが向いてる罠

パチョンコぶっ潰して３０兆円調達するばい

>>657
無理
つぶさなくていい、国で管理すればいい
１０兆円はもってこれるあろう

>>654

おいおい、資産を使い果たすつもりか？

>>659
心配するなチョン、外人に借金しているわけじゃねえんだからよ。

九州沖に沈む、イ401を引き上げて、復活させろ！潜水空母、空気カタパルト
始動前にエンジンオイルを温めて出撃時点でエンジン出力全快にできる戦闘機
晴嵐など、日本は昔から革新的な兵器がおおい。　現アメリカ軍も旧日本軍の
考え方を実際使用してるしな。　空母の運用方法など

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200610161201
スレチガイだがメガ粒子砲実用までもう少し。
完成の暁にはいよいよゴッグの開発でつね。

無人自律航行型潜水艦を数持ったほうがいいんじゃまいか
プレデターかグローバルホークみたいな。

>>661
海自記念館に展示するのにいいね。最近現物の潜水艦の展示が始まったことだし。

＞おいおい、資産を使い果たすつもりか？

馬鹿なお前に簡単な問題だしてやるよ、分かりやすく
ある会社役員が住宅ローン一億円もってました、貯蓄８０００万円です
貯金を一気に崩してローンに当てる必要があるでせうか？
イエスかノーか？

>>631
チミはまったく解ってないね〜

攻撃型原潜の役割は、敵の戦略原潜の発見と追尾、ことに及んでは破壊を主眼に置かれて作られた潜水艦だ。

大海の中から戦略原潜を見つけることはほぼ不可能。

したがって攻撃型原潜はあらかじめ敵の港湾近くに潜伏、音紋をたよりに出撃する敵戦略原潜を追尾するんだ。

戦略原潜を破壊しうる最も有効な手段は攻撃型原潜なんだよ。

他に具体的な方法があるなら教えて欲しいね。

韓国　　+　　日本　　+　アメリカ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　+

中国　　　　　台湾

>>663
水産庁で似たようなの作ってた希ガス

>>655
ｺﾞﾒﾝﾅｰ、比喩しても理解できんよなー。

つまり海自が米軍並みに地球全域を哨戒する必要が無ければ原潜イラネ。

>>661
防衛費２％になったら引き上げてもいいな

>>667
半島いらね！

>>667
韓国と台湾の位置が逆だぞ、デブ。

＞つまり海自が米軍並みに地球全域を哨戒する必要が無ければ原潜イラネ。

なあんだ、やっぱ非核の三国人だったか
ま、無理すんな

>>662
アッガイ！アッガイ！

>>669
通常より原潜のが最高速度高いんだろ？
なら原潜いるべ

>>642
むしろファランクス

ミサイル基地代わりに原潜用意すんじゃないの
日本の近くに沈めておくなら、ディーゼルでも構わない気がするんだけど

>>673
いや、俺もいらないと思う。

>>675
言っても無駄だと思うぞ
なにがなんでも日本に原潜いらね、って言いたいだけの棄民だからな。
そのてのなりすまし、この板も多い多いｗ

>>675
専守防衛で待ち伏せでいいだろ

>>677
ディーゼルって・・・何日潜れるんだよ・・・

>>678
しかしチョンはコテ名乗りたがるな。早く死ねよｗ

>>666
相手の港付近ってバレバレな気がしますが、沈黙の艦隊見過ぎですよ。

そもそも、原潜って「何か妙な兵器を搭載してあそこら辺の海域にいるらしい」くらいまではバレてないといけないのでは？

>>681
3日くらい

>>680
それなら、原潜いらねぇな。

>>680
「専守防衛」を微妙に間違えてる。

>>679
原潜使うなら
戦略核を搭載した長期運用しかないと思うが
それに対潜水艦はなにも潜水艦だけがやるものではないだろ

>>680
ご丁寧に待ってるところに来るのか？

はっきり言いまして、原潜に一本化したほうがいいね
海自も原潜ほしがっているらしーじゃん。

潜土艦を造れ

>>683


言ったろ？


他に具体的な方法があるなら教えてくれよ

>>679
お前何でもかんでも三国人で済ませるなよ…

てかたった51億でできるの？
たしかGoogle対抗の検索エンジンを300億ぐらいで作るっていってたような…
ほんと、日本の文官って馬鹿だよな

＞3日くらい

ディーゼルだめじゃん
そりゃ、米も見切りつけるわな。

>>688
原潜とディーゼルは役割が違うだろ
通常の対潜攻撃に原潜の必要性は少ないだろ

>>695
そういう意味なら、原潜持つ必要は
ないとは思わんか？

>>675

在日韓国人の>>680の書き込みを見ても分かると思うが、
>>669のように「日本に原潜いらね」って言ってるのは
素人か在日プロだから、上手に見分けてね。

＞たしかGoogle対抗の検索エンジンを300億ぐらいで作るっていってたような…

安倍ちゃんが、IT企業相手に政治資金くれくれパーティーしてたから
そいつらのご機嫌取りだろ。
自民は小泉時代からＩＴ系の金を狙ってたからな。

そんなもんよ、日本の弱小政治なんて

>>694
米ロに攻撃型原潜が必要なのは、戦略原潜を撃沈するために
真冬の北極海で行動する必要があるため。

自衛隊は自国制空権下での行動が前提だから通常潜で問題なし。

>>695
通常の対潜攻撃って？

＞素人か在日プロだから、上手に見分けてね。

最近はプロが多いね
巧妙にてめーの小汚い思想を隠して、誘導している。
棄民という寄生虫を甘くみないほうがいい、奴らの不浄っぷりは半端ない
いつか掃除せんといかんだろう。

