◆自治議論★４３◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
◆自治議論★４２◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159589033/

過去ログ置き場（◆GEDO/87xsoさん提供）
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

▽ただいま議論中。意見があるかたどうぞ。
◆LR・スレ立て基準議論スレッド★２◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160231038/

２だけくれ

>>2
ダメ

糞コテの夜食報告とかは、マジで消えてほしい。

>>4
こういうの？
「どうせ100までで結論出るから」っていうのと、スレに関係ない雑談していいのとは関係ないよな。


【米国】下院議長らに２万通のＦＡＸを送ったのに従軍慰安婦決議案が廃案の危機。韓国系市民らＦＡＸ送信を強化へ ★２ [10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160155528/

8 名前：ﾋﾟﾗﾆｱ2軍@前頭13枚目 ◆nBdqFCx21w [sage こーしーとｼｭｰｸﾘｰﾑｳﾏｰ(・∀・)！] 投稿日：2006/10/07(土) 02:27:21 ID:joB1mek3
>>1
乙です！

次スレも立ったことあので、ｳﾘはチャリ飛ばしてファミマに
コロッケパンを買いに行って来る！

食欲をそそられた香具師は皆ファミマへGo！ﾆﾀﾞw

>>4-5
最悪板に池。
【↑建前↓本音】
ころっけパンを喉に詰まらせて死ねばいいのに。

でも、そんな糞コテでも、某支局長と某補佐に比べればマシですね。

極東板もあるし
ここは茶飲みでもいいんじゃないか

雑談用の板なんて腐るほどあるんだし

茶飲みはそこでやれってことだよ

特にここは記事ｵﾝﾘｰの+系だからなぁ・・・

いつもその話になると何処からともなく雑談コテが現れて、
自浄しますぅ＞＜
でまとまるけど、何にも変らないから、諦めてコテをNGワードにぶち込めば？

自治で話してもしかたねーべ

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/

◆sage非推奨◆　（★…板固有項目）

2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　http://ex9.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★ http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=news4plus
設定　★ http://news18.2ch.net/news4plus/SETTING.TXT
ローカルルール　★ http://news18.2ch.net/news4plus/head.txt
dat　★ http://news18.2ch.net/news4plus/dat/?C=M&O=A
来訪数　★ http://count.2ch.net/?news4plus

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html
>>2-20

★スレッドを立てたい方へ
スレッド作成用フロー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/17

自分で面白いと思ってスレを立てたのに、叩かれたら悲しいので
これぐらいは読んでおきましょう。

■スレ立て鉄の掟■
・削除対象になるスレを立てない
http://www.2ch.net/guide/adv.html
・スレッドタイトルは省略や　空　白　で　の　強　調　などせず正しく書く
・わからないことは相談する

☆よい子のマナー☆
・主観や主張でスレを立てたりしない
・重複を防ぐためスレ立て宣言する
・スレタイに半角かなや特殊文字や > < & " # などを使わない
・話題を限定したり細分化しない
・ネタを他人に頼らない
・>1は簡潔に　　コピペして次スレにも使えれば良し
・過去ログや関連リンクを自分で探す
・前スレなど将来変更される内容は>2以降に
・スレ立てが完了したら報告する

ほぼまとまってきたので一応ご報告。
◆LR・スレ立て基準議論スレッド★２◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160231038/

>>14
それで白菊裁定解除されそう？

此処を嫌いになりたくないんだ
でもいまは此処がイヤなんだ

愛の説教部屋154(23時からはバブータイム)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160144739/588
588 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/10/08(日) 23:28:13 ID:???0
応募要項はこんな感じ。

【応募要項】

なんの有名人なのか、なんらかの方法で証明して頂いた上で
メールの「件名(subject)」に「2ch記者ボランティア採用試験係」と書き、
以下の項目をそれぞれ記入して下さい。


・HNを持っている人は、現在使用しているHN(無ければ「無し」と書く)
・2ch歴
・スレ立て依頼回数(無ければ「無し」と書く)
・削除依頼回数(無ければ「無し」と書く)
・その他、2chにおけるボランティア経験(無ければ「無し」と書く)
・希望する「一軍板」を一つ
・常飲している焼酎の銘柄

応募先メアド
[email protected]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160144739/590
590 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/10/08(日) 23:30:11 ID:???0
応募要項に追加

・希望HN
・正体をバラしてもいいか否か

>>14
何もまとまってないじゃん。


ま、きみたちは隔離スレでわいわいやってよ。
こっちにはこないでね

>>18
> >>14
> 何もまとまってないじゃん。

同意

>>18
いやー、問題提起してた名無しさんがこないと、何が問題かわからないんすよ。
来ないから、問題ないということでまとまってて、板長はさじ加減って事をいいたいみたいなんで
ほぼ終わりだと。

>>20
…。

あぁ、あの流れが、白菊支局長の裁定のままでいいってことで
まとまったってんなら、同意です。

まあ、これからは、
くだらんことを言うやつを
全てあのスレで封じ込めれば
いいんじゃないか？　＜ＬＲスレの役割

自治は平和

あっちで決まってないことをここでいくら書いてもダメよん
というスタイルはいい考えかもしらん。

しかし将来再びこの板を飛び越えて説教部屋とかに持ち込んで
たもん君が「板違い」言った！と
ギャーギャー騒ぐ大馬鹿も相変わらず出現するだろう。

説教部屋での持ち込まれた問題に（主にスレたて）
たもん君の線引きで判断する結果が東亜にどう影響するか？

これについては、今の感じだと
「そういう板違いかどうかなどの判断は、東亜自治でＬＲ議論を促す編集長の意見である」
「よって編集長の判断は、あくまでたもん君個人の考え方であり東亜に影響を与えない」
というのがここの方針とみなしていいのかな(　ﾟдﾟ)

>>24
前に、議論する中で編集長発言を否定するのはかまわないけど
実際に編集長発言無視してスレ立てたら剥奪するって
ぎまちゃん言ってたじゃん。

ここでの議論なんて、その程度の効力
ぎまちゃん発言の枠の中でのみ許可された自由だよ

それならそれでいいし
そうでないならそうでないと

ここで再確認しようかと思ったわけです。

>>26
それなら、ここじゃなくてぎまちゃんに聞いてみたら？

過去の編集長発言無視してＬＲ設定しようと思いますけど、どう思います？
て聞いてみたらいいじゃん

編集長が剥奪するケースってのは東亜ルールじゃなくて、
グローバルルール抵触の場合でしょ。

つまり２４のつかさんの見解で間違いないでしょう。

黒雲さんの件もローカルルールの枠組みの問題だから
ぎまちゃんは関係無いよ。

>>27
俺じゃない、板長が聞くなり決めるなりするってこと。

>>28
そんな風にはっきり断言してくれれば
アレ系の雑音はすべて雑音と化すので
そこで初めて解決、と。

>>28
誰もグローバルルール定職の場合だけなんて、一言も言ってないわけだが。
単に「グローバルルール抵触の場合だけであってほしい」
という願望から、強引にこじつけてるだけ

東アジアnews+過去ログ倉庫（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/ ）を更新しました。

補完した前スレ。
｜
◆自治議論★４２◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1159589033/

GLは「ガイドライン」な件

>>31
外道さん、お疲れ様です。

>>30
＞という願望から、強引にこじつけてるだけ

そう思いたいのなら編集長からコメント取ってくるんだな。

>>28
ていうか、いつからグローバルルールなんてものが出来たんだよ？
勝手におかしな単語作って、妄想振りまくなよ

>>35
　　／￣＼
.r ┤　　　 ト、
|.　 ＼＿／　 ヽ
|　　　＿_（￣　 |＾Д＾）フ゜キ゛ャーーーッ
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

彼岸花φ ★
オマイさ、どんどんソースが新しくなって居るんだから
古いソースで立てるのいい加減にしたら？
それとも何かあるのか？
【北朝鮮】「北朝鮮が９日に核実験実施したとの情報」政府当局者★１４[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160393935/

>>31
おつかれっす

>>28
下記LRの何に抵触しているんですか？
---
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

>>39
「からんだ」の解釈がオマエと編集長、外道補佐とで違う

かなり前から単なるﾎﾛﾝ部とﾋﾟﾗﾆｱの雑談でしかないんだけど
しかも、ﾆｭｰｽｿｰｽは古いし
いったい何時まで同じ事続ける気かな？>>彼岸花
【北朝鮮】「北朝鮮が９日に核実験実施したとの情報」政府当局者★１５[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160397263/

>>39
そうやって開き直るから一発免停くらうのよ

実は、板違いだから「だめだ」と明言したのは外道だけと言う事実

>>31
ばぶー

【維新新党新風】　 北朝鮮よ我々に核を持たせるんじゃない　[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160397305/


恣意的スレタイ

>>45

ソースのままだと思うけど。

>>46
確かに。

撤回。

>>47

うい＾＾

■北朝鮮よ我々に核を持たせるんじゃない

　わが党はこの度の国際社会を無視した北朝鮮の核実験の強行を
断じて見過ごすことはできない。北朝鮮の核兵器保有はわが国の
安全保障に重大な驚異を与へるものである。

　政府は北朝鮮の核施設への先制攻撃ができるだけの攻撃力を保
持するとともに、戦力の強化、わが国も核兵器保有に向けた準備を
決意すべきである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年10月9日

　　　　　　　　　−　維新政党・新風　−



こうすりゃいいのに。
どうしてあえてソースの見出しを削るんだろう？
ソース改変じゃまいか？

>>49

スレタイに困る。

>>50
それは記者の都合であって
住人の利益を無視してるだろ！！！！！！！！！！


と居丈高になったりするｗ

今宵も平和ですな

>>51

あはｗ

じゃあ、貴方が考えるスレタイを付けてみて＾＾　（嫌味じゃなく）

結構うるさい人も居るのよ・・・・・。

>>53
スレタイはママでいいとオモ

>>54

あい＾＾
同感です＾＾

メンタンピンツモイーペーコーで上がったら
その組み合わせが自分の理想形なんだとか言って
先輩が涙目になってたことがあるという。

>>45
わかりやすいスレタイですね。

【北核実験】「WHを火の海に」「北の核施設を爆撃」　韓国ネチズン、極端な反応…デマまで[10/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160404569/


ホワイトハウスを「WH」と略すのはいかがなものか

【北核実験】「ホワイトハウスを火の海に」「北の核施設を爆撃」…韓国ネチズン反応

これでおｋ

>>57

ウェスチングハウスかと思った

>>57
WHと来たら、なんとかBも捻出してほしかった。

>>45
それ自体は（「ＬＲを狭く解釈する」のではなく、既存の枠組みのままなのであれば）
別に問題ないんじゃないの、と思いますが、スレタイの党の名前間違ってますね。
訂正入れたほうがいいんじゃないでしょうか。

彼岸花の立てた素体スレ、あれＮＧだろ。

ソースの看板に思いっきり「嘘ニュースを発信し続ける」って書いてあるのに、何見てるんだよ。

>>61
これですか。

【韓国】自らを『素体』と呼ぶ少女達…韓国の整形事情[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160457709/

そうですね、これは議論するまでもなくダメですね。

＞彼岸花φ ★さん：
スレ内での訂正など適切な処置をお願いします。
また、ソースの確認はしっかり行ってください。

コピペ荒らしってこの板ではどういう扱いになっているの？

コピペ荒らしの扱いは板関係無しだよ

どーも。では然るべき場所で逐一報告ってことですね。

>>62黒雲φφ ★補佐
本当に申し訳ありませんでした。以後気を付けます。
見えにくく「嘘ニュース」と書いてありましたので、指摘されるまで気がつきませんでした。
該当スレで訂正し、削除依頼を出してきました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160457709/228
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/355

>>66
指摘したのは　>>62じゃなくて>>61だ！
目玉ついてるのか蛸！

>>67
罵倒語の蛸は「タコ」と書くのが正しい。

窓爺がそう言ってた。

>>66
時々、依頼スレでひっかけのようなのがあるから気をつけた方がイイよ
怪しいソースには手を出さないこと

【北朝鮮核実験】　中国　軍事行動に反対　「外国の内政には干渉しない」　[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160475117/

ワシ好みの良スレタイｗ

>>70

「好み」は議論の対象ではありません。雑談なら雑談スレへどうぞ。

いいスレタイを愛でるのも自治の姿かと

愛でる？そんなただの感想を
自治スレに書き込む奴は剥奪者しかいないな。

もうスレ立てられないからって、荒らすなよw

有名人限定記者募集のお知らせ（　ﾟдﾟ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160560334/44
44 ：エリー君：2006/10/11(水) 19:38:56 ID:FyYCiQqK0 ?BRZ(1260)
編集長はここにいらっしゃるのかな？
ちょっとの間でしたけど、スレ立てできて楽しかったです。
採用してくださってありがとうございましたm(_ _)m

説教部屋については、良かれと思って立てたんですが、
やはりダメだったみたいですね。
迷惑をかけてしまって申し訳ありません・・・。

騒動フラッシュ再うｐしました
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/5219.swf

最後に、色々と迷惑をかけて本当にすみませんでした。
今後のいっそうのご活躍、切に期待しております(*´д`*)

有名人限定記者募集のお知らせ（　ﾟдﾟ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160560334/33
33 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/10/11(水) 19:26:49 ID:oBMgivWf0
>>28
んでこっちはどうなるの？

三洋エロスレ継続禁止のたもんルールができた張本人エリーが、
速攻で違反して４本もエロスレ継続
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160500615/12

そんで批判もたもんは怖くないぜといわんばかりに説教部屋スレを立てて・・・
愛の説教部屋155(編集長不在につき)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160500615/

その問題の女性流出画像を使ったフラッシュまでエリーが作ってうｐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160488914/51-58

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160560334/38
38 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/10/11(水) 19:34:27 ID:???0
>>33

そんな記者いません。（‘ ε ’）



>>35


今年もかよ!!　(ﾟДﾟ)

馴れ合い多すぎてうざい

今日も平和

愛の説教部屋155(編集長不在につき)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160500615/262
262 ：名無しさん＠七周年：2006/10/12(木) 00:45:32 ID:XmVQFO0i0 ?BRZ(1261)
>>254
ありがと。キャップ剥奪されたよ。
直接の原因は知らない。が、名無しの粘着に上手いことのせられたりとか、
実際の編集長は俺の理想としていたものから大分隔たりがあったようだ。
>>255
別に良いんだろ。
次の日には自分の存在が「リセット」されてるし。
それが、ネット上で、しかも名無しにこだわり続ける所以じゃないのかな。
ホント吐き気がするわ。
>>256
ありがとう。立てるべきではなかったね。

