【核】　安倍首相、中国共産党部長に「核兵器持たない」と強調　[10/16]

安倍晋三首相は１６日午後、国会内で、
来日中の王家瑞中国共産党対外連絡部長らの表敬を受けた。
自民党の中川昭一政調会長の核保有論議をめぐる発言を念頭に王氏が
「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのに対し、首相は「核兵器は持たない。安心してほしい」と応じた。

首相はその後、官邸で記者団に「政府として（３原則の見直しを）議論することはない。
国是として３原則を守り続けていく方針に全く変わりはない」と言明した。

王氏との会談で、首相は先の訪中に関し「両国首脳が胸襟を開いて話し合える関係になった。
まさに戦略的互恵関係という新しい時代のスタートになった」と強調。
王氏も「（小泉政権の）５年間の両国間の氷を溶かすことができた。安倍首相の訪中で雲が晴れた」と評価した。

都内での外相主催歓迎会では、麻生太郎外相が日中首脳会談に触れ
「日中関係は新たなスタート地点に着いた」と指摘。
王氏も「冬の後に必ず春が来るのと同様、両国関係も友好的な歴史が続くと思う」と述べた。

ソース　徳島新聞
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006101601000771&gid=G02

言い切るなぼけ

・・・ちょんぼだが
まぁ、今はいいか。今は。

・・・・・・・・・ま・・・・・こう言うしかない・・・・・が・・・・・・・・・

と言いつつ持ったら神？

白々しい会話だなw
こういう会話が笑顔でできないと政治家は務まらないんだろうな。
漏れには絶対無理。

いや、日本は核を持つだろ
安倍ちゃんは本当に宣撫工作が上手だなw

正味、首相は安倍じゃなくてもいいよな。
こいつは・・・なんか駄目だわ。

首相自身はこういうしか無い。特に今はね。

政府の法制局の一部と自民党執行部の一部が研究を続ければよい。

>>5
日本の信用っていう、外交に使える強いカードがくずれるから”現政権”では無理
麻生さんになったら、どうにでもなるよん

会話内容が怖い

王の発言から、中凶が日本の核武装を怖がっている事実がよく分かる。

そのかわり大出力レーザー砲をもつお！

首相自身はこういうしか無い。特に今はね。

政府の法制局の一部と自民党執行部の一部が研究を続ければよい。

もうちょっと含みをって思うんだけどなあ。

いくら言っても、日本が既に核兵器を持っている
という疑念は拭えないでしょうねｗ

ええい。　ｱﾚだ！！　ｱﾚを持って来い！！

え〜となんだっけ？　　↓

で、引き出したのがこれか・・・・・

【日中】 歴史認識問題について「外交カードにしない」〜中国共産党部長、日中与党交流協議会で [10/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161001272/

いや、核はずっと持たないだろ。
Ｎジャマーで核兵器そのものをパーにする予定ですから・・

>>9　14
正論だけどさ・・・コピペはやめようや
それとも結婚願望？

中国に核兵器を持つなとは言われたくないわな。

まあ靖国参拝した時点で氷河期に戻るんですけどね

　　　　　　　　　　　　　核家族
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　 　／ 　　 ＼
　　 ＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　 　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　 　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　 　|　　　　　 ／ 　 ヽ
　|　　 　 ●　　　　　|　　 　　　　|　　　　　/▲ 　　 |
　| 　　 　▲　　　　　|　　 　　 　 | 　 　 　 ●　　　　|
　|　　　　 | 　　 　 　 |　 　 　 　 |　　 　 　▲　　　　|
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. 　|　 　 　 |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | | 　 |　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

でも、原潜ぐらいはいいよね(´･ω･｀)

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・核実験止めないと私達も持ちますよ？カードが消えた・・・

核は持たないが、核を積んでいる空母は歓迎。

ウリの主砲は100ｋｔ♪

別に共同宣言したわけでもなんでもないんだから、必要になったときに
「当時はその方針だったが現在は状況が変わった」って堂々と言い放てば良い。

>>1>>18
なんと言うか、お互い「騙し合い」のようにしか見えませんｗ

>>22

>>18　に含まれてる悪寒。

・・・・・・これは勝ちなのか？マケなのか？


どーーーーーなんだよ！！！！教えて麻生せんせーーーーーーーーーー

安倍ちゃんがもし失敗しても麻生くんがいるのは安心ね。
間違っても谷垣や亀井はない。

あまりにも強調すると逆に不信に思われる気がする。
それが狙いか？

>>17-18

あーちがう　あー言葉で説明できない

アレだ。　とﾆｶくアレを持って来い↓

ま、どの道安倍さんが首相をやっている間に持つのは無理でしょ。
まずは防衛費を増やして、通常装備の方をしっかりと整えて欲しいです。

それでも必死に否定する事は無いと思いますがねぇ(´・ω・`)

別に持たないと名言してのちに持ったとしても
別に国際法違反にはならんし
ここでの持たない発言はノー問題だろ

適当にかわせばよろしい

しかしあれだ
核武装をすべきか否かと言う議論は民主国家の国民としては
とうぜんなすべきことであってそれを封じるのはｲｸﾅｲ!

>>22
中共側の”遺憾の意”で終わるでしょ
なんのためにカードにはしないと言ったのか。
日本の反感買いたくないから。

この場合は、言い切った方が良い結果になる。

火のないところに煙は立たぬ。
今の日本は、微かに煙の匂いが漂うぐらいが丁度良い。

核兵器を日本に向けてる国が非核三原則を守れと要求ｗ

安倍って、いつからこんな腰抜けヤローになっちまったんだ。
オイラ悲しいぞ。

そうなって欲しくなかったら北朝鮮を治めろ
なり
靖国の事はそっとしといてくらいいえんかな？

憲法改正やらないなんて言質をとられるよりましでしょうどー見ても。

「核兵器なんて古いものは持ちませんよ」ぐらいの事を言って欲しかったよ。

(´ひ｀)「核兵器は持ちません」（今はねｗ）

バカやろう
中国の核ミサイルが日本に向いてんだぞ。

最近の核を持とうなんて話に心臓が止まりそうになった
日本という国を根底から潰すつもりか

自民党を右から引っ張るような与党でも野党でもない
タカ派政党の必要性を感じるな

＞王氏も「冬の後に必ず春が来るのと同様、両国関係も友好的な歴史が続くと思う」と述べた。

嫌じゃああああああああああああああああああorz

今は核持たない論議が主流だけど、安保がアテにならなくなったり、
一発打ち込まれたら核武装論議が主流になるよ。
日本で非核３原則が主流だったのは、平和だったから。

まあ北朝鮮が核兵器を売り出したら日本が買うわな。

特亜が憲法9条持つったなら核武装止めてもいい。

外交駄目だこの人

さっさく釣れたのに馬鹿なのか
民主主義国だから議論は大いに結構ぐらい言ってのけろ

>>46
大袈裟だねぇ。
国が根底から潰れるという根拠を示してもらおうじゃないか。

>>47
賛成
議席数は３０議席くらいでいいや。

>>46

なんで日本が根底から潰れるんだ？
潰れるのは戦後ぬるま湯の中で出来た妄想だろう

作らなくても３日で３０００発は組み立て出来ますくらいのことは言っておけよ
１年有れば地球を数度壊せますからそのつもりでねとかね
支那チョンにはぶん殴って分からせないとな
あいつら本当に大馬鹿で理屈が分からない阿呆だからな

アメリカにばかり悪役やらせ過ぎ
少しは気を使え

安倍もさあ
サルは繋いで飼っとけや！
放し飼いにされたら猟銃持ち出さなきゃならんだろうが！！

ぐらい言って欲しいよな。

安倍の次も総理はどうかわかんないよ

どっちもウソです

>>49
平和じゃないよ。平和だと信じ込んできたから。

核じゃなくて別のもっとクリーンな相転移兵器とか、重力波砲とか開発すれば…。

マジレスするけど、
コンピュータシュミレーションで核実験できんだろ？
日本もそれくらいの予算とってもいいと思う。

>>30
落としどころでしょ
日本側も歴史でこれ以上、自称市民団体は動きにくくなるし。
向こうも体裁上、日本の核は使用不可にできたし。
・・・でも、これって日本の信用しだいなんだよね（´・ω・`)
つくづく、日本が米国でなかったことを、支那は感謝すべきだなｗ

>>46
よーし、見つけたぞ、ソース。


さて、俺の質問に答えてもらおうか。

もうダメだろこいつ・・・支持してるのはチョンばっかりか？

>>64
コールドラボ……だっけ？
そっちならいいと思う。

>>64

シミュレーション不可欠な核爆発の基礎データは
結局核実験をやらんと手に入らないわけで

>>52
　どうせ共産中国は字面通りには取らない。
　強調したあたり、かえって怪しさが見える。

　持たない持たないとか言っておいて、日本がどこかに隠し持っていても驚かないよ中国は……。
　だいたいアメリカの核を長年「置いていない」と口では言っていた日本を信頼するほど、中国外交は馬鹿じゃない。
　朝鮮人じゃないんだ、腹芸のひとつくらい読むでしょ。

>>64
アメリカ、もしくはフランスの持ってるデーターが無いと無理。
数回繰り返した上でのデーター収集がないとどーしようもない。

>>68
>>69
それそれコールドなんとか。

シミュレーションの基礎データは実験しないとだめなのか。。。

>>64
元となるデータを米が譲ってくれればできる。
だがその元データはまさに超極秘扱いなわけで。
核実験が必要なのはその元データを取得することにあるのさ。

でも、空母ぐらいはいいよね(´･ω･｀)

>>71
じゃ、なんかいかするしかないな。

>>1
将来にわたって保有しないとは言ってないから
まあまあってとこだろうか。

世論次第でどうにでもなるけどな。民主主義の国だからｗ

>>67
(；-@∀@)え？

もう本当に失望だ。
さっさと辞めてくれ。

「中国が日本に向けている核ミサイルを廃棄すれば核を持つことは無い」
と言えばいいのに

オマイ等と来たら全部が全部　ばっちこーーーい！　じゃないと駄目なんかいｗ

>>71
核なんて６０年以上前からある兵器
それくらい余裕だろ

>>72
ある程度、制御させての膨大な反応。
量子力学の手段である数学は
ある程度、法則のあるばらつきには、弱いからねぇー
実験無しは無理だわｗ

>>81
「安倍首相に失望した」といって保守分断を図るのは
ずっと前から繰り返し行われてますよ。

そういう方向の工作でなければ、単なる「強硬派」ですけどね。

>>82

兵器というのは実験で信頼性を確認せんといっちょまえではない
それに核武装してるんだと世界にアピールしなきゃ抑止力にならんよ

濃縮ウランのガンバレル型なら実験無しで実用化できる。仕組みが簡単だからな。
その代わり威力が弱くて大きくて重い。
プルトニウムの爆縮型なら小型化できて威力もあるけど、ちょっと難しい。まあ、
ろくなコンピューターもなかった時代でも開発できたんだ。スパコンがある日本なら
その気になれば簡単だろう。

>>1
まぁ無闇に核検討します、とか言えないし
昔から、米が矛・日は盾だしなぁ
粛々と通常兵器と運用体制の強化を図っていくのが理想かな
あとスパイ防止法

ここで野党がギャーギャー核武装を煽り立てて、しかも補選で勝っちゃって外国を戦慄させるのが普通の国なんだけどな。

安倍ちゃんはダメだね。見損なったな。
相手に脅しをかけたり、ごねたりする能力がまったくないな。

核武装している中国に、核三原則守れと言われて、はい守りますという馬鹿いるかよ。
核保有国も核削減の努力をしてもらいたい、でないと非保有国だけが
核を持たないでいることはできなくなりつつある　ぐらいなぜ言わん。

>>83
臨界前実験とかじゃ、その基礎データはとれんの？

ああ、別に文書化したわけじゃないならいいよ。
証拠が残っていないのなら「そんなことは言っていない」で終わるから。

>>80
俺もそう思うよ

>>88
そうそう。

民主党は戦略を間違えているんですよ。
どの党でもいいから、不満の多い短絡的な強硬派を取り込まないと。

安倍ってもしかしてアカピと同じ売国奴？

日本核武装の議論そのものが
特定アジアへの有効な牽制になる
せっかくのカードを捨ててしまったのだから
今回の安倍首相の発言は外交上まずいのは間違いない

>>1
ちょっと待て
核兵器は持たないといってるだけで
未来永劫絶対に持たないと入ってない

つまりあくまでも今現時点では持たないと言ってるだけだろ？
安倍GJじゃないのか？
この時点で核兵器持つって言うほうがおかしい

>>93
ヨーロッパ戦略ですね。

>>91
別にこの後変わろうとも「内政問題」ですから。

要するに、日本が核兵器を楽勝で造れるということは良く判った

首相「核兵器は持たない。安心してほしい」
王氏「ホッ・・・・・」
首相「でも台湾が持つかもね。国交無いから何も言えないなー(棒読み)｣
王氏「えええええええええええええええええ」

>>90
有用なデータは取れるだろうけどさ・・・
それやる機会があるなら普通の核実験やろうよ（´・ω・`）

釣りが下手くそな安倍
他の人間が豪快に釣って見せても
余韻を楽しむ暇もなく魚をリリース
釣り吉三人衆を少しは見習え

>>89
こういうのをあほと言うｗ

>>32
わらった。シナーに会うたび、問われもしないのに「核なんて持ちませんよ」て
言い倒してやったら胡散臭さまんまんで面白いね。

作ろうと思えば10分で作れる核兵器を開発するべき

>>90
基礎データっていうか、たとえば爆圧を半分にしたときの
放射線量とかは取れるだろうけど……。
でも、爆圧が予定の半分だせても、実際の爆弾で所定の爆圧
が出せて瞬時に臨界状態にもっていけるっていう証明には
ならないからねぇ。

>>101
つ【包括的核実験禁止条約】
日本は既に批准書を寄託済み

マジレスするけど、
日本が核武装するなら、
数メガトンクラスの戦略核を1000発くらいがいいと思うが、
水爆だと、どれくらい開発かかんだろうね？

北が核を持った以上、ＮＰＴ条約の特例事項が適用されており、
すでに日本はＮＰＴを合法的に脱会し核を持つ権利を得ている。

この最高なカードをドブに捨てるなんて正気かよ。

先に武力行使や臨検できるようにするために
核武装は後回しにしたんで無いの？

臨検＋核武装ＯＫなんて言ったら臨検のための法律の改正も出来なくなる。

俺には段階をふんでいるように見えるが。

>>1
非核三原則の放棄は、さすがにまだ言えないだろうが
福田のように(ﾌﾌﾝ 位言ってｶﾞｸﾌﾞﾙさせてほしかったな。

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（ 建前 ）　
___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ 本音 ）
　（　。Ａ。）
　 ∨￣∨
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>97
要は、穏健派も強硬派も基本的には
自民党に入れるしかない、という事態が異常なわけで。

全部の党をぶち壊して、完全なる政界再編が理想なんですけどねぇ・・・

もてよ。

>>106

脱退すれば無問題

>>98
ですね。
まあ中国は他国の内政問題は干渉しないそうですから。

【北朝鮮核実験】　中国　軍事行動に反対　「外国の内政には干渉しない」　[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160475117/

>>102
世界中が「日本が核を持つという選択肢が現実的になってきた」と思ってるところで
「持たない、なぜならアメリカが全責任を持ってくれると約束したからだ。」ということが
どんなに大きな意味を持つかがわかっていないｗ

>>108
1000発は多過ぎですよ……
抑止力として10発ぐらい強力なものを持てば十分ですよ。

日本は核を持たないというのは、
裏を返せば、持つ必要が今のところは無いということだろうね。
そりゃ、日本にアメリカの原潜やらイージス艦やら空母やらが
ウヨウヨしてるんだから、少なくとも抑止力としてわざわざ核開発を
宣言しても、周辺国への脅威をあおるだけで意味がない。
まあ、いまのところ日米同盟は極めて有効にわが国の安全保障に
役立っていることは事実だろう。

�凵@なら如何したんだろうな・・・

　�凵@「北朝鮮が核兵器を開発し此方に向けない限り持とうと言う議論は国内でも起きないでしょう」　かな。

　↑なら100点か？

そりゃ｢核兵器を持つ｣とは言わん罠ww
持ってから言うんだよw

>>105
って、それは炸薬の雷管を抜いた原爆そのものじゃないんかと。

>>106
封じ込め時間が短いと、
威力が半減するってことだね？

こういう事を言うから日本は舐められる
状況しだいだ、ぐらい言えば良いのに

非核三原則って何か意味あったっけ？

日本に核爆弾つくる技術はありません

>>120
そこに中国に対する皮肉も交えないと。

>>105
日本には、カップヌードルを発明した英知がある。
湯を入れて３分！！！



　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

安部ﾆﾔﾆﾔしながら・・・　

日本わぁ〜とうぶん核をぉ持たないとぉ思いますぅーっぅ
でもぉ〜　作ると決めたらぁ〜っすぐぅ出来ちゃうんでぇ〜あんまりぃ意味無いかもしれませんけどぉ〜
現じょーぉ　核をー持つことわーっ　ないとぉ重いまふぅぅ　あくまでぇ現状なんですけどねぇー

あーでも世論で核武装の動きがぁ活発ぅ　あーでも無いですぅ
んでぇもぉ〜っ　無いともぉ言えないわけ　あー現状は無いかもです（笑）

こう安部がこういう風に発言してたら神

>>124
そう、だから北朝鮮が向けない限りと条件をつけて中国に「お前等追い込めボケ」と副音声で伝えなきゃね。

あべー、もっと老獪になれよ。

核以外になんか考えようぜぇ

>>118
でも、それくらいだと、
中国への抑止力になるかな？

あそこは人民５億人くらい死んでもOKな国でしょ？

持たないけど　作っておけｗ
支那　ミサイル防衛が構築されると　自国の核戦略が水の泡になるからブルッてるんだよ

>>132
ちがうよ・・・・

アソコは人民解放軍幹部と共産党幹部以外はなんぼしんでもOKなのさ。

>>132
共産党「だけ」潰せばＯＫ。

倭の方針が変わったほうがよい。

韓国の核論議にエンジンをつけてくださいよ。　＾＾

倭がやるなら、絶対韓国もやる。

弾道弾も要らない。

違いので…。

頑張れ…、もうそろそろ動く時間だよ。　

>>108
10，20発でも潜水艦に積んでおけば十分でしょ。
なにしろ、日本は広い太平洋に面しているんだし。

で、理屈からいえば、原爆が作れれば水爆は簡単。
実験さえできるなら1年もかからんでしょ。できないけど。

>>118
少なすぎますよ、イージス一隻に１０発、各都道府県に２〜３発位
その他秘密の場所に数十発、合計１００発くらいでどうでしょう。

>>134
じゃ、やっぱり１０発程度じゃたりないよ。

>>132
北京・上海・香港を潰せれば問題ないかと。

>>125
あれのおかげで日本唯一のノーベル平和賞が取れたんだから
アラファトや金大中を見ると疑問点があるが、それでもノーベル賞受賞にはそれなりの価値はある

あれがなければ韓国あたりに平和憲法を標榜してるのに
ノーベル平和賞ももらえない国とホルホルされるのは悔しいじゃん

>>126
おい、ウッキョ。ソース出せよ。
出したあと練炭で自殺しろよｗ

>>132
矛先を北京にしておけばおｋ。
自分は死にたくないだろうしねｗ

>>132
経済を殺せば勝ちかと。

核を超える兵器の研究開発するしかなくなったのだね。

まあ、持つだろうけどね。

>136
韓国が核武装？北と同じような運命をたどりたいのですか？

日本にミサイル飛んできたら、９条さえ、飛んでしまいますから。

核議論は、その後かな。日本の場合、アメリカの核の傘の中にいるから、当分は必要ないけど

ひまわりの後継機として大型原子炉搭載した衛星を軌道上に打ち上げようぜ。
日本に攻撃開始した国が現れると、あら不思議、
原子炉部分が分離して、敵国首都に向けて落下する。