当然、戦略原潜だよな？

>>696
おれは対潜水艦用の戦術用原潜はいらないと言っている

戦略核ミサイルを搭載した潜水艦を海溝に潜ませるというなら
原潜しかないと思う

用途の違いだろ
日本近海を守るならディーゼルに海上と空との連携だけで十分だと思うが

>>694
換気装置出してもいいならもっと行けると思うよ？
あくまで連続潜水時間だから・・・・・

なにがなんでも、原潜というのは現実を無視していないかな？

>>699
あんた・・・

制空圏内を全て哨戒できると思ってるの？

>>703
戦略核って必要か？

＞米ロに攻撃型原潜が必要なのは、戦略原潜を撃沈するために
＞真冬の北極海で行動する必要があるため。

真冬の北極海でも、艦内はあったかいんだろうなあ
ますます原潜いいね。
過酷な環境でも艦内は快適。まさに最上の兵器。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！原潜ほしいよー
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ 　　　　原潜じゃなきゃやだぁジタバタ！
　　　　　　　　　　　　　　

>>707
まああっても絶対に使えない兵器だな

>>691
原潜沈めようつうのが無謀

>>706
制空権内というか、日本海から太平洋沿岸部は、
日本の対潜哨戒網が形成されてますがな。

>>710
なら、原潜いらねぇじゃん。

巨大なメガフロートに対潜ミサイル配備は必須だと思うんだ

>>711
具体的な話が出ないのなら君は轟沈


核兵器反対！！ってアメリカの核の傘の中で叫んでいなさい。

>>703
対潜としての原潜不要は言い過ぎ
戦略兵器としての運用だけが原潜の全てではない。

静穏走行20Ntの化け物にどうやって最高速度20Ntが勝つんだ？
原潜＋水上とするのがベストだと思うが。

>>707
んなこと言ったら、「日本に自衛隊って必要？」になっちまうよ。

あるけど使わない。が、イザというときには使う(使うポーズを見せる)。それが抑止力じゃなかったっけ？

>>703
なんか、ものすごく当然の意見のように見える・・・

>>717
まあ、それもそうだねぇ・・

>>712



沖縄の中国原潜覚えてるだろ？


自衛隊は知らなかったんだぞ


支那の原潜が領海内をウロウロしていることを

今国際関係論受けてるんだが
北東アジアの軍事バランスというものが資料として配られた
中国と日本の総戦力比が十対一
国防費は日本の方が上
先攻曰く戦力比がありすぎるから日本は弱いだそうだ

……先生
頭大丈夫かなと心配したのは私だけだろうか

原潜を整備する前に半島にぶちこむ弾道弾と運用の研究、開発が優先だと思いますが。

>>713
中国と武力衝突する可能性があるなら即座に核保有できるくらいした方がいいぞ
>>716
おれは軍オタじゃないから詳しくはわからないが
性能はかなり違うのか
まあ核の応酬が現実的ではないから通常兵器での小競り合いで勝てるようにしないと
中国は数だけは揃えてくる

>>716
訂正Nt→Kt
Ntって何だよw

>>723
お前等が騒ぐじゃんか。

回天を新しく開発しろ！

機能としては核爆発！

いくら静穏自慢しても、喜ぶのＰＣヲタくらいってことかＷ
俺は、原子力電池搭載ノートパソコンがほしいねＷ
静音なんていらんいらんＷ

>>720
そのときは台湾やアメリカが日本に教えてくれて
それから日本政府が動いたんだよな
あのときは日本から逃げようか迷ったよ

>>720
結局、情報は台湾からだったしなｗ

>>720
自衛隊は自分の情報収集能力隠すために、よくアメリカから得た情報って言うからなぁ。
と、防衛庁職員の兄貴が言ってたな。

>>728
日本が知らなかったってソースは？

俺も攻撃型原潜は不要だと思う
うるさいだけ
日本の防衛には静かなディーゼルのほうが適している

>>728
そんな事より、うんこの話しようぜ。

>>731
おれはそう記憶してるが

>>720
思いっきり知ってます。出航時に米軍が偵察衛星で捉え、
その後台湾通ってこっち来たのを自衛隊が追尾、
太平洋で米海軍のロスにバトンタッチしてハワイ近海泳がせて、
帰りに連中は一度浮上して、国旗を揚げて日本近海を通過。
その後急速潜行したので、あまりのファニーっぷりに、
官邸は取り合えず、潜行してからは国旗が確認できないので、
海賊船ということにして、海上警備行動発令。
後は実況中継の始まりと言う流れですけど？

＞自衛隊は知らなかったんだぞ

自衛隊は海底ソナー網も持って無いのかな
このての情報をどうやって送信するんか、詳しいことはよくわからんが

原潜って開発もそうだけど、運用するのに乗組員の習得に何年もかかるだろ。
現在の状況から、そんな悠長なことも言ってられないんじゃない？
勿論、原潜の配備を準備していくのも必要だけど
とりいそぎ通常艦の拡充が必要だと思う。

>>731
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=101&agent=1&partner=Excite&name=%83u%83%8B%83h%83b%83N%83%5C%81%5B%83X&lang=sjis&prop=800&bypass=0&product_type=

>>734
つまり、ソースは無しかよｗ

>>723
まぁ、シーウルフ級とおやしお型で比べたら天地の差がでるね。

まぁ、日本近海の浅い海ではAIPでも十分原潜と渡り合えるんだけどね。
近海だったら海上からの援護が受けられるし。

さて今回のはここのトピに載るかな？
http://www.jda-trdi.go.jp/

少佐と小佐は同じものﾆｶ?