LRスレを保守してるバカがいるな

>>79
放っておけば？・・・・気にしても始まりませんよ

【朝鮮日報/コラム】外国人投資家が北の核より恐れるもの…［10/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160667397/

> り、外国資本に対して韓国政府が異常な態度をとったりするたびに、敏感な反応を示してきた。
> あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
> 2003年2月中旬、米国の債券格付け会社ムーディーズが、韓国の格付け展望を突然2段階引き下げ

これ、なんですか？

ああ、訂正入れられてましたね。今後は気をつけてください。
実際、こういうのはスレの話題がほぼ皆無になってしまうので。

【朝鮮日報/コラム】外国人投資家が北の核より恐れるもの…［10/12］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160667397/15

15 名前：訂正＠特亜の呼び声φ ★[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 00:39:17 ID:???
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

改行が気になって確認したもの消し忘れました…

>>81-82
お騒がせして申し訳ございませんでした

【タイ】　アルコール飲料広告、ほぼ全面禁止へ　[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160697755/

特亜政治スレ以外は伸びない
レスの半分が馴れ合い

東亜の現状をよく表している

諦めなよー
本人たち曰く「議論の合間の雑談くらいなら良いでしょ。雑談禁止では息が詰まる。」「そもそも東亜+のスレは100行く前に結論が出る。」「つーか、人間なんだから雑談ぐらいするでしょ」

あと、「自浄」してこの有様なんだし。

むしろ雑談すんのが当然、注意する奴がおかしいと思ってるわけで。
こいつらが叩いている特亜人とやらの行動まんまだということに気づいてないw

午後にスレ立て依頼を処理できる記者をリクルートしてきて欲しい
依頼を処理してくれる記者が少ないのと夜間〜深夜にまとめて処理される関係で
良ネタでも住人が追いつけずにレスが付き難くなってる
ネタ不足で住民が手持ち無沙汰になり雑談が増えてるようにも見える

ネタ不足だから"雑談スレではない普通のニューススレ"で雑談するんですか？

どんなネタであれ、釣り氏ホロン部と自称ピラニアが現れたらもうおしまい。
自分達さえ良ければっていう考えしか持ち合わせてない、構ってチャンな餓鬼共ばっかりなんだから

大抵の人は2nnかヘッドラインから入ってきて
雑談スレを探さないんだと思うよ

アメーバニュースのソースってどう思う？
http://news.ameba.jp/

【国内】　民主の森ゆうこ氏の懲罰動議を提出・自民と公明　[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160748419/

この記事の何処が東亜なんですか？

拉致問題に対する安部総理への非難に対しての国内での対応ですから

北朝鮮外交に対するニュースとして判断しました。

此れが拉致問題、北朝鮮外交に対して影響がないなら立てません。

板違いでもなんでもない

>>92
ま、強いて言えばカテゴリに【拉致】って入れておけば、わかりやすかったかもしれんけど、
別に非難されるようなスレ立てでもねえな。

今宵も平和

ぱみょーん！

>>93 >>95

↓が生きているならダメなんじゃないですか。

---
879 名前：白菊φφφ ★[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 23:15:47 ID:??? ?2BP(135)
以後。同様ケースが想定される
スレタテ不可。
結果としてそうなるケースも厳重注意。

不服あれば、ＬＲ議論スレにて
---

これは議論を経たものではないので、従前のルールが生きているとするなら、
問題はないと思います。

……という問題が発生するから白菊さんの態度は問題があると思うんですよねえ。

>>97
【国内】「首相は拉致問題を食いもの」発言の民主・森参院議員に自民と公明、懲罰動議を提出[10/13]
だと分かりやすいのかもしれませんけど、冗長かもしれないですしねぇ。個人のセンスの範疇ですよね。

>>97
ようわからんが、内容の本質がまるで違うので、
死にかけさんの件は無問題だし、支局長もたぶん言及せんでしょう。

>>100
そごうさんの仰る「問題の本質」というのがなにをさすのかがわかりません。

・ソース選択の問題
・対象となるニュースそのものが東亜+に相応しいかどうかの問題
・それ以外

のいずれでしょう？

>>101
それはつまり白菊の言う問題の本質を分かってないと言うこと。
こんなんなら、白菊発言は永遠にこのままだな。

のいずれでしょう？

【国内】　安倍首相初ギレ…民主・森ゆうこ氏が週刊誌拉致問題ネタ攻撃　[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160629226/

↑これはともかく
↓これのどこが東亜？？

【国内】　民主の森ゆうこ氏の懲罰動議を提出・自民と公明　[10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160748419/

続報なら何でもいいのですか？

あ、説教部屋に行くつもりが誤爆しました
申し訳ない

暇なんだね。

>>87
これちょっと気になったのですが。
深夜〜早朝にかけては、依頼スレを処理しないほうが良いでしょうか？

名無しさんコテさん記者さん問わず、ご意見あればお願いします。

処理はして欲しいなぁ。
むしろ、深夜〜早朝に依頼処理されなかったら、現在の東亜(昼に依頼処理する人が足りない、もしくはいない)だったら、結局次の日の夕方〜早朝まで溜まってしまいますし

>>107-108
せっかくの良ﾈﾀ(?)が、人の居ない時間に建って埋もれてしまうのは
もったいない、と思う人もいるのかなと。

昼でも(少なくとも夕刻までには)依頼スレをこなす人は、それなりにいるかなと
個人的には思っているのですが…どうでしょう。

>せっかくの良ﾈﾀ(?)が、人の居ない時間に建って埋もれてしまうのは
>もったいない、と思う人もいるのかなと

そもそも良ネタというのが良く分からないんですけどねー。

他の人にも『良ネタとは？』と『昼間スレ立てる人が少ないか？』と『深夜〜早朝にかけて、良ネタのスレ？を幾つも立てる事は自粛した方がよいか？』を聞いてみたいです。

>>110
>>>せっかくの良ﾈﾀ(?)が、人の居ない時間に建って埋もれてしまうのは
>>>もったいない、と思う人もいるのかなと

>>そもそも良ネタというのが良く分からないんですけどねー。
はい。ですから(?)なわけなのです。
正直、わたしには判定できません。

>>『昼間スレ立てる人が少ないか？』
>>『深夜〜早朝にかけて、良ネタのスレ？を幾つも立てる事は自粛した方がよいか？』

ですです。これわたしも聞きたいです。

>>111
うんこ触っちゃ駄目(´д｀)

>>111
むしろ社会人としては、午後に立てられて夕方〜夜に駄レスで延びまくってるスレのほうがイヤですが。
記者さんのお好みでいいんじゃないでしょうか。
昼に立てて欲しい人は、応募してφ★をもらって自分で立てればいいと思います。

>>107
気にせんでよろしいよ。立てたい時に立てれ。
記者不足が深刻になれば募集かけるだけ。

記者の代わりはいくらでもいるそうだ

>>101
文脈

アレとコレを同じに思うってどうよ

>>92-93
少なくとも主題ではないよね？
主題は懲罰動議だよね？

【国内】　安倍首相初ギレ…民主・森ゆうこ氏が週刊誌拉致問題ネタ攻撃　[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160629226/
これは拉致問題が主題だよね？



そごうさん
政治問題は主題かどうかは問題がなく、芸能だと主題かどうかが問題なのでしょうか？

編集長と支局長の見解だと理解できますが、あなたの見解だと矛盾だらけになると思うのですが

>>118
言っても無駄なんだってさ
昔から死にかけはこの板を特亜政治板にしたがっているし、そごうと外道は編集長の考えがいまだ理解できないし
特亜以外にはレスはつかないし、馴れ合い雑談は横行しているし
記者の方向づけで何とかなると言う意見は等の昔に葬り去られたし

記者の上の方と住民との間に信頼関係がないんだもの

>>118
>少なくとも主題ではないよね？
>主題は懲罰動議だよね？

意味判らん。
そんな決め見たこと無いぞ

>>118
自分は問題ないけど他人がするのは気にくわない
黒雲、死にかけ、そごうの古参３人衆は常にウリルールでしかスレ立てしていない

>>119が書いている通り「言っても無駄」
なら、イチイチ疑問を呈するのも時間な無駄なだけ
所詮はその程度の記者として笑っていれば良いだけ
どうせまた同じ事繰り返す
そして、また同じ言い訳をする

>>121
懲罰動議とは2ちゃんの取り決めの話ではなく記事の主題ですよ

>>119,>>122
了解しました

すいません、皆さん忙しくなってきたようなので
キャップ晒しの罪による自粛謹慎をといて、記者復帰させていただけるならしたいですが、

手続きどうしたら良いのでしょうか？キャップ貰った時のメール先が生きているならそちらに申請しますが…
それでいいのでしょうか？

>>124
暇じゃない怠け者φ ★さん？

あらいぐま編集長 ★か、今の板長に連絡してみるといいかも。

特に残件は無いようですな。

そごうが黒雲化してる件

韓国麺に落ちたか…

>>107
ここはチャットではなくログが残る掲示板であり、かつスレッドフロートなので、
いつ立ってもいいと思いますよ。
「埋もれてしまう」のが問題なら、一つ書き込みすれば上がるわけですし。

>>116
文脈を問題にするということは、結局のところ

＞・ソース選択の問題

なんじゃないですか？
同じ事実をどういう文脈で書くかはそのメディア次第なわけですから。

>>130
しかしマスコミの文をそのまま記事にするとは決まっていない。
どういう文脈でスレにするかは記者次第。お前はそこがダメなんだ。

ソース選択、コピペ、編集、スレタイ・・・
個別にどの部分がどのような基準に見たぬから、
スレ立て不可とか、可とか、そういう話でもない。そういう要素がゼロとは言わんけど。

同じソースを使ってスレ立てしたしても、
例えばA記者のスレは賛美をもって受け入れられる場合もあれば、
B記者の場合には罵倒の嵐や、「板違い、ルール違反」だと騒がれるケースもあろう。

大多数の人がぱっと見、イメージで物事を判断するのだから、
要は上手に調理しろって事だ。

批判されるのが嫌ならばね。

>>132
批判されるのはぜんぜん嫌じゃないんですが、ルールでそれを立てちゃダメとするのには
ものすごく抵抗がありますねえ。

>>132
要はスレ立ての下手な記者は精進するか、二度と立てるなと・・・・

>>134
議論の分かれそうなソースを調理する時に注意した方が自身の為だと言ってるだけだがね。
ま、どのあたりから「議論がわかれそう」か判断するのも一つの技量ではあるし
それすらも行き過ぎればチキンレースのそしりを受けかねない。

記者はスレ立てが義務ではないので、そのあたりは自己責任だな。

>>135
まぁ結局、頭つかって精進しない記者は淘汰されるでしょうね。
自ら降りるか、他者から切られるかは判りませんが・・・・

>>133
黒雲が批判を受けて改善しないだけならまだしも
エマニエルやイカ即売会みたいなのが出てきてるんだと
支局長は一定の見解＝ルールを示さないわけにいかんだろ

今日は1000スレ多数で良いな

急を要する案件はなさそうですね。

今日も平和のようです

>>139
ってことは>>24下４行の方針で逝くわけですな。

今日も平和平和。

>>140
板違いかどうかは。

議論して欲しいなと。

裁定だの判断だのこだわる方もいらっしゃるでしょうが。
ルールは利用者皆で決めたほうがよいでしょう。

支局長は処理し切れないから逃げてるだけ。
>>24
東亜はたもん君の管轄なわけで、説教で板違いだと判断されたんだから従うべき。
>>141
それなりに精通してる外道補佐がウッズスレは板違いだと判断しましたよ。
なんの為の補佐制度でしょうか。

真似てみる
平和平和。

>>141
それもそうだし、初代支局長の時からの自治スレ炎上の流れとして、
支局長裁定とか判断とかを「出せ出せ」って議論の方向性が、
結局はチキンレーサーを生んでしまっている現実がある。
それでは結局記者の判断力など育たんわな。
ある種のラインは存在するにしても、あえてそれを明確に示さずに各々の記者が「自分でちゃんと考えろよ」
ってな土壌を作っていかないと東亜の炎上体質は変化はしないでしょうな。

>144
〜支局長裁定とか判断とかを「出せ出せ」って
同僚がそんなこといっていいの？
平和で済ましてればいいじゃん

議論議論と念仏の如く書くが、議論になんてなってないし。
殆どの記者は東亜自治じゃなく、説教見てるんじゃないの？
議論しましょうと書くが自分は参加せず、外道補佐の発言はスルーして意味不明なんですよ。

>>133
> >>132
> 批判されるのはぜんぜん嫌じゃない

へーｗ

>>141
> >>140
> 板違いかどうかは。
>
> 議論して欲しいなと。

でも結論は出さない素敵な支局長。

かつ議論にも参加しない。

小学生でもできる。

その答えだと、議論はするにせよしないにせよ、
つまりたもん君が何を言おうが東亜は東亜、
板違いでないと東亜で結論が出れば板違いではない、
東亜自治議論で作った板独自ルール＞＞＞たもん君個人見解

となるのだね。

>>149
まだ東亜独自のルールが出来ていない以上、編集長の個人見解はかなり重要だと思いますが・・・・

>>149
大多数の記者が議論とやらに参加してない時点で結果なんて出ない。
今まで通り、たもん君に陳情するしかにでしょう。

が、支局長を擁護するとすれば「東亜+の支局長は誰がやっても同じ」ってこと。
部外者だがよくここまで耐えてるな、とは感じる。
たもん君が白菊氏に対して一切のコメントを出して無いのは、そこらへんなんだろうな、と。

>>150
たとえルールができていても編集長発言で上書きされると思う

>>150
そういう事。
編集長見解をたたき台にして、議論を煮詰めていくのはよろしい事。

>>153
現実派と理想派に分かれるよねー
議論というお題目に捉われすぎてるとねー

要するに
>>149がイエスだろうがノーだろうがどっちでもいい。
方針決めないで議論議論じゃ進めようがないってこった。

だからその議論とやらが出来てない件
仕切れる人が居ないんだから、説教に持ち込んで編集長の見解を伺うのは当然の流れ。
で、東亜自治としてはヤダモン議論するモンとは言うけど記者は誰も参加しないと。
どう見ても手詰まりです。