なんてのキボン。

多分日本が持つときは
台湾か韓国、そして日本のいずれかが核攻撃を受けたときでしょ

>>144
今こそあのクソ長いコピペのような事ができた旧日本軍の復活を！

いちいち言う事なのかねぇ。
人権無視や弾圧、侵略を続け
その上、核ミサイルを日本に向けているっつうのに。

>>136
日本語で書いてくれ「違いので」とかさっぱり分からん。

>>137
そんな程度でいいのかな。
１０発程度じゃ、無効化されそう。

中国の潜水艦が、張り付くでしょ。
日本の戦略原潜にさ。

>>144
反応兵器ですかなぁ・・
それか

　　　　　　　　　無　敵　旧　日　本　軍　　ｗ

核兵器を作成するよりも
核の威力を無効にするシステムや兵器を研究したほうが
日本らしいんじゃないのか？

絶対に不可能なのか？

日本（笑）

まあ戦略原潜１隻につき１０発
ローテーションで６隻持つので最低６０発というところかな

>>144
量子ビームじゃない？

>>153
その潜水艦がイージスで無効化されるのがオチですな。
日本の対潜技術を舐めてはいけない。

確か、カミオカンデのおっさんが、
金と時間かければ
核を無効にする装置をくつれるとか言ってったぞ。

日本に出来て韓国に出来んことなど無いわ

>>158
SOLでしょ。

財団法人にして所得税もごまかす徳島新聞なんてので
まったくもってソースが信じられんが本当か？

>>159
イージスは対空特化型なので、
対潜能力は普通の水上艦と同じ。

殺されたオウム真理教の村井が実は防衛庁と
ミサイルを無効化するバリアの研究をしていたとのネタがったな・・・

>>161
ならさっさと自力でイージスシステムでも作って見せろ

核兵器持っているやつが、持ってないやつに持たないでほしいってwww
それ、どんな笑い話だよw

日本ﾜﾛｽｗｗｗ

核兵器もってる中国に言われて「核は持たない」と断言ってｗｗｗ


安倍早く死ね

>>166
アメリカの支援が必要

>>143
日本が核使用する場合は、中国が日本に核を発射したときでしょう。
つまり、日本経済がつぶれても中国経済におおきな影響がない状況になったときじゃないか？
それ考えると、その時点では中国経済を日本が殺すことはできない状況じゃないかな？

>>164
対潜用の航空機ってあるでそ？

中国が核の照準を日本に定めてるのは周知の事実。
安倍はこの照準をはずせとなぜ要求しない。
日本が核を持たないと言うのにはそれからだ。
安倍、しっかりしろ。

「政府として核武装を論議することはない」あたりまえ！
「党内で核武装を論議することは必要」あたりまえ！

>>162
それって、なんかビームを放射するやつなんでしょ？

>>168
ねえ、ウッキョ。早く練炭自殺して。

>>132
綿密な監視体制を構築した上の数発なら最高かと
共産党員がどこに逃げようともアボン

中国よ、いまこそチャンスだぞ

>>161
ＦＲの車も作れんくせにｗ
Ｆ−1とＷＲＣで優勝してからほざけｗｗ

>>164
対空特化ではないんだがなぁ・・・
艦隊防空が主任務であり、それから生まれたシステムではあるんだが。

「安心して欲しい」って…、安倍よ〜ぉ、
相手は日本に核弾頭を向けてる国だぜ？最近チョットおかしくないか、お前は？

>>172
>>170

現状では中国は日本を破滅させても何のメリットもない。
そして現状で安倍ちゃんは核を持たないといっただけ。しかも文書化してない。

そろそろＳｕ27が列島目指して飛んでくるころ

もう日本は終わりだな
いつまでたっても何も変わらない。核どころか法整備すらろくに進まない

安倍をどうこう言う前にここを読め
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/23108/

自衛隊が保有するのは防衛分裂兵器だよ

絶対に核兵器ではない

>>181
日本を破滅させるメリットのある国なんて無いでしょ……

>>176
中国国内に諜報網を作るってことだね。
それって核武装なみにむずかしそう。

俺だったら「国を問わず日本は核の廃絶を望んでいる」
こう言うね。

>>186
半島国家
あそこはメリット、デメリットではなく感情で行動します。
感情的にメリットがあれば実利は無視ですから。

>>187
以前なら難しかったけど今は簡単だよ。商社が掴んでる。


何故ならあそこの会社のオーナーは共産党幹部、人民解放軍幹部だから。

>>161
つ【第七世代液晶製造装置】
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=27868

俺は核保有はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

>>155
核の無効化程度じゃダメだね。核を持つ事をリスクにするものじゃ無くっちゃ。
日本本土の地下深くからマントル越しに核サイロを狙って、核爆弾を誘爆させる兵器が最強。
核保有そのものが核攻撃される条件になる究極の正義の兵器。ｗ



　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

国益より補欠選挙が大事なら、もう首相なんか辞めてくれ。
党内で裏方でもやってろ馬鹿。

>>137
オハイオ級以上のミサイル原潜5隻以上、攻撃型原潜１０隻以上で
SLBM はトライデントＩＩクラスとなれば、十分中共でも恫喝でき
るが、例え対馬の地下1,000Mで地下核実験を10回ほどしたところ
で１０年単位でも持てるとは思わん。

第一、維持管理費用が出せない。巡行ミサイル積載型の弾頭と中距
離の弾道弾程度で限界じゃないか。それだと、10 - 20K ton のもの
で 200 発あっても中共は脅せん。水爆でもう 100 発あれば、少し
は遠慮するかもしれんが、なんせ日本は狭すぎる。

国力にも見合わんなorz

中国も日本に核兵器の照準を合わせるのは止めていただきたい。

>>189
そーいやそうでしたね(´・ω・`)

なんで核もってる国にそんな事言われなきゃならないんだ。
死ねよ、糞ちゃんころ。
まず、おめーらが核廃絶しろ。
身の丈にあってないんだよ、貧乏なくせに。

「核兵器は持たない。安心してほしい」
と核保有国に向けて話すこの滑稽さ。

>>186
なんといっても日本がなくなると新作のアニメが見れなくなるからな・・・
世界中のオタクが守ってくれるぞ、きっとｗｗ

中国に核軍縮交渉をさせるには、
日本は中国と同じレベルの核武装が必要になる。
軍縮交渉の基本だと思う。

>>201

戦略の基本ですな

どうすれば名前欄の所に痛い名前書き込めるの？

こういうの↓
アロワナ帝国臣民
７７４ ◆fg1jriIDV.

　　　　　　↓

→　安心して欲しい　←

　　　　　　↑

>>1

今の段階では安倍首相も「核は持たない」としか言えないよな。
下手な事を言えば、野党とマスゴミを利するだけだしな。

しかし、有権者の支持が増えていけば、政策の見直しは当然。

>>202
で、毎回アカが勝手に軍拡しだす。と。

核はもう、もってるからわざわざいいわけはいらないんだよ。
阿倍さん。シナへ１００基向けてるって本当の事言ったら？

「現時点で持つ事は考えてない」
「中国も核を廃棄する方向で」
だろうな

>>190
その商社員。
篭絡されて二重スパイになってんじゃないか？

>>200
アメリカは、ダンボールガンダム部隊2000名を投入

>>200
萌え萌え安全保障だな。
沈黙の艦隊よりあたらしい。

今の時点で、「持つ」という首相はただの馬鹿
「持たない」というから北朝鮮を追い詰められるし
中国に対しても「北に持たせるな」と圧力になる。

んで、状況が変わったから「持った」と言いやすくなる。
誰かが言った手順踏んでるだけ。

政府としてはこのスタンス。
自民党ではこっそり議論。

あと１０００年もすればモーターヘッドが登場して・・・
イレイザーエンジンは核融合炉の中に放り込んでも無問題♪

今、この時点で馬鹿サヨに

『馬鹿ウヨども涙目かｗｗｗｗｗｗＷＷｗ<丶｀∀´>　ウェーハッハッハ』

張られたら、反論できんわ…

核持つ事を匂わせる発言しなかった安倍ちゃんにイラつく工作員もチラホラ

中国は北に核とミサイル技術を供与して、日本攻撃用のコマとして利用しようとしている。
そして、安倍は核を持たないと中国るに約束。


　日本終了のお知らせ未だぁ〜？

>>210
イタリアは、イタリアは、イタリアは、え〜と。
部隊の半数を補給部隊として投入。

核兵器は持たない（だが、それを越える）オキシジェンデストロイヤーを開発・装備します

ｂｙ　安倍晋三

>「核兵器は持たない。安心してほしい」
おぼっちゃんに外交は無理。

ま、確かに核武装が正しいかどうかは微妙だなあ。
発展途上国に対しては核を持たない方が印象は良いし、
こういった国々の影響力は多数決の世界ではバカにならない。

他の問題のように、曖昧にしてて良かったのにね…

ひ「政府として（３原則の見直しを）議論することはない。国是として３原則を守り続けていく方針に全く変わりはない」

＞政府として（３原則の見直しを）議論することはない
＞政府として　　　政府として　　　政府として
なかなか練られてるじゃん

>>221

ＯＤＡの範囲で途上国にも安く分けてあげれば無問題

お前ら右翼の思いどうりにはさせんぞ

>>225
朝鮮人　乙

「北を何とかしないと日本も核武装するぞ」と言うべき所を・・・

核はともかくとして
早急に遠距離爆撃機と遠距離ミサイル大量に装備する必要はあるよ。

>>218
イタリアは１１人までは最強ですぜ！

>>225
ところで右翼って何？
俺らは別に民族主義などやってませんが

中川発言が海外向けに効いてるかな？
とくにシナに。

てかさ、レーザー水爆とかできんのかな？
むずかしいの？

>>221

馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

どこの発展途上国が日本の常任理事国入り支持してくれたんだよｗｗｗｗ


平和国家の称号なんてなんの役にもたたねーんだよ　馬鹿

本当に無条件でこんなこと言ったなら間抜けだよなー

せめて「アジアで非核化が進むなら今後も核兵器を持たない」とか前提条件を付けて
中国にプレッシャーをかけるべきだ。

>>215
え、何で？
今と何も変わらないんでしょ？

変わらないのになんで涙目とか言って勝ち誇ってんの？

って返せばいいだけじゃん。

>>212
そういうことだね
いま色気をだしたら北の核の正当化の余地を残してしまうし、核ドミノになれば混乱に拍車がかかるだけ

>>215
ﾎﾙﾎﾙさせとけよ
ただ議論するのは勝手なんだから、粛々と議論すればよろしい

>>220
コレが外交だよ

>王氏が 「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのに対し、首相は
>「核兵器は持たない。安心してほしい」と応じた。

首相はは王氏に対し「貴国もちゃんと核全廃していただかないと（苦笑）」
と返すべきだな。

ゆとり教育よりか戦後教育のほうがよっぽど深刻だな


核アレルギー強すぎｗｗｗ

お前らもしかして、平和的な兵器なんて存在するって信じてるの？

>>141
ノーベル賞で国が守れたらそれでも良いんだが・・・。

>>232
出来ても運用手段が無ければ戦術核になるから先ず運用手段。
その次に核開発だろうな。
弾道でも巡航でもいいから、先ず運用手段確立を。

なんで核兵器を持っていてかつ日本を標的にしている中国に対して「核を持たない」
と弁明する行為は全く理解出来ない。
日本を標的に核ミサイルを配備している中国に。

アメリカのオハイオ級　弾道ミサイル搭載原潜だと１隻に２４発の
トライデントミサイル搭載して　１発あたり８ヶの弾頭だから
１９２目標　それが１８隻　４隻が巡航ミサイル原潜に改造中
（１隻改修終了？）なんで残りが１４隻

常時作戦行動出てるのが　約８隻ぐらいという事は、
１５３６目標に核をぶち込める................. さすがアメリカｗ

余ってる１隻を　日本がチャーターすればいいんじゃまいか？

テロ朝　「釘を刺された」だとｗ

>>225
ねえ、ウッキョ。
右翼ってどういう定義なの？

>>237
「それは、あなた達次第だ」とでも言ってほしかったな。

北朝鮮問題を絡めなかった時点で安倍は無能の謗りを免れないだろうなー。

どーにも。

×はは
○は

失礼

日本人民族主義者にありがちなこと

韓国ドラマが流行る→在日、ババアしか見ていないと言い張る
韓国の古代文明が発見される→また捏造だろ？と逃げに走る
韓国車が欧米で売れる→ホンダのパクリの癖にと妄想
韓国の先端技術が世界を席巻→日本からの技術供与がないと何も出来ない癖にとまたまた妄想
外国人（欧米人）が親韓的な記事を書く→こいつはいくら（賄賂を）もらったんだ？とありもしない

ことをまたまたまた妄想

日本はとりあえずスパイ防止法から始めないとな。
まだまだ核武装までは遠すぎる。

>>240
移動式の地上発射ミサイルくらいがまずは手軽に思える。
原潜とかかねかかりそうだし。。。

核武装よりも通常武装をまともにそろえていただきたい
一週間持たない重油とか、3日で切れる弾薬とか、ろくすっぽない備蓄とか……

エヴァンゲリオンとモビルスーツ
費用対効果を考えればどちらの開発を優先すべきなのか・・・

糞コテ　黙れ

>>243
相変わらず頭がおかしいな、テロ朝はｗ

安倍は典型的な調整型の政治家だよ
外交的には従来の自民党と同じヘタれだよ
こいつは早く首にしないと日本は危うい

さすがにこのタイミングでは仕方ないだろ。
核保有の議論はもう少し北が暴走してからだな

現状では中川酒の発言でさえ世界中駆け巡ってるんだから
もう十分外交カードになってるんじゃないの？

>>221
そこが日本にとって要の気がする。麻生もその線で口先だけの御都合
援助程度しか出来ず、資源獲得になりふり構わない中共が思いもよら
ないほど反感を持たれはじめている。

麻生の途上国・中進国への力の掛け具合、こつこつとやっていくと、
連中の捏造歴史問題すら危ない。核より確かに効くかもしれん。

日本が、米露並の国土と人口を持って資源もあれば別だが、現状では
なぁ　但し、弾道弾と巡行ミサイルと新型潜水艦だけは頑張ってくれ
い。F-22 よりラ国出来そうな F-35のを選ぶのも。

>>252
とりあえず宇宙戦艦をｗ

>>1
なにか裏があるんだろうな。
多少、腹が立たないこともないが、しばらく様子を見てから
じゃないとこの発言の良し悪しは判断しにくい希ガス。

仲のよさを演出しても台湾問題では対立不可避

>>248
事実なのが楽しいな。
接着剤入りジュースでも飲むか？

中国に詰問される筋ではないぐらい言ったら。

>>232
核融合プラズマ制御がいりませんから、点火用レーザーのパワープラントをどうするかが……。
日本が一番進んでるんですけどね。
点火用レーザー。

こんなもんこっそり作るに決まってるだろ。

>>250
何にしても核は金かかるから>>251の案が一番いいんだけどね。

>>252
誰でも乗ることが可能なＭＳですなｗ

>>231
そりゃ効いてますよ
建前上の発言がいざとなったらどうにでもなるのは中国側が一番知ってる

>>237
持ち込まないとは言ってないんだよなー
安倍の外交発言には味わいがある

>>242
潜水艦の技術は門外不出ですよ
他国に供与するなんて論外。日本が自力で作るしかありませんし、可能です

あとアメリカのトライデントは核軍縮条約との兼ね合いで弾頭数を制限してるだけだから
日本が供与される場合は14ケの弾頭を搭載可能
14×24＝336個

オハイオより小さめの潜水艦にしたとしても
14×16＝224コ

技術的には可能でも、やっちゃったら政権飛ぶから、絶対やらないですよ。

>>252
レイバーとAS.。
それと、ボン太君スーツを開発してですね・・ｗ

>>259
つまり、ヤマモト・ヨーコを作れとｗ

（今は）核は持ちませんという事です。

>>257
そういうこと。
核を持たないと宣言しても「実は持つのかも」と思わせれば勝ち。
あきらかに中川（酒）との連携プレイでしょ。

>>240
自衛隊のトマホークモドキに搭載するのが一番手軽で内科医？
護衛艦から発射すれば射程は１０００キロもあれば良いだろ

自衛隊の護衛艦を沈めるほどの戦力が北や中国にあるとも思えないし。

政府へ意見
http://www.kantei.go.jp/

タカ派と言われていた人物が首相になって（表向き）少しトーンダウンする代わり
周りの連中が発言の裏を感じ取り阿吽の呼吸で行動する。
小泉よりやってくれそうな気がする。

>>269
でっかい太陽光発電衛星でもいいよｗ

陰核屁器は持たんと言うわけか

>>276

漏れの主砲がだまってねえぞ！

まだ、世論調査とかでも8割り近くが
核武装反対なんだから、しばらくは今まで通りの見解を踏襲してれば良い。
五分五分くらいになってから、踏み込んだ発言すれば良い。

これはこれでおＫ

対外的にはこう言っといて、国内で核保有について議論すれば良い。
それでも結構なプレッシャーになる。

アメリカの核の傘が有効に働いている限り核武装する必要はないだろうな

>>275
宇宙から、レーザーでエネルギー発射ｗ

>>278

まだ８割もいるのか・・・

>>250
いや、日本に地上発射型は向かない
反対運動とかうざいし、地元対策とかで金配ってたらいくらかかるかワカラン
SLBMと大して変わらんコストになるかも

だったら最初からSLBMにしたほうがまし

>>258
F-35は絶賛炎上中で購入コストもロケット発射です
もう値段もF-22Aと余り変わりませんよ

>>266
それは、違うレベルの話になるから、
くらべてどうこうって言える話ではない気がするよ。

>>252
ハチコマも

>>272
大量破壊兵器を持ってる国に対して、通常兵器をいくら増強しても無意味。
頭が悪すぎる。

まぁ今はまだそのときではない気はするね。
必要な手順を一つずつこなしていかないと。
未だに平和憲法のおかげで戦争が起きてないって思ってる人がいるくらいだし。

ザク�UＣ型があれば十分。

高いカネはろとんのに、アメ豚も糞の役にも立たんな。

>>272
ＳＳＭ−１かい？まぁアレをイージスタイプ改修しても２８０ｋｇぐらいだから難しいかと。

表向きはこんなモンでいいんだよ

>>272
ああ、それいいね。
日本に巡航ミサイルってあるの？

日本は核兵器は絶対持たないが中国も核を廃絶して欲しいぐらい言えよ
何が安心して欲しいだアフォか

>>281
いやあ、ミサイルも叩き落し、あらゆるものを切り裂くわけですｗ

>>282
いや、俺も議論はするべきだが、できれば核武装はしてほしくない、って意
見だし……
結構多いと思うよ、そういうヤツ。

核兵器はもたないが核以上に威力のある武器をもつｂｙ阿倍

>>283
だったら、
弾道ミサイルと巡航ミサイルだね。
護衛艦や潜水艦から撃てる奴。

>>284
まぁそうだけど、今のままじゃ作ってもどっかに技術流出しまくって優位性０だから
あえて核は無視するというのも手の１つだが。
周りがまだ核開発に追いついてない。

作ろうと思えばいくらでも作れるんだし、
この程度の返答でも大して問題ないっしょ。

安倍が中国の核について何か言及していたとしても報道はされないんだろうなｗ

>>294
じゃあ、破壊魔定光でいこう（何をｗ？）

「ウチの若い衆は血の気が多くてね・・・」
正にコレ

安倍も貴国が、北朝鮮の核開発を阻止してくれる限り、
核保有することはありませんと、
暗に、北をどうにかしないと、核保有するぞと脅せばいいのに、

>>297
弾道ミサイル潜水艦は船体でかくなりすぎるから、巡航ミサイルがよかろ。

政府としては核兵器は持たないと発言したものの
核兵器保有論自体は国内、しかも政調会長
レベルの考えとして出てきているという事実が
外国に知れ渡ったことの影響は大きいだろうね

>>283

> F-35は絶賛炎上中で購入コストもロケット発射です
> もう値段もF-22Aと余り変わりませんよ

げ。そなの。だったら、どのみちラ国は無しか。F-22A に AAM-4 だけ
変更してもらって当座を凌いで、それから国産出来るべく密かに研究開発
しかないわけか。だって、時間ないものな。