>>728
あの事件って、台湾が最初に知って日本が確認し、アメリカは把握出来なかったんじゃないの？

で、アメリカ軍が海域に展開する前に原潜は領海外に逃げちゃったっていう…。

>1
おぃおぃおぃおぃおぃ、また超兵器の開発かよｗ！！
あんまし、spec高いの作ると、米が不機嫌になるぞｗ

>>738
コロッケが食いたくなったぞｗ

一時ロストしたんだっけ

>>732
いくら静穏自慢しても、なにもできないんだが。

できないから、最初っから原潜配備しとけばいいじゃん。
そっちのほうが使えるよ、速度は速い、長期警戒行動もとれる。
原潜運用実績もつくれる、いいことばかりじゃん。

そういえば、原潜の運用費用って
通常型よか高いのかな？

>>721
＞中国と日本の総戦力比が十対一
その程度の差はあるでしょう、別に間違っていない
＞国防費は日本の方が上
確かに、通常戦力の予算は日本の方が多いかもな
＞先攻曰く戦力比がありすぎるから日本は弱いだそうだ
日本が強いといえないのだから、弱いとしかいえない。

ヒント

1)　三菱重工の原発用加圧水型原子炉を作ってるのは三菱重工神戸造船所
2)　原子力潜水艦に使われるのは加圧水型原子炉
3)　海上自衛隊の潜水艦は川崎重工神戸造船所と三菱重工神戸造船所で交互に作られる

>>750
ほう、いつでも準備できているってことっすか
棄民が火病おこしそう。

民主党や自称平和主義者がまた大反発するだろうね。

>>747
維持費というデメリット

>>1
憲法１０００回読めバカw

ヴァルター推進艦しかない！

スクリュー使わなければいいんじゃね？
で、流れるプールみたいに、前から水吸い込んで後ろから放出。
そうすれば進むじゃん？
頭いいな俺。

>>744
グローバルホークを、日本は性能を「不満」だらけとしてとんでもない偵察機を作ろうとして、
アメリカから待ったかかって結局グローバルホーク買ったみたいだね。
他にもいろんな逸話があるとか・・世界で一番日本をなめてかかってないのはもしかしたらアメリカじゃないのかね

>>747
日本の兵器って、実用性は二の次の工芸品ってイメージしかない。

>>750
1）は知らなかったな。
3）は近所だったのでよく見に行ったよ。
　
あと何故か昼間にトレーラーに74式戦車を乗せて近辺を走ってるのも
よく見た。

>>754
ｸｿﾜﾛﾀ

>>754
失せろ、バカ教師。

>>755
いや、ここはパラジウム・リアクターで・・ｗ

>>750
3)以外の造船所で今、潜水艦が建造中

＞維持費というデメリット

他国並みの軍事費負担率になったら、サクっと解決
さあ、三木とかいう基地外がつくった大昔の１％枠撤廃いってみよー

>>747
日本海沿岸部での戦闘想定だから、
基本的に原潜もそこまで速力出せる訳ではなく、
浅海の近場での戦いになりやすいので、
ディーゼルで十分と言うのが海自のドクトリン。

将来的にはどうか知らんが、日本海を主戦場にする分には要らない。

>>755
どこかで作ってたぞ

>>756
その推進力は、ロシアがタイフーン級で実用済みだが、原潜の豊富な電気量をもってしても、力不足で粛静性は高いが極めて低速でしか動けない
あくまで敵の目をくらますための副推進機関としてしか使えないよ

>>1
ズゴックの研究に着手とはこれはまたすごい

そんな事より日本も超音速魚雷を開発しようぜ

>749
一つ書き忘れましたが
中国は日本の十倍の人口があります
となると戦力比は同じになるのでは？勿論数値上ですが
まぁ予備兵力もあるでしょうしね。

ただ国防費が兵力に対して中国の十倍
これは凄いと思う

強いともいえないだろうが弱いともいえないだろう
で今度は北は日本より強いともいい始めた先生

予算不足で海自が潜水艦でロシア領海に侵入して、カニやアワビ獲って築地に出荷するようになる
また、中国ガス田の海中の配管からガスを盗んで売るなどやりたい放題。
防衛長官は訓練にもなるし現金収入にもなるとして理解を示す。
海自は完全独立採算制となり、予算を気にせず潜水艦開発。ウマー
金曜日のカレーがカニ入りになる。ウマー　　　　
　　　　　　

>>757
日本が開発中の無人偵察機は、グローバルホークに比べてかなり低性能。
それに購入は来年度以降に先送りされたし、制服組からは「そんなものいらない」
とまで言われる始末。

>>766
ホントにやってたんだ、ロシア・・

>>768
使い道がないらしいが。
超音速魚雷ってモンは・・

>>763
もう1％枠なんて物はない。1％を越えていた時期もあるし、今では下回っているしOTZ

>>757
不満というか、偵察方と、運用に不満があったみたい
つまり求めてる方向性が違うから、グラホは能力不足っと判断されたって事かな

>>764


日本海があたかも琵琶湖のように思えるから不思議だ・・・・

>>754
お前は１０００回綿棒突っ込んでろ。

>>757
アメリカは、新装備の開発に欧州全体の開発予算の倍の予算を費やしている
日本とは比較にならない
特に航空機分野の技術の発展は物凄い
部品単位はともかく、一つの目的をもったシステムとしての兵器の性能差は、日本とアメリカでは比較にならないよ
グローバルホーク購入を決めたのも、いまの日本の技術水準ではそれと同等どころかやや劣るものでも作るのは無理だからに他ならない