初めから出来んと言っていては、何もできんだろうさ。

議論という言葉に反発があるようだが、
要はやりたい事があるなら提示しろって事だ。

別に何もやりたくないならわざわざ書き込みする意味もなかろう。

決め方が決まってないのに議論しても意味ないと思うよ。

支局長が責任を持って結論を出すとコミットしない限り
建設的な議論はできない。

>>157
じゃ補佐権限（無いけど）でウッズスレは板違いかどうか記者連中に議論参加を呼びかければどうか？
自治に来てるのって特定名無しの俺みたいなのや亀黴虫しか居ないじゃんさ。

>>157
何も出来ないとは言ってないよー
結論出てることを認めよーとしないのが許されるのだから
ここは自治“議論”ではないと言いたいのさー
議論したって意味がないということだわさー

>>159
呼びかけるっつうか、本人が何かしたい事が無い限りは、
私が音頭をとったところでどうになるものでもあるまい。

>>161
それ言い出したら「議論」放棄だわな。
枠拡大で、東亜から逃げ道作りたいようだけど
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160916014/148
こう言われてるし、もう少しこっちに付き合いなよ。

>>162
私個人のスレ立てについては今のところ現在の板の流れでさしたる不満は抱いていないし、
私のスレ立てそのものが議論に上る事も無いので、新たに提案する事はないわけです。

編集長が板違いと言ったら板違いってのは前提じゃないのかな？

そごう補佐はその前提が分かってないような

>>164
で？

>>163
「補佐」としてはウッズスレに対してケツ拭かないと。
議論の結果は出てませんよ。というか誰も議論には参加してないでしょうに・・・
支局長が東亜の自治に独立性を持たせたいのは分かるけど
外道補佐の発言をスルーして「平和」って。

補佐って何なの？ガス抜き担当？（笑）

>>166
支局長が>>97のように言っている以上
補佐が何かする必要は無いはずだが

>>167
なるほどね。
支局長は「駄目」だと知らしめたと。
編集長がその辺に関して書いてたね。

>>107 の件
概ね把握しました。
ご意見ありがとうございます。
様子をみながら、ボチボチとやっていこうかと思います。


>>白菊さん
>>124-125
暇じゃない怠け者φ ★さんの件だけは見て頂けないでしょうか。

【国内】安倍首相夫人、マスコミに「不妊」告白−朝鮮日報 [06/10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160923389/l50
これが東アなの？

>>165
反論できないなら無理にレスすることないから

>>171
おまえさん、ロイエンタールにつまみ出されるよｗ

クマーが調子に乗ってきたな。
こんなの完全に国内ニュースだろ。

【民主党】　衆院補選に危機感　中川氏の北朝鮮核問題発言で巻き返しを図る　[10/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160913535/

何で「たもん君が板違いと言ったこのスレについて、
○○のあたりが問題だからこの板的に話し合いしましょうね。
特に意見なければこういうスレは以後○○です。いじょ」
とか言わないのかねぇ。

議論しろってのはこういうことっしょ？小学校でもやってるのに。
俺は問題あると思わないから勝手にやっとくれ、
ってんならたもん君の意見は東亜に関係ないってはっきり言えと。

>>173
分かってやってるんだろうよ

>>174
誰に言ってるの？

この板のエロい人。

>>174
議論は継続中、スレタテは禁止ですよ。

主題に外れたスレ立てが禁止なのか、黒雲があの手をスレを立てるのが禁止なのか見えない

そうですか、ども。

でも「スレたての何が問題になってるのか」と議題を明確に言わないと、
あっちのスレで何を議論していいかわからんし
たてて駄目出し食らって不服がある人の救済にもならんですが。

終了なら終了にするように「こういうスレたてはダメよん」と
結論付けておかんことには、同じようにやっちゃう人も次々出てくるわけでそ。

>>180
>>180
何が問題点なのか見つからない。
何を議論していいのかわからない。

なのに、自治ではあれほど「問題だ」と騒がれた。

このギャップはどうしてなのでしょう。

それを見つけるための議論だと私は解釈していますけど。

議論の仕切りはやってもいいですが。
あくまでも主体は住民だと思います。


以下私見ですが。

「答え」をもらうことは簡単なこと
「答え」を見つけることは難しいこと

どちらが大切なのか。だと思いますね。

最高裁判決と地方裁判決
どちらが重いかといえば

最高裁判決に決まっている。

何故、最高裁判決が重いのか。

それは地方裁でしっかりと裁判されているから。なんですよね。

順番をすっ飛ばして。
最高裁判例を持ち出されても。

東亜の自治で議論すべきだと考えている私にとって
「それでいいの？」と思ってしまいます。

じゃ、どのスレ立てが禁止なんだ？

経緯がわかってないのか知らないフリのかわからんですが
「このスレは板違いだろ」「編集長も板違いだと言った」
「いや、板違いではない、理由はこうだ」っていう流れだろ。

議論がこれで尽されたと思うなら、今、ここで総括しなよ。
まだだというなら尽くすように問題点を再確認したら？

ってかようさんをこのまま「板違いスレたて記者」にしたいわけ？

>>181
＞東亜の自治で議論すべきだと考えている私にとって
＞「それでいいの？」と思ってしまいます。

とおっしゃるならば、なぜ「議論は継続中」なのに「禁止」とするんですか？
また、自分はあなたの決定に不服があり、その旨をきちんと示しましたが、
それに答えていただけませんよね。
あまつさえ、前に説明したことを一度でもちゃんと読んでいればわかることを、
聞き返してくる。
本当に全てのレスを読んでいますか？

自分があなたに対して要求しているのは、「支局長としての裁定」ではありません。
ろくに議論もせず「禁止」という裁定を下した上で、「議論しましょう」とおっしゃる割に
あなた自身に対して向けている意見についても全く顧慮していない点を改めて欲しいです。

ガキの内輪もめにしか見えない
いいかげんよそでやれ

MIXIでもどこでもいいから。
窓爺がいなくなっても、やってることかわんねーじゃねーか

もめることが目的なら、自治はいらん

いやぁ、何が禁止かわからないんじゃ依頼してもつまらないし
そこだけはっきりして欲しい

「結果は出た。その意味は俺はわかっているからとにかく禁止、
わからん奴は勝手に話し合って適当に決めれ」
って今になって突き放すなら、
最初から説教部屋の扱いを明確にしとけっつの。

編集長がダメならそのスレだけがダメなのか、
それともそんな風なスレがダメなのか
それならどういうスレたてがダメなのか
もしかして特定人物がスレたてしたらダメなのか

議論する必要があると思ったならそれでいいが
まずどういう議論をするのかは「議論して」決めることじゃないだろ。
板長がが決めなよ。
結論が出て必要がないと思えばしないと言えば？

>>181
ちょｗおまｗ
向こうである程度結論出てるだろーが。
どこ読んでるんだ。

>>181
漏れがこっち、または向こうで議論した
または議論しているのを見ていた感想では

板違いではないが、スレタイに多少問題あり。
また個として、黒雲氏には粘着する輩がおり
あの状況でスレを立てるのと炎上する可能性を
黒雲氏は予期できなかったか否か。
ただこれに関して漏れ個人的には、
そんな粘着にいちいちかまう必要もないと思われる。

とくに役付き以外の記者から
あのレベルで立てられないとすると
かなりの制約が付きまとうことになる、
といったニュアンスの意見が多かったように思える。


つまり、個である黒雲氏になにか言いたいのなら
または悟らせたいのであればLR・スレ立て基準議論スレッドなどという
たいそうなお題目にはならないはず。
とすると、スレ立てに関して議論しろっつーことだよな？

スレ立てに関しては
へたれ氏そごう氏犇氏その他諸氏、みんなスレタイへたくそで終了してるし
それは黒雲氏も理解し考慮するいうとるだろ。


おまいさんは、その上でなにを議論しろいうとるのだ？

>>189
ぶっちゃけ黒雲を補佐から解任すれば収束するんでね？

>>190
どこをどう読んだらそうなるんだｗ

>>184
議論していて。何が見えてきた？
感想を聞かせて。

死にかけのスレは東亜が主題から遠く離れていても問題なし

.....マジで反省文求めてたのか。


ありえん。

>>170
>【国内】安倍首相夫人、マスコミに「不妊」告白−朝鮮日報 [06/10/15]
>http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160923389/l50
>これが東アなの？

これは私ではないのですが、どうなのでしょうか。
名無しだと飛ばされそうなので、あえて記者φ ★を付けてみました。

>>189
>とくに役付き以外の記者から
>あのレベルで立てられないとすると
>かなりの制約が付きまとうことになる、
>といったニュアンスの意見が多かったように思える。

具体的な記者名とレス番おながい。
自分にはそうは見えなかったが。

面倒だったら、記者名だけでもＯＫ

>>192
あっ誤爆した。自治スレ2軍へお願い。

>>195
朝鮮日報が報ずっていうか

報じたのは文藝春秋11月号ですか。

たとえ長文でも、書いたまんまを読んでやれと。
この上でまた恥を晒させてかわいそうとか思わないのかね。

>>198
っていうかその手のネタは2軍でどうぞ。
今日は時間がありますんで少しは議論できますよ。

>>195
それアウト。

>>199
毎日これないくらい忙しいなら辞めればいいのに。いや煽りでなくマジで。

王やロッテリアはともかく、イのやつは幼虫だから問題だって話が多かったよな
記事の主題はウッズで従だから板違いだといってるやつも居た
編集長が、「板違い」と言った訳だが、とすれば主従が違えば板違いなわけだよな

編集長は絶対で判断したからには今後従うべきだと主張する人は、主従関係のおかしいスレも糾弾すべきじゃないだろうか
この問題をしっかり把握しているはずの死にかけは、既にそういうスレをたて何度も指摘されているわけだが、問題にもならない
人で叩かれているということを証明しているようなものだ

>>192
あなたが「議論しましょう」という割にはなにも聞かれたことに答えない
誠意に欠ける人だなあと思いました。

>>203
あんたの感想を書くために
自治があるわけじゃないだろ。

いいかげん理解しろ

ＬＲスレにいって、白菊とはなせ。

>>196
向こうにレスすんね。

編集長が板違い判定だしたスレを立て続ける黒雲はチキンレーサー
ただこれだけの話しじゃんｗ

＃外道もチキンレース認定してたしー
＃つかは虫と馴れ合ってるから白菊叩きに専念してるだけだろ

そんなシンプルな問題をｇｄｇｄにした白菊は"有罪"だけどな

＃黒雲を補佐から降ろすなり、剥奪すれば良かったんだよ
＃ｇｄｇｄのもとは"黒雲のチキンレース"という事をお忘れなく

>>170
>>195
ぶっちゃけこの板にみあったニュースだとは思わないです。

けれど、スレタイにメディア表記を加えている工夫から、
朝鮮日報があえて政治欄に組み込むほどに、
かの国の考えが垣間見える意図的な報道なのかもということでスルー。


# 違和感ありますね。
# ｜
# http://japanese.chosun.com/servlet/japan.ArticleList.ArticleList?page=2&code=FA&year=&mon=

>>208
LR？スレには顔出さなくていいんすか？
そごう補佐が少し暴走してるのでメッしときましょうよ。

すみません流れぶったぎって。
【ｱﾒﾘｶ】 LA居酒屋で韓国系3人死亡 [10/16]
このスレで、伝えたい事がよくわからないのですが。
韓国系三人殺された事伝えて、どう考えろと？
余りに不謹慎ではないですか？
これ読んだ時に、阪神大震災の時の天罰の見出し思いだし、気分がわるくなりました。

皆さん、どうお考えなのか聞いてみたくて書きこみました。

>>210
「〜というニュースがあります」ということであって、そこに（記者が）伝えたいことはひとまずないです。
報道に対し、わたしはこう思うおいらはこう考えるとわいわいするのがスレであり掲示板であろうと思います。

210さんの「気分が悪くなりました」というお気持ちも含め、当該スレの中であれこれしていただけると幸いです。

しくった

【NHK速報】北朝鮮が9日発表の地下核実験、アメリカ政府が実施を確認
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1161013871/l50

これをこっちに立てればよかったのかな
重複しなければだけど

◆GEDO/87xso ＠外道φφ ★さん丁寧な説明ありがとうです。

これからは、斜めにスレの主旨見ないで、その場で考え書きこみしていきます。
記者さんの考えも分かり、大変参考になりました
ありがとうございます。

書きこみ慣れていないので読みにくかったりしたらすみません。

>>212
たてました。

>>213
これからも東アジアnews+をいろいろ楽しんでいってくださいですー。

>>214
あ、どもっすー。

あれ？例えば、ヤンキース松坂獲得・・・朝鮮日報　なんてスレは駄目だって以前自治スレで話がなかったっけ？
ここは世界情勢カテゴリーの東亜板でしょ？

少しでも東亜がらみだとOKなのか
当該国人がからんだ国内ニュースも含まれると言う現行ルールで、人が絡んで無いと駄目なのか
人が絡んでいても東亜らしくないと駄目なのか

どれなんだ？

>>216
>>170 >>195 のようなスレについてなら、この板にそぐうニュースとは思えないです。
きのこ記者φ ★さんも、そのあたり考えてまた同様のスレ立てをしないであろうということでスルー。

>>208,217
外道φφ ★補佐、解説ありがとうございます。
海外メディアも注目するようなニュースならば、スレを立てても良いのかと思ってしまいました。

>ぶっちゃけこの板にみあったニュースだとは思わないです。

>この板にそぐうニュースとは思えないです。

よく吟味して、「空気を読んで」「さじ加減」でスレを立てていきます。

>>395
激同なのだが、そごう補佐のやり方がわかってよいんじゃね？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161070154/3

全く削除依頼なんてしてない件

>>220
16:36:27にでてますよ。

今日も平和ということで。

>>222

ククリさんの・・・・

なんでもないです＞＜

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1161172038/472,479
向こうで書いてる分にはいいが、ここに書き込みしたので。
薔薇おばはんφとククリφ。

>>224

ガキ臭いｗ

ナイスよｗ

31 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2006/10/18(水) 23:42:26 ID:urpK4zYN0
【動画あり】中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像を撮影
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161017014/511

511 名前：ゴルジ体＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2006/10/18(水) 18:51:02 ID:???0 ?S★(100042)
すげー

562 名前：おやじハンター＠どうやら管理人 ★ 投稿日：2006/10/18(水) 23:34:24 ID:???0 ?S★(100042)
http://www.2ch.net/
変えてみた。

平和だと強弁するバカがおる件

いま進行中のスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161188035/l50
の原文には「仕方なく日本にすむことになった・・」などと書いてないね〜

記者さんにはめられて★５までかよ・・

>>228
> わたしたちは日本政府の度重なる「制裁」措置が、日本の植民地統治によってこの地
> に住むことを余儀なくされた在日朝鮮人に矛先が向けられ、新たな民族的排斥と迫害
> を生む深刻な状況を醸し出していることに民族的憤りを禁じえない。