あの、中共の鬼のような数のスホーイをどーしよう。

「核保有の誘惑に駆られないようにNPT体制の堅持に全力を挙げてください」
この程度は言って欲しい。

>>295
俺も日米安保があるかぎり必要ないと思ってるけど、
核開発を実際に使用できる体制つくるのは、
何年もかかるから、核弾頭はともかく、いろいろ議論はいる。

わざわざ外交カード捨てるなよ。
持たないとしても、持つことは検討するって答えることで、他国への圧力になるんじゃねぇか。
安倍はわかってないな。

>>295

まあ核兵器なんて物騒なモノは持たないで済むのに越したことはないは同意するね
ただ今現在の日本を取り囲む情勢を勘案すると核武装も現実的な選択肢にしなければ
ならないのは間違いない
問題はそのような戦略的な思考力を国民の多数が身につけるかどうかで
悠長な話になるが教育が良くなれば比率は変わるかもしれん

>>272
沿岸から数百キロっまで近づくと
相手の制空圏まで近づくからリスクはある

それにSSM-1に積んでもなー
ペイロードあんまりないし、巡航ミサイルは途中で打ち落とされる危険もあるし

>>297
巡航ミサイルは打ち落とされる場合があるし
射程・搭載量が劣る

最善はSLBM

怖い国ですねー
議論は良いんじゃないんですかー？議論は
それともなんですか　日本はどっかの一党独裁国家のように
言論は規制されるんですかー？そのほうが実際に核武装するより
よっぽど怖いんですけどねー

日本が核兵器の開発を表明すれば、中国としては直ちに北朝鮮に指示して
日本を核攻撃させますよ＞と王氏は安倍に言った。

これが正しい外交解釈だろ。なら、安倍の回答に説明がつく。

>>304
しっかし、巡航は打ち落とされる可能性が大なわけでして。
と言っても、原潜配備は当分先そうだし、原子力以外に有効なＡＩＰないし。
困ったなぁ・・・

カイラスギリーがあれば・・・

>>292
ちょっと小型のトマホークもどきがある。自衛隊ではあくまで地対艦ミサイルと言い張ってる。
しかし、そのシステムはマップデータを参照しながら山間を縫って飛ぶ巡航ミサイル。
性能は第三艦隊のお墨付きらしい。

>>310
とりあえず今は必要ないし、核兵器体系を整えるのには多額の予算が
かかる。ＭＤ整備と通常戦力の配備が先だよなあ。

総理大臣という立場ではとりあえず核は持たないと言っておけばいいよ。
でも日本国内には核武装論の議論は存在しますからね。
どんな形であれそのことだけは中国共産党の耳に入ればそれでよい。

>>295
個人的に保持まで行ってしまうのはどうかとは思う
でも保持一歩手前までの状態には持っていくことが必要だとも思ってる

台湾ってNPT加盟してるっけ？

＞自民党の中川昭一政調会長の核保有論議をめぐる発言を念頭に王氏が
＞「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのに対し、


どの口が言うか
己らの核を放棄してから言えYO！！！

>>298
核弾頭はどうするかは、後回しでいいけど、
ペイロードが核弾頭つめる、巡航ミサイルと弾道ミサイルはあってもいいんじゃない？

そのレベルなら、いいかな〜

てか、陸自は定員１０万人くらいにして、
海兵隊式に変えたほうがいいと思うし。。。

核兵器は持たないよ。
レンタルはするけど。

要するに日本が核武装して　支那を標的にされちゃ嫌だから
圧力かけているんだろ？　カードとして曖昧にしとくのが戦略っていうもんだけどな〜
ミサイル防衛もあるでよ　って囁いてやったらビビルぞｗ

あれだ、日本人が全員かめはめ波を習得すれば核兵器なんていらなくなるな。

>>309
対外的な圧力にはなるが、国内は不安定になるだろうな。まだ完全に国民的
コンセンサスを得られてないんだから。

核兵器は持たないけど核兵器を作る技術を持たないとは一言もいってない事に

気がつかない左翼ｗｗ

>>317
とりあえずな。同意。

>>297
あと護衛艦から核打つのもなー
VLSも有限だし・・・

隠密せいのある潜水艦からにしたほうがよさげ

>>301
巡航ミサイルだと破壊力が劣るから
MADは構築できないよ

SLBM使うと戦略級潜水艦一隻で中国の都市部を焼き払えるけど、トマではちょっと・・・

安倍は日本国民の感情は何も考えてないな。
支那人やキムチ人の感情のことばかり考えて発言してる。
どこの国の首相なんだよ　こいつは。

爆縮方法や爆縮レンズなんかも１０ミクロンオーダーの加工が
できればそんなに難しくないよ。
今は高速なマイコンもあるし制御も本当に楽だと思う。

けどね、各ミサイルはいいけど、原潜とミサイルをどうするつもり、
MXなんかは使えないよ。
（俺的には核兵器そのものより、水中からミサイル発射する弾道弾
　の方が技術的には難しい様にかんじる。）

>>314
原潜配備はなあ・・・通常と原子力の両系統整備するのは正直、ことだ。

１キロトンの核なら東京で爆発してもいいよ。日本は普通の国に戻れるから。

そりゃ敵国に開発してるっていう馬鹿はいないよ

ちゃーーんと核実験もミサイルも終了　１ヶ月で配備可能だから
開発をこれからする必要は無いよ
By　安倍ちゃん

>>325
対外的な圧力にはなるが、国内は不安定になるだろうな。まだ完全に国民的
コンセンサスを得られてないんだから。

>>316
ペイロードが核弾等つめるならいいけど、
日本の核って最初はさすがにそんな小型にできないんじゃない？
数メガトン核弾頭ってどれくらいのもんかしらんけど。。。

>>329
つうか、巡航ミサイル一発で上海人質だろ。あの、馬鹿でかいダム決壊させれば上海なんざ海の藻屑だ。

>>328
まあ、アメがやばくなって、それでも支那がまだ蔓延ってれば考えればいい。

そうなる可能性は低いだろうし、その頃には十分なＢＭＤ網もできてるだろし。

何で核兵器保有国に非核三原則の事を言われにゃならんのだ？
まず自分たちが核を捨てろと。

「核兵器は持ちませんがロケットに搭載可能な開放型の多目的熱核機関を配備します」

>>306
あとB型は完成すら危ぶまれている
VTPLは既に不可能でSTOVLになってるが、それでも着艦時にミサイル捨てないといけなくなるかもしれない

＞中共の鬼のような数のスホーイ
F-22Aで完封すればおｋ

>>309
だから酒に言わせている
圧力になってるから中国がすっ飛んでくるんじゃないかｗ

>>330
外交は感情よりも国益が優先されるものだと思うぞ

中　国　が　日　本　に　非　核　三　原　則　の　遵　守　を要求したのか！
ふざけるな！

非核三原則はわが国の自主的な決め事であり、それをどのような状況で
どの様に用いるかは全てわが国が決めることだ。
中国は日本の非核三原則を既得権益と勘違いしているのではないか？
冗談もたいがいにしろ！

>>322

海上防衛さえ万全なら陸自は少なくても構わないというのには
賛成しかねるな
正規軍同士の戦争ならそれでも良かろうがゲリラによる破壊作戦をやられたら
警備用にある程度の頭数は必要になってくる
別に心配しなくても日本の常備兵力なんてたかだｊか国民の0.2％（北鮮は5％）しかないわけで
あと５０万ぐらいはなんとかならんでもないよ

>>322
だからトマホークを買っておく。
これでバレズに核武装化ｗ

巡航核は問題が多数あるがね

核を持たないなんて
言うことない。
ハッタリでも何でも持つかもぐらい匂わせろ。
じゃなきゃ、かんぜんになめられてしまう。。

>>337
何万人、何億人死のうが代わりはまだまだいるｱﾙﾖ

>>335
アホのあぶり出しができんじゃねか？
まぁ、核武装とかいってるのもアホかもしれんけど。。。

「支那から非核三原則守れ」と言われた時に
安倍は「日本は守るけど、おまいら支那も核を廃絶しろ」と言うべきだった。
日本の場合はここがないから困る。

あれだ
富士山頂にストーンヘンジをだな

>>341
うん、中川酒に言わせるのはうまいやり方だとｵﾓﾀ

戦略ミサイル原潜を　日本用に借りる
発射は、双方の合意で　標的は支那のみ　これでおｋ

>誰か。
何故ｲﾁｲﾁ中国様に核を持ちませんと報告するのか教えてくれ。
これが華夷秩序か？

核の変わりにVF-0とアッガイとイデオンを配備します

いきなり核の議論してもなぁ・・・
とりあえず、これが綻びとなる発言だ。
鬼の首取ったかのようにマスコミがネガティブキャンペーンやり始める。
核は今の時点で持たなくてもいいと俺は思っているが、
土下座外交に戻したくて仕方ないサヨに政権を明け渡したらそれこそ日本は朝鮮人のものになる。

火消しに躍起になる安倍タンをTBSやアカピは面白おかしく報道するんだろうが・・・。
ここでうまく切り替え・・・せないんだろうな、そこまで出来るとはいくらなんでも思えん。

http://www.youtube.com/watch?v=TpUM6LiV8l8

組み合わせれば、核ミサイルがつくれるだけの技術と材料はあるんでそ。
じゃあ、それでいいじゃん。相手はそれをも廃棄しないと「核武装しない」という
言を信用しないかもしれないが、そこまでやる必要は無い。

>>352
艦長が勝手に独立国家を宣言してしまうからだめだ

>>347
北京は既に砂漠だから経済崩壊と共に国ごと滅びます。

>>354
でーすとろい様がええのうｗ

>>314
（もちろん原潜がいいのだが）
運用をP-3Cの哨戒圏に制限すれば、それなりに戦力になるんじゃないかな？＞AIP戦略潜水艦
中国やロシアの潜水艦の位置はわかるわけだし　いないところに移動して浮上すればいい

この場合護衛の攻撃型潜水艦もケチれる


>>331
原潜　　　　　自力で調達　（財務省や野党・マスゴミなどの抵抗によっては　通常型戦略級潜水艦で妥協）
核ミサイル　アメリカからトライデントD5の供与

アメリカとしても日本の書く発射に拒否権を持てるので好ましい

これは何か、壮大な「引っかけ」なのかねえ・・・
核を持った中国に言われる筋合いじゃないと思うが

本来なら「北朝鮮をなんとかしてくれないとわかりませんよ」位言うのが
普通だと思うのだが・・・

西村眞吾タソ
なんでこんな時に不在なんじゃあ（ＴＴ）

>>344
国内のテロリスト対策って意味ね。
警察には、自動小銃とかもってる部隊っておらんのかな？

たしかに、５０万人くらいはなんとかなるかもしれんけど、
３ヶ月くらいは基礎訓練しないとだめでしょ。
対テロ部隊なら、さらに錬度がいるっしょ？

>>358
それどこのやまと？

>>353
>>1をよく読め。報告なんかしとらんがな

>>350
富士周辺に７つのストーンヘンジ、頂上にエクスキャリバー、
海中にリムファクシ、シンファクシ配備でいいと思いますｗ

>>364
対テロ部隊なら特殊作戦群があるな。

>>358
戦略原潜は護衛が居ないと何も出来ないでくの坊です。

日本は20年前で既に70日あれば核兵器を作れる技術と材料はあったと中曽根が
言ってたので、今なら3日で作れそうだｗ

>>363

本日　　懲役二年　求刑　されました　あい。

そういえば、安倍は日本版CIAを作るとか9条や教育基本法改正とか言ってたが、なにかあったか・

>>364
それに引き換え、日本国内のテロリストは概算で500万人だからな・・

中国共産党にも核を持つなと言い返せよ！！このヘタレが！！

>>368
そいつら、すでに、２４時間体制だろうな。
総連がらみで。。。

ばかかこいつ？交渉とか駆け引きとかいう言葉を知らんのか？

中国が北朝鮮の非核化に失敗したら日本は核軍備しますぐらい言えばいいのに。

>>361
それいいかも。問題はＡＩＰがそこまでの能力をたたき出せるか？だ。

十分可能であるとは思ってるが。

>>375
既に警察と連携して動いているんだろ。

>>370
つうか、部品をバラバラにして作ってて組み立てるだけで完成しそうな気がする。
実験も組み立てもしてなきゃ保有してるとはいわんしな。

>>373
そんないるか？
２０００人くらいじゃないか？

>>337
国産の巡航ではダムまで届かない

>>344
陸自はこれ以上減らすとヤバイね
（今でもヤバイがｗ）

>>347
ただ支配層は大都市にいるから
SLBMで中国の都市を焼き尽くせばおｋ

>>351
安倍や両中川の発言は次善にすごく練られてると思う
あれで非核の日本と裏での脅しを両立させてる

>>352
潜水艦は貸してくれないと思われｗ
自力で作ることになると思う

>>373>>381
真ん中とって60万人で

日本が「持たない」と言えば言うほど脅しになってる件

>>364

対テロで防衛出動（治安出動になるのか？）
する場合純粋にテロを駆除する部隊は１個師団でも十二分
むしろ威力配備で要所を固めるために頭数が必要なのねん
男子皆兵制でもとって即応予備自衛官ぐらいは１００万用意しておかないと

日本の首相に太鼓判教えてもらって嬉しかったですか？
中国様ともあろうものがｗ

>>381
なにも総連とかばっかりじゃないよ

例の朝鮮カルト信者200万人、
オバハンから子どもまでみ〜んな催眠術でゲリラ兵になるよ。

>>375
ミサイル発射以降警視庁は靖国と総連張り付きニダよ。
例大祭が近いってのもあるんだろうけど。

>>377
なんとなく、オフレコで言ってるのではないのだろうか？
お前の兄弟国家をなんとかしろと・・・・
（でも、オフィシャルには言わない・・・訪問してきたひとの
　ポイントにはならないから・・・。）

>>382
潜水艦貸与は絶対ないなぁ・・・
日本もさっさとスキュードからポンプに移りたい物だな。

持たない持たない詐欺

>>367
想像したら燃えてきたｗ
ACとAFDELTA　BWKやってくるﾉｼ

わざわざ相手が「核持たないで」って言いに来るなんて
思い切り釣られてやがるｐｇｒと思ったんだが違うのか？

>>387
間違いなくあの宗教集団は弾除けに使われるな。

>>362
いま３６２がいいことを言った！
「引っかけ」ってなんなの？もっとそこのところ詳しく！
つまり、中国は安倍さんがこれに対して「日本も核を持つかもしれない」と言わせ用と思ってた？
そうか、これは中国の罠に引っかかるとこだったわけだ！

>>389
「現状では核兵器の保持はしない、
だが北の動向次第では〜」
ぐらいは言ってそうだよねぇ

>>385
交番みたいに街角にあるのが抑止力になるってことだね。

即応予備自衛官って１００万人ってすごくない？
いまだと、数万人くらいでしょ？

濃縮ウラン型なら核実験いらないんだろ。
核兵器持たない（今はね）

>>382
おれもその意見に賛成だよ。

たぶん、アメリカはミサイル原潜は絶対に貸さない。
だから、ミサイル原潜は無理でも、とりあえず、攻撃型原潜
への入れ換えを早く進めて欲しいよ。

核保有国である中国は、自分の核兵器を減らすなり全廃しろよ。
日本に非核三原則守れとか言うのは絶対おかしい。内政干渉だろ

>>362
だから実質そういうところも匂わせてる
酒の発言とセットで考えないと

>>378
トライデント乗せるから、どうしても12000トン級以上にはなると思うから
船内の空間的余裕はかなりあるから、おやしおよりは長くもぐれるんじゃないかな？

さすがに数ヶ月もぐりっぱなしは無理だから数回浮上の必要があるけど
それは哨戒網でカバー

テレ朝・・・
安倍が中国共産党部長に釘をさされてたってｗ
日本の首相は共産党部長にすら頭が上がらん存在かよｗ

>>402
お得意の偏向報道ですｗ

>>401
特亜殲滅用なら、飛距離１５００キロくらいの小型弾道弾で十分でないかな？

いや、弾道弾積むとしたらだが。

>>403
モノは言いよう……ってやつねｗ

>>401
なにも原潜と同じ運用でなくていいさ。帰還周期を短期にして多数運用でカバー
ＡＩＰの後付は可能なわけだし。

日本は核を持ちません。
だからシナも廃棄しろとは言わんのか？

駄目だ、こいつは。

>>399
あのさあ。攻撃型原潜は東シナ海や日本海で使うには問題ありまくるんだけど。
特に騒音問題と赤外線のトレース問題があるから。
太平洋側に敵、つまり日米同盟が有名無実化したときか、中国の原潜の封じ込めに失敗したときくらいしか
使いようがないっての。

安倍「持たないよ」

一ヶ月後

安倍「持たないと思う」

一ヶ月後

安倍「持たなかったらいいよね」

一ヶ月後

安倍「仮に持っていたとしよう。いや、仮の話で」

日本のトマホークモドキは小型なのか・・・
でも作る技術があるなら一トンくらいの弾頭を積んで
２０００キロくらいの射程にするのは簡単でしょ。

打ち落とされるっつーなら夜間に複数飛ばして飽和攻撃！！で良いんで内海？
普通の護衛艦のランチャーには乗らなくなるだろうから
専用ミサイル護衛艦でも作ってそれを中心（米空母のように）にしてイージス艦隊で守るとか。

中韓との電撃首脳会談といい、今回の核武装発言といい、もしもこれが作戦だと
したら、相当の策士だな。

首脳会談では案の定北が暴走核実験やらかしたし、今回は今回で中国側の焦りが
モロに表に出た。さて次はどんなトラップを用意してるものやら。胸躍るねぇ。

ところで、H2Aをミサイル転用したらどのぐらいのペイロードになるのかな？

>>401
で、その2枚作戦を読めずに、バカみたいに発狂する連中が
「北の核щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ」なのが晒されるわけですな。

エロ拓とか加藤とか公明党とか・・・

>>386
そう考えると面白い
酒の発言で、あわてて日本にすっ飛んでくる中共様ｗ

>>390
離党防衛と敵基地破壊名目でなんとかｗｗｗ
まあ財務省が厄介だが・・・

少なくともおやしお級減らせくらいは言ってくるだろうなｗ

>>399
オハイオみたいな戦略潜がいいけど
最低、バージニアみたいな攻撃型でいいからVLSのある潜水艦がほしい

>>397

いや国家規模からすると標準的なものかと
やろうと思えば人口の１％で常備軍１００万も可能といえば可能
通常の軍隊は常備軍の３倍ぐらいは予備役の将兵をリザーブしとくもんかと

ま、攻撃兵器の話で盛り上がってるところに
水かけるのも悪いが

まだまだ日本には防御兵器のパトリオットにも反対する輩がいるんだよな
こちらが防御するから向こうも攻撃してくるんだ
なんて倒錯した理論を振りかざすばか者が・・・・
は〜あ、日本の夜明けはまだまだ遠いな。

>>387

> オバハンから子どもまでみ〜んな催眠術でゲリラ兵になるよ。

それは、東亜のOBHN系で対処しよう。いないだろうな・・・

裏では色々言ってるなコレは、今後のシナの動きは要注意ですね。

将軍様の核はアメ本土に到達できないから、対北朝鮮ではアメの核の傘は有効だろう。
でも、中国の核にはどう対処するんだ？

近い将来、中国は民主化の進展に伴って必ず不安定化する。
その場合、中国政府は政権の求心力維持のために対日恫喝外交をする可能性が高い。
中国の属国に成りたくなかったら、自前の核で守るしかないよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【アメリカの核の傘が通用する条件】

『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』

日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる
可能性が高い。 アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、
当然 軍事的制裁は見送ることになる。

これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、
同じような結論を下すのではないか？

中露は、傘が通用する用件を満たしていない。そして、このまま放置すれば
北朝鮮もいずれそうなるだろう。

日米同盟は重要だが、最終的に日本国民を守るには、日本自身が核を保有
するしかないのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