>>753
処分費用はたいした事はないと思います
使用済み燃料は原発の使用済み燃料ラインに流せばいいし
原子炉の解体ノウハウはロシアで学んでますし

＞ディーゼルで十分と言うのが海自のドクトリン。

原潜ほしいのが本音だろ
あんな半端なディーゼルで満足せーってなあ。
ま、憲法改正、正規軍になってからでも遅くはないか

>>775
通常動力で良いやつってる国の多くは、
実際に狭い海域での運用を考慮している事が多い。
勿論支那の潜水艦の能力が向上し、
太平洋で追いかけっこなんて事になれば、
原潜も必要かもしれないがな。
日本海でならローテーション組んで、
海上の艦艇や対潜哨戒機のソノブイと組み合わせる方がベター。

>>764
浅海の東シナはともかく、南シナとか日本海はけっこう深い。
だいたい海自の潜水艦は、ちょっとした原潜並のサイズがあるからな
よく通常型のメリットとして、浅海での小回りの良さが指摘されるが、それは通常型が原潜より遥かに小さいからに他ならないが
海自潜水艦のように原潜並のサイズがあれば、そのことは当てはまらないよ

>>771　問題は性能低いか高いか云々より、要求される性能の違い。
空路が飽和状態の日本においてグローバルホークの運用は難しい。

＞太平洋で追いかけっこなんて事になれば、

おいかけっこ？
戦略原潜はそんな使い方はせんだろ。

余った予算で飛行機を収納できる潜水艦を作って欲しいｗ

＞海自潜水艦のように原潜並のサイズがあれば、そのことは当てはまらないよ

８０メートルくらいあるんだっけか
あのデカさは、いつも原潜運用できるように、という意図としかＷ。
ま、考えすぎですかねえ？

スターリングエンジンに多弾頭核融合戦略ミサイル

ねぇ、後のやまと？後のやまと？

>>780


・・・・だから・・・どうやって発見するんだよ・・・

>>781
おやしお：80m
漢：90m
シーウルフ：100m

一回りほど小さいと思うのだが。

>>783


戦略原潜は攻撃型原潜から逃げようとし、さらに護衛の攻撃型原潜もいる。


深海では鬼ごっこが日常茶飯事だと思われ

スパイ防止法を作っておかないとだだ漏れになると思うんだが。。。

動力源はパナソニックの電池にするんだ！
飛行機も飛ばせたんだ、潜水艦も挑戦してみよう。

地球に優しい潜水艦ｗ

潜水艦乗りだった海上幕僚長（現統幕長）が、米の原潜は原潜なのにとても静かだった。
とインタビューで答えてたな。それはノウハウによるものだそうで。

攻撃型原潜は将来の保険、対応性の確保の観点から、もっておいた方ええやろね
核保有をめぐる議論も行われる環境ができてきてるしね

>>790
鬼ごっこしてどうすんの？

防衛長の無人機は高度30kmの中部成層圏を飛行する偵察機
オゾン層が25kmにあるのでそれよりも高高度を飛行する

対してグローバルホークは高度20kmの下部成層圏、オゾン層の下である

オゾン層の下は逆転層になっていて高度が上がるほど温度が上がり
対流が発生せず、静的な環境にある＝上下の風が無いので
無人機を置く環境としては理想だが地上から攻撃されやすい

対して高度30kmでは上下の風がある上に地上からのミサイルによる攻撃も無理らしい

>>795
友好を深める

>>788
あのさ、艦艇のアクティブ、パッシブソナー、
潜水艦自体のアクティブ、パッシブソナーや、
航空機により広範囲に巻かれたソノブイなどは無視ですか？

１０年後の予算つーと就役配備は、１５年後・・・

１５年先なら原潜にしろよorz

>>796
そんなのを構想してたのか？
初耳やな
将来的にはつくるんだろう、それ。
グローバルホークは運用練習だろ。

とりあえず、必死で、いらない！いらない！ってのが沸くのはいつものことか
つまらん工作活動だが、効果はあるよな。邪魔くさいったらありゃしない

>>796
高度20キロって・・・地上から攻撃可能なの？

>>798
だめだこりゃ・・・・

>>799
政治と財務省という強敵がいるからでしょｗ

＞１５年先なら原潜にしろよorz

まったくだ。
もう一発ピカドン落とされないと正気にならないんかねえ。

>>803
いや、おまえさんが駄目だろ
履歴みてもシッタカしてるだけやん

正直、対潜戦術は対ソ相手でノウハウあるからなー
今からわざわざ新規でやるなら対地攻撃能力ぐらいしか付け足す必要ないんだよな。静音性考えると原潜がわざわざ必要かと思うし

>>789
全長ではなく排水トン量で考えて欲しいものだけど。
まあ、原潜並とは言ったが、実際にはフランスや中国の原潜よりも幾分と小さいが
それでも諸外国の通常型と比較すればかなり大きくなり
其の分だけ機動性が犠牲となっている可能性が否めない