「仕方なく住むことになった」はこの辺なんじゃないですか。

　よぎ【余儀】
　ほかの事。他の方法。それ以外の仕方。また、特に悪い方に、現在とは異なる態度・処遇。

>>228
そのスレの>>1をよく読んでスレに参加してない馬鹿はスルーすれば？

「それぞれの個人的事情により、お隣のより豊かな土地に移り住むしかなかった」

というぐらいが適当なところでしょか・・どっちもどっちだね

>>230
お前、ここをスルーできねえのかよ。バ化○出し

>>232
口喧嘩したいなら、雑談か使い捨てのLRスレでもいきますか？ｗ

>>231
それこそそんなことは記事に書いてありません。

いまいちスレがたってないよー
がんばってガンガン立ててくれー

>>228＆黒雲補佐
そもそもそのスレって重複じゃまいか？
【在日】 「差別あおり、民族学校への暴行、総連への脅迫等を助長している」〜朝鮮総連が北朝鮮制裁の即時撤回を要求★２ [10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161105443/

これは日本メディアが伝えた形だけど
こういう場合って重複扱いなの？
それとも、これはおＫなの？
同一ニュースの別メディア報道はだめじゃなかったっけ？

>>236は総連南昇祐副議長の談話
>>228は総連中央本部議長の談話
発言者が別人じゃね？

>>226
管理人が目覚めてるなｗ

今日も平和な予感。
最近、東亜ニュース盛りだくさんだね。

>>236
>>237さんが仰っている通り、発言者が違うのでとりあえず問題ないと思います。

>>228
★５まで行ったスレがスーッと落ちてしまったけど、フツーは書き込みが
途絶えても一日ぐらいはもつんじゃないですか？

>>241
詳しく知らんけどさ、

スーッと落ちちゃいかんの？（ﾟДﾟ)y─┛~~

やっぱしスレタイのつけ方に問題あり、と運営が判断すると、さっさと
処分してしまうんでねぃか？

いや〜１年ぶりにここ見たけど、まったく変わってないね・・・。

華補佐をずいぶんと見ていないような気がしますが。
お忙しいのでしょうか。

一年前、東亜は無風地帯だったはず・・

>>246
んなこたーないｗ

>>245
華さんの消息については俺も知りたいんだ。hauuもアレだし。
雑談でそのネタ振ってくれない？
知ってる人居ないのかな。

>>241
1000に到達したスレはすぐ落ちますよ。

【日米】 ＷＰ「第二次大戦は終わった」〜日本の核保有は北朝鮮に対する有効なカード[10/20]

これを見ようとすると、ウイルスソフトが「トロイの木馬」有りと、反応するのだが
放置しても良いのか？

>>250

該当スレ>>4にコードが張られています。

テキスト形式なので害はないかと。

ノートンなら既出です。DAT置場をスキャンしないように設定するとか。
（自己責任で）

>>250
Nortonの場合
http://mickey.mirv.net/2chnis.html
あたりをご覧ください。

自分はTrendMicroのウィルスバスターを使っていますが、
除外リストに専用ブラウザのログやdatファイルの保存ディレクトリを設定しておくと
よいと思います。
基本的に2chログにはテキストファイルしか置かれませんので、除外してしまっても
問題はないと思います（いちおう自己責任で）。

ウィキペディアで「東アジアnews+板」の項を見ると、主な記者として４０名弱のHNが
紹介されているが、支局長の名前はどこにもないんだよね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2news%2B%E6%9D%BF

>>253
多分その項目 ;y=-( ゜д゜)・∵．ターン φ ★ さんが編集してますからねー。
まあ、Wikipediaなので気になるならご自身で編集してください。

で、そういう話題はどっちかというと雑談向けかな。

>>253>>254
追加してみました

>>245>>248
忙しいのではなくイジメ殺された様だ。<丶｀∀´>つ;y=-( ´д｀)・∵．ターン

愛の説教部屋154(23時からはバブータイム)（　ﾟдﾟ)
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/nplus2/1160144739/581
581 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2006/10/08(日) 23:22:19 ID:pDAYNeow0
華亨はワシが虐め殺したゴメン反省してる

いつも思うんだけどレイバーネットってソースとしての価値があるの？
【国内】戦争につながる（北朝鮮への）制裁反対! WPN緊急アクションに300人[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161515673/

>>257
その事実が存在することを確認できるとある程度の信頼を得ているなら、
ソースは何でも良いと自分は考えています。
ただし以下のような例外があります。
（これらは現在東亜+では禁止ソースになっています）

・そのソースを用いることでスレ立て人ないしその周囲がなにがしかの利益を得る（アフェリエイトなど）
・信憑性に関して疑問がある（その事実の当事者ではない個人Blogや「市民記者」によるサイトなど）

また、自治スレでの議論の結果、その時々にそれでのスレ立てはだとされるソースが
存在することがあります。

・記者がいくらでも捏造できることが確認されたソース（オーマイニュース日本語版など）

>>258

> ・信憑性に関して疑問がある（その事実の当事者ではない個人Blogや「市民記者」によるサイトなど）
> ・記者がいくらでも捏造できることが確認されたソース（オーマイニュース日本語版など）

これって

> その事実が存在することを確認できるとある程度の信頼を得ているなら、

にそもそも反してね？

>>259
んだから、黒雲は「反してるから禁止になっているソース」を挙げてるわけで

>>260
例として書いてるってこと？
ならおｋ

しかし「例外」として書いているようにワシには読めるんだが？

>>258

> また、自治スレでの議論の結果、その時々にそれでのスレ立てはだとされるソースが
> 存在することがあります。
>
> ・記者がいくらでも捏造できることが確認されたソース（オーマイニュース日本語版など）


これって自治スレで議論してダメになったんじゃなくて
たもんがダメと言ったからダメになったような希ガス

平和平和

>>261
それ...老化現象...。
一行前の内容を忘れて...

【日朝】麻生大臣「ふざけた国が登場」と北朝鮮を痛烈批判〔10/22〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161529456/

このスレ、スレと関係ある話をしてください、とお願いしてもまったく聞き入れられず
関係ないやりとりで埋め尽くされているひどい状態が続いているようなので、
しばらくのあいだ1000に到達しても継続を控えた方が良いかなーと思います。

>>265
一レスこっきりで良く、んなことをいいますな。
関係あるか無いかは、次スレたてる記者さんの考えること。
余計な先入観を植え付けるのは、控えていただきたいとおもいます。

先入観も糞も、さらっと見ただけでもそのスレがどれだけ異常か馬鹿でも分かるだろうが。
餓鬼の巣窟だな、この板は

>>267
そんな判りきっていることを、ここでレスする必要も無いでしょう・・・・と言っているだけ。
何でもカキコすれば良いワケじゃあ無い。

継続スレ

継続スレ131 ＞(-@∀@)つφ ★ さん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161291236/131

＞んな事、記者が関与する事じゃないので知りません


その理屈が通るなら、実況に関しても「記者が関与することじゃないので知りません」と
いうことが出来てしまいます。

書き込みの内容を監視してコントロールせよ、とは言いませんが、そのスレが今どういう状態にあるか、
ということは継続スレを立てる記者が考える事だと自分は思いますが、いかがでしょうか。

(-@∀@)つφ ★ さん以外の方も忌憚ないご意見をお聞かせください。

実況はLRで禁止されている行為ですが雑談は禁止されている行為ではありません。
この二つを同列に扱った場合を例に挙げるのは正しくないと考えております。

てか前もこんな事やった事ある記憶がありますんで私の意見は以下を参考にしてください。
>>１にある保管庫の自治議論スレ★31とその前後のスレ及び
◆自治議論主張所：雑談に関する議論スレッド◆等の関連スレをごらんください。

> 雑談は禁止されている行為ではありません。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
継続スレを立てることについてとやかく言う気は無いが、雑談は禁止されている行為だよね

>>271
>http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>継続スレを立てることについてとやかく言う気は無いが、雑談は禁止されている行為だよね

雑談は禁止されているとありますが、何処に明記されていますでしょうか？
眠くてぼけているのかもしれませんが、一通り見た限りではこれは削除ガイドラインであり
禁止であるか、禁止ではないかを明記してあるのではないと思いますが。

ちなみに今日はこれで眠らせていただきますので返信は後日になります。

>>265
書き込み規制の議論に移ったら？
特定IDがスレを占有してる弊害が問題なんでしょ？
６０秒規制くらいにしてもいいと思うけどね。

>>272
GLに触れるような書き込みは禁止事項ですよ。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
> お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
>
>　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>
>　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
> 固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
>
>　詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

また、GL自体にも冒頭の文にその旨が書いてありますね。

>>273
連投規制は利用者側の話で、継続の判断は記者の話なので、
平行して良いと思いますが、どうでしょう。

このスレタイはヒドいな。

【中国の民主活動家/講演/共同通信】魏京生氏が計１８年間の獄中生活などについて講演【2006/10/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161536601/


下のような感じで何の問題もないのに、なんで敢えて奇をてらうようなことをするのかね。

【中国】民主活動家の魏京生氏が計１８年間の獄中生活などについて講演 … 共同通信 [10/23]

自分のたてたスレが、内容はともかく
1000逝った＼(^o^)／ってな人もいるんでしょうよ。
バカが雑談しようが脱線しまくりだろうが後に記録に残るのはたてた人だしね。

実況は「実況になることが分かってて立てた記者は剥奪」とかいう発言もあった
ような気がしますが、雑談に関して言えばそれを理由に継続を停止してスレを
利用できなくするのは本末転倒だと思うので、私は構わず継続します。まぁ、
あまり目に余ると私が継続する気を失うかもしれませんが。

結局、剥奪されるかどうかが判断基準と言うことだ

継続スレはあらたに板を見た人の為にあるのであって、スレを利用（雑談）する人の為にある訳じゃ無い
間を空けて継続する配慮は記者の技量

>>278
＞実況は「実況になることが分かってて立てた記者は剥奪」とかいう発言もあったような気がしますが、

これは、「削除されるようなスレを立てた記者は剥奪」の派生ですよ。
実際問題としては、実況になるかどうかなんて可能性でしかわからんのですから。
（たとえば、自分は昨日放送開始10分前だったのでヒュンダイF1参戦スレの継続をパスしましたが、
　スレが立っても別段実況は発生していませんでした）


＞理由に継続を停止してスレを利用できなくするのは本末転倒

「以降立てない」ではなく、「時間を置く」ですよ。

チャットのような雑談をする方たちはリアルタイム性をかなり重要視しているようですから、
効果はそれなりにあると思います。
そして、普通に「掲示板」として利用している人の利用もそれほど妨げないと思います。
（その間前スレの拾い読みくらいはできるでしょうから）

>>277
自分がこの議論ネタを振っているのは、
『チャットが発生しているとき、記者側の配慮で「普通に」スレを利用したい人を
　救済できないだろうか？』
をテーマとしているのですが、なにかこうアイディアとかありませんか？

>>282
それなりに議論できそうな内容のニュースなら
それなりに議論できているんだよね。
つまりチャット発生はそーした土壌からうまれているのではないか、ということ。


まぁ結局投稿規制しかないっしょ。
マナーがまもれなければルールになってしまう。
それがわからん輩が増えてこまるのう。

hauuの停止、もしくは改良
確かにスレをたくさん立ててくれる記者は良い記者だが、それに固執している人が見受けられる
自分でソースを見つけてすれた手する記者＞＞＞＞＞＞＞＞＞依頼スレでスレ立てする記者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞継続スレを立てる記者
区別するか、スレ立て数が分からなくするか、、

何でも規制をかけるのは反対れす

>>269
いい加減に押し付け的なことはやめませんか？

自分の意に反して立てたからって、そこまでムキになる
理由が分からないです。。

ようさんは
ニューススレ本来の利用をしに来た大部分の名無しさんのためじゃなくて
雑談系、あるいはネタの専門の板がどこにあるかわからない、もしくは知った上で
年から年中くだらない雑談したり脱線しまくったり釣ったり釣られたりの
民度の低い一部の腐れバカのために継続するのはやめようぜ、
バカが居づらい環境にしようぜ、
って言ってるだけだろ。

黒雲さんの懸念はよくわかる。
が、実質雑談スレになっているからと言って
継続を禁止しましょうというのでは、
その他のスレに沿ったネタで楽しもうとしている
住民にとってあまりに不公平ではないのかなと
思うわけです。速報板と言っても２，３時間で１０００落ちしてしまって
そのまま継続無しというのは、その後のタイミングでいらした利用者に
対して申し訳ない。

また現実としてコテがホロン部を煽る過程で、
その背景を知らないと入り込めないような話題で
盛り上がっているケースも少なくない。

この現状の処方箋としては、
コテを使えなくする強制名無しと、投稿規制がベストじゃないかな、
と最近思うようになった。

>>285-286
では、規制をせずにすむ解決策を一緒に考えてみませんか？

>>289
まず、解決するべきか否か決めないとな。
>>283ではあのように書いたけど、
板見て判断するに、あれは利用者個々のレベルの問題じゃないかな。
バカにルール押し付けても罰則が無ければ意味がないよ。
60秒規制かけたって60秒ごとにヴァカなこと書き込むだけさ。

つまり、民度の問題。
これは一石一丁にはいかないでしょ。
板利用者が少しずつ、よい方向に導いてやるしかない。

ドラスティックな改革案なんて
結局切捨て論にしかならんよ。

>>290
＞バカにルール押し付けても罰則が無ければ意味がないよ。

これは実は前に（別スレが立って★３までいくほど）盛り上がったとき、
自分が述べていたことでもあります。

ただ強制力を持った施策をなにか適用するとしても、
ただヤマカンで「こんなかんじ」とやるよりは実証的な方法で策定したほうが
よいと思います。

で、それとは別に、継続を控えるというのは人為的にいくらでも適用したりやめたりできるので
やりやすい手法だと思うんですよね。
その代わりすべての記者さんが足並みをそろえないと意味がないですけど。