馬鹿だなぁ。
安倍は。
勝手にこんな言質取られる発言をして。

日本もどうするか考慮する必要も有るかも知れないと言っておけば

中国は北に甘い対応が出来ないプレッシャーになるのに。

日本が核をもてば、極東の核での優位バランスが崩れて困るのは中国なんだから。

これでさらに常任理事国への道が遠のいた気がする

核を持って戦争できなきゃ
常任理事国になっても大したメリットはない

>>421
いや、次期国連事務総長が決まった時点で……

>>415
士官数の問題があるから、そんな簡単じゃないんじゃないかな？
いま、陸の定員１５万人だっけ？
そいで、充足率が５０％なら、定員は３０万にしかならないよ？

士官も予備役でいくの？

>>419
中国が日本を攻撃するにはまず台湾を落とさなきゃならん。
台湾のミサイル危機の際、アメリカが空母集結させて脅したでしょ。
やるなら、日米台対中になるが口火を切れるとは思いがたい。

>>404
うーん潜水艦のVLSに乗せるならどうしても大型化するから
どうせならトライデントクラスにしたほうがいいと思う

核抑止を持つにあたって、少ない数ですむから。コストもかえって安くなると思う
アメリカのオハイオが稼働率60％だから、ローテ考えても4隻保有してたら2隻はオンステージできる

一隻で475ｋｔ級弾頭（長崎型の25倍）を200発程度搭載　　
それが二隻で400発

完璧ｗ

>>412
とりあえず周回軌道で4tくらいのペイロードでしたっけか。
サターンVみたいに大量に運べるわけじゃないですが、まぁ、実用的には十分かと。

>>416
在日市民団体だな。

>>420
国内の民主党が足引っ張るからだろ。
参議院選挙までは、音無のかまえか。

唯一の被爆国って立場はまったくもって無力だね。

>>421
現状では無用だろう。改憲してからでなければ、無意味だ。拒否権だ
って、米露中が無視すればそれまで。

>>422
てか、ヤクザ国に脅されない能力を持った国しか、常任理事国の資格が無いよね。

>>421
その前に国連という入物にヒビが

>>412
液体燃料のミサイルは軍事的には意味がないよ。

>>427
４ｔ・・・Ｗ−３５が約３ｔ・・十分だな。

>>430
きっと３発目は平壌さｗ

中国はびびってるんだよ。日本が今ブチ切れて核兵器保有したらいきなり米国しか手を出せない国が出来るからな…

>>430
意味がわかりません。
無学で無知な俺に言いたいことをちゃんとあらわしてください。

>>408
なるほど、たしかに攻撃型原潜を日本海で運用は意味がないかも
しれんねぇ。
でも、新型のジミーカーター級って原潜じゃかったけ？＞詳しい方々

>>430
「唯一の被爆国」って、なんか自分を特別視してるみたいで正直あまり好き
になれない。まあ、事実なんだろうけどさ。

>>408
SLBM打ち込む用なら三陸沖あたりでマターリしてたらいいんだけどね

4隻つくって、そのうちの二隻を三陸沖とマリアナ諸島あたりに沈めとく
これならアメリカ以外は手も足も出ない

>>410
2トンは不可能
VLSに収めないといけないから
トマホークでも200-400ｋｇくらい

だからアメリカの水上艦には核は積んでない

米一升で中国に奴隷として売られていた朝鮮女が、日本人になって身分保障されて
性病にもかからずに家一軒建てられるだけの収入を得たなら十分優遇されていたと
思うんだけどねえ。日帝支配下の売春婦ってさあ。
今のと言うよりも朝鮮人の「全部日帝が悪い」論理で歪めて考えるから、作らなくても良い敵を作ってると
気付かないと朝鮮人はマジで終わるぞ。

>>427
充分だな。ダム壊すぞつって脅せばよほどの覚悟が居るだろう。
上海経済と長江周辺の農業、漁業が壊滅だから死活問題だ。

中川の発言は何年か前ならクビ飛んでたんじゃないのか。

>>426
やっぱりトマホークブロック１TLAM-N復活がいい気がするなぁ・・
もっと積めそうな気がする。

>>430
じゃあ、被爆国の日本は、「シルバーシートとして常任理事国の席を要求する権利がある」とでも言いましょうかね。ｗ

>>442
しかし、読売まで例の米国下院の議決で朝日に喧嘩うるとは。朝から吹いたぞ。

社説だもんな。誤嚥してミルクが・・・

>>424

士官の定数は通常全兵力の１％程度とされる（陸軍の場合）
自衛隊の場合この比率が圧倒的に高く頭でっかちとなっているのが現状
仮に５０万の陸軍を常備するなら最低５０００人の士官が必要になるが
この場合でも毎年防衛大から３００人ほど出せば事足るわけだ
東大なんかの１０分の１もいらないってことね

日本はスキを見せず
無用な戦いを避けること
そして敵を作らないこと
これができればすばらしい

>>413
議論できるといってるだけなのに、鳩も釣れたしねｗ

>>439
シーウルフ級だからちょっと前だね
冷戦下のロシアの原潜をロシアの聖域まで乗り込んでボコるための最高の性能の攻撃原潜

値段が高すぎるため3隻で打ち切り
現在は廉価版のバージニア級原潜を建造中

>>446
核を保有しない常任理事国はないのだが？
常任理事国になりたきゃ核もたないとな

北海道あたりの地下深くでデカい爆弾を爆破する。→日本政府は訓練の一貫ですと不適な笑みでコメント。→日本政府「核には核で対応する準備がある」とコメント。
これだけで日本にビビるだろ。

酋長も日本に非核三原則を守るのですよねと言いたいらしい。

どのみち、核を持とうが持つまいが、
中国・北朝鮮・韓国と戦争をすることはないよ。
宣戦布告をするのはこの馬鹿３トリオ側で、
それに対して日本が宣戦布告を返すことはない。
・第二次支那事変
・朝鮮事変
こう呼ばれる事件は起きるかもしれないけどね。

トマホークは核兵器搭載可能。
原潜保有しなくてもイスラエルみたく対艦ミサイルを搭載出来る通常潜水艦を使う方法もある…

で、何がいけないの？

>>448
士官クラスの人材があまってんだな。
贅沢な軍隊だｗ

>>452
日本の場合、実験してないけど作っちゃいました、ってだけで充分脅せると思う。

>>445>>455
トマホークで核運用はいろいろ問題あるからやめといたほうが・・・・
あれはあくまでSLBMが無理な場合でしょ

>>450
ロシアの聖域っつーか聖域は北極海のことでは？

これもおかしい。
非核3原則堅持も、靖国参拝同様、国内問題。
他国から指図を受けることを容認するとは、、、。

>>443
M-Vなら2トンの積載量がある。こっちは固体ロケットだから即応性もばっちり。
まあ、そのものは使えないけど多分北朝鮮が失敗したペイロード1tクラスのロケットなら
2年で量産まで持って行けると思うぞ。

唯一の被爆国というカードと
核保有国というカードはどちらが有効なんだろうね？


それともこんな議論してみることもダメですかね？
怖いなあ。言論統制されてる気分だ。

安倍は進路を断ってるな
なんで言い切るかね？多少は後で変えられるくらいの言い回しとかできないのか？

>>458
いや、作る段取りを整えるだけでも……

ま、このタイミングで持つとか言ったら刺されるからな。
あくまで今は空気読んで良い子ぶってりゃ良い。
そのへんは百戦錬磨の太郎さん�凾ｪしっかりやってくれるだろ。

>>452
でかい爆弾でなくて良い。しかも秘密にする必要も無い。
爆縮の実験は、通常の火薬で出来る。
中心に備長炭を詰めて、人工ダイヤモンドを作る実験だと言えばよい。

安倍ダメなんじゃないか？
朝日がほめてる時点でヤバい

>>459
ＳＬＢＮが無理というか、米がソ連海上艦隊抹殺用の兵器の１つ。
特に利点があるわけでもなく、また大きな欠点があるわけでもなく。と。

>>460
北極海とオホーツク海でし

>>464
だから酒に言わせてる
日本人がおおっぴらに核武装について議論するだけで、すごいプレッシャーになると思われ

>>467
あんまりよーく覚えてないが
なんかの研究で金属を押しつぶす実験とかやってたような気がする

詳しい人がいたらﾎｿｸｷﾎﾞﾝﾇ

>>467
そのダイヤモンドで高性能レーザー兵器を作るアル、と来るのに1000ウォン

>>464
つかイスラエルみたいに何も言ってない国もありますし。

>>468
はげまくるほど同意。
駄目だこいつは。
小泉カムバック

今は退役したがアイオワ型が搭載してたよ。
ちなみに米国の駆逐艦やイージス艦もトマホーク搭載してるし、一部のイージス艦には核搭載トマホーク配備してる。

>>468
あれは……褒めてるのか？
揚げ足取れなくて四苦八苦しているように見えるが……

>>444
クビどころか総理の進退問題にまで発展して内閣総辞職になってる

まあ、あわてるな。

北が暴発するから、その後でよい。

誰も、文句言えなくなってる。

でも、社民だけは反対するだろうけど。

>>470
だから

議論することは核保有と直結することではない　とか言えないのか？
そこら辺はヒルとか中国とかに比べるとウンコなみに脳みそ弱いと思う

まあ爆撃機も弾道ミサイルもないのに核持ったところで意味はほぼない。
そんなこと安倍さんもわかってるだろ。
物事には順序があるので、憲法改正して普通の国なることがまず先だろ。
核の匂いを出せば憲法改正すら、他国から内政干渉され厄介だ。
当然、非核三原則は現状貫くことが一番最善策で、核はもっと後の話だ。
タイミングが重要ですな。
発言を見て、即安倍は駄目と認識してしまう、馬鹿保守レスも多いのう〜
まるで朝鮮人だな。

つくづく小泉は偉大だった。あんな一匹狼が首相になれたのは奇跡的なめぐり合わせだな。

>「核兵器は持たない。安心してほしい」

こういうことが言える国はそうはないよな〜
ほんとは日本が怖いんでしょ？ ってことでしょ。安倍ちゃんかっこいい。

>>477
民主を舐めるな。
あそこは今「2大政党」とやらに酔っちゃってて空気読めてないｗ

>>474
核搭載トマホークは全部退役してる

核軍縮もあるけど、意味が無いっつかVLSの無駄使いだから

>>478
内閣に言わせる必要は無いと思われ
いま日本国として公式に核保有をにおわしても意義が無い

核ドミノの懸念はあるし、北朝鮮に核廃棄を迫る立場だからね

>>安心して欲しい

一体何を安心するというのだ

>>458 敵対国に不信感を抱かせるだけで充分。実際は欲しいがね。

>>482
お、お前……

通知表に「ひとの話をちゃんと聞かない」って書かれなかったか？

まぁ、半島の核なんてのはただの前哨戦だからなあ。日本の岐路は台湾有事だし。
北京オリンピック後が一番危ない。

>>479
何度も言われてるように、弾道ミサイルのハードはある。
しかも、朝鮮の糞みたいな液体燃料じゃなく、速射可能な個体燃料のヤツね。

>>479
保守でもいろいろなのがいるからねｗ
安倍の外交姿勢を評価してる俺もバリバリ保守

>>485
＞敵対国に不信感を抱かせるだけで充分
日本人が巷で

(　´д)ｶｸｲﾙﾖ(´д｀)ｲﾗﾈｰﾖ(д｀　)ﾓﾄｳｾﾞ
ってやるだけで（-@∀@）に指令が下ると思われｗ

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　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
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>>468
アカヒのトバシじゃねえの？
それに「日本」が持たないだけで、在日米軍がどうこうとは一言も行ってませんし。

>>1
核兵器を持たないと言って、シャーシゃーと核実験をやったら、
安倍を名宰相の一人として祭り上げても良いぞ。

>>490
売ってる場所と購入方法・価格を教えてくださいｗ

>>488
実は巡航ミサイルの技術もある。
敵ミサイルの届かない所から、地形照合しつつ敵艦めがけて飛んでいく「対艦ミサイル」がな。

>>490
>核作る金で平和を買ったらええやん

そうだよな、将軍さまに言ってやってくれw

>>489

そのとーり！民間レベルで核武装盛り上げてるだけで中国はちょっとビビル。

今のうちに核武装の認識を広めるべし。

>>489 イスラエルのように核はあるんじゃないの？が、オレの理想。日本もあるんじゃないか？が、望ましい。

>>473
同類の毎日がその記事けなしてるぞ。
同類から見ても朝日はやばいってことだ。

>>490
お巡りさんが、ヤクザに金でカタをつけてたら悲しいやん。。。

>>490
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　核作る金で国民にご飯を食べさせてあげればいいやん
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/ 　　　　なんで豚は核とかミサイルとか贅沢ばっかするの？
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
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　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
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>>496
民間レベルどころか中川のような政治中枢に関わる政治家から
おおっぴらにああいう発言が出てきたからな
プレッシャーとしてはかなりのものだよｗ

>>494
そりゃ、凄いわ。ｗ
その「対艦」ミサイル、海底地形も参照してそうだね。

実験場所も無いし、予算も無いんで、
非核三原則を二原側にすんのが現実的解答ですかねえ。

>>1
「日本の非核三原則を支持なさるならあなたがたも導入されてはどうですか？」
くらい言ったれよ。あべっち！！

まあ、「議論すべき」という発言を叩いた時点でマスコミの自滅だけどねｗ

>>496
中国としては靖国や反中感情とかで日本の世論には手を焼いてるからね
日本の世論が核を容認するということは、近い将来代議士は核容認の代議士で占めるということだし

核の議論をどうんどんすべき

>>497
離島防衛とか適当に理由付けて
核運用を視野に入れたプラットフォームを導入したら、その理想にかなり近づくｗ

>>489
中国の外相を相手に｢核は餅ません｣
とか軽く言うのはねぇ

安倍の外交を評価する気はまったくないですね。
俺も保守だけど

>>502
シーバスター
http://ja.wikipedia.org/wiki/88%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE
エグゾゼなど目じゃない。

日本に向いてる核の数だけ将来日本も核が必要になるかもしれない

とかいう政治家いないのか？

>>1
日本は核開発するべきという意見が、国内でも出ていますが
私(安倍)が首相の間は、そういう意見は取り上げません。って事だろ？
小泉が国内世論を睨んで、消費税は上げませんと言ったのと同じ。
安倍が同じ方法論を中国相手にやってるのは褒めて良いと思うよ。

日本が核を持つべき時期は中国が、経済の力が増大する直前で良い。
今は世界に向けて、日本が如何に平和な国家であるかをアピール
する時期だから、今はこれで良いでしょ。

日本は核を持ちません。
でも在日米軍は持つかもしれませんねw

>>136
>違いので…

ってＷ…おめーは【反省しるおじさん】の親戚か！ＷＷＷ

>>507
でも、北朝鮮の核放棄を迫る立場上
他にこたえようもないしなー

核ドミノの引き金引くのもなんだし

>>509
議論すべしでいいんでないかい
国民で議論が進めば核保有容認の世論も強くなる

そうなったら自然と政治家の意識もそうなるでしょ

>>510
私が首相のあいだは靖国行きません　と同じ理論だな

>>507
「非核三原則」があるから無理。変えるならここから変えないと。

>>506 離島防衛の為のミサイルサイト議論だけで支那はビビると思うよ。
日本もそろそろ軍事的カードを切るべき。

北が核を実際に使って脅しをかけてきたらそうも言ってられないだろうね。
つか、他国とりわけ核保有国の中国に非核三原則を要求される筋合いはないんだがな。
おまえがいうな、と。

非核三原則は日本国民の意志で行っているわけなんだよ。
間違っても中共のためにやっているわけじゃない。

>>508
ああ、なるほど。米国には無い、地対艦ミサイルの事ね。

核爆弾なら搭載出来るのなら日本は�A機種ある。
退役間際のF-4EJ改と現役のF-2。
しかも�A機種は対艦ミサイル搭載出来る。

安倍＆麻生は売国外務省に『核3原則撤廃も考えてる』って罠はって情報リークしたんじゃね？

中国ﾄﾞｷﾄﾞｷｗｗｗｗ

>>520
おそらくそう。
で核以外の攻撃兵器導入する

>>507
んじゃあ何て言えば良いんだ？

「核を持ちます」なんて、アメリカ相手にも言ってないんだよ。
それで中国が反発して、北への制裁を弱めたら？
あくまで目標は「北の核を放棄させる」事であって、
「日本が核武装する」事じゃないよ。

＞韓国が日本より常任理事国に先に進出するのだ。

ちょwwwwwwwww
地球がひっくり返っても無理！ww

>>515
非核三原則はただの標語に過ぎないんだが。法律でもなんでもない。
いわば、公約にけがはえた程度のものだぞ。

そもそも核３原則なんて政府見解だしな。
国民の意識で変えられる事だ。

>>523
やっちまったな。俺もそこ覗いてはいるがw

>>516
北朝鮮のおかげで
その辺の議論がどんどん進んでるからね

ある意味北朝鮮みたいな無能な敵は好ましい存在

>>517
＞北が核を実際に使って脅しをかけてきたら
それやってくれたら一番いい。至高の利益を犯されたことになるから、国際法上も即核武装できる。

でも日本の核武装が怖くて、あわててすっとんでくるところは中共もお茶目じゃんｗｗ

>>515
「原則」って、最後には「方便」になるんだよね。ｗ

>>523、>>526
お前らは俺かｗ

>>1
日本は持たないから、中国も破棄すべきだとナゼ言えないのか？

でも中国は核兵器持ってるんだよな

>>522
アメの核を原潜ごとリース契約ｗ

アメは何もしなくてもｳﾊｳﾊ！！日本ﾎﾙﾎﾙ！！

そのその中国が日本の首相に言うことではないな。僭越の極みだ。

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未だに２ちゃんねる以外の掲示板だと
「見よ！これが非核三原則だ！」
「むむむ・・・」
ってなっちゃう時もあるから油断ならねえ。

>>534
　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
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シナはだーとれ

>>522 目の前の敵は北朝鮮だが、その向こうには支那がいる。日本が本来警戒すべき敵国は支那。

お金かかるし持つ必要ないと思う。
いざとなったらアメリカに撃ってもらったらいい

今回の中国はあまりに挙動不信『日本は核持たないですよね』ｶﾞｸﾌﾞﾙ
今までこんなこと聞いてこなかったし・・・
まあ、情報がだだ漏れ（予想通りｗ）なんだろうな
安倍の『日本は持ちません、安心して下さい。』ﾆﾔﾘ
ってのが印象的だった

中国を油断させる為に言ったんだよな、本心じゃないと思いたい

>>522
何も言わなけりゃいいんじゃね？
自らの発言で自分を縛るのは愚かだと思うよ。

>>538
これだけアメリカがやる気マンマンなのに半島ごときでシナは出てこない。
大義名分もありまくりだしな。軍事的に手助けしたらシナチクごと吹っ飛ぶよ。

パーシング�Uがいつの間にか日本に、容認ってことになるんだろうなあ。

なにやっとんじゃ安倍は。
中国に核軍縮の要求をすべきところを、
なに寝ぼけてやがる

>>539
じゃあ、安かったら持ってもｲｲ？

>>539
金がかかるは左翼の印象操作だな
数千億だよ
原発と変わらん
マイルールでアメリカ並みの施設を作らないと核武装できないとか印象操作する左翼がいるみたいだが

>>543 支那が出てこないなら何より。しかし、楽観は許されない。あくまでも警戒すべきは支那。

>>545
もっとクールに、「お前が言うな。。。」と、ボソッと。ｗ

>>548
国境にフェンス作って虎を放して軍事演習やってますよ。
今、アメリカと日本を敵に回したらオリンピックごとバブルが消し飛びます。あと二年は動けない。

>>547
教えて君で申し訳ないんですが、核ミサイル1発で数千億なんですか？
中国の主要都市を殲滅できる位の、核を持った時の維持費って
いくら位かかるんでしょうかね…？

>>546-547
お金がかかるといえば
もし日本がSLBMで核武装する場合
余分にかかるコスト

ほぼ毎年、おやしおをつくってるスケジュールの核搭載用戦略潜水艦を押し込むことになるから、おやしおと新潜水艦との差額
研究開発費
戦略潜の運用コスト（人件費・整備費など）
トライデント代の支払い（4隻保有で2隻展開として、整備に回される艦からミサイル引っこ抜いて使いまわすとして32発-48発）