>>801
核いらない、原潜いらない、ロケットいらない、衛星いらない、探査機いらない

はセットできます。
そういうのに反応する棄民ネット部隊は存在する！！
ピットクルーと同じようなもんですわー

>>806
引っ込みつかないんだろうからほっといてやれよ・・・

あえて触らないでやるのもやさしさｗ

>>807
結局、必要性というのは任務に応じて出てくるものだからね
原潜向きの任務の要求が高くなれば作りたくなるだろうけど、無ければ通常潜で十分ということになる

>>766
ロシアがやったのか・・・日本がつくればあるいは（ｒｙ

キロ級が脅威で、おやしお級は大きすぎて難アリ。
214級くらいコンパクトなのが良いのかね？

そんなことしても税金の無駄
戦争反対平和が一番

>>796
http://www.jda-trdi.go.jp/topi1404.html#1
これのことニカ？

>>812
＞おやしお級は大きすぎて難アリ。
とくにそういう話も聞かないが・・・

>>813
朝鮮人が現れた

>>806
自衛隊の対潜能力は敵潜水艦の位置が判って初めて効果を発揮するのだ。

掃海能力はあっても自衛隊が敵潜水艦を発見する能力は低い。

発見できなければ掃海も出来ない。

簡単な理屈だ。


それともなにか？自衛隊には潜行している潜水艦を補足する特殊なレーダーでもあるのか？領海をカバーするだけの・・・

まぁ飛行機というよりロケットだわなｗ

原潜もあるに越したことはないが、国の守りを固めるのが先決だから
原潜に限定して考えることはないだろう。
優先して考えるべきは攻撃力と巡航速度、そして隠密性能だ。
航続距離は二の次でもよいと思う。

やっぱり平和が一番だよ

…だから平和の脅威になった朝鮮人には絶滅して貰いましょ

>>815
上の方で、そんな話が出てたもんだから。
水中排水量3000ﾄﾝとサイズ的に大して変わらんキロ級はどう考えてるのかな？と思ってね。

戦争兵器反対
殺人兵器反対
remenber 61years before

おせえよ　さっさと、どんどん、ばんばんやれ

とりあえず海江田四郎を量産すればおｋ

>>821
では日本から出て行きたまえ

>>816
何のためにP-3Cを100機も保有してると思ってますか？

>>821
特亜のバカ連中に言ってこい。

縮退炉搭載の潜水艦がいいな。

中国人にいうよりも
日本人に行ったほうが早い

>>816
たしかに、無制限なハンターキラーは無意味、かつ資源の浪費だが、
海底敷設された聴音機。およびP-3Cのケツについてる物体。などは飾りですかい？

>>820
まあ、自衛隊も運用してみて大きいほうがいいということで
徐々に大型化していったからね
もし不都合があったら次の潜水艦は小型化するかも

それか省力化を進めて乗組員を削減して・・・もなきにしもあらあず

>>821
祖国に帰って反戦運動デモすれば？

>>821
シナへ帰りなさい。
自国民殺しの変態ＣＨＩＮＡ

>>816
自衛隊の潜水艦発見能力高いよ？

有効性は兎も角、萌える為に戦艦を建造してほしいｗ

>>825


じゃー教えてくれよ


沖縄でウロウロしていた支那の原潜はなぜ自衛隊の力で発見できなかったんだ？

＞防衛長の無人機は高度30kmの中部成層圏を飛行する偵察機

そういや４年くらいまえ、毎日新聞の報道で
日本はU-Zのような高高度偵察機を開発する、みたいな記事があったが

>>823
それよりも量産型江田島を。

>>828
つまり、シナには尻尾ふると。
カスだな、お前って。

>>827
ブルーウォーター？

>>816
対潜哨戒機って知ってる？

>>816
掃海能力って？

日本から軍隊を解散しろ
そうすれば人民解放軍も絶対に解散すると思う

>>834
きっちり見つかってると何度レスしたら分かるのかな

>>818
日本公海内の自衛の為なら、んな是が非でも原潜必要って訳でもないんだよなー
核保有国の原潜みたいに長期間敵国の喉元に突きつける訳でもないし
それをやるんなら改憲と防衛ドクトリン自体の見直しが先だし

>>834
米軍は、出港段階から追跡。自衛隊も協力。

台湾海軍ですら探知、追尾してたんだぜ？

誰か掃海に突っ込んでやれよ。

やはりシーバットしかないよね

>>840
撒かれた機雷を撤去する能力。

そうかい？

>>834
実際発見できたか出来なかったかは軍機だからわかんないでしょ
欺瞞情報かもしれないし

はっきりしてるのは、支那原潜は世界中に実況中継されて大恥かいたってことだけ

>>844
そういや、一世代おくれの台湾の哨戒機にも発見されてたんだっけ？

日本が持ってるからイージス欲しい、Ｆ１５欲しい、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾎｰｸ欲しいってのと同等な意見で
中国が持ってるから原潜欲しいなんて片腹痛い。

＞840
機雷を除去する能力。
日本はかなり高い。

つかあんな旧式で爆音の漢級を本当に見つけられなかったとでも。。。

>>849

日本は陸軍だけでいい
侵略能力をもつ海軍空軍はもつな

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>842
だから・・・そこに原潜が居るという情報がなければ、Ｐ−３Ｃも役には立たないって事だよ

途中送信しちまった
>>849
まあ、あの程度の捕り物なら冷戦時代にもあっただろうしな、発表されたかされなかっかの差で

>>851
日本での必要性の有無で判断すべきだね
他国は他国

まあ最大の障害は財務省なわけだがｗ

>>857
つ「ＳＯＳＵＳ」

>>855
もうオマエ喋るな。
見え見えの釣りは鬱陶しいんだよヴォケ。

>>855
日
侵

にっしん→日清→ラーメン

つまりラーメン食いたいってことか

>>857
そこに原潜がいないかどうかも分からないなら、原潜持ってても分からないと思う。

5分間のロスト。とかいうけどさ。
最大でも35ノット、静音なら数ノットでしか移動できない物体が、5分間に移動できうる範囲は極狭く、
それゆえに、5分間のロスト。という事態になったわけだね。