>>289
だから何もしなくてよいよ

>>291
んー。
記者はスレ立てだけじゃなく、教育係もになうわけか。
それは...まぁ率先していくのは記者かもしれんが...。

なんとなく、利用者を恣意的に導くために
スレ立てを加減するってのには反対したい気分なんだよなぁ。
記者にボラはいらんいうてたよね誰かが。

スレ立てまっすぃーんは粛々とそれをこなし
そのうえでできることをするべきじゃないかな、
と思ったり思わなかったり。

短いか

「特に何も規制をする必要は無いと思うのが、バルの意見」

やっぱ短いか

投稿規制に関しては２ＮＮ対策でもあるんですけどね。
馴れ合い好き、ホロン部、ピラニアは時速の早いスレに集まってくるものだしね。

注目度の高いスレに沢山の人が一つや二つのレスを書き込んで速度が高まるのは
いいとしても、特定のメンバーの馴れ合いで速度が速まって、状況しらない人が
東亜来てみて、スレ見たらようわからん馴れ合いやコテ叩きの状況を見てガッカリ、
という状況はちょっとアレかなと。

>>294
だからおまえが板長をやれと何度ry

timecount/timecloseの規制ってのは…
確か雑談には関係なかったか。

>>295などの、投稿規制に賛成ー。ただし、本当に投稿規制で
＞状況しらない人が 
＞東亜来てみて、スレ見たらようわからん馴れ合いやコテ叩きの状況を見てガッカリ、 
＞という状況
が少なくできるなら。2NNとかそこの所はよく分からんし、そごうさんを信用するけど。


#でも、ちょっと前からいる住民としていうと、規制しようが関係なかったり。
#雑談しているコテは固定化されてるから、そのコテ全員あぼーんとかで一応は対応できるし。
#もっとも、今は>>1とスレタイしか見ていないわけだけど。

踏み込まなくてもいい気がする（´・ω・｀）

>>298
キャップでは書き込まないことにしたのでしょうか？

あれ。失敬

キャップが通らない（´・ω・｀）

>>301
剥奪されたニカ？

おいおい(;´Д`)

>>301
変なことして漏らさないように・・・

>>304
とりあえず。通らない（´・ω・｀）

>>305
編集長はどのスレにも居ないぽい。
mixiなら捕まるから聞いてみて。

>>305

白菊も剥奪かぁ。おめヽ(^o^)丿

ついでにしゃぼーんもよろしく

>>294
んー、主張は>>292でもわかります（バルデスさんが今まで述べていることでもありますし）。
そう考える理由が知りたいですし、それを皆さんにも伝えてほしいです。

>>298
それも理由が知りたいです。
で、キャップがとおらないのはちくさんのキャップ漏れのときに
何かあったのかも、とか思ってみた。
編集長に問い合わせてみたら。

継続スレの★３とか４になると
中身はどこも似たり寄ったりだな。
バカ騒ぎ会場が違うだけで。

現実的に次の支局長を誰にするか話し合おうぜ

角茄子φ氏の見解
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1161159074/94

理想はへたれ。
でも現実はおそらくそごう。
バルちゃんになってほしいがね。
もうちょっと後なら犇でもよか。

この板には支局長も補佐もいらない

>>309
記者はネタを提供する。

住民はネタについてわいわいやる。

そういう役割分担で差し支えないと思うんですけど。
それ以上の役割を求めますか？

ネタについてワイワイしてないから問題視してる人が居るって話じゃないのか？

国際でキャップ設定があったから
剥奪だと思うよ

>>315
役割の問題じゃないだろ・・・
釣って遊ぶならよそでやんなよ。

おいらが・・・・ウフッ

>>318
白菊憎しで亀面に堕ちたか。

まじめにやれと言ってるだけ

継続の判断は、個々の記者にお任せするしかありませんよね。

何がスレ違いで、何が雑談で。
明確な境界線などありませんし、
それは個々の解釈によっては180度違うでしょう。

従ってあくまでも、「呼びかけ」「予防」の範囲内で留めるしかないのでしょう。

投稿規制も、板の平等性を重視して
慎重にすべきと思います。

結果の＋−をしっかりと提示すべきですね。

>>322
＞結果の＋−をしっかりと提示すべきですね。
意味がわからん。

剥奪されそうになって必死に板長らしく振る舞ってるとしか見えん。

>>321
真面目にやってる風に見えるけどね。
君も光の戦士の仲間入りだ。せいぜい頑張りなされ。

白菊が剥奪された？

そりゃないだろ。
彼女は激しく改善している。

ああわかった。白菊は設問がだめだ。
＞それ以上の役割を求めますか？
＞結果の＋−をしっかりと提示すべきですね。
意味がわからん。何を問いかけようとしているのかさっぱり。


>>321
というように、真面目不真面目の問題ではなく
能力の問題のようです。

下らないわね。

「ママ（支局長）さんがでてきましぇーん」
「ママが居ないと自分達で決めれないよ〜」
「ボクは何もしないけど、ママがどうにかしてよ〜」

一生やってなさい。

>>kHGCRAwt
揚げ足を取って何がしたいのだ？

>>327
だったら出てくるな
失せろ

>>328
揚げ足を取って何がしたいのだ？

白菊の能力が低いのはその通りだが
改善している（微分係数がプラス）の意味では評価できる

全く進歩しない幼虫とは大違い。

>>331
白菊がやり続けるならお前さんのほうがまだましだ。
おまえさんよりましなのはいくらでもいるけどな。

>>330
やっぱりそうきたか・・・・ﾂﾏﾗﾝ
真面目にする気なぞなさそうだ

>>329

なんだ。
図星か。

>>333
はて？
貴様が書いた建設的な意見が皆目見つからないが？
どっちが不真面目なんだかね。

>>332
> おまえさんよりましなのはいくらでもいるけどな。

禿同ｗ

新支局長はおばはんでいいよ

>>323
>剥奪されそうになって
只の煽りか。
そろそろインド人が出てくるはず　ﾜﾗ

>>336
...おまえさん成長したなぁ。
昔なら烈火の如くキレたもんだが。

しかしまぁなんつーか。
おまえさんは白菊でいいんかい。
そごうあたりが居てなんで白菊なのよ。
こいつそもそも天然系左派論客っつーかホロン部だったろうに。
日々理論破綻おこしてたのは経験不足ではなく能力欠如だろうよ。

>>335
・・・・ww

>>322
それで十分でしょう。
記者さんによって「雑談」と「議論」の分かれ目ゃ、継続スレの考え方も多少違うようですから。
何でしたら「LRスレ」でも使って、ガイドラインでも纏めてみてはいかがですか？

>>339
まあベストは外道板長なわけで

>>341
外道さん忙しそうだからなぁ。
しかし、記者自ら釣りするのがデフォルトスタンダードなのかい。
昔はお前さんだけだったのになｗ

腐ったもんだ。

どうして外道がいいのか

　Yesと思うことにはYesと言い
　Noと思うことにはNoと言い
　分からないことは黙ってる

これがきっちりできているから

そごうはそれなりに能力高いけど
分からないことにも口出しして自己破綻してるケースが大杉

>>340

やっても同じなのでしょうね。

誰がまとめるでもなく。
誰が提議するでもなく。
罵倒と中傷の繰り返し・・・・・。

そして何も変わらない。

自分達は何がしたいのかを正確に把握できもしないし、
結論も見えない。

>>343
なるほどなぁ。
たしかにそうかもしらんな。

>>344
おまえがいうな

>>345

私は今で満足だし、困らないもの。

>>309
特に問題を感じないから。

>>346
なるほど。一理あるな。

>>346
漏れもーﾉシ

おい、つかよ。
この流れでも分かるように、亀虫黴と特定自治名無しを相手に
まともに支局長業務が出来ると思ってるのか？
出来るっていうならお前が臨時支局長やれよ。俺が推薦してやるわｗ

>>344
板長が引っ張っていけば・・・・・・現状じゃ、ちょっと無理かなぁ、う〜む

雑談に関して・・・、


以前存在した｢雑談に関する議論スレ｣では、結局そのスレにいる人たちの意識だ、
という話の流れになったと記憶している。(間違っていたらごめんなさい。)

>>265の黒雲補佐から(だと思う)始まった雑談議論に関して、
以前の雑談議論スレを参考にして議論を始めるのか、
それとも、全くのフラットから議論を始めるのか、
それはちゃんと整理しないといけないと思う。
(いまさらかも知れないですが、スタート地点の確認が必要か・・・と。)

一名無しとしては、何をしようとも、東亜＋では雑談は無くならないと思っているから、
｢何もしなくて良い｣というのを申し上げたい。

雑談で埋め尽くされたスレの継続に関しては、
これまで通り、記者諸氏のその時の判断にお任せするのが良いと思う。

長文、しかも乱文失礼。

支局長業務なんて、ワシに言わせれば簡単なのよ。
ワシにやらせればチョチョイのチョイでやって見せるよ。

種明かしすればコロンブスの卵だけどねｗ

おまいら本当に煽り合いが好きなのな。

煽りあいで生まれるものもあるわな。
お前は茶々入れるだけの能無し。

煽りあいで何が生まれるんだ？　知りたい。

殴り合いから生まれる友情か・・・・・

青春ね。

>>322
突っ込みどころ満載だが、言いたいことは
＞従ってあくまでも、「呼びかけ」「予防」の範囲内で留めるしかないのでしょう。
みたいなので、１８０度とかは敢えて突っ込みますまい。

だからその予防策として
「バカ騒ぎしてる奴らのせいで継続スレがたたない」環境はどうでしょうか、
永遠に次スレをたてるなと言ってるわけではないですからと言ってるわけで。

間違いなく１０００逝きそうなスレの継続には
その辺見極めてやれってことっしょ。
まあ、>>277みたいな人もいるんでしょうがね。

スレ立てルールに合致してればスレ立ては記者の裁量

スレ立てルールに合致してるか否かは編集長の判断
さらには、編集長の名代である支局長の判断


単にそれだけの話

次は外道さんだよね

>>360
それがベストでしょ

本人が受けてくれるならね

他板の支局長だけど俺が兼任してやるよ。

>>352
以前のような、管理人が毛嫌いしてる「関係ないスレで嫌韓談義始める人々」を
隔離するための東亜板ではなくて
今は雑談するためにコテつけたかまってちゃんバカと、それをかまう特定名無しが
もはや朝鮮とか関係のない、食いもんとかアニメとかの雑談をするのを
隔離しているのが板の状態なわけだなと。

大部分のまともな利用者（名無しさん）を守るために
あえてそういう一部のバカをさらに隔離するために継続スレをたてるという、
言うなれば「太陽政策」でいい、というのが「何もしなくてもいい」ということかな。
アリかもしらんが、俺は嫌だね。

>>363

では、率先して頑張りなさい。

言うだけでは誰もついてこないわね。

何を？
継続パスはずっと前からやってるが。

そんな事は前から誰でもやってるわね。

崇高な意見をご拝聴したから、何か特別な事をやるのかと思っただけよ。

>>346-347
うーん、それは「東亜+は別にニュースについて話す板でなくとも良い」という意味なのでしょうか？

>>366
崇高なご意見と深読みするほどの超能力があるのはわかったが
ものすごいことをする、しろ、ということは書いてないなあ。
俺のレスは読む中学生レベルの国語力があれば大丈夫だ。

私関係ないとか茶化すだけならよそでやってな。

>>367

前にも言ったけど、スレッドに対する「強制力」が支局長や補佐に無い以上、
スレの流れは住人が決める事。
記者に出来るのは「次スレ立たないよ？」ということだけね。

荒れる、荒れないは立ててしまえばどうしようもないと。
そういうことよ。

>>368
嫌だというだけなら誰でも出来るといっているだけ。
あなたも何処かの補佐なのでしょ？
考えれば良いじゃない。
私よりきっと良いプランがあるのでしょ？

ココの支局長に推薦しても良いわよ。

>>369
いやホントお前が言うな。

雑談カマッテちゃん集団はアンタのお友達だろ。

その通り！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>370

まぁ、その私を含めた「カマッテちゃん」は自分に合ったところに居るわよ。
お陰さまで。

>>369
たててしまえば確かにどうしようもない。
それを記者がどうこうできるわけがない。

次スレたたないよ？というより
「バカのせいでたてられません」のほうがいいな

>>373

じゃあ、「バカのせいでたてられません」と言えばよいわ。

私はこう言ったけど。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160086787/708

こんな時間までアホみたいにｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗ

>>363
レスありがとうございます。

>以前のような、管理人が毛嫌いしてる「関係ないスレで嫌韓談義始める人々」を
>隔離するための東亜板ではなくて

私自身、東亜での歴史が浅いので、東亜板ができた経緯はわからないです。
すみませんです。

>今は雑談するためにコテつけたかまってちゃんバカと、それをかまう特定名無しが
>もはや朝鮮とか関係のない、食いもんとかアニメとかの雑談をするのを
>隔離しているのが板の状態なわけだなと。

これは私の見た限り、また私の解釈でのことですので、ご了承ください。
えっと、雑談をするため・・・とのことですが、スレの最初の方では、ソースの解釈や確認など、
そのスレの主旨に沿った会話がなされていると思います。
それから先は、主旨から離れていく、つまり雑談になっていってるような気がしています。
これが今の東亜板の状態だと私は思っています。

>大部分のまともな利用者（名無しさん）を守るために
>あえてそういう一部のバカをさらに隔離するために継続スレをたてるという、
>言うなれば「太陽政策」でいい、というのが「何もしなくてもいい」ということかな。
>アリかもしらんが、俺は嫌だね。

つか氏がおっしゃる｢一部のバカ｣を隔離するための継続スレとは私は思っていません。
そのニュースを広く伝えるためにスレがあると思っています。
(私のスタイルは>>1を読んで考えて、自分なりの解釈をするというものですので。)

雑談は良くないと思っていますが、どこからか流れができてしまいます。
それを防ぐ方法を考えてみましたが、私には思い浮かびませんでした。
ですので、｢何もしない」というのを申し上げた次第です。

IDが変わっていました。
私は、>>352です。

基本的には住民さんの事は住民さん同士でってのが理想ではあるんだけどね。
住民の定着率が高い他の専門系板と違って、住民さんの入れ替わりの激しい＋系板では、
民度に期待するのには限界があるのかなって最近思い始めました。

規制に関しては反対意見もあるでしょうし、とりあえずはどしどし書き込んでね。

>>374
すまんがdat落ちで見れない

>>352
実は、自分は前の議論を踏まえて意見を述べていました。

> 以前存在した｢雑談に関する議論スレ｣では、結局そのスレにいる人たちの意識だ、
> という話の流れになったと記憶している。(間違っていたらごめんなさい。)

自分の認識とはちょっと違いますね。
「スレと関係ない雑談があふれてニュースの話が出来ず困る」という問題には、前章があります。
その時よりもさらに前に、やはり同じようなことが自治スレで問題になったことがあるのです。