こんなところか・・・

最高にケチったら（通常型　SLBM16基搭載　12000ｔクラス）
年間1000億で足りるかな？

たぶんお釣が来ると思う
ちと不満なスペックかもしれないが、条件付で中国とのMADは確保できる

>>547
金はかかるよ。運用方法だって無いわけだし。
それにフランスみたいに通常兵器をズタボロにできないし。

>>550 さすが宗守国。虎を番犬代わりか。
日本は北京オリンピックを身代金に外交していただきたい。

>>551
さっき書いたが、SLBM搭載原潜2隻（一隻で中国の都市部をことごとく焼き払えます）を常時展開させる戦力を運用した場合でも

ケチりまくったら年間1000億で足りると思います

非核三原則堅持って旧社会党みたいだな

>>551
その前に、中国の主要都市を殲滅できる位の、通常兵器を持った時の維持費って
いくら位かかるか考えた方が良くね？

>>554
興味があれば。

【中国】 中国、東北虎620頭を中朝国境地帯で放し飼い準備 [09/26]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159364570/l50

>>554
やるどころか、必然的にそうなる。

>>555
×　搭載原潜
○　搭載潜
ケチる場合だけどね


もちろん戦力としては原潜が好ましい

>>554
北京マラソン見てれば普通に棄権すべきだけどなｗ

安倍がニヤニヤしながら発言していたら誉めてやるが・・？

つうかみんな北京五輪なんか見に行く？？

俺はさすがに見に行く勇気も、行く気も無いよ
極東でやるのは当然ジャパンマネーを見込んでると思うが、コレだと経済効果は大したこと無いのではないかな？

>>554
その後には、万博もあるでよ。ｗ



　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをボイコットしよう！！！
　　　上海万博をボイコットしよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>558 朝鮮人殺すにゃ刃物は要らぬ虎が四、五匹入ればよい。

安倍はアホだな・・・
言い切っちゃダメだろ

>>563
それがあるから、必死に反日感情抑えようとしてるんだろう。
上海閥追い出しもその一環だと思う。空気読まないアサピーが騒ぐだろうが、
次回靖国参拝があっても大騒ぎしないと思うがね。国民は騒ぐだろうが。

>>565
虎は、犬より食いでがあるﾆﾀﾞ。

>>563
これからマスコミ使ってテコ入れに必死になるでしょう
今日も日テレでなんかやってたみたいだし

今テレビをザッピングしてたら

「訂正です。先ほどお伝えした非核三原則。正しくは核兵器を持たず、作らず、持ち込ませずです。」＠NEWS２３

実況スレの反応

756 名前： 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:42.86 ID:cn0Jsl4b
そんな大切なこと間違えるなよ

757 名前： 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:43.74 ID:6S4k0n1V
悪意ある間違いだな

758 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:44.25 ID:r/FlHwRV

ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:44.79 ID:FdfT5nW4
何？非核三原則言い間違えたの？　ハズカシー

760 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:46.89 ID:GoRoeOW+
非核三原則間違ったのかよｗｗｗｗ

761 名前： 渡る世間は名無しばかり 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:48.49 ID:8BWJtGyT
米軍退却→北朝鮮進軍　これすら・・・

762 名前： 渡る世間は名無しばかり [sage] 投稿日： 2006/10/17(火) 00:21:48.99 ID:WyHtuQ1i
あれだけ反核煽って非核三原則を間違えるってどんなギャグだよ。

>>555
ありがとうです。意外と安いなぁｗ
日本は軍隊じゃなくて核を持てば良いのに…。
放射能が残らない、自然にやさしい爆弾の方が良いですが。

>>557
いえ、比較のためにも両方の予算算出が必要でしょう。

>>569 支那にしてみりゃ日本人が一番いい観光客だしな。

>>567>>569
どんな宣伝工作するかわかんないけど

俺の場合サティアンにでも放り込んで1ヶ月くらい洗脳でもされない限りは
中国人がいい人なんて信じるのは無理だなｗ

>>571
最大限ケチってますけどね（コレでも中国を焼き払うには十分）
普通は地上配備型のほうが安くなるけど、日本の場合配備地に金配らないといけないから
結局高くつくからSLBMが案外比較的安上がりだし戦力的にも上

ちなみに通常兵器だと年間5兆円増やしても難しいです

アジアカップの悪夢再びだなぁ。まぁ、サッカーの大会が特亜であるたびに反特亜が激増するからいいんだが、選手が憐れだ。

>>570 またTBSは死んでくれるのかな？

コンシューマーでセイバー達の名前が売れた今ならあのサイトもさらに有名に・・・。

　　　　　　 　., --､　　　　　
　　　　　　　し __ヽ-─ヘｬｭ､_　
　　　　　　 , -'ー　` 　　＼ヽ､ﾍ
　　　　　 〃ｲ　/ ﾊ l ',　ヽ ヽｯ,〈
　　　　　 |/ l　ト､i_ヽ､ゝｲ}　 ﾄﾐ!>
　　　　　　ヽl.ﾊ ○　｀　○| l l/ヽ、　シロウおかわりを
　 　 ず . 　 !lﾍ."＿_｡,__",ｨ iﾉ_厂
　 　 い . ,===ｯr '　ヽ戒ｿﾞlﾉ"
.　　　っ　ゝｍん -ﾉ "__k　ヽ
.　　　 　 (( 　 　 _,}ﾆﾃ= ､_ノ
　　　　　　　 r'´　 　 ヾｰ" ト-、
　　　　　　　 ゝ､＿,....､____">''"

そろそろ東亜板も安倍さんのダメっぷりを認めてはどうか。

いや民主なんか支持する気はないが、
安倍さんのダメなところを指摘して、
今後の糧にしてもらわないとね。

中共に核兵器持つなと言われて、
はい分かりましたって何かのギャグとしか思えない。

笑えないギャグだよ。

過去ログ嫁

>>578
言動はどうでもいい。行動と結果がすべてだ。
で、結果を見るには時期尚早だな。参院選ぐらいまでは最低でも様子見。

>>566
今、言い切ることに意味があるんだよ。
北と中国という近隣の核保有国に対して、日本が非核であることの意味は大きい。

平和憲法を持ち、非核宣言を明確に示した後、
国連みたいな複数の第三国がいる場所で、
国内の市民団体並に中国や北に対して五月蝿く口出しすりゃあいいｗ
中国が必死になって手懐けようとしている発展途上国が日本側につくぞ。

>>578 まだ焦る事はないんじゃね？ 安倍評価は参院選頃だな。

>>578
今ここで核兵器持つかもしれないよなんて言ったら
参院選の結果がどうなるか容易に想像つくだろ。
日本全体の世論は東亜板のそれと同じじゃないんだから

>>578
安倍の最終目標は憲法改正じゃないんですか？
この偉業は首相の椅子をかけてやる事業、いや政策ですから
順序としてはその後になる核保有は、安倍の代では
無理と言うことが、総理就任の時点で確定してるんですよ。

ですから、俺からすればイマサラの話ですね。

核持ってる国に「非核三原則を守れ」と言われていること自体がおかしいと思わないのかね？

>>571
通常兵器だと、どんな作戦でも、核ほど確実な計算出来ないと言うのが分かるよ。
核を貧乏国ほど欲しがる事を見ても分かるでしょ。通常兵器の方が安上がりなら
朝鮮人だってイラン人だって、そっちをやるよ。

いい例としてジェンキンス氏連れ戻しの時に身代金だったはずのコメ支援の約束だな。
散々批判されたがいつの間にかトウモロコシに変わってそのうちうやむやで全く送ってない。
かなり痛快だったな、あれは。

安倍のボンボンは中国に気を遣い過ぎだな
部長クラスに総理が会う必要ないだろ馬鹿か
もっと日本の総理として威厳を持て！

一番問題なのは、保守系には自民しか選択がないってことだがな。

総理はこれでいいんじゃないの？

代わりに取り巻きとかブレーンに、
「北に核を持たしたら日本も持つよ」と脅させとけばいい。

>>573
＞どんな宣伝工作するかわかんないけど

まぁベタだけど、「反日は国の政策、一般人は普通の人」って持っていこうとすんじゃねーのかな？
その一般中国人の来日犯罪が、外国人犯罪ぶっちぎりでＴＯＰなんですけどねー

まぁ、言う事はのらくらしてるが打つ手は早くて的確だ。
安保理でガーナが騒いだのも小泉のつなぎで麻生あたりがたきつけたんだろ。
次の周辺事態認定でどの程度やるかが良くわかるだろう。
恐らく核議論を隠れ蓑にしてするする通しちゃうような気がする。

脳あるタカはツメを〜

　　バカヒとかTBSとか左翼がうるさいからー
　　その内、こいつらに天誅がくだる　　そのときはぼこぼこにすると
　　思いたい

>>591
優しい中国人のちょっといい話を適当にでっち上げて宣伝するのかなｗ

反日暴動とかサッカーとかの中国人の後継が焼きついてないヤツなら
多少効果あるのかな
俺にはもう無理だがｗ

こうやってゆっくりと属国になっていくのか

韓国は良いよな、すでに核兵器持ってるもん。ノムとか黄とか。
それに比べて日本は駄目だよ。
安倍なんか迫撃砲弾ぐらいかな。

ぼけ、ちゃんと核の放棄を中国に迫ったのか？、一方的に日本だけ核を持たないと明言しただけかよ。

親父が韓国系？で朝鮮カルトに祝電送る安倍ちゃんが核なんて持つわけねえよ。
国民のためにシェルターさえ作らねえよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんで、10レスほど前も読めない奴が全く同じ論旨で次々湧いて来るんだ？

>>595-598
ホロン部軍団？ｗ

安倍のあいまい戦略はどうした？

政治には興味ないけど
核は絶対にやめて

>>582
かなりブラック大臣を揃えた感じでちょっとねぇ...。
参院選後に改造してくれたら有難いんだけど。

>>583
核兵器を保有するとかじゃなくて、
まず、中共の部長クラスと会う必要は無いし、
そこで核兵器を持たないと直接言う必要は無いってことです。
第一、中共にどれだけの核兵器が有るのかと。
先日チベット人に何をしたんだと。
突っ込みどころは満載なのに何も言わないのは愚。

>>584
こんな調子じゃあ憲法改正もできないよ。
ちなみに、今回の政権では憲法改正を政策目標から外したので、
公式見解としては憲法改正はしないことになっているのでは？
もちろん変節していないと信じたいのですが...公明との約束が...。

>>596
自爆用の核弾頭なんて持ちたくもないやい。

でも、安部ちゃんの発言も全部伝わってない気がするんだよね。ソースが痴呆紙、もとい地方紙だし。
要は共同くみ取り便所ソースでしょ？

本当は「現状は北が核実験をしたからすぐに日本が核を持つと言うことにはならない。
でも、北が暴走して日本が自営する必要が出てきたら保証はしないぞ」くらいの含みは持たせてるんじゃね？
つまり「お前ら、北をちゃんと抑えきれなかった場合、どうなるかわかってるんだろうな？オリンピックボイコットするぞ」くらいは
脅してるんじゃね？それくらいは、中国側も判ってるでしょ？

>>601
酒と二人ばおりでやってる。総理は持たないといい、政調会長は議論すべきだと言う。

つまり政府として議論はしないが政治家レベルや国会でなら議論するのはＯＫという訳か。
日本は政府と国会は別機関だし。

>>601
それは靖国

今度は腹話術戦略でございますｗ

つか、まっとうな諜報組織もない状況で核武装を試みても、逆に関連施設がテロの標的になるだけ。

>>602
観察するんじゃなかったのか？
どっか逝けょ

>>606
酒を閣内から出して
党三役にしたのはなかなかしたたかだね

これからも安倍の裏の声を代弁するんだろうなｗ

どうも安倍はいまいち信用できない

>606
同意

政府と自民党をうまく使い分けて揺さぶるのは良い作戦だろうね。

中川（酒）の発言は計算されてると思うよ。
うまく役割分担できてるんじゃね。

何でシナに媚びてんの？

中川政調会長の,日本の核保有議論の是非の発言の本当の目的は,中国をけん制することでしょう。
日本が核を保有して一番困るのは中国、それは北朝鮮が核を保有することよりも,はるかに大きな
悪影響を中国の国家戦略に及ぼすでしょう、総理は否定しても,政調会長が核保有の可能性に
含みを持たせる発言をすることで、中国に対して「北朝鮮を,いつまでも甘やかし,このまま核の
保有を認めたら,日本もいずれ核を持つぞ,中国よ,それでもいいのか,もし金正日政権が核を保有したら,
いずれ日本も持つぞ,それで一番困るのは中国だぞ,だから金正日を早く見限りなさい」、と言う脅し
なのではないかな？日本の核保有を未然に防止するためには,中国はなんでもやる。そのために金正日政権
を倒すことなど,厭わない,日本の核保有議論は中国のアジア政策に大きな影響を及ぼす,決定的な外交カードだ。
今の安倍政権は本心から日本が核を保有すべきだとは考えてもいないでしょう,もしそうならば,アメリカが
安倍政権を潰しにかかるだろうから,中川政調会長の発言は,中国に対する外交上のかけひきとして引き出した
発言ではないのだろうか,中国の北朝鮮に対する融和政策への圧力効果と言う意味で,今回中川政調会長の発言は
単なる思いつきなのではなく,安倍総理や麻生外相とも十分すり合わせた上で発言したものだと思う, もちろん
アメリカも承知の上だろうけど,今の安倍政権なら,このぐらいの際どい外交的駆け引きは,当然やるでしょう。
ただ民主党の連中には到底理解不能な程の外交駆け引きだとは思います
でもこの記事読むと，すでに中国はかなり気にしている見たいですね
早くも中川発言の効果が出ている，おそらく安倍総理は中国共産党幹部に
金正日政権を見限るように強く要求したのではないかな、そうしないと,
今後日本国民の間に,核保有に対する支持が高まり,政府も抑えられなく
なるとか、少し脅かしてね。

また余計な事いいやがって('A`)。いつか火種になる予感

>>612
町村に「オリンピックボイコットするって本当ですか？」って
中国がお伺いを立ててきた時に、自民は味を占めたな

中国行くとみんな媚中になるな
不思議だ

>>603
安倍は強かですよ。つよか、じゃなくてしたたかｗ
参院選の後も急な方向転換はしないでしょう。
穏健派を気取りつつ、ゆっくりじっくり政策を進めるんじゃないですかねぇ

>>612
今回は中共のミスだな。わざわざ安部のところへ出向いてからに。酒と安部に
選挙争点すら、わざわざアドバンテージを自民にもたらした。拙速だな。

安部の間とその後が違っても、どうしようもない上に、自国がそれほど日本の
核開発が脅威だと自白したわけだから。時期的に回答は判りきっているだろう。

道理で出てこれないな、小沢よ。今度は民主党を破壊するか？

>>617
理由ならハニ垣さんが良く知ってる。

>620
民主党は女に弱いとは鳩山も思い切ったことを言ったもんだｗ

>王氏が「非核３原則を守ってもらいたい」と要請した

核をもってる中国が偉そうにいうなよな。

>>616>>619
とりあえず中共があわててすっ飛んできたのは見えたからねｗ


これからも安倍はベビーフェイスの振りして
腹話術で揺さぶり戦法ととるかもね
次は台湾新幹線の式典に小泉をいかせて・・・

中国人より日本人を安心させてくれよ

コキントウも江沢民派をのぞいたのは失敗だったかもね。
日本につよくでれなくなってないか？

まあ、原子爆弾なんて古いからな。
これからは、量子爆弾とか反物質爆弾だ。

それほど遠くない昔、あらゆる状況に対応出きるよう法の整備だけはしといて、
政府は現実的でないから「まぁ、しませんよ」。とかいうのがあったな。
しかし、こういう場合はもう少し形容詞を付けてもらわんとな。
「私の信条で」とか「核軍縮に向けた日本の姿勢として」とか。

いや、中国は日本はもう持ってると思ってるし。

人工衛星が打ち上げられて、プルサーマルもできる。
持ってないと考える方が無理がある、世界の常識では。

　＼_WＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　≫　　行け！どうした八頭神兵！それでも世界で最もｷﾓｲ一族の末裔か！　　≪
　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/i
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>>625
これ以上反日デモが増えたら北京オリンピックごとつぶれるが。
そうでなくてもインド重視にシフトするとか言われて脅されてるのに。
あの発言がなかったら首脳会談も怪しかったんじゃないの？

>>618
安倍さん自身はそうですが、いかんせん周りが...。
ご本人も志はいいのですが、どうも頭が...。
むろん頭でっかちの谷垣（aka.白ブリーフ）よりマシですが。
民主の歴々も突っ込むべきところをスルーして「歴史問題」ですから、
安倍さんよりもずっと頭がパーですし。

>>616
>>619
>>623
ちょっと楽観視しすぎではないでしょうか。
連中と会って人権問題や軍拡の一つも指摘出来ないとダメですよ。

>>625
連中も馬鹿じゃなかったってことです。手強いですね。

>>630
ああ、そういうことか、
もうちょっと中国叩いてもいいね〜

【調査】 北の核「脅威」約８割、「北が核兵器持っても日本は持つべきでない」８割…内閣支持率は６９％★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160994746/


まぁ、調査してんのが日テレだからフィルターも掛かってるんだろうが
今のとこ、世論はまだ核アレルギーから脱してないのは事実だろう
現時点で、あいまいな事は言えないわな

>>633
これって、見方を変えると北が核実験しただけで２割も保有容認に傾いたとも言えるな。
ついこの間までこの手のアンケートじゃ１％も居なかった筈なのに。

一方は「議論くらいはすべき、憲法では禁止されてないし」、
もう一方では「いやいや、絶対持たないから安心して下さい」
って確かに中国からすりゃ気味悪いだろうなw
一昔前ならすぐに中川の首が吹っ飛んでただろうに、
そんなことにもならないっぽいのがますます疑心暗鬼にさせてるのかもしれん。

【中国】ルーマニアのＴＶ局、中国国境警備隊がチベット難民を銃撃・射殺したとされるビデオ公表（映像あり）[10/14]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161012985/l50

>>635
口撃で揺さぶるのいいけど、
メリットあんのかな？

>>631
＞連中と会って人権問題や軍拡の一つも指摘出来ないとダメですよ。
それもTPOにあわせてでしょ
こわもてだからいいというわけでもないし

逆にバカ正直なだけだと心配になるよｗ

今回やってきたのは部長クラスでしょ。

>>638
今回やって来たのは部長クラスでしょ。
しかも核ミサイルを大量に持っており軍拡を続けている連中。

そいつらの核を持ちませんと宣言するのはおかしいよ。

>>639
首相クラスに駆けつけられても警備すら出来ないでしょ。
立場が上なら大使呼びつけて厳重注意になるよ。
かなりあわててきた事が伺える。

>>640
別にいいんだよ

日本は核に色気を出してませんよと宣言するのは
北朝鮮に核廃棄を迫る立場上当然であんんども言及しとくべし

＞今回やって来たのは部長クラスでしょ。
それだけ酒の発言をきいてすっ飛んできたんでしょ
結局胡錦濤のメッセンジャーなんだから

>>640
核保有に首相が含みを持たせたら一斉に大バッシングだよ。
他の議論が不能になるぐらい。だから、閣僚外の酒に言わせたんでしょ。

持たないって言ってもいいよ。
でも開発はしてね！
将来中国と戦争になったときに作っても
嘘つきだなどと言える環境では既にないだろう。

>>644
いろいろ布石になる研究はしてるよ

あとは敵基地攻撃論を進めて対地プラットフォームの導入が必要
出来れば防衛費も・・・

>>644
中国とやる事になるとしたら半島が片付いて台湾と中国の戦争に巻き込まれる形以外ないと思うが。
台湾が民意で中国に吸収されるなら話は別だけどね。

まったく何がしたいんだか。カードをドブに捨てていつまで土下座外交すんのさ
退く退く退くじゃいつか爆発しそうだけどな。昔と変わってないのかな

いつ土下座をしたのか意味不明。軽くシナチクを脅して北チョン制裁を有利に運べればそれでよしなんだが。

核保有国の中国に「非核三原則を守ってもらいたい」などと言われるおぼえはない。

米が北朝鮮核実験を確認　
【00:45】米が北朝鮮核実験を確認。爆発規模は１キロトン以下。米国家情報長官。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