普通は、伏在推定海面ってのは、台風の暴風域予報円なみであるべきだ。

>>857
哨戒の意味辞書で調べてこいボケ。

>>839
哨戒機に撃沈判定を下された潜水艦の艦長は死ななければならない
そんな言葉が海自にはあるくらい、哨戒機による潜水艦の撃沈は難しい。
哨戒機の役割は大凡の位置を掴むことであり、止めを刺すのは艦艇の搭載されている哨戒ヘリだ

>>855
自衛隊知らないバカは黙れ！

>>855
じゃあ、昔みたいに陸軍に航空隊と輸送艦隊と護衛艦隊をもっちゃおう
潜水艦隊もあったなｗ
指揮系統が一本化されてｳﾏｰｗ

>>857
P-3Cって、原潜がそこにいるっていう一報を受けてから飛び立つんですか？

平和主義の声を無視するな
先の大戦を忘れるな

>>857
で、>>557で戦略原潜が大海の真ん中にずっと居るとか抜かしてたのは、>>583の
ツッコミで撤回したのかね？

あと>>255で原潜はうるさいとか言っていたが、なら待ち伏せ捕捉も簡単だよな。
そのための対潜哨戒機であり水上艦群なんだしよ。

ていうか哨戒の意味判ってないだろ？
哨戒を掃海と言ったり原子炉で燃焼とか言ったり、あんた少し変だぞ・・・

>>857
原潜が出航したと言う情報だけで、
後は日本の哨戒機が発見していますけど？

>>850
台湾の哨戒機は世代遅れというが、内部の電子機器は更新している
そして現在の哨戒機は機体は入れ物にすぎず。
重要なのは搭載している電子機器だからな。
そんなに馬鹿にしたものではないよ

>>867
世界で唯一の陸軍空母もお忘れ無きようｗ

>>862
その情報を得るための原潜なんだよ

ついに　やまとを作るときがキタか

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AyXQGunmu
IDが銃夢だけあって滅茶苦茶だな。

>>857
え？
対潜哨戒機は潜水艦を捜すために作られた飛行機であって、潜水艦を攻撃するのが主任務じゃないぞ？

>>864
馬鹿　　領海全部にブイをまくわけにはいかんだろ

自衛隊は貧乏なんだから

日本の潜水艦は、日本近海でソーサス網や対潜哨戒機の支援を受けて戦うようになってるから
別に原潜でなくてもいいんだろ？

サーチアンドデストロイのサーチをほかの戦力に任せて、
要所要所でひっそりとたたずんで一撃必殺するタイプ。

対中に限れば、大陸棚の上は自衛隊の担当で、そこより外はアメリカが原潜使うんじゃないの？
まぁ、結構荒っぽいことをアメリカはしてるようだけど。

あと、核保有国と非核国が軍事衝突なんかしないといってる人間はフォークランド紛争をお忘れか？
それに冷戦時代は、米ソの原潜がチキンレースやって何隻も海中で衝突してるぞ。

>>869
平和主義クラーッシュ！
人畜無害キッーーーク！

ですか？

ぜひ巡航ミサイルが発射できるように・・・

>>845
やっぱり、間違いか。対潜能力と掃海能力のごっちゃまぜね。
嫌い戦能力もかなり高いと聞いたが。

>>878
だから、なんのためのP-3Cよ

>>869
何やってんだ、朴・ジョン・ソース君よ？

>>878
だから、P-3Cのケツが長い訳を調べて来い。

すまん。
×あと>>255で原潜はうるさいとか
○あと>>225で原潜はうるさいとか

>>878
SOSUS

中国と対決する姿勢がそもそも間違ってる

>>868
あたりメーじゃねーか

ブイだって高いんだぞ

領海中ばらまくわけにはいかないんだよ

>>858
中国側が自国の艦船と認めなかったから羞恥プレイをしたのかもね
どうせなら撃ちｎ　ｒｙ

>>880
それどこのヒゲ面の王子様？

でも中国に敵うのかなあ・・・俺は中国が怖いよ

>>889
あら。P-3Cにはソノブイ投下しか探知方法が無いとお思いで？

>>889
P-3Cは一機で九州並みの広さの海域をカバーできますが？

非常に無駄な改行あってうざいんでＮＧした。

>>884
IDストーカーで見たが
ジョンの文体ではあるがジョンじゃない。

飼いならしたイルカに引張ってもらえばいいんだ！！

>>889
んなわけねー('A`)

とりあえず、対潜哨戒機がどういう目的で建造されたのか調べた方がいい

一番怖いのは東芝の売国社員だな

>>835
一応、高高度無人機も研究中ってなってる
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/html/1723c200.html

FPS-XXは出航した時点で探知しているという話だが。シベリアでの弾道弾実験を探知しているくらいだしそのくらいは可能か。

>>893
領海中尻尾を垂らして飛ぶわけにもいかんだろが　　ボケ

>>894
カバーは出来るよ　カバーは

情報があれば

人間魚雷回天の出番はまだですか？

北朝鮮は作ってそうだけどなｗ

なんで俺が在日認定されてんだ？

>>903
>>887

また日本の青年の血を流させるつもりか

>>902
原潜があっても領海中をウロウロしまくれるわけじゃないんだが

というか、長期航行性能以外は通常型のほうが性能良いってわかってる？

>>891
一女ありの殿下です（ｗ

>>894
結局答えになってねーだろが

＞899
東芝の売った工作機械でソ連がスクリュー改良し静音性が上がったと言うのはデマだぞ。
ソ連崩壊で出てきた資料で無実が証明されたから。
静音性が上がったのは、アメリカのソナー性能がわかったからで、それまでソ連はアメリカの探知能力を低く見積もっていた。