そして、その「最初」の時には、Sambaによる連投規制位しかないかなあ、という流れで
話が進んでいたのですが、「規制をしてしまってからでは戻れないし普通に利用している人も
少なからず影響を受けるから、板全体に板の趣旨とは関係のない話をしないように呼びかけようよ」
という熱意ある方がいて、実際にそのような方たちの行いによって、それまで東亜+に蔓延していた
ニュースと関係ない話が緩和された、ということがありました。

しかし、時は過ぎてまた同じ問題がおきました。それが前回です。
やはり規制の話が持ち上がり、申請パスが明確でないSambaによる連投規制ではなく、
運用板で申請を行うことで設定を依頼することが出来ることがわかっているSETTING.TXTの
内容のうち、timeclose/timecount(*1) を用いた場合にはどうなるか、という試算を華亨さんが
行って、普通に利用している人は影響を受けず、過剰な連続投稿を行っている人だけが
排除されるような妥当な値をみんなで探る、というあたりまで話が進みました。

*1)http://info.2ch.net/wiki/ で、左側メニューの「アクセス規制に関する情報」→
　　「なんか規制されているみたいなんですが…」→「連投規制」→「timeclose/timecount」 参照

しかし、そのときもまた「呼びかけ」を行おうよ、という方が現れました。
自治スレでは「前回の結論はとりあえずそうしてみたものの、結局また元の木阿弥ではないか」
という意見も多く現れ、また、なぜかスレと関係ない話の減少というテーマとはかけ離れた
「コテハンvs名無し」のようなテーマで論争する方々も現れ、スレを分離するような流れにまでなりました。

最終的には、呼びかけを行うことで、また一時的に雑談が減少しました。


そこで、今回また同じような状況です。
さすがに、なんの対策もなく3回同じ事を繰り返すのは愚かしいことだと自分は思います。
しかし同時に、強制力のある規制を行ってしまっては後戻りはしづらい、という意見にも
肯きたいところです。

なので、記者の継続スレ立ての際に配慮することで、緩やかに霧散をはかり、
（つかさんの言う「趣旨違いのひとがいづらい状況」をつくる、ということです）
また同時に、過去にはすくなくとも一時的には利用者みんなが板の趣旨から離れないようにする
意識を持つことで効果があがっていたわけですから、そういったきっかけになるような
議論を行うこと自体に意味があるのではないか、と思って>>265 とそれに続く関連レスのような
提案を行ったのです。

>>289 にも述べたように、他に何かよい策があるならばそれでもよいですので、
なにか良いアイディアがあればお聞かせください。

「現状でよい、何もしなくて良い」というご意見もあります。しかし、自分は、
現状は問題なしとしません。なぜならば、自分自身が、東亜+の一利用者として、
この板の状況はニュースについて話をするのに著しく妨げがあると感じるからです。

なお、↓

> 一名無しとしては、何をしようとも、東亜＋では雑談は無くならないと思っているから、
> ｢何もしなくて良い｣というのを申し上げたい。

自分も、「なくならない」であろうとは思っています。
しかし、「減らす」ことは可能であるとも思っています。

>>379
自分は過去ログ持ってるのでコピペします。

---
世界情勢 [東アジアnews+]　“◆◆◆スレッド作成＆継続依頼スレ★068◆◆◆”

708 名前：薔薇おばはんφ ★[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 20:33:40 ID:??? ?BRZ(1072)
>>707

停止しました。（雑談顕著のため）
新しいニュースをお待ちください・・・・。
---

だそうです。

>>378

はっきり言って、支局長や補佐がスレッドストップできれば良いだけ。
流れは変わるわよ。きっとね。
荒れたら止める。それで良いのではないかしら？
そうなると私は何処かにいくわ。

まぁ、できる出来ないは別として、単なる「意見」だわ。

>>379
うい。

　　　708 名前：薔薇おばはんφ ★[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 20:33:40 ID:??? ?BRZ(1072)
　　　>>707

　　　停止しました。（雑談顕著のため）
　　　新しいニュースをお待ちください・・・・。

現状維持でいいんでねーの

と無責任に一言

OBHN頑張れ、超頑張れ

>>382
継続見送りにしても、スレストにしても
判断基準が難しいんよね。
記者がどのラインで雑談炎上レベルに達したかと判断する水位も違うだろうしね。

規制で強引に速度落とした方が、より多くの住民に書き込みの機会を与える結果になるので、
フェアじゃないかなと私は思うわけです。

>>382
言ってることとやってることが逆だべ。
悪者が「じつは孤児院に無記名で寄付してた」のを公表するようなもんだ。
それはずるいおこないだ。
そーいうことして議論停止させてどーいう益がある？

>>381-382　
ども

依頼スレにてストップかけてる記者はいるが
そうでない人もいるわけで、統一を図ればいいってことやね。

「２０分以上空くまではたてない」とかな。

前にも書きましたが、＋系板のスレの価値というのは２以降にあると思うわけです。
ニュースだけ知りたいなら、ニュース検索で十分なわけですし。

より多くの人がじっくりと熟慮して深いコメントやレアな情報を書き込んでくれるから、
スレの価値が高まるわけで、特定の人が一つのスレに１０も２０も書き込んで、
しかもしれが馴れ合いトークだったりした日には、スレの価値など無いんじゃないかなと思うわけです。

その意味でクオリティの高い板にしたいという意思の表れとしての規制提案だったりします。

もっとも、より穏当で効果の高い処方箋があるのならば、そういったものを採用したいのですが、
さて、いかがなものでしょうか。

>>384

そうね。
現状で、住人の良心に任せても個人の良心の線引きには違いがある。
雑談と議論の線引きにしてもそう。

規制で強引に速度を落とすのも手ね。

でも、フェアがどこにあるかでまた不毛な議論になるのね。
誰かが（ｗ）決めれば良い事でしょうけど。

>>385
悪者は悪者で判っている事があるものよ？
いうなれば私は裏切り者かもしれないわ。
それは雑談師か自治師のどちらかは知らないけど。

>>386
概ね同意するわ。
でも、またその線引きで・・・・・
不毛ね・・・・・。やめるわ。

>>388
真紅様、議論中申し訳ありませぬが
小佐がお呼びの様子で

【韓国】宇宙人選抜試験［10/23］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161617159/270

270 名前：小佐 ◆hpTyWen5jU [] 投稿日：2006/10/24(火) 01:39:04 ID:iFxMmNMy
めそとか真紅とか危険なのが来る前に話題やめろよ

>>380
(ID変わっています。)

説明ありがとうございます。

黒雲補佐のおっしゃる通り、私も雑談は無くならないと思っていますし、
減らすことは可能かと思います。

減らすとしても、雑談が蔓延している途中で、
そのスレの主旨に沿った流れに戻すのは非常に困難だと思いますので、
沈静化を図る意味でも>>386でつか氏が提案している｢20分以上〜｣に賛成です。
｢20分｣に関しても議論はあると思いますが、それは後でいいと思います。
また、何を持って｢雑談｣とするかに関しては、これは明確な線引きができないものと思いますで、
これまで通り記者諸氏の判断に委ねるということで良いかと考えます。

　いあ、お前ら。
　いかに優秀な記者がいようが、最悪版住人として最悪板に
嬉々として書いている奴がほとんどなのに、それで自治でき
ると思っているのは凄いぞ？

　それで、ルール案は決まったかい？
　自分に都合のいいルールばっかし叫んでちゃだめだぜ？

　
　

　

>>367
いや、俺様の考えは　名無し・雑談固定・ホロン部・ピラニア・記者
全部ひっくるめて東亞＋だと思ってるってことさ。

雑談もそうですが。

同じように、煽り、コテ叩き、罵倒、差別用語などなど。

は問題とならないのかな？

>>393
コテハン入れときなよ。

>>392

まったくその通りだと思います。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/
＊　雑談が酷い場合次スレ立たない場合がございます。
＊　ご利用は十分に計画を持ってお願いします。

1001表示差し替え案

>>396

あー、　いいなー、　俺様大賛成だお

>>396
その案には賛成するが
効果あるのかなそれ？

何もせんよかマシだろ

>>396
支持するよ〜あと、ニダーにも｢南北｣と入れて欲しい。
　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
おめ!!!＞（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001　 ＞（´<_｀　）∪　南北　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

で、いたちょはどうなったの？
やはりクビ？

結局白菊は剥奪なのか？

>>390
んーと、たぶん>>390さんはお分かりなだとは思いますが、勘違いする方がいるといけないので
補足しておきます。

問題なのは「雑談」ではありません。ある意味、2chのすべてのレスは雑談です。
「雑談」そのものには問題はないのです。

困るのは、「板/スレの趣旨と違う発言」であり、それも散発的にちらほらと、
ではなくそればかりでスレが埋め尽くされることです。
たとえば、特定の個人や少数に向けた私信であったり、スレと全然関係ない罵倒であったり、など。
具体例として、 >>389 などは、そこで引用されているレスも、このスレの >>389 自体もそのような
ものに該当します。

>>396
おお、そのアイディアはすばらしいと思います。

以下、細かい文言についてですが、「雑談」だと>>403に書いたような
誤解やいらぬ反発を生むかもしれませんね。

また、

＞ご利用は十分に計画を持ってお願いします。

この部分の意味がよくわからないのですが、どういうことを意図されていますか？

# 単にサラ金CMの「ご利用は計画的に」みたいな洒落？

んだ。
適当な叩き台だからAA代えるなり適当にヨロ

皆最初からたしなめ程度でいいと言っているのに大袈裟に議題にあげて押し付けがましい文句をたれるなと

スレを読まずに一言
ｺﾃ同士の過度な馴れ合いがウザすぎる
それをどうにかして欲しい

>>407
提案１　コテ禁止の板を作る。

それより黒雲にそごう。

ぐだぐだ書いてる暇があったら
白菊が本当に剥奪されたかどうか
たもんに聞きに行けよアホ。

ホントに物事の優先順位が分からない連中だ。

キャッポリスト調べたら
夜勤さんが消したとも言いがたいんだが‥‥
なんか消された心当たりとかある!?　（´Д｀）-y~~~

鯖の移動とかで俺も前に消えた事があったりしたが
今回みたいに「一人だけ」じゃなかったしなー。

バカ過ぎるから止められたんだろ

>>410
稲荷さんのアレとタイミングが近いので
巻き添え説もあったような。

誰だろう。

1)最近元気なおいちゃん
2)酔っ払って記憶のないたもん君
3)たまたま巡回していたくちびる
4)なんとサザン
5)天狗

止めた人が国際と東亜を近藤して
φφφつながりでやっておしまわれたとか、
いや、違ったらごめんなさいですけど、それくらいしか…

SD ★さんに止められたとか・・・

昨日ν即自治で泥酔されていた方が一人・・・(^ｪ^;)

>>416
余市の方ですよ、ネ

その時間は飲んでない

２ｃｈ Wikiより転載

白菊止め

意味　余りにもバカ杉だと、天狗様によってキャップの停止をされること

用例　モマエしまいには、白菊止め喰らうぞ！

別名　青陰止め

>>416

死ねよキチガイ！

機械的な原因ならすぐ復活出来るが
人為的な理由だと、その人の意向ってものがあるので
即対応出来ないのよ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

そうだ見なかったことにすればいいじゃん。

まー運も実力のうちだ

本件終了！！

誰も困っていないと言う事実

たもん君以上の人が東亜の支局長を何の発言も無しでアレしちゃうかぁ？

心当たりのありそうな人みんなに聞いて回ればいいがな

夜勤さんではなさそう、むむむさんは漏れ以外では動かない、
あんこうさんやサザンさんが東亜に干渉する理由はない、
それ以外にやれる人なんて片手で数えられるくらいだろ？

推理小説板でやれ

ジャンカーとか言霊とかかな？赤翡翠って久しく見ていないが。

バルデスφφφ ★
がｸﾙ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━?!

誰かが管理人にメールしてアレしたんじゃないですか？


ν即ではよくあること(^ｪ^;)

>>430
四ね

芋掘ってあれだったのであれしたとか

>>430
カエレキチガイ！それから死ね！

>>430
ひろゆきだったらたもん君に連絡入れそうな気がする。

つーか
オマエラがガタガタ想像を並べ立てても
なーーーーーーーんもならのだが

>>421
意向が働いたのなら、東亜自治なり説教部屋なりに告知があると思うが・・・

おいちゃんなら何もないかも。

>>436
お前がキャップいじれる奴を知っているのは
分かったから消えろカス！
自治と関係ねーんだよボケ！

何で関係ないんだよｗｗｗさすが東亜ｗｗｗ

ID:Ysvse86X
天体観測にカエレ　バーカ

>>430
ギョギョギョちね

ぎまちゃんが知らんならなにかのミスだろ。

>>441
普通はそうだよな
普通は

担当者に連絡無しにナニすることは普通はない

しかし、たもんがその普通の線で動かないってのは

　　　白菊人事は失敗だった

と、たもん自身が薄々というか濃々に理解して立ってことだ罠

>>443
てことは誰かが◆LR・スレ立て基準議論スレッド★２◆見てたってことか。
あれ見てたら、たしかに誰でもスカっと逝かせたくなるが
それにしちゃタイムラグがあるっしょ。

まぁ白菊失敗は同意。

いまさらながらおまいさんがチキンレース繰り返して剥奪されたのが悔やまれるな。
そこいらの部分と、よう厨フィルタさえ抜かせばマトモどころか有能なのに。

>>444
あのスレ見てたら消したくなるのは分かるｗ

あと、ワシの剥奪はワシの不徳のいたすところなので。
へたれに甘えすぎた･･･。

まぁ、そういうのは兎も角…

本当に白菊さんが編集長に切られたのなら、
もうすぐ支局長を決めることになるんかなぁ。
今その頃合いを見計らっているんかね。

っと、そんなのはまだ分からないから>>396の話をしようよー。
>>396は、>>404なんか参考に>>405ということだし。
#かといって自分は、AAとか苦手だから出来ないけどにゃー。

>>446

> 本当に白菊さんが編集長に切られたのなら、

読解力あるのかオマエ？

>>446

いや、俺は剥奪した記者に対しては
基本的に告知しないんだよ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

その後は話題にすらしなくなる。（　ﾟдﾟ)

>>448
白菊が板長に相応しいと思ってるんなら
復活すればいいんじゃないの？

思ってないんなら話は別。

>>448
てかさ

自分の縄張りで自分が任命した支局長のキャッポ消されて
誰が消したか分からないから復活させません（>>421）って

かなーりみっともない話だよコレ。

リアル社会で中間管理職がそんなことやったら
部下はもう誰もついてこない。

たもんがやるべきことは

　　白菊のキャッポを復活させ
　　それで自分の編集長キャッポを飛ばすなら飛ばしてみろと腹をくくる

これしかないわけだが。

それができない人間を東亜の支局長に選んだのなら
それはそれで大問題

>>447
よく読んでなかった。ごめん(・ε・´  )