関連スレ
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!米が北朝鮮核実験を確認
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161013889/

＞爆発規模は１キロトン以下
しょぼっ！！！
それなんておもちゃ？ｗ

今のところは持つ気はないが、未来永劫持たないとは言ってない。
要は状況次第ってやつ。もしかしたら北朝鮮次第？

　　安倍っていったい何なの？？？

>>641
石原知事のように下っ端がアポ入れずに来たら失礼だと追い返す...のはやりすぎだけど、
その下っ端連中に非核三原則をしおらしく申し上げるのはどうかと。

>>643
いや非核三原則維持はいいですが、中共の事務官に言うのはどうなのってことで。

>>653
支持率が結構高い日本の総理大臣ですが。何か。

>>654
例え将来敵になるとしても今目の前の現実から対処すべきじゃないの？
今、中国に軍縮を言ったところで話がこじれる原因にしかならんだろ。
軽く脅しをかけて北チョン包囲に協力させるのが目前の目的では？
ショートケーキを中のイチゴから食おうとするようなやつの方が信用ならんと思うけど。

何でわざわざ言質を与えるようなことをするんだ？
謎。

別に持つ気がなくても、
「持つかな？持たないかな？どっちかなー？」
ととぼけておけば勝手にビビッてくれる美味しいカードなのに…。

>>656
そっちは酒がやってる。首相がメディアにバッシングの言質取られる方が痛いだろう。

>>657
ｱｶﾋﾟｰあたり、涎たらして待ってるしな

役割分担か。酒と安部は盟友だから「俺が安部のために泥を被ってやろうじゃないか」ってことだな。かっこええぜ。

がんばれ酒！！

>>655
いや、そこまでけんか腰に全部乗せしなくてもいいけど、
核ミサイルを何発も持っている連中に非核三原則を申し上げるなら、
少しはチクリとやってやれってことですよ。

非核の誓いを立てる相手を間違っているよ。

>>1
つーか、こんな事を言ったら中国政府も人民解放軍幹部や強硬派を説得出来ないだろ。
日本再武装の脅威を利用すれば、中国だって北朝鮮を本気で押さえ込むのに。

もう　はったりでニュートリノ爆弾を開発中とか言ったら結構びびったりしてｗ

中国が日本の核武装について言及したなら、
日本は非核三原則を守る事を主張しつつも中国に軍縮を求めるくらいの事は言い返したんだろうな。

>>659
役割分担っていうのはありえない。

現に中川昭一さんの方は事実上発言を訂正している。

>>664
そっか。でわまた同じ発言をするべきだな。
ケチつけられたらサイド訂正すりゃいい。

>>625
それはあるだろうけどそれ以上に江派の毒は強かったんじゃない？
居れば居たらでまともに日本と話も出来やしない、居なければ居ないで
日本に対しての押しが足りなくなる、どっちに転んでも迷惑な存在だったのではないかと

「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのに対し、

首相は「貴国の（北朝鮮への）対応次第だ」と言って欲しいな。

北朝鮮アナウンサーがハーモニー・・・ウケタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=UGpCFJ8vqYo

そこまで首相が明言したらそれこそ安保理の議題に載せられるぞ。
少なくともアメリカには事前了承が要るだろ。

>>667
そんなこと首相がいったら馬鹿丸出しだろ

マスゴミや野党の大バッシングで挙国一致どころではない

「核兵器は持たないアルよ」って言って来てたら神

>>667
それは言い過ぎ。

>>670
何に対して挙国一致？

>>1
おい、バカ安倍！
中共から要求された場合は
「核政策の是非は日本国民が決めること」だとつっぱねろ、ボケが！

なんで核持ってる中狂に「核持つな」と命令されにゃならんのだ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>672
北朝鮮に対してというか
北朝鮮への制裁などについての対応であからさまに足を引っ張られないように・・・という意味

安倍が核武装なんていったら大混乱
報道は北朝鮮への対応はかき消される

中国を不安にさせるだけで良いのに、なんで核武装を明言しなくちゃならないんだろう？

ONかOFFでしか考えられない人間が多いな。

今回中国と仲直りするつもりで行ったんだから当然の発言だろ。
実際中国側も主席とかトップが会談に応じてくれたのだし
これはこれでいいと思う。

難癖レベル。

安倍「核ダメ」
中川「核オーケー」

二人が連携プレイで正反対のこと言い続ければいいんだよ
ここで大事なのは中川が決してひるまないこと
今日のインタビュー見てると若干弱気になってる風が見えて危ない

まあ、中国もお疲れだし、ちょっとくらい安心させてあげてもいいんじゃない？
未来のことはわからんしねー。

安倍「そんなことは言っていない」
　

>>675
ああ、そうか。でも挙国一致でなくていいだろ。
大多数が賛成すれば足る。それが民主主義。
まあ、核武装も容認と言ってしまうと混乱して、
次の参院選は厳しくなるね。ただ今回の安倍さんは配慮し過ぎ。

中共が「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのなら、
首相は「日本は核兵器は持たない。安心してほしい。
　だから中国も核兵器を持たないでもらいたい。安心できないから。」
と返してほしかった…

言い切ってしまったらどうしようもなくなるだろうが!
安倍は日本の敵と確定した。
大急ぎで安倍を退陣させるしかない。

>>679
今回は創価に配慮して（ここが自民の悪いところ...）、
中川さんがあっさり持論を放棄しました。

というか中川さんは始めから核武装せよとは言っていないけどね。
議論も必要ではってことなだけで。

だが、安倍を退陣させるには、参院選で自民を惨敗させるしかない。
しかしそうすると、今後10年は憲法改正は不可能になる……。
どうすればいいんだよ。

>>682
わざわざ混乱させるもも愚策
とおうかそんなことに言及して現段階でメリットは皆無

＞ただ今回の安倍さんは配慮し過ぎ。
逆にこれくらいいっといてよかったと思うが
北朝鮮に核廃棄を迫る立場なんだから、何度でも言うべし

>>686
もうちょっと落ち着いて見るべし
外交に関してはいまのところケチの付けようが無いほど

バカ正直に強硬するだけだと国益を損ずるよ
いざとなったらこんな発言何の意味も無いんだから

>>683
激しく同意
つか核保有国でミサイルの照準を日本に合わせてる中共に非核三原則についてガタガタ言われたかねーよな

>>687
>外交に関してはいまのところケチの付けようが無いほど

どこがだよ。
土下座外交しまくりじゃないか。
あんな調子の奴が、自分ではっきり「核武装しない」と宣言したのを
ひるがえすことなどできるものか。

自民には勝ってもらわなければならないが、安倍は降ろさなければならない。
いったい、どうしたらいい……?

>>686
今回は党内基盤を作るためだと...信じたい。
とりあえず山本有二大臣はヤバい。

>>682
でも核武装しまくり、軍拡しまくり、
しかも領土侵犯の意図ありまくりの中共に、
核兵器は持たないと申し上げるのもおかしな話。

まだ持つ必要は無い
世界が日本に持つように言ってきたとき日本が核兵器を持つべき

>>689
今回の北京や京城への訪問は悪くなかっただろ。
特に言質を取られることも無かったし。

>>689
土下座外交ってどこが？

だいたい、今のまま核兵器を持つって言うのは現実的ではないでしょ
中国（韓国は論外）にどう思われようが気にすることではないが
アメに睨まれるのだけは本当に怖い
中国じゃ外圧にならなくなっていると分かると
アメに圧力かけさせようと工作しているからな
もっとはっきりアメと中が対立している時に核持った方が良いのでは？

>>694
そのとおり
性急に核武装はナンセンス

プラットフォームの準備も必要だし
国民に議論させて核武装を容認させないといけない

それに北朝鮮に核廃絶を迫る立場上、自分で核拡散させてたら実効性が無くなる
日本が核武装したら核ドミノが完成するし

まだ水面下で準備する段階

アメリカからの圧力ってさっぱりわからんのだけど
どっちかと言えばこの問題では日本がアメリカに圧力かけてるだろ
「なんとかしろよ、でないと持っちゃうぞ」てな

核兵器を持たざるを得ないと脅して、
中国に武力制裁を認めさせるのが外交の常識なのだが、
逆に核兵器を持たないと言いきって、相手が信用すれば
本当に核兵器を開発しなければ外交上手とは認めて貰えない。

核なんて持たないよ
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 核なんて持たないって？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、持たないよ？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　安倍晋三　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　<<麻生太郎
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　中　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　国　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

謝意まで伝えたって、あんた
支那畜のせいだろうが
アメまででなく支那にまで土下座か

>>697
＞核兵器を持たざるを得ないと脅して、
脅しは隠れてやるのが外交の常識だと思うが
酒と安倍で使い分けて脅すんでいいでしょ？
このほうが外交上手だと思うが

＞、相手が信用すれば
中共はそこまでバカじゃないと思われｗ
そもそも酒の発言にあわててすっ飛んできたんだろうし

>>698
（#　｀八´）　・・・

アメからの圧力ってなによ？？？？

アメリカ「おいコラ、核なんて持つなよ。もし持ったら」
日本「どうなるの？」
アメリカ「核の傘で守ってやらねーぞ」
日本「だったらなおさら必要じゃん」
アメリカ「安保解消すっぞ」
日本「こりゃいよいよ持つしかないな」
アメリカ「ちょっと待て！核の傘も安保もそのままにすっから」
日本「すっから？」
アメリカ「核持たないでね」
日本「うん。わかった」

　日本は核武装するともしないとも明言しない！

>>701
本当は逆なんだよなぁ…

アメリカ：おい、日本、もういい加減核持ったらどうなんだ？
日本：でもそれじゃ中国がうるさいし…。
アメリカ：いいじゃん、この俺がいいっていうんだからさぁ。
日本：でもやっぱり危険な物を持つ訳にはいきませんし…。
アメリカ：んなもん、脅しとして置いとけばいいんだよ。
日本：しかし…なんだらうんだら…。

こんなとこ？

>>697
どれだけ日本が核兵器持ちたいと願っても、まず実験ができないし、それを配備する場所すらない。
原潜を作るノウハウも、原潜から発射させるノウハウもないし、抑止力となるまで
一体どれぐらいの金と時間が掛かる事やら・・現時点では
核武装論はあまりに非現実的すぎ

この状態で「核カード」なんて、自分の後ろに鏡を置いてるようなもんでしょ。
カード自体有効に使えないのに、ヘタにちらつかせても、北を暴走させるだけだし
中国が北朝鮮を押さえ込もうとするチャンスを壊してしまう事になる
タダでさえ、既に「中露は信用できない」とまで言われてるのに

諸刃どころか、自分にしか刃先が向いてない擬似核カードよりも
持たない事を名言して、唯一の被爆国という外交カードを維持する方がはるかに必要だと思うけどなぁ。

ｱﾎか

おれは核保有をちらつかせて米中露を慌てさせてコキ使うのが一番有効だと思う
別に本当に持つ必要はない
ただ国内でそういう議論をすることが、国際社会を日本に有利な方向に動かすパワーの源泉になると思う

その唯一の被爆カードで何か得するのかね
北の暴走を許すは、支那の核を除去できないは、北方領土回復も難しく、竹島の実効支配が久しく続く

>>692
そもそも、お願いして中国韓国に行かせてもらった形になってしまったし。
それで靖国参拝やめるのが条件と言うことに勝手にされてしまったし。
で、実際に秋の例大祭に参拝しないし。
これでは完全に参拝しないのを約束したようなもの。
その上、村山談話踏襲とか言い出すし。
戦争責任を認めると言い出すし。
ロシアの漁船拿捕事件にも何も強硬策が取れないし。
そして、核武装は絶対しない発言。

だいたい、中国に「非核三原則を守れ」なんて言われて
ぜったいに「はい」なんて言ってはいけないんだよ。
非核三原則はまったく国内の問題で、中国に口出しの権利は
ひとかけらもないんだから。
「非核三原則は国内問題で、守るかどうかは日本が判断すること」と
答えなくてはいけなかった。

もう救いようがない。

>>693
以上のようなこと。

>>694
まったくの嘘だ。
即刻核武装宣言するのこそ最良の唯一の道。

>>704
実験は太平洋の無人島でいくらでもできる。
配備する場所もいくらでもある。
大嘘乙。

安倍はもう民主党に移った方がいい。

>>706
国内で議論するのはもちろんＯＫ
実際、現実的に運用するのは色々困難も伴うだろうけど
作るだけなら今すぐだって出来るだろ
ただ、日本が今の時点で北が核を持つなら
オレもみたいなことを言う必要はないと思う
「北の核？何それ」見たいにうそぶくべき

>>704
原潜とミサイルを売ってもらおうよ、イギリスのように。
それでダメならあきらめたほうがいいかもしれんが、頼んでみる価値はあるんではないか。

>>710
はあ。太平洋の無人島でもどこぞの国には属してるワケだが

>>714
日本領の無人島は何千とあるんだよ。
知らなかった?

＞１

なにやってんだこいつ

>>710
>配備する場所もいくらでもある
具体的にその場所は？原発建てるのにさえあれだけ周辺住民が反発するのに・・
それに実験って、今回の北のように核を爆発させるだけじゃなくて
抑止力として、相手国に核を搭載させたミサイルを当てる実験も必要だよ。
まずその実験を行う発射台はどこに設置するの？

現時点で日本の本土に配備できる場所はあるかな・・・離島とか
考えられる場所として、海、すなわち原潜になるわけだけど、原潜は保有してないし
原潜を作る能力も、搭載も発射させる技術ももってない

>>715
はあ。日本領のその無人島吹き飛ばして水産業に打撃を与えるんですか

今回の北朝鮮のことでは日米安保の確実な行使を
アメリカに確約させてるそうだから今の段階なら核を持たないと
いうのは悪くないんじゃないかな、北の核を放棄させることができるなら。
核のドミノがおこって韓国や台湾あたりまで持ち出そうとすると
洒落にならない混乱が待ってそうだし。
憲法改正>法整備>内患の駆逐と順番を追ってから
核議論といったほうが良いような気がする。

コレと中国の動向が大きくずれなければ。

>>717
自衛隊基地は全国にありますが。


>>718
広大な水域のごくごく一部です。
それも一時的に汚染されるだけ。
全体から見て屁でもない。

だいたい、国の存亡がかかった危機を回避するためなのに
漁業への少々の損害など気にしている場合かよ。

>>719
>アメリカに確約させてるそうだから今の段階なら核を持たないと

それだったら、「今の状況では」核を持たないと宣言するべきだったんだよ。
状況が変わればその限りではない、と言っておく必要がある。

>コレと中国の動向が大きくずれなければ。

大きくずれそうだから大問題だよ。
中国は数年以内に崩壊するか、でなくても大きな混乱や経済崩壊に
直面する可能性が高い。
そのときに日本が核武装していなければ、大変な危機に陥る。

>>717
そういう細かい技術論についてはいくらでも解決可能ですよ
つか問題の核心はそこにはないですから
核と政治力の関連について議論しとるわけです

>>717

潜水艦でしょ。

それくらいわかれよ、チョンでもわかっているはずだぞ

バカネット右哀れW
まぁ、バカ右の思うとおりになったら軍国化が加速するからな
核なんて日本は持つべきでない！

>>724
チラシの裏にでも書いとけ

バカ右は都合悪い事は否定して、良い事だけ妄信しちゃうからねW
絶対に日本は核なんて持たない国だし、世界が許さない

そうだ、竹島で核実験をやろう

総理大臣とカルト教団（まじ日本やばいぞ）その1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1161022070/

>>726
論点摩り替えるな
問題は核兵器であって核ではない
核なら原発にいくらでもあるぞ

別に核は持たなくてもいいと思うのですよ。
中韓には「資本引き上げんぞゴルァ」で十分。

>721
うん、そうなんだけど今回の中国の動きをみてると北核の
押さえ込みにまわりそうなんだよね、その行為が「今の状況なら」と
いうことなんじゃないかとおもう。

時期のずれは結構心配してる、時間がなさそうだしね。
ただ現状で核開発しても置く場所がないよ。
情報ダダ漏れだし。
順番を追ってやっていくのが王道で、近い将来の混乱には
とりあえずアメリカ頼みでやり過ごすしかないような気がする。
国民の議論が加速させられればいいんだけど有効な手段が…

核保有を外交カードにして安保理事国に！って案がイイｗ
今だったら効果テキメンなんだけどなぁ・・・

安倍ちゃんも、核保有しない宣言だけじゃなくて、中国の核放棄も
迫れよ！

>>731
小型核さえ至急開発できれば、戦闘機やイージス艦に
積む手もあるぞ。
別に核は弾道ミサイルだけではない。

>>730
中学生みたいなこと言わないでください。

安倍（´・ω・｀）「非核三原則は持たず、作らず、持ち込ませですが
いつでも発射要請は出来ます。」
だったらいいんだけどｗ

>>734
何故？

>>720
原発で例を出してるけど、土地の広さの問題とかじゃなくて
設置場所の一番の問題は世論だよ。

>>722
>そういう細かい技術論についてはいくらでも解決可能ですよ
その解決に至るまでにどれほどの障害があるかは既に書いてあるんだけど・・

>つか問題の核心はそこにはないですから
>核と政治力の関連について議論しとるわけです
「いずれ」では、すぐ近い将来に「核を保有できる」前提でないと、その議論はできないんじゃない？
で、その近い将来ですら、核兵器の保有が無理だったら、議論できないんじゃないか
そしてその理由は技術面も大きなウェイトをしめてるわけで

>>730
中学生みたいなこと言わないでください。

>>737
上では「一番の問題は世論」と言いながら

下では、「その理由は技術面も大きなウエイトを占める」とはどういうことかね?
矛盾しているじゃないか。

日本は核兵器のまえに
弾頭かいはつすれば？
それだけで抑止力になるが

>>738
理由を聞いているのに答えられませんか。
つまんない人ですね。

経済関係が親密なら戦争はおこらない、なんて第二次大戦、第一次大戦で
否定されとります

常識ですＹＯ
そこのちゅーがくせー

【核】　安倍首相、中国共産党部長に「核兵器持ちなさいよ」と調教　[10/16]

>>739
日本の核武装論に、技術面の問題だけを言って「世論の反対」をいれなかったのは
非常にまずかった。これは申し訳ない

ただ、技術面「も」といってるし、矛盾は・・してないと思うど

なんでチャンコロにお伺いをたてなきゃならんの？

>>745
宗主国だから。

>745
今回はお伺いをたてているのではなく、日本を見なくて良いから
ちゃんと北を押さえてねという意味なはず。
>746
んなわけない、というか中国にはその座はつとまらんよ。

作りませんよ、でも、実際に作る場合の詳細な分析はしますよ、アメリカとも協議しますよ
まぁ、こんな意味でしょ

日経が本日10月17日の社説『不見識な中川氏の核発言』で、
「核保有を議論する事が、抑止力を高めるという議論があるが、
それは「悪い子」北朝鮮の論理と重なる」

と、核保有を議論するだけで、
『日本は北朝鮮と同じになる』という
バカな社説を作ってきた。


こいつらはも少し
外交上のしたたかさをどう持つかを考えたほうがいい。
バカ正直だけでは、米国と中国に足元をすくわれるよ。

日本は核のアンコを除いた模擬核爆弾を開発すれば良いと思う。
アンコを入れれば核爆弾になるが、核実験はしないから、核爆発
するかどうかは分らない。　でも、充分な核抑止力になる。

外国は、日本製なら実験しなくとも実用になる兵器だと思うだろう。
大事なことは、核を持つことではなく、抑止力を高めることだ。

>>750
それも手だよ。
で、そういう議論さえ政治の場でできない。
状況が無茶苦茶だ。

ラストチャンスは北朝鮮の崩壊時だろうな。
アメリカは、北朝鮮がこのままごり押しで核保有国になることを絶対に容認しない。
必ず潰す。
北朝鮮の崩壊時に、日本も何らかの形で巻き込まれる。
そうなれば国民の意識が激変するし、左翼勢力は大打撃を受けて
影響力が激減する。
そのときを逃さず、日本を正常化するしかない。
ここでできなければ、この国に将来はないだろう。