水中用モビルスーツまだー？

>>909
一応、娘は2人いるらしいぞｗ

ついでに巡航ミサイル搭載機能も付けとけよ
後々の戦略原潜布石のためにもな

>>894

アメリカ頼みの情報ではじめて自衛隊のＰ−３Ｃが能力を発揮するって事に気付いたか　　ボケ

日本は経済大国となり自動車大国、ＩＴ大国そして宇宙大国になろうと
本当に努力している。アジアだけでなく日本の進んだ技術を羨望
のまなざしで見ている国は全世界を覆っている。いわゆる日本でいう匠の
技という職人芸が日本のものづくりの真骨頂だ。自国の経済発展の
術を知らない国、とくにアジア諸国にとってものづくり大国日本の存在
はまさに光明だ。日本はＯＤＡをカネの援助だけでなく技術援助もふ
くめていることで、各国からの研修生が、日本で学び、自国へ帰ってから
そうした技術を国づくりに役立たせている。すばらしいことだ。

>>909
ドラマタ級の兵器を持たねばなりませんな

　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/ 　　おじちゃんたち
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　どうしてはたらかないの？
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼

鯨型潜水艦
鮪型艦
こんなのできたらいいな　あんなこといいな

>>915
えーっと…？そのP-3Cは一機じゃないんですけど？
ローテーション組んで、ぐるぐる上空回ってるんですが？

>>915
そうでもいいけど。
でも、もらえるだけまし。

>>916
あほ

>>９１１
米は東芝機械に謝罪と賠償をするニダ。

>>919
ネコミミ新幹線がある日本だから、
そのうちできるのではあるまいか？

なんかID:zmmGCCHUはＰ-3Ｃを実は知らないんじゃないだろうか？

>>908

スピードも速いんだってね・・・


アハハハハハ

>>911
アレは日本叩きのためにアメリカが盛り上げた言い掛かりに近いものだ
アメリカは東芝ココム問題が表ざたになるかなり以前からその事実を把握していた。

>>ID:zmmGCCHU
イムジンリバー？

>>920

一機だろうと１００機だろうと情報がなければオモチャなんだよ

>>916
研修生が国に帰らないのが問題なんですが？

>>924
つうか対潜任務全般についての知識が欠乏してるような・・・

>>928
カバーできる海域の広さが並半端じゃありませんので。

>>915
あの事件は原潜が出港直後から米軍にマークされて
帰路を自衛隊が追尾の担当したって形だから、ちょい違うかなぁ
いきなり米から情報きたわけじゃないしね

>>930
それ以前に常識もねー

>>928
おまいはまず「哨戒」って単語の意味から調べ直してくれ。

>>928
意味が分かりませぬ。

>>930


じゃー教えてくれよ


どうやって発見するんだ？


適当に哨戒してて偶然見つけるのか？



アハハハハハ

>>930
むしろ酸素欠乏症

マイナーチェンジじゃないの？
90年代のおやしお型以来マイナーチェンジで乗り切ってるイメージだが。
>>867
むしろ陸を海兵隊みたいな位置づけにするのはいいかもしれない。

>>927
そうか。旗坊か。
あまりに撃墜されるんで、ついにコテつけるのやめたのか。

>>915
アホか。
この10年を除けば、他国の港の動向を探査することなんか出来なかったじゃねぇか。
だからその現実に基づいて整備してるんだろうが。

ま、幸いにして変わりつつあるがな。
宇宙基本法案でも調べておけば判るだろう。

それから対潜哨戒機なら、航空機の速度を活かした磁気探査とかもある。
まぁ「哨戒」の意味が判ってない奴に言っても無駄だろうがなｗ

どうして
超伝導電磁推進船を実用化しないの？
できないの？バカじゃない人教えてよ

>>930
知識不足だね。漏れも専門家じゃないが、掃海では潜水艦は見つからんかと。

>>939
あ、いやなんか書き込み内容がヤツっぽいからそう思っただけなんだけどね

>>928
そうか、P-3C100機よりも原潜数隻の方が哨戒能力が上なのか
アホだろ

>>937
脳内モルヒネ分泌中なんだろ。
つかれてんだよ。←漢字はお好きなやつをｗ。

>>936
＞適当に哨戒してて偶然見つけるのか？
お前マジで馬鹿だろ。日本に侵入してくる航空機や潜水艦補足するのは、
入ってきそうな方位に常時監視網を設けて、監視し続けるやり方が普通なんだが？
その方位がまさか特定できないとでも思ってるのか？
シナはメガフロートじゃねえんだぞ？