インド人って、あほなのか？

>>452
タコ言ってすまん

東亜の支局長は後にも先にも「へたれ支局長」のみ。
辞任後に一応支局長に就任した者がいるが、とてもその任に適わない者ばかり。
今のところ、次の支局長候補もいない。人材不足。

>>451
んまぁちょっと静観しよーや。
おまえさんの悪い所(とわけでもないが)はちと性急すぎるところだ。
短気といっていいかもしれん。

裏で言えないこと色々してるかもしらんし
ぎまちゃんも方々連絡とってるかもしらんで。

てか、裏で色々働いているとみたほうがええ思う。

>>456
まさか…あ、あ〜んな事やこーんな事を？

>>448
相手によっちゃ面白くなりますかね

>>421
お手数かけます。急ぎませんのでまったりで結構です。

--
私の件はこのくらいで。
いつもの自治に戻りましょう。

失敬。>>459私です

>>460
死ね！

>>453
インド人を右に


まーた騒ぎか。

>>456
了解

ワシは基本的にたもんと外道は信頼している

◆1001表示差し替えについて

>>396 （原案）
>>400 （一部修正案）

>>464
これは？
　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
おめ!!!＞（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001　 ＞（´<_｀　）∪　南北　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/
＊　雑談・馴れ合いが酷い場合次スレ立たない場合がございます。
＊　ご利用は十分に計画を持ってお願いします。

>>464
板長案件が終わった後にしましょうよ

>>464
1001ｳﾗｰ＞(´<_｀　)と｢露｣の方に叫んでホスイのでなんとか
｢ｳﾗｰ｣の追加をばお願いします〜♪

あっちゃこっちゃでキャッポ消失の報告が出てきた。

やっぱりなんかの障害かな!?　（´Д｀）-y~~~

>>468
消えたのはそういう運命のキャップだったんだよ、気にすんな

>>468
おけ。剥奪じゃない可能性大ってことで。
忙しいとこ大変でしょうが対処のほう、宜しく御願いします。

キャッポ入れたよ。（　ﾟдﾟ)

>>471
乙。

で、このまま白菊でいくの？

>>472
とりあえずは行くのが正解でしょ

とりあえずは

>>473
了解。
んじゃこの件はとりあえず終了で。

キャッポ復活は当たり前なのだが

たもんが逡巡したことが、今回の「情報」だ

それは情報ではない！

レベルが低いなｗ

そのレベルじゃ、金ブタやのむひょんのウオッチは不可能

雑談に関しては、ちょっと前に「雑談に関する議論スレッド」が建ったら減ったのですよ。
ということは、そういう風に「釣っとけば」いいんじゃないでしょうかね？

>>471
大変お手数かけました。ありがとうございます。

私の件で話が流れましたが

>>464について。

>>480
なんか付いてる気がしますが…
>>464には異議ないです。

>>430
VIPPER風情がニュー即を語るな

わはははははは！！
白菊座！！！



たもんやっつけのにおいがすんぞｗ

次は

　　白菊門

になりそうな悪寒

あ・・同じかｗ

次スレがたたない場合がある、としたなら
後は、記者がそういう共通認識持つことかなー

俺は1000到達２０分後とか決めとくほうが
主観的な判断（雑談なのかどうか）が必要でないから
無用ないさかい（何ですぐに継続するんだ！とか）がほぼなくなるんで
ええんでないかと思う今日この頃です。

>>481
文言について>>404で指摘していますので、そのあたりですかね。

また、ただ「次スレが立たない場合がある」と文言を追加しただけで、
記者側の意識が「記者が考えることではない」と思っているならば、
逆効果になる恐れがあるので、そのあたりも足並みを揃えて行ったほうが
良いかなと思います。

ついでに、>>400のように南北といれるのは反対。
あえて書かずにニダーのAAだけでどっちとも取れる表現になっているほうが面白いと
自分は思うのです（両方ともをあらわしたいならAA自体を改造してニダーを
二人描いたほうがいいなあ、と思います）。

>>487
＞改造して
自分でやれ。

>>465でええやん。

>>487
改造してみた〜ドンドン訂正するので御意見ヨロ〜と。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧ ＜ｲｪーィ♪
おめ!!!＞（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張ったナｗ
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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1001ｳﾗｰ(´<_｀　）∪　ｱｲｺﾞｰヽ|　　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/
＊　雑談・馴れ合いが酷い場合、次スレ立たない場合がございます。
＊　ご利用は十分に計画を持ってお願いします。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧ ＜ｲｪーィ♪
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　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
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1001ｳﾗｰ(´<_｀　）∪　ｱｲｺﾞｰヽ|　　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/
＊　雑談・馴れ合いが酷い場合、次スレ立たない場合がございますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ
＊　ご利用は十分に計画を持ってお願いしますよう(　ﾟ∀ﾟ)ノ


ムシャムシャしてやった。
特に反省はしていない。

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧ ＜ｲｪーィ♪
おめ!!!＞（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張ったナｗ
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ<｀Д´≡｀Д´>/´ 中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ？
1001ｳﾗｰ(´<_｀　）∪　ｱｲｺﾞｰヽ|　　　　 　/　）
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＊　ご利用は十分に計画を持ってお願いします。
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【日韓】“K-1”秋成勲、大晦日に桜庭と対決[10/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161757369/

このスレですが、Ｋ−１なるものに疎くて秋成勲が帰化人だとは知らずに立ててしまいました。

>>492
あいあい、了解しました。

以後気をつけて下されば結構です。

>>492
私見だけどこれはよい気がする。
帰化してるけど利権のためでしょ？
常に半島半島言ってる子だし文面に韓国って入ってるしさ。

ってここらへんがさじ加減なんだろうか。
まぁ立てるならここいらへんのこと知っていたほうがいいかもしれんな。

>>493
と思ったら、もっかい文章見直したら、それほど板違いでも無いような。
帰化したとはいえ在日韓国人４世とちゃんと明記しているし、
釜山大会なんかにも触れていて・・・芸スポテイストだけど、
東亜でも問題無さげかな。私でも立てるかもしれん。

ガタガタ言われる前にと書いたんだけど正直すまんかった。

>>496
貴殿の行動に問題は無いような気がしますが。

>>493-497
そごうφφ ★補佐、死にかけ自営業φ ★記者、名無しさん、フォローありがとうございます。
以後、気をつけます。

>>497
漏れが向こうで喧嘩売ったｗ

つかね、みんなちょっと適当すぎる気がしたんでな。
彼岸花も死にかけもそごうもちゃんとソース読まないで
裁定し発言してるだろ。

ボランティアではあるしスレ立てしてもらっている身分で
えらそうなこと書くのは気が引けるけど、
もうちょっと判断するときくらい吟味してほしいな、
と思った秋の夕暮れ。

にしても

　　白菊座

ってのはないんでないかい？＜たもん

一応うら若き女性らしいし
管理人に見つかる前に元に戻した方がいい

AAへの文言追加の件ですが、「次スレが立たない場合がございます」という表現で
ある限り、特段異存ありません。

一方で、「次スレを一定時間立てないようにする」のをルール化することには強く反対
します。従うつもりはありません。

とはいえ私も、スレの趣旨と無関係な雑談や馴れ合いは嫌悪しています。その解決策
としては、強制名無しが良いと思います。ニュー速＋のスレを見るとほとんどが名無し
で、それで何の問題もありません。同一人の確認が必要なケースはbeで済みます。

こう書くと、「スレの趣旨と無関係な雑談の問題と、コテの問題とは別だ」などと言い出す
人間がまたぞろ出てくるかもしれませんが、現実を見てみれば、強制名無しにすることで
今論じられている問題はかなりの程度解決すると思わざるをえません。

手間の問題だと
「一定時間はたてないようにする」は紳士協定なので
特別誰かが何かをしなくてもいいので（むしろ何もしないのを推奨とする）
今すぐでも実現可能。

強制名無しはある程度の板住民賛同が必要なので
手間も時間もかかるよ。

まあ実現すれば雑談腐れバカの一掃には絶大な効果があると思うがね。
それもいい。

強制名無しなんてありえんよ。
管理人的に無理。まず通らない。
雑談問題は様子見→自治に上げて牽制→様子見
の繰り返ししかないと思うけどね。

雑談進行の継続に間を置くのも反対。
ピラホロ（あえて書くがホロン部はピラニア側の自演）進行は
隔離板内部で更に隔離スレを作れるので、他スレで地道に議論してる人達にとっては好ましい。

ここの記者である真紅さんが、某板の御自分の某スレで
「東亜+での馴れ合い雑談は控えて下さい。」ってお願いしてくれれば、1番効果が大きいと思いますけど。

>>505
真紅嬢にたのまないと何もできないのか。

>>506
真紅さんに頼んだらマズイんですか？

>>502
「殆どの記者」は雑談進行の継続問題に関して、自治に出て来てない現状を考えなさいな。

>>508
というより、多くの記者が今までのゴタゴタに「我関せず」ですよ
そりゃそうでしょ
自治をやりたくて記者になったんじゃなくて、スレ立てしたいから記者になるんだから

>>504
確かに、隔離スレが1000逝って、餓鬼共が空気も読まずに乱入してくるのはウザイ。
んが、しかし、それは結局対岸の火事じゃあるまいか？

>>507
頼む前に自分で行動したらええやん

現状に問題があると思うなら。ま、真紅嬢は>>346らしいから動くことは無いと思うけど

知らない分野は依頼だとしても手を出しちゃ駄目

>>511
つまり真紅さんは雑談容認な訳ですね。ご本人でもないのにやけに詳しいのが不思議ですが
取り敢えず了解しました。

>>513
＞ご本人でもないのに

ここの真紅嬢のレス抽出してよんだだけ。

便利よ、専ブラ

犇のスタンスが最終回答だとワシは思う

ただし、強制名無しは不可能

黒雲よ、投票スクリプトはどうした？
アレを使うと1001の案件、集計が楽そうだけど。

強制名無しってなんで不可能なの？

>>513

ココは私のサイトではないので、他人にどうしろこうしろという権利はありません。
そして、私の発言に影響力は全くありません。

私のスタンスは>>346で、>>392に完全に同意します。

さらに、コテを外して書き込む事はありません。

>>518
ニー速は強制名無しだよ

別に技術的に不可能な問題じゃない。
申請までの手続きは面倒そうだけど、有益だと思うので賛成。

>>520
ニー速が強制名無しなのは知ってますけど、上の方で誰かが不可能とか言ってた気がするんで…

とよく見たら不可能って言ってるのあの人でしたね。。

えっと、強制名無しには昔から賛成ですー。
#前の雑談の議論の時か、その前の時かにも確か賛成したけど、どっちの時もうやむやに終わっちゃったですし今回は。。

ex鯖とプログラムは同じなのかしら？

売名君に､強制名無し賛成､と言われてもなぁ。

>>523
ええやん。窓爺消えるんだぜ。

スレスト導入ってどうなったの？
あれができるなら一番だと思うんだけどなぁ。

さて強制名無し制度がいいとして・・・
自治スレはどうなる？とか
キャップつければキャップ名で書き込めるのか？とか
雑談スレはどこかに間借りするのか？など
いろいろあるよね(　ﾟдﾟ)

最悪板の住人は引っ込んでろや、うぜえ。

本気で雑談コテ達の馴れ合い・雑談を排除する気なら
強制名無しに加えて、beとAAの投稿の禁止も同時にやらないと
雑談・馴れ合いは無くならないと思います。
だってbeで本人確認できる訳ですからコテ・トリップと同じですよね。
あとAAも全面禁止が良いと思います。雑談スレはAA投稿でスレが
埋め尽くされることが多いです。スレの終盤1000取り合戦？とかいうのも
AAを使って行われているし、殆どのAAは差別表現や下品なモノなので
ニュース+系の板には、特に必要ないと思われます。

全てを一度に実現するのは難しいと思いますが、今の東亜N+の現状を観て
何の行動も起こさない訳にはいけません。
とにかく強制名無し・be禁止・AA投稿禁止・差別発言禁止・雑談禁止の
方向に進むようお願いします。

>>526
私は前々から、つかさんの意見は正しいと思っています。
スレの住人の殆どの意見は、つかさんが代弁しておられるように
思います。

>>528
差別発言禁止は無理だろ…

普通なら、過度の雑談や馴れ合いが続きそうになったら、誰か渦中の人が一言

「続きは雑談スレか共栄圏で」

と言って誘導すれば済みそうな話なんだけどな。最低限のマナーすら守れない餓鬼ばっかだからそれは無理か

>>528
おいおい、ここにちゃんだぞ。

殆んどのAAが差別的表現････？
まさか、ﾆﾀﾞｰの事か？

AAはなあ・・・
UDスレがあるしー
アレは数値もAA扱いされそう。

最近思うのだが、雑談の指摘も、スレタイについても、始まりはいっつもたったひとりの指摘レスだよな。
戯言かもしれんのに、わざわざLR改変スレ立てたり、炎上させたりするの、もうやめないか？
説教部屋みたいに、複数の指摘があったら考え始めた方が良いよ。読むの大変だし。

戯言だったら誰もここまで相手にはしないって…

この板を強制名無しにしたら
住人は激減する

そんくらいわからんかね

>>534
禿同


>>535
お前は最悪板にでも書き込んでろや

で、どこが強制名無しなんだ？

ニュース速報も
ニュース速報＋も

コテで書けるやん

強制ハンドルの間違えだろｗ

無印は名前欄ブランクだと
適当な名前が振られるが
偶にＩＰを表示されてしまうので
それが嫌な奴は名前欄に何か書いておく

520 そごう ◆huqRayn3zI sage 2006/10/26(木) 10:58:00 ID:nIAZPVRl
>>518
ニー速は強制名無しだよ

別に技術的に不可能な問題じゃない。
申請までの手続きは面倒そうだけど、有益だと思うので賛成。


　　　↑

これどういう意味か教えれ、そごう

>>539
ニー速ってここのことですよ。名前欄に何か書いても強制的に
「名前書いたら負けかなと思っている。」になります。

ニー速
http://ex13.2ch.net/neet4vip/

そんな板があったのか？？？

ついでにＩＤも無くしてしまうとか。

いっそ投稿日もなくしちゃおうぜ

最終的には、いっそ東亜なくていいじゃんになるわけか

>>501
＞ルール化することには強く反対します。従うつもりはありません。

それだと、
「こんなこと書いてあるけど、普通に立つんじゃん。つまりこれは気にしなくて良いんだ」
と、文言追加が逆効果になりますよね。
>>291にも書きましたが、連投規制など機械的な強制力を持った方法で実施しないならば、
それを執行できる人が足並みを揃えなければ意味がないと思います。
これは