こいつのへたれっぷりはすごいな
小泉並みの詐欺師に見えてきた。

>>751
むしろ、北朝鮮崩壊後でも核防衛についての議論を継続できる環境を維持することが大切だと思う。
喉もと過ぎればになるのがいちばん問題。
北の次は中国の核、人権問題を政府ではなくメディアが取り上げていけばいいんだが。
中国は2008年までは本格的な強硬策には出れないはず。
タイムリミットは2008年までかな。

「核兵器は持たない。安心してほしい」って明言しちゃったのか？
「日本は法治国家なので、憲法は守る」くらいの表現にしとけばいいじゃん。
わざわざ可能性0%と意思表示する必要無いのに外交ヘタクソすぎ。
中国相手に本気で胸襟を開いてどうすんだよ。

中共は悲しいかな安倍を信じるしかない。
しかし北が核で恐喝を続ければいずれ日本の世論が沸騰する。
「日本が核兵器を持たずにすむように中国は北朝鮮をなんとかしろ」
ってことなんだろ。

日本に核を打ち込まれたら、米が絶対に報復をしてくれるって約束でもあるのかな？

ま、核武装なんて安倍以後のことだしな
しかし、尻尾ふりまくってんなこいつ
首相になって満足しまくってんのか、この種無し。

>756
今回に関しては麻生さんが真っ先にライスと確認しているそうだ。
日曜朝の番組で言ってた。

>756
明文化されてません
口約束なんてどうにでも
日本人も文明人だったら、子供のようなこといわんでほしいよね。
やってくれるといってた、なんてＷ

>759
君は何をしたいのか？
現状のアメリカとの関係なら確認で済むと思うが？
中国相手に戦う訳じゃないぞ？
今回は中国もこっち側だし。

＞今回は中国もこっち側だし。

糞でも食いすぎたか？

たまには北朝鮮みたいに見返りが欲しいものだなｗ

安倍はもう社民に移った方がいい

中国は核兵器保有国

しかも核ミサイルを何百発も日本に向けている

こんな国に言われたくない

しかし少し安倍総理には失望した

今は国民の世論的に出来なくても

いずれ日本は北朝鮮や中国の脅威から国民を守るため

核兵器を持つ事も選択肢の一つと思わせるような発言をして欲しかった

まあ、横須賀あたりに持ち込まれても誰も気づかないわけだけどね。

安倍が言うわけにはいかないから中川に言わせたんだな

何土下座してんだよ安倍。嘘ッパチで固めた本を
日本中から回収してから媚中やれよ。
いらネーよオメーは。

がいしゅつだな

>>764
そういう外交は裏でやればいい。
日中関係修復を演出しようというのに日本側から話の腰を折ってどうする。

政権発足以来いろいろ見てきたけど、安倍じゃダメだわ
この国は旧竹下派がやってきた利権と対東亜土下座外交の昔の腐っりきった国に逆戻り

角兵器は保有しない。
新潟に残っているのがあるが、近いうちに廃棄する。

＞「非核３原則を守ってもらいたい」
お前が守れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・角兵器は持たず
・角兵器はこれ以上作らず
・角兵器は新潟から持ち込ませず

>>772
そのとうりだ、主張する外交なら
オメーらが廃棄するのが先だろうというべきだ
ショボイんだよタコ総理。

分かったよ、安倍は共産主義者の仲間だよ。
だから中国とも創価とも仲良しこよしなんだよ。
俺はどうも違和感が捨てきれなかったけど、こういうことだったんだな。
結局小泉も靖国参拝しただけで、中身はどうだった？
日本の資産を外資に売り飛ばしただけじゃなかったか？

何でみすみす「核カ―ド」を手放すの？
日本はいつでも核開発できるっていう立場の方が
圧力を掛けられていいと思うんだけど。

>>775
小泉は大いに日本も自民党も改革した。
小泉以前がどんなに酷かったか忘れているだろう。
安倍は駄目だ。

>>776
別に手放したわけじゃないだろ
今は使う時期じゃないと言うだけ
北の脅威で核武装なんてみっともないことになってたまるか
って、日本は「比較宣言しているから〜」とか言ったってどうせ中国信じないし

いかんな・・・どうもいかん。
せめて和而不同で行ってくれないと。

安倍さんは、わざと核保有の議論を盛り上げようとして、
わざと中国にペコペコしてるんだよ。
っていう見方も苦しくなってきたよね。orz

>>780
現実は甘い期待を待ってくれる程甘くないからな。

外交の裏ハラが読めない,没ちゃんイコール安部ちゃんでは心配だな。
小泉さんがチャイナマフイァとは互角の勝負だ。

尻尾ふりっぷりがすごいな

北チョンに強くなのはいいが、結局北チョンが核廃棄しなかったら
このおっさんどうするつもりなんだ？
ま、４年くらいでばっくれればいいや、なんて思ってんだろうが。
なんかこいつ、首相終わったら政治家辞めそうな雰囲気だしてんだが、きのせいか？
早めに引退して悠々自適ならくらく生活、を今から計画しとるんじゃ。
しょせん、坊ちゃんだしね。

核兵器を持つ中国が
非核の日本にあれこれいうな。

その代わりに子供達の夢である鉄腕アトムやエイトマンを設定通りに作る訳だな。
で、中国旅行中に劇中で時々やらかしてた臨界突破を実際にしてしまう、と。

なんか、安倍って細川とかぶってきたＷ
俺の勘はあたるぞ、みとけってＷ
細川パターンの可能盛大。
そっこうで政界から引退って予定のはず。

おい、安倍君よ！靖国参拝作戦はもうイイから、
北朝鮮を潰さないと日本も核武装するくらいの脅しは言ってみろよ。
今度は、核武装するする作戦だ！！

>>786

潰れるとしたら、橋本パターン

核武装しなくてもオプションであるくらい脅せや。

支那ポチだな
こいつ

>>790
あんたが代わりに首相やればいいじゃん。

「あなたの国も核兵器を減らすを努力してはいかがですか？」くらい言い返せよ

（ ひ）＜「中国と仲良くして、何が悪い?!」

持たないといっても、世界情勢は変わる。
持つ時は突然宣言するのが良い。
持つぞーと、まだ当ての無い時に言うとギャースカ煩いからなｗ

やっぱりヘタレだ。女房も足ひっぱってるし

言い切るなよ、ボケが
将来、例えば中国が内乱鎮圧のためなどに核を使用したらどうする？
北朝鮮が狂って、核を使用したり使用をほのめかしたりしたらどうする？
これは安倍談話として、後々まで尾を引くんだぞ

>>795
北朝鮮に対してこれだけ強行姿勢をとったのは、安倍首相になってからだな。

>>795
どっちが種無しなんだろう。

>>797
経済制裁を最初にやったのは小泉だ。

>>797
北朝鮮に強行に出るのもいいが、核廃棄しなかったらどうするんでせうか？
そういう考えも無くてはねえ。
そこまで考えて強行にでるならわかるが、核武装も否定しているようじゃ。
やれることはかぎられる、せいぜい経済制裁どまりか。
北チョンはシナに援助されて、最低限は生き残るだろ、核も廃棄しないでな

「日本は核を持ちたくないが、北朝鮮が核保有をするならば対抗処置が必要だ」
くらいに言っておけば、中国をけん制出来るのに。

安倍3原則
中川議論

のワンセットで核カードを機能させつつ、非核という日本の立場も守れる。

なんか安倍からは細川臭がしてかなわん。
小泉、細川、安倍

黄金の軽薄トライアングル。

なんじゃそりゃーーー
みすみす強力なカードを放棄してる・・・
やっぱり経済と国民は1流、政治は3流。
昔からな〜んにもかわっとらん。
親の地盤と知名度がモノを言う世襲制はやっぱ駄目だ。

いや、つか今のタイミングで「いや、それはわかりません」とは言えないだろ。
別に口約束だけだし、いざ核が必要になったら頭すげかえれば無問題。

だから安倍は石原みたいな戦前的右派でもなければ、
靖国原理主義のネオコンでもないんだよ。
無難かつ的確な現実主義の保守政治家なんだよ。

>>806
ただの軽薄やろうか

日本に核ミサイルを向けている中凶がどの口で言うのか？

まずは、お前の所の核ミサイル廃棄もしくは、日本から照準を外す事が先決！
話はそれからだ！とでも言えないのか？＞安倍さんよ・・・

>>805
「今は核武装を検討していない」と言えば済むこと。
今は検討していないのだから、他国も非難しようがない。
相手が「将来も検討しないと約束しろ」なんて言ってきたら
「将来のことなど約束できるはずがない」と答えれば済んだ。

安倍は、よりによって自分から「将来も検討しない」と約束してきたんだよ。
こいつの罪は河野に匹敵する。

日本が持つかもしれないというだけでカードになるのに、否定すんな安倍の馬鹿が
しかも核を保有し日本に照準している国に対して、約束するなんて馬鹿じゃねーの？
日本に核武装してほしくなければ、日本を照準から外せくらい言ってやれと

：「台湾の声」【櫻井よしこ　安倍首相に申す】日本国の大戦略描け
http://www.emaga.com/bn/?2006100054317376004063.3407

無論、安倍外交は始まったばかりだ。断を下すのは早すぎる。安倍政権への期待は持ち続けたい。
しかし、重要な第一歩の踏み出し方は、明らかに間違えているとだけは言わざるを得ない。

というか今日本が核持ちますって政府筋として明言したら
「日本が核武装をちらつかせた性で破局的事態が！」って
なるじゃないか。

だいたい中国見てりゃわかるだろ。
「国是として３原則を守り続けていく方針に全く変わりはない」なんて
口約束なんて機が来れば平気な顔して無視すればいいんだよ。
本当に極右ネトウヨがなんでこんな一字一句首相が口走ったこと
守る必要があるなんて極左みたいなこと考えてるのかﾏｼﾞで理解できん。

まあ、日本ほどの技術大国が「核兵器持ちません」って言ったところで、
「はいそうですか」と安心するようなのんきな国なんて、中国はおろか
世界中どこ探しても存在しないだろ。無問題だ。

「検討します」なんて口が裂けても言ってはいけない。

今年は核兵器持ちません。
核兵器を開発するには半年かかるそうですから。
つまり来年は持つという事です。
嘘はついてません。

ドクター中松ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!

【発明】ドクター中松、ブログで衝撃発言！「ウチの研究室で原爆作っちゃいました！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

独裁国家の上に核持ってる中国はチベット人虐殺や臓器売買など
数々の人権無視、言論弾圧してもみんな怖くて何も言えなくてやりたい放題だね。
経済大国の日本が核武装したら最強になるから日本へのゆすりタカリ国
中、南北朝鮮とこいつらの日本国内の犬が核武装議論さえ許さないと
攻撃が激しいんだろうな。

これ、どういう感じでいったんだろうね？

「核は持ちませんよ（ﾆﾔﾘ）」

だったら、逆に脅してる感じになる

そう言う中国こそ核放棄しろよ。

こんなもの文書化してなきゃ、なんの効力もないわけだし〜。

「将来も検討しない」って、ぜんぜん無意味じゃん。中国安心すると思ってるの？　みんなバカじゃないのですクァ？

やっぱ改憲がネックなんだろうな。
自分では改憲が精一杯という認識なんじゃね？

今これから核を持ってそげな朝鮮を制裁するってのに、日本も核を
持つかも知らん、なんて口が裂けても言えるかよ。

>>1

安倍たんだめじゃん・・・ orz




参院選後のローゼン閣下に期待だなこりゃ

頼まれることばかりでなく、中国も非核三原則を持つよう勧めるべきだったな。

いまのところ持つ予定はない
とでも逝っておけばいいのに・・・・

なぜ？ＷＨＹ？

これこそ、日本の外交カードであろう。
簡単に放棄することは、もったいない。
それに、非核３原則を守るかどうかは、その時代の日本国民の選択であるし、
国内の問題である。
日中友好というあえて反論できない世相の中で、内政干渉を簡単に許すべきではない。

日本国民に非核３原則を守ることを、声明するならまだしも、
中国に声明するとは、本末転倒である。

>>812,822
何度言ったら分かるんだ?

「今は核武装を検討していない」と言えば済むこと。
今は検討していないのだから、他国も非難しようがない。
相手が「将来も検討しないと約束しろ」なんて言ってきたら
「将来のことなど約束できるはずがない」と答えれば済んだ。

安倍は、よりによって自分から「将来も検討しない」と約束してきたんだよ。
こいつの罪は河野に匹敵する。

>>828
口約束なんてどうにでもなるだろ。最終的に北朝鮮が核を持っちゃって、
アメリカも手出し出来なくなったら、日本も自衛のために持つしかないんだから。
「状況が変わったんで国内で検討し、持つことになりました。
　むしろアメリカが極東の軍事バランスを保つために持てっていうし。」
これでいいじゃん。

安倍首相、中国共産党部長に「核兵器　しか　持たない」と強調

核保有国（P5)VS北朝鮮の構図に持っていくことだな
それなら話は分かる

>>828
激しく同意

>>829
それじゃぁ嘘つきに・・
含みを持たせて、そういう事態を招かないためにも中国さん
北をなんとかしてね（はーと

という脅しをかける意味でも
>>828
ですよ。ｿﾝｾﾝﾆﾑ

核兵器なんかよりもっと効率の良い兵器を作っているから
核なんか要らないと言え！

>>832
じゃあ核ミサイルの件で朝鮮を断罪することは出来んね。

強い外交ができるのは維新新風だけ

>>834
断罪？とんでもない。北さまさまだよ。
日本の核武装への理由が出来たのだから。

北の核実験を受けて
アメリカあたりじゃ、日本の核武装を各紙が
とりあげたそうだから

２ｃｈねらや心ある国民は、みんな内心喜んでいる。
日本にとっては朗報。吉報。

>>836
ハゲドウｗ
心有る日本人は内心で喜んでいるよ。
核武装は日本のカードになったねｗ

日本政府は北朝鮮に対する経済制裁を国内の在日の締め上げにも利用しつつ
、安全保障理事国を北朝鮮に対峙させればいい。
それで解決できればそれでいいし、出来なければ核保有へ進めばよい。

>>836
＞「将来のことなど約束できるはずがない」と答えれば済んだ
こんなバカ正直なこと言ってどうするんだ??(;´Д`)?

これは持つか持たないかなんてブラフだと思ってるなら大間違いだぞ。
だって「守ります」って予定調和的なことを言えばいいのに
わざわざ波風立ててるんだから。

>>839
波風のたたない日中関係なんて・・
想像しただけで吐き気がする。

>>836
日本はNPTを破棄するべきって事？
これから核を持とうとする国を一切非難できなくなるんだが。

>>841
非難すれば核をもたないでくれるの？

>>841
非難しなければいいのでは

>>843
じゃあ朝鮮のことも避難できる筋合いじゃないよね？

>>841
日本が非難したからって北の核を阻止することができないのに？
北の核って日本の安全保障を最も脅かすものなんだよ。
同盟国であるアメリカでさえも説得できるようなことなんだよ。

>>840
なるほど、黙って国内で議論進めたり準備して隠し切れなくなったら
「議論の必要がある」とか言い出せばいいのに
まだ国内の議論もままならない、北が核「実験」やってるのを
みんなでやめさせようとしてる、国民の半数以上が反対してる
うちから「やるかもわからんね」ってブラフをかけたほうがいい、と。

>>844
なんで？
”北のせい”で極東の安全が乱され

日本が、”いやいや”核武装までしなくてはならない
全責任は、北にある！　ゴルァ！

とでもいって北を責めて、かつ日本の核武装を実現すればいいじゃん。

なんで支那の核放棄を促すなり、皮肉のひとつも言わんかなぁ。

>>845
そりゃアメリカはリスクを分散したいだろうね。

核兵器は憲法９条と前文を削除した時点で議論の対象でさえなくなる。

そもそも、中国に　「非核三原則を守れ！」なんてなんでいわれなくちゃならん。
そんな内政干渉には

「チベットを解放しろ馬鹿」
とでもいっておけばいいんだ。

そういう極めて日本自身の問題を、なんで中国にとやかく言われなくちゃならん？
そこを疑問に思うか思わないかで、かなりスタートラインがちがうお

>>847
嫌なら核武装なんかしなくていいよ。
朝鮮なんぞ通常兵力でも無力化する事が可能でしょ。
なんでわざわざ日本も核武装せなあかんのかわからない。

というか中国なんてどんな約束しようがしまいが
日本の核武装に反対するんだから条約交わしたとか
でもないんじゃ何の意味もないんだよね
逆に言えば拘束力がないなら空手形を切って
知らない顔をすればいいだけのこと

アベは見かけ倒しだったな　

相手の口に戸を立てるわけにはいかないからね
何を言おうが、何をしようが構わない。
それが通るかどうか、その結果どうなるかだが

>>849
近い将来、アメリカも日本の核武装を促すようになるね。
そして日米同盟がますます強固になる。

>>852
なんでわざわざ中国に「非核三原則を守れ」なんていわれにゃならんのかわからない。

>>856
あまり頼りすぎてもいかんと思うけどね。
アメリカに頼ってるよりは日本独自で敵性施設への先制攻撃とか
対地攻撃できるように法制度変えたほうがいいと思うがな。

>>857
北が核を持つのを阻止したいと願うなら日本も持ったらアカンよ？って話だろ？

うは、さすが阿部だね。100%隙無し。GJ！
こんな発言北が暴走すれば「状況が変わった」の一言で撤回可能。
日本の首相が今の段階で核武装を臭わす発言なんてしようもんなら
北だけに集まってる批判の目が
一気に日本にも向けられる事になるよ。
日本はただ待ってればいいんだよ。状況が変わるのを。
状況が変わると言う事は中国が北を抑えられなかったと言う事だから
批判は北を擁護して来た中国にも行く。
そうなれば中国が日本に対して何も言えなくなるしね。
中国の部長も分かってるよ、阿部が腹の底では笑ってる事をw
今の状況は完全に日本に有利だねw

米大統領が日本の核武装論に言及、中国の懸念に理解
=====================================================
ブッシュ米大統領は１６日の米ＦＯＸテレビとのインタビューで、北朝鮮の地下核実
験実施に関連し、「（核兵器に関する）立場を再検討しているという日本側発言を
中国が懸念していることを知っている」と述べた。

自民党の中川昭一政調会長が、日本の核保有に関する議論があっていいと述べた
ことなどを念頭に置いた発言と見られる。
大統領は、「中国は、北朝鮮の核保有を深く懸念している。北朝鮮から自らを守るた
めに、近隣諸国が軍拡に走ることも懸念している」と指摘。

北朝鮮の核実験が日本の核武装を促し、東アジアの核開発競争につながりかねな
いとの中国側の認識に一定の理解を示した。

米国内では、日本の核武装を警戒する声が米メディアや専門家の間で広がっている
が、大統領が北朝鮮の核実験実施を踏まえて日本の核保有論について言及するの
は初めて。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061017i111.htm?from=main1

>>860
ああ、それ中川が独りで暴走した話でしょ？　大変だよな。

>>858
え？　北が核武装を強行していくなら
日本も当然やりますよ
国家存亡の危機ですから！

って話でしょ？

>>860
結局日本の核武装はアメリカが決めることなんだな

>>863
まぁ、日本は敗戦国だしな。

結局核は持ったもん勝ち

北のようなクソ貧乏独裁中国の衛星国にとっては

>>865
そうならんようにNPTがあるわけだろ。
おかげさまで北に制裁できるわけで。

>>858
おやおや、日米同盟と日本の核武装が両立しそうな事実が気に入らないのかな？
アメリカからの自立とかいう糞バカな日本の核武装論から抜け出して
やっとまともな日本の核武装が語られるチャンスだ。

>>864
ﾌﾟｷﾞｬｰｰ(^Д^)9cmｰｰｰｯ

>>832
>それじゃぁ嘘つきに・・

外交の口約束で、嘘つきも何も無いと思われ。
「あの時とは情勢が大きく変化した」だけでおｋ。

>>860
なるほど、アメリカも日本が独自核武装路線に走る可能性を懸念してるか。
安倍首相が核武装しませんよ、という発言を信じ切れない訳だ。まあイスラエルが核持ってませんよ、よりマシだろうけど。
こうなると中国は北の核をますます放置できなくなるのか、大変だな。