「はつしお（初潮)」って名前の潜水艦きぼんぬ

>>936
磁気探知って知ってる？

え・・・イムジンリバーって属国旗だったのか・・・

>>940


バカメ　磁気探査がどれほどカバーできるのか教えてみろ


答えられないだろ

>>949
頭ｎレベルは同レベルですからｗ

>>941
超伝導状態を維持するのにべらぼうに電気を喰う。
その割りに速度も遅い。

馬鹿がいる

＞930
＞902の
＞領海中尻尾を垂らして飛ぶわけにもいかんだろが

の発言てなんだかよくわからなかったんだが、もしかしてＰ-3Ｃはあの尻尾からSOSUS垂らすと思ったんだろうか？

>>936
適当？偶然？
おまいさん、100機のP-3C哨戒するべき範囲ってしってるか？
このくそ狭い国土と、おまけに海峡だらけの海域でさ。

>>944


原潜は出港時から張り付いて離れない


哨戒するわけじゃねーよ　　馬鹿

で結局出来上がるのは
ラ号なのか青の６号なのか？

なんだかなー
普通ならSOSUSの一言で撃沈なんだがｗ

そういえばコストといえばアメリカで絶賛炎上中の次期対潜哨戒機P-8は剛毅だな
低空飛行できないからUAVを使い捨てるらしい

金撒くようなもんだなｗ

>>950
対潜哨戒機の航続距離と速度があるから、
九州に匹敵する海域一帯の捜索が可能となるんだが？

よく考えたんだが…潜水艦の静粛性を追求するのは大変なので、
何が何だか分かんないような大きな騒音を撒き散らしながら潜行するってのはどうだろう？

バカって呼ばないでねｗ

>>949
確定じゃなくて、疑いが濃厚と言うレベル。
他にも説があるし。
ウリも「イムジン＝属国旗」説派ニダ（ｗ

>>954
ソノブイ垂らすつもりなんじゃね？

>>950
東海のKMXじゃあるまいし、随分広がって1km前後までいけるようにはなってるよ。

>>956
どれだけ原潜導入するつもりだよ('A`)

>>945
憑かれてんだよ。

>>957
超硬テクタイトとスペースチタニウムを使った万能潜水艦かもしれない。

>>955


おまいは狭い国土を哨戒するのか？


轟沈ものだな


アハハハハ

>>960
とりあえず、よく判らんが人工物が近づいてくるので魚雷撃ちますね

となると思うぞ

>>965
TDD-1はダメですか？

>>965
ドン亀の新型がいいな。(　´ω`)

朝鮮式哨戒は世界最優秀なんだよ

>>951
>>961
確かに程度は同じだよなぁｗ
専門家とか言い出したら確定か

>>916
下の職人さんたちは確かにすばらしいかもしれないが、上の経営陣はどうかな。
大手なんかはバカな経営者がそうした良い従業員の能力をスポイルしていると思わないか？
あの糞ニーなんかが代表的な例だと思う。もっとも、まともな従業員が残ってるかどうかはともかく。
総合的な経営判断とかくだらないことを言っているからダメなんだよな。
いまでは縦割りの組織ではなく、横の連携が重要になってくる時代だ。経営判断に
従うトップダウンの命令系統では既に機能不全を起こしている状況ではなかろうか。
研修生のような若い国際的な力が、このような日本企業の現状を変えてくれることを望むよ。

＞963
て言うかそれをするとなると、相手国領海に進入しずっと見張っていることになるわけで、敵地攻撃論どころの騒ぎじゃないんだが・・・・

>>960
ある意味逆転の発想でバカには出来ないが
航行した後には鯨や海豚がぷかぷかと・・・

>>969
707ですか？Ｒの続編はでないのだろうか・・・ＥＤに乗ってた707が気になる。

海水と糞尿から燃料電池で使える燃料を作成
低速航行時に水温差や水圧差などを使って発電し水素と酸素を作って燃料電池に供給できる補助システム
浮上航行時には太陽電池も使用。
ともかくもディーゼルと燃料電池のハイブリッドで長時間行動を可能にして欲しい。

>>960
ビーコンでアダルトビデオの音声を大音量で流す作戦の応用か。

>>972
縦読みにマジレスせんでも・・・

>>966
雨さんは、全世界で２８０機のＰ３ーＣ。
日本は、日本近海だけで１００機。

この意味解る？

>>973
原潜持って国は皆やってることだ

奇麗事じゃ国民の命は守れないって事だな

＞975
それも気になるが、敵の奥さんがしようとしてる事が何なのかもえらく気になる。

原子力潜水艦はないだろうけど、もし原子力だと
沈黙の艦隊がどうしてもイメージされてしまう。

>>972
志村〜、白丁が無い頭絞って作った縦、縦

潜水能力と静粛性を追求するから高価になるんだよ。
一層の事、潜水能力を省いて、その弱点をカバーする為に航空機を７〜８０機搭載・運用できる潜水艦を作ればいいんだよ。

>>978
マ
　ジ
　　レ
　　　ス
　　　　だ
　　　　　と

思ったのが運の尽き

海底に魚雷発射装置を設置できんの？
中国の潜水艦が確実に通る場所に沈めとく

>>983
志村、斜め、斜めぇ〜(´；ω；`)

>>979
日本は原潜ゼロ

この意味わかる？

＞総経費見積もりは約５１億円

プレステ３開発費にはるか及ばず、プレステ3用ソフト5本分の開発費かと思うと、
ソニーへの怒りを新たにする俺であった。

>>980
まぁ、原潜もってりゃ敵を全てカバーできると思ってる国はないだろうがな

>>985
あんたが（海軍）大将

ＳＯＳＵＳで概算位置測量
　　　　　↓
Ｐ３Ｃがソノブイを該当海域に投下
　　　　　↓　３点測量により位置特定
通常は対潜魚雷投下
浅いところなら磁気探知で爆雷投下

>>985
ｳﾊ、やられたｗｗｗ




orz

>>989
そういえばそうか・・・
PS3鬼だな('A`)

>>988
原潜が万能とでも言いたいのかね？ｸｽ

>>987
こりゃ気づかなかったｗｗ

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　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

１０００ならP-3C役立たず

　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(:::,､:::))_ヽ ≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）＿,「!.　　 ｒ-ｭ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl~￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
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　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

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