中朝は「日本は核保有国家だ」と徹底教育しとります。
よって持つ持たないなんて議論は意味がありません。

隙があったら確実に飛ばしてきます。
抑止核なんぞキチガイには効果がありません。

さあどうしようか？

しかし、安倍さんには、がっかりだな。
前に家康に例えられてたが、とてもそんな器に見えん。
中韓と仲良くして、常任理事国入り目指してるんだろうけど、
終わってみれば、失った物の方が多かった。ってな事にならなきゃいいけどね。
まあ、最後まで見てみないと解らんが、
敵を欺くにはまず味方から。ってやつであって欲しいもんだ。

核保有国はどこも糞ばっか。w

>>868
だからさー、爆撃機も持てない日本ておかしいだろ。アメリカに爆撃して
もらわないと北のサイロ潰せないんだよ？
アメリカが忙しいとき、自力で国土を守れなくてどうすんのよ。
あとそのﾌﾟｷﾞｬｰって何？　日本は戦勝国だとでも言いたいの？

>王氏が 「非核３原則を守ってもらいたい」と要請した

せめて持ち込ませないと国は守れんだろう

日本は地下の秘密基地に世界を滅ぼすだけの核を保有しています

核保有国

アメリカ　イギリス　フランス　ロシア　中国
インド　パキスタン　イスラエル　北朝鮮

>>874
いや、北朝鮮の地下構造サイロを空爆で潰せるだけの武器を持ってる米軍が凄すぎるんだと思うが。
相手が山の中の地下基地じゃ英仏中露でも簡単には潰せないだろ。

>>874
別に爆撃機を持つか持たないかは日本が決めることであっておかしくない。
もしおかしいことがあるとすれば、日本が核武装するという話がアメリカから出てきたことだ。
それだけ日本が核武装してもおかしくはない自体だってことだ。

>>1
ここは嘘でも、北が核を持ったら・・・・
と言葉を濁すぐらいの事はしてもらいたいものだな・・・・

>>874
お前うちの国が憲法九条持ってるの知らないだろ

>>878
いやほんとそのとおりだよ。

>>879
え？　アメリカが日本に爆撃機持ってもいいよ、って言ったら持てるんじゃね？

>>881
自衛するための先制攻撃はアリだと思ってるわけだよ。そうしないと
死んじゃうならな。核を持つのとどっちが楽？

>>882
俺もそう思うよ。
前も言ったが、即効性のある敵地攻撃力を高めるのがいい。
核を絶対的な位置から引き摺り下ろすことが重要
核ドミノによるNPT崩壊は、マジで世界滅亡フラグそのものだから

核を抑止力として考えているなら
中朝にその言い分は全く通用しないことは肝に銘じておくべき
（朝はキチガイ、中国はアメリカでも完全には抑えきれない）

>>882
>え？　アメリカが日本に爆撃機持ってもいいよ、って言ったら持てるんじゃね？
どうしてそう思うの？ｗ
ならアメリカが核もってもいいんじゃねって言ったらもてるの？ｗ

安心して欲しい　ってなんだよ

やはり可能性を留保して欲しかった。
しかし今のところはこれでも良いと考えます。
皆様は如何でしょうか？

>>884
どっちが現実的なのよ？って話。
日本がCTBTを批准してる限り、核実験なんて出来ないんだよ？
どうやって実験データ集めるのよ？　アメリカがくれるの？
全部理論モデルのシミュレーションで実験を行って弾頭作るの？
爆発すんだかしないんだかわからないような核っぽいミサイルって
持っててなんかの抑止力になったりするの？

もっぺん聞くけど爆撃機持つのと核核開発とどっちが現実的だと考えてるの？

『今こそ日中関係の前進を』　　日本の平和的発展を評価 王家瑞部長

（日中与党交流協議会であいさつした公明党・太田代表と森喜朗元首相）

日中与党交流協議会の第２回会合が１６日、都内で始まり、「日中関係を発展させる議員の会」主催
の昼食会で公明党の太田昭宏代表があいさつした。
太田代表は、王家瑞中国共産党中央対外連絡部長を団長とする訪日団を熱烈歓迎するとともに、「今
こそ日中関係が前向きに改善されて前進することが大事だ」と指摘。自身の早期訪中の意向を表明し
「一層、交流を重ね、これからの一番大事な時に、日中関係の改善と発展に努力していきたい」と決意
を述べた。

これに先立ち午前の協議会では、公明党の井上義久副代表が「未来を築く日中交流の促進を目指して」
と題して講演。井上副代表は、党創立者の池田大作創価学会名誉会長が１９６８年に発表した「日中
国交正常化提言」こそ公明党の日中友好の歩みの原点と述べ、「この原点を堅持し、さらに強固なも
のにしていく」と決意を表明するとともに、「連立政権としても貴国との関係強化は最重要課題に位置づ
けており、具体的な施策をさらに強力に推進すべきと考えている」と述べた。

先の日中首脳会談で戦略的互恵関係の構築が合意されたことを高く評価した井上副代表は、国連安全
保障理事会が北朝鮮制裁決議を採択したことを取り上げ、「これを機に日中が緊密に連携を取りなが
ら、周辺国が一致団結し、朝鮮半島の非核化に努力を積み重ねていくことこそ、戦略的互恵関係構築
の第一歩だ」と主張。さらに、経済連携や環境協力の強化、観光をテコにした草の根交流や青少年交
流の促進をめぐって提案を行った。

ttp://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1017_02.html

>>887
だいたい北朝鮮は条約を破って核実験してるではないか。
それはどう説明するのだ？

それを受けて日本がNPTを抜けるのは現実的な手段だぞ。
国際世論を納得させるその理由もある。
そして非核三原則を破棄して米軍に正式に核を持ち込ませる。
日本が実験しなくてもアメリカから買う選択もある。
もちろん日本独自の核も選択肢の一つだ。

>>889
悪いけど日本の核議論やNPT云々は
単純に北と日本2国のみの視点で語れる問題じゃないの。

まあ、ここまで強気で居るってことは
日本のNTP破棄により確実化する核ドミノと、それによって
不可避となる第3次大戦までのシナリオ、ちゃんと考えているんだよね？

>>889
>だいたい北朝鮮は条約を破って核実験してるではないか。
>それはどう説明するのだ？
朝鮮はNPTを脱退したから。CTBTも批准してない。ちょっとはぐぐれよ。

>国際世論を納得させるその理由もある。
どんな理由？

>そして非核三原則を破棄して米軍に正式に核を持ち込ませる。
核ミサイルを積んだ米原潜が太平洋をウロチョロしてる現状とどう違うの？

>日本が実験しなくてもアメリカから買う選択もある。
それ半万歩譲って売ってもらえるとしてさ、なんぼすんの？

>もちろん日本独自の核も選択肢の一つだ。
だからどこで核実験するんだよ。お前んちの地下でか？　それすら無理だから。


総じて非現実的。まだステルスボマー売ってくれ、って言うほうが現実味ある。

>>890
>単純に北と日本2国のみの視点で語れる問題じゃないの。
どうしてそういえるんだ？
日本が脅威を受けている事実はかわらんではないか？
核のドミノとかいうのは核実験をした北朝鮮にいうのが筋で現時点で
日本にいっても仕方がないではないか？
日米は北の核を阻止するためにやりたくもない6者会談をやっていたではないか？
何で日本がそこまでいわれなけりゃいけないのだ？

>>892
「親は子を見て行動を決める」
NPTとCTBTという枠組みを遵守する中で、ルールを破った
無法者をどう処理するか？全批准国家が見ているんだよ。

「核で対向するしかありませんでした」なんて答えだしたら
どうなるかわかってるのか？

>>891
北のNPT脱退は認められん。
隠れて核開発した事実を忘れるわけはいかんぞ。

>>892
いや、敗戦国だから。それに尽きるよ？

>>894
>北のNPT脱退は認められん。
わかってるじゃん。だからこそ脱退して無法を働いた罰を与えなきゃならない。

だからといってそのためにこっちまでルール破ったら本末転倒なのですよ。

>>894
いや、喪前が認めるとか認めないの問題じゃなくて、もう脱退しちゃってるからさ。

>>893
核保有国の米中ロが阻止できんものをどうしろと言うのだ？
ＮＰＴ体制の崩壊という現実なんだぜ。
批准国がなにかできるのか？

>>895
敗戦国とか関係ない。

>>898
>ＮＰＴ体制の崩壊という現実なんだぜ。
>批准国がなにかできるのか？
NPTが崩壊して世界大戦一直線になったとき、策はあるのか？
と聞いているのは、むしろ俺のほうなんだが・・・

>>896
>だからといってそのためにこっちまでルール破ったら本末転倒なのですよ。
いや、きちんと条約に乗っ取って破棄すると言っているのだよ。


>>897
それは北が勝手に言ってるだけだろ。

>>898
>批准国がなにかできるのか？
いや、だから制裁してんだけどさ。

>敗戦国とか関係ない。
オオアリだよ。戦争に負けたからこの現実があるわけで。

>>898
何が出来るのかって、今現在の北朝鮮の惨状が全てを語ってると思うが。
一度ＮＰＴに加盟した国がルールを破ればどうなるか、それを北朝鮮が教えてくれている。２度目の実験やればもう武力制裁は確実だ。
そして日本は経済制裁に続いて周辺事態法も発動できて核保有議論と、一気に１０年分くらいの前進を果たせるわけだ。

>>899
なぜ世界大戦になるのか逆に聞きたいんだが？
北が核実験したのは体制保持のためじゃないのか？

>>1
そうそう。そう言っとけばおｋ
マスゴミ主導世論は崩壊したし、突っ込んだ発言は、周りがすればよい。
これが、外交と言うものだ。

>>902
ＮＰＴって自国の存亡が関わるときに破棄できるんだよ。
北朝鮮は国際社会で認められない状態で核実験をしたけど日本は違う。

もう一度いうが敗戦国とか関係ない。
ならアメリカは一体どんなメリットがあるというのだ？

土下座外交

>>905
>もう一度いうが敗戦国とか関係ない。
>ならアメリカは一体どんなメリットがあるというのだ？
上段と下段のつながりがわからない。
あと敗戦国の件だけどさ、自国の防衛に関し、アメリカにキンタマ握られてるのは
戦争に負けたせいだとは考えないの？

>>903
アメリカが、直接狙われてないにもかかわらず圧力に必死なこと
誰も狙っていない北という国が、体制維持のためNPT脱退してまで
抑止核と称して実験することの矛盾。
ここらあたりで開発目的を考えてみてはいかがかね？

>>905
アメリカのメリットって、北朝鮮を公然と叩ける事がまさにメリットでは？
ＮＰＴのおかげでこれ以上核保有国が増えず、増えそうになったら口実に制裁が出来る。
ついでに金がかかってしょうがない核兵器の相互削減も進められる。何かデメリットあるか？

ちなみに言うと、ＮＰＴの当初の目的は日独の核武装阻止だぞ。

>>903
北の核関係技術は売り物なんだよ
金さえ出せばどこの国にでも売る
この金で体制を延命させる
そういうわけで名前もよくわからんそこらの
国が核武装してNPT・核クラブ体制崩壊、世界(の一部)は
モヒカンバギーがうろつく状態になるわけだ

>>907
憲法を改正できるのは他ならぬ日本人だけだ。
アメリカがいくら何を言ってもかえることはできん。

日本を守っているのは自衛隊。
米軍は敵国ではなくて同盟国。味方だ。
今迫っている日本の脅威は北朝鮮の核だ。
そしてそれは日本の敗戦と関係がない話だ。

どーやらアベちゃんは宦官の刑に遭ったみたいね♪

>>911
もっぺん書くわ。
自国の防衛に関し、アメリカにキンタマ握られてるのは戦争に負けたせい。
９条なんてなかったら今頃独自に朝鮮を空爆してるっつーの。

>>908
核保有国同士の戦争がないからこそ北は体制を維持するために核保有する。
核保有したから世界大戦なんて考えるのはどうかと思うんだが・・

>>912
基地外がキタｗ

>>911
北の核持つまで太らせちゃったのは
一重に日本内部のセキュリティー不足、これ一点だよ。

ちょっと前までは北の存在すら公に出せなかった。
北の国家運営費は在日が横流しする金がほとんどだし。
フランスの核技術を北に持ち込んだと言われる層化は未だに野放し。

日本の対諜報セキュリティーが万全だったらとっくに北は自滅していた。

諜報機関を取り締まれない、この惨状の主たる原因は
敗戦により埋め込まれたWGIPと、ソレが生んだ今のサヨク共ですよ

>>913
もう一度書くが日本を守っているのは自衛隊。
そしてアメリカは同盟国。味方だ。

>９条なんてなかったら今頃独自に朝鮮を空爆してるっつーの。
現実は9条がある。

>>916
>現実は9条がある。
いやだからそれは負けたせいだっつってんだろ。

>>914
核保有国同士が戦争をしない（できない）という前提があるから
NPTは補償され、体制維持に核を使う必要が無いことも補償
されているんだが・・まったく逆だぞ。

>>916
その9条こそ「敗戦の罰ゲーム」以外のなんでもないんだが

あと>>910読んだ？
アメリカが必死になってる理由はまさに>>910の通り。

明日も仕事だからもう寝るわ。じゃーな>>r/pp7l8R

>>917
北朝鮮の核実験の話でなんで日本の敗戦が関係あるんだ？

おまえら新聞は朝日に限るぞ

>>918
なんでインドやパキスタンがNPTに参加しなかったんだい？

>>858
朝鮮半島と一緒に非核化なんかされたら中国の核恫喝に屈する地獄だな。
日本も核持とうとすれば、ならず者国家と同列か。NPTってそういう組織だし実現しそうなのが欝だけど…orz

なんとかして米国に中国との『日本には核武装させない』という取り決めを変更させないといけないのに安倍は無能なんだよな…

>>924
おやおや、まるで日本に米中が安全保障問題で
手を組んで日本を潰しに来ても勝てる力が
あるようにおっしゃっている(´ー｀)

>>925
は？無いから誠実に説得に努めるべきと言ってるんだが。
国防なんだから筋は通る。

なんで自ら属国になるかなぁ　雨と支那との
こんな馬鹿な対応しているから　ホレ

サハリン１の日本向けガス６００万トン、中国が獲得
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061021i201.htm?from=main2

【日米】 ＷＰ「第二次大戦は終わった」〜日本の核保有は北朝鮮に対する有効なカード[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161403880/


＞日本が核保有すると脅せば、この計算は狂ってくるだろう。それどころか、中国は日本に
＞核兵器を持たせないために、金正日に圧力を加える事さえあるかも知れない。
＞この日本カードは、金正日の核兵器開発を逆戻りさせることさえ可能にする
＞たった一枚のカードとして残っている。

核保有国にどうこう言われたくねぇな。

相手が友好国ならともかく、蟲狂は所詮敵なんだから正直に「持たない」とか、
｢安心して欲しい」なんて言う必要ないのに。
安倍ちゃん、政治家にしては人が良すぎるんでﾈ？

二回目の実験をやったら核開発に乗り出す。ﾁｮﾝｺは強制収容所行きだが、中国人も
間違われて入れられちゃうかもよ、ぐらいは言ってやってもいいのに。

安倍首相、中国共産党部長に「核兵器持ちたくない」と強調
だったら、神

持たない持たない詐欺

>>1
> 王氏も「冬の後に必ず春が来るのと同様、両国関係も友好的な歴史が続くと思う」と述べた。

だったら、中国も核兵器廃棄してください

「日本は非核三原則を堅持している」

でいいんだよ。

「(中朝が)核兵器を打たいなら(持たない)。安心してほしい」と応じた、でもいいけど。

持つとか持たないとか、持ったか持たなかったかについては言わない。

持たないにしても、「どうしよっかなー」くらい言っておいたほうがいいんじゃね？
中国はすでに日本に核を向けてるんだから

つうかさ、日本が核保有したところで、
その使い道は、中国、ロシア、朝鮮ぐらいしかないんだよ。

で、それらのところに核使用した場合、
放射能が風に乗って日本に降る可能性が大きい。

つまり、日本の核保有は日本に利益をもたらさないのな。
中国や韓国の馬鹿どもは、そこを理解すべきなんだよ。

>>937
それはあくまでも現時点での話しでしょうに。

ほんと日本人て何か重大な勘違いしてるよな
核を持たないと言ったら中国がおとなしくなったり
何か評価すると思ってるから性質が悪い
まったく逆で逆らわない相手にはとことん追い詰めてくるぞ

「専守防衛」「非核三原則」「唯一の被爆国として核廃絶を世界に訴える」と
いう外交スローガンは、現実の国際関係のバランス・オブ・パワーとは何の関
係も無い、自己陶酔的なおまじないに過ぎない。

中国政府が、現在の｢平和的台頭」戦略によって実現しようとしている外交目標を整理すると以下の4つとなる。

�@2020年ごろまで、アメリカ政府と本格的に衝突することを避け、現在の国際経済システムを壊さないように努力する。

現在の経済成長が2020年まで続けば、中国はアメリカに対抗できる強大国になる。その時期が来るまで中国政府は「中国
の台頭｣が｢平和的」であることを強調し続け、外国市場への輸出拡大政策を継続し、外国企業からの対中直接投資と技術
移転を続ける必要がある。

�Aアメリカの政治家、官僚、学者、マスコミに対して、「中国は今後もアメリカと覇権闘争するつもりがない」ことを繰
り返し宣伝し、米政府が「中国封じ込め｣戦略を発動する時期を遅らせる。

�B日本に自主防衛能力を持たせない
1972年2月、北京でキッシンジャーとニクソンが周恩来と外交戦略の会談をしたとき、米中両国首脳は「日本に自主的な核
抑止力を持たせない。日本が独立した外交政策、軍事政策を実行できる国になることを阻止する。そのためにアメリカは米
軍を日本の軍事基地に駐留させておく」という密約を結んだ。（ニクソンのメモが残っている）
アジア最強の覇権国家を目指す中国にとって、「日本の自主防衛、日本の自主的核抑止力」は米国による「中国封じ込め」
と同様に、中国の国家目標の大きな障害となるのだ。

�Cロシア・EU・韓国・東南アジア諸国を見方につけておく

以上4つの目的を持つ中国政府の「平和的台頭」プロパガンダは成功であった
と評価してよい。1989年以降の中国の軍事予算は公表されているだけでも18年
連続して毎年13〜16％の率で急上昇している。

ttp://miyajee.e-city.tv/chuugokunokakugasekaiwoseisu.html

核兵器は持たない。
しかしそういう声が出てます、とｗ

日本が核廃止を訴えても
世界は冷たい目で見るだけだよ

インド・パキスタンそして北朝鮮は、日本が核廃止を訴えるなか持った。
隣国の核配備も防げなかった訳だから　日本の外交評価は下がっただろうね。

日本がﾎﾝﾄｳに本物の核廃止を実現したいなら
核を持つという声明をだした国を軍事力で止めさせなければならないし
核保有５大国に戦争を仕掛けてそのいずれとも勝たなければならない

こんなｱﾌｫな事をいつまで言ってるんだ
見っとも無いぞ日本

>>1
> 王氏が「非核３原則を守ってもらいたい」と要請したのに対し、
> 首相は「核兵器は持たない。安心してほしい」と応じた

徳島新聞の記事と明らかに印象が違うわけだが・・・。
読売にあるやり取り程度ならいいけど、必ずとか守るという言葉でなく変更が無い程度でいいのよ。


http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061016ia23.htm
> 「非核三原則を堅持すると首相が公式の場で述べていることを高く評価したい」と述べた。
> 首相は「ご心配なく」と述べ、日本の核兵器保有を改めて否定した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061016-00000143-mai-pol
> 「非核三原則は必ず守る。安心してほしい」と述べ、日本政府の立場に理解を求めた。
> これに対し、王氏は「『非核三原則を堅持する』と公式の場で言っていることを高く評価したい」と述べた

安倍政権では持たない、けど次は…