>>530
それは一時的には効果があることが実証されています（>>380 をご参照ください）。


>>526
ニー速でもメール欄は有効だから、キャップは通るんじゃないかと思います。
news18サーバで同じ設定が出来るかどうかはわかりませんが、
ニー速と同じサーバにいる天国板は強制名無しになっていないので、
もしnews18と動いているCGIが同じなのであれば、サーバ全体ではなく板単位でできそうです。

天国
http://ex13.2ch.net/heaven4vip/

>>545
それが正解かもしれません。ですが、それでは単に厨がN速+に舞い戻ったり
こっぷらに押し寄せたりするだけなので、「特亜大嫌い+（あるいは特亜苦手+）」に板名変更とか。

まずは強制名無しからで、IDは後回しでも良いような…
#強制名無しが効果あるかどうかとか分かってからでも良いんじゃないかなとか。
#(いっぺんにしないと怒られるとか有るのか知らん？)

管理人は基本的に名無しを少なくする方向だとワシは理解しているんだが

要はコテ同士知り合いだったり、まあ、コテ＆名なしでもいいんだけど、
伏線知らんと成立しない話題で盛り上がってたりするわけだからね。現状の雑談は。

効果はかなり期待出来きると思う。

板の分割とか廃止とかは、名前の設定とかよりもずっとデカイ問題だから、
ひろゆき周辺が動かないと無理っぽいような。

強制名無し大賛成です。コレはかなり効果があると思います。
次は投稿時間規制、次はbe規制、AA投稿禁止、の順番が
いいと思います。
徐々に規制していけば最終的に雑談・馴れ合い・暴力的な差別発言は
激減すると思います。
まずは、強制名無しを実現して欲しいです。全てはここからでしょう。

強制名無しが東亜N+の殆どの住人のコンセンサスなら、２ちゃんねる管理人さんも
動いて下さるのではないでしょうか。

>>549
廃止はともかく、分割のほうは実質的に新板をつくるだけなのだから、
ねだるスレにもっていけばいいので希望を出すこと自体はすぐにできますよ。
そこに出す需要予測とかの説得力ある資料を用意するだけで。

新板をねだるスレ＠運用情報◆28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1161621751/

分割も専用スレがあります。

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/


>>547
そもそも強制名無しはSambaと同じく設定を依頼するパスがないので、
FOXやらひろゆきやらに直接お願いに行くしか方法がないと思います。

また、ID制については、わりと通りにくいようです。

---
http://info.2ch.net/wiki/?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
ID制へのご意見について
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、以下の情報を添えて相談スレッドに書いてください。
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

対象となる板のURL
『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か
変更の必要な理由
板内でID制について議論したスレッドのURL
---

>>550

ＡＡというのは、たとえばコレとか？

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161759469/123

>>552
それ、私の投稿と違います。

>>550
AA投稿禁止は技術的に無理だと思います。
該当するのは巨大AA対策として1レスの行数を減らすことやRock54くらいですが、
行数を減らすと当然>>.1に書ける記事の長さも減ってしまいますし、
Rock54は特定のAA連投に対する規制なので、あまり効果があるとは思えません。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54%2F%B2%FE


また、Beについては2chの経営戦略に関わっていそうなので難しいんじゃないでしょうか。
べつに要望をだしたわけじゃないのにつくようになったわけですし。

>>553

あら。
ごめんなさい。

>>554
AAに関しては、理解しました。禁止は無理なんですね。分かりました。

でもbeは禁止にしないとコテ・トリの禁止の意味も薄くなると思いますが？

>>556
するしないの意志の問題ではなく、可能か不可能かを述べているだけですよ。
自分自身はいろいろでている規制案に賛成でも反対でもありません。

ほぼ自分にとって影響がないので反対ではなく、
コテハンを名乗りたい人にとっては嫌だろうから賛成でもない、といったところです。

>>557

分かりました。つまりbeの禁止も無理なんですね？
じゃあ、コテ・トリ禁止も実質あまり効果ないのでしょうか？

質問ばかりしてごめんなさい、面倒なら無視して下さい。

>>541
すんまへん
勘違いは自分だった

ニューじゃないのね
ニー速ですか　トホホ・・・

>>558
てかお前の要望全部飲むより
お前さんが他に行ったほうがええと思うよ。

と、なんとなく思った。

>>558
あまりの気持ち悪さに実は
高木ではないかと疑っている俺

>>560
分かりました。つまり私に出て行けと仰るんですね？

わかりました。

>>558
ですから、効果のあるなしと実現可能性の高低は関係ないのですよ。

で、強制名無しについては、板の設定ファイルである,
SETTING.TXT （ http://news18.2ch.net/news4plus/SETTING.TXT ）にかかれる項目ではないので、
どう申請するのかという手段が定められていないのです。

板の設定に関してはいくつかの段階があります。
基本は、板で話し合って決められる名無しさんの表記(SETTING.TXT内)や1001(1000.txt)の文言、
LR（head.txt）などです。
これらは申請スレッドがあり、ちゃんと話し合ってコンセンサスを得た結果であれば
ほとんどの場合通ります。


板の分割や新設、IDの扱いなどは、一応運営情報板に相談スレッドや申請スレッドがあります。
ですが、これらは話し合った結果だからといって必ずしもその通りに設定されるとは限りません。
また、SETTING.TXTにあっても、板名や、timecount/timecloseによる連投規制など、
単純な見た目の問題ではないことについても扱いは同様だと思います。
ちなみに国際+の板名変更の際は、自治スレで二ヶ月くらい話し合って決めたあと、
板設定変更依頼スレッドで依頼し、それがひろゆきまで上がっていって約1ヵ月後に
設定されました。


そして、さらに、そういったとりあえずどこに相談すればよいかが決まっている設定項目以外に、
もっと「管理者の一存」で行われている設定があります。
それがSambaによる連投規制や、強制名無し、板名変更などの、技術的には可能だけれども
申請パスがない、というものです。

あ、>>563 の最後から2番目の行、「板名変更」は「カテゴリ変更」の誤りです。

>>562
バイバイ

ええと、黒雲補佐の発言だと、一番現実的っぽそうなのは、
強制名無しと1001改訂ぐらいかな？ヽ(д｀ヽ彡ノ´д)ノ

#んじゃってもこういう時、よく知らんけど、「暗いと不満を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう」 とか、誰か言ってた気がする(　ﾟдﾟ)

>>566

角茄子φ★記者。

すすんで明かりをありがとうございました。

【コテ観察】真紅と下僕達を観察するスレ【ｦﾁ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1161861766/

スレ立てどうも＾＾

>>567
自治とは関係ないレスすんなよ

しかしまぁ。
なんでもかんでも記者にすればいいってもんでもないだろうに。

>>550 のしたい事は一体何なのか甚だ疑問だな、どう考えても意味が無い。
差別発言にしたってその線引きが面倒だし、〇〇人〇〇民族って極当たり前の事を言っても騒ぐ奴もいる。
単なる言葉狩りに成りかねない。
コテハンにしたって嫌なら、(◆)を禁止語句に指定すればいいだけ。
だいたい、そんな事をした所で名無しでも雑談をする奴はする。
連投禁止に至っては、只単に名無しが永遠と自分の言いたい事を書き連ねる、其れこそ『チラシの裏』に成りかねない。
　　
まあコテハンの雑談は、少しは勉強に成ると割り切るしかないわな。
　　
そんなに東亜＋が嫌なら、ﾆｭｰ速にでもいれば。

>コテハンの雑談は、少しは勉強に成る
自治スレで笑いの提供はしなくても良い。

>>570
＞>>550 のしたい事は一体何なのか甚だ疑問だな、どう考えても意味が無い。
そんな当たり前のこと大声で叫ばれても。
書いた本人逃亡してるんだし、それこそ
>>570のしたい事は一体何なのか甚だ疑問だな、どう考えても意味が無い。だろ。

つかもう強制名無しで申告しる。＞板長

１０００のＡＡの件だけどいい案だね。
１で注意するのも有りな気がするけど。

そーもイカンよ。

強制名無し住民投票して体裁を整えないとね。
透明アボーンでも対応可能で有る訳だし。

どちらを選ぶか住民の裁可を仰ぐべきだとは思うんだ。

強制名無しの件は個人的には反対かな。

そのまえに、強制名無しの手続きってどうするのか調べなくていいの？
投票の結果強制名無しになりました。でもやりかたがわかりません。
結果、何も変わりませんでした。

となりそうなかんじ。


ていうか、いきなり強制力を持った規制のまえに記者が足並みを揃えて配慮する、
というのと1001変更、というあとでいくらでも元に戻せる方法を試してみるとか
のほうがいいと思うんですけどねえ。

>>576
同意。

>>575
何、その白菊座φφφ ★って、ｷｬﾊﾊ　(^_^;)

＞記者が足並みを揃えて配慮する

配慮っつーか、スレたて価値観に関することなので

「他人が最初にたてた、かなり伸びているスレを見て、
まだそのたてた人が活動時間中なのに
継続スレをフライング気味にたてるのはやめようね」

↑こういった、別にルール違反じゃないけどちょっとアレなことに関して
いわゆるモラルの啓発もやったらどうかと。
たまーに見るけど。

強制名無しと聞いてきたんだが。

言わせて貰えば継続議論、主張、論戦が必須なこの板で
名無しを強制するのは板の存亡に関わる。

>>580
だったらキモイ馴れ合い雑談とH×Pごっこを少しは自重するんだな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161864251/765
以降、ID:Scj/NdKT

>継続議論、主張、論戦が必須なこの板
なーんも大したこと書いてないんだけど。

>>582
で、1レスを拾って楽しい？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Scj%2FNdKT

ほんとだ

>>581
どれくらいキモイの？どれくらい自重すれば良いの？
人によって感じ方の差があるもので主張しても説得は難しいよ。

>>582
たった一個のレスを拾ってﾎﾙﾎﾙしてﾄﾞｰする？

自治しか書き込みしてない人が、他のスレをどうのこうの言うのもアレだと思うけど。

>>584
そーゆーのって認めたがらないよな
どこぞの国の人みたいだ

>>585
ID表示してるけど。１個ってとこが勝てそうなところか。

特定名無しなので、自治スレにしか書き込まないよ。

>>585
物凄くキモい。できるだけ自重するべき。

結局はコテを叩きたいだけじゃんヽ（´ー｀）ノ

雑談するコテを批判するならば、
最悪版でスレをたてて、批判するのが適切かと思うけどね。

　 ∞ ∞
彡´･ωФ)y-~~~~ …………。

　 ∞ ∞
彡´･ωФ)y-~~~~ 熱いですね、皆様方。

>>591
っ【コテ観察】真紅と下僕達を観察するスレ【ｦﾁ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1161861766/

なんだ。板長自ら雑談容認なら、もう書き込むことはないな。

>継続議論、主張、論戦が必須なこの板
とやらで雑談をしてる固定を批判するのは、叩きとは違いますよ。

>>591
今の流れは雑談をどうするのかって流れだから、こうなるのは当然。

>>591

まったくの見当違いです。何の改善にもつながらないと思います。

まあ俺が粛清されるのはいいとして
十把一絡げにコテを消すような行為は
それこそ誰もいなくなったという状態になるか
ただの煽りと扇動の巣窟になるだけだと思うがね。

コテが使えなくなると誰もいなくなるならば、それが実力なのですから
それはそれで仕方ありません。しかし実際には、そんなことにはならない
と思います。

別にコテでなくても議論とやらも糞雑談もできるわけで
批判されると「コテ叩きだ！」と開き直るのもどうかと。

どうでもいいが、コテがどうのこうのが問題ではないので
妙な危機感を持った人は勘違いせぬよう。

>ただの煽りと扇動の巣窟になるだけ
現状がそうなんだが

前回の時もだったが固定が「自分達が居なくなったら東亜は過疎るんだぞぅ」と
意味不明な事（脅し？のつもりかすら？）書いてたが、でっていう話でしかない。
隔離板が過疎って困るのか困らないのかは、管理人が決める事。

>>591
ピラホロに関しては、支局長はmixiで良い事書いてるじゃん。
何故それを東亜で書かない。

>>598
せっかく隔離板とはいえ意見交換の場として機能しているのに
名無しを強制する意味がどこにあるんだ？

名無し強制になればはっきり言ってスレが潰されたり
無駄なレスが延々流れたりを助長するだけだぞ？
発言に誰も責任を持たないからね。
俺の発言を取り上げて俺が叩かれるのは
俺がトリ持ちのコテだからだぞ？

全員名無しの状態で誰が同じ事態になったときに諌めるわけ？
板の劣化を早めるようなことはするべきではない。

雑談も何も、今の状態が雑談と変わらんと思うが。
単発と会話はしていても、議論はしていないでしょ、名無しは。
　　　
記事に対するﾚｽとﾎﾛﾝ部(釣り)に対する罵倒以外になともな『議論』しているのは一割にも満たないでしょうに。

>>601
＞名無し強制になればはっきり言ってスレが潰されたり
＞無駄なレスが延々流れたりを助長するだけだぞ？

お前が言うな

>>595
>>596

雑談を改善したいですか？　

削除対象は、雑談以外にも、煽り叩き、暴言などでしたけど。
雑談が特に醜いから改善したい？　その辺りどうなのかな？

私的には、

「人の迷惑なる行為」＝「荒らし」なわけです。

ガイドラインもそう定義しています。

度が過ぎる雑談や他削除対象の行為を行っている方は、
「単なる荒らし」なのですから、運営に通報されるなり、
最悪板なりで叩かれる事を覚悟してもらわねば、と思うんです。

強制名無しだと、まじめに議論しているコテ、
ルールをしっかりと認識しているコテが、あまりに浮かばれない。

コテを名乗ることは、
自分らしさの表現の一種であり、それが楽しみだったりすると思うんです。

強制名無しでは
失うものも多い気がするんです。住民全体に関わる問題ですからね。

>>601

ニュー速＋のレスはほとんど名無しだと思いますが、ニュー速＋のスレは
東亜＋と比較して、「意見交換の場として機能しておらず、スレが潰されたり
無駄なレスが延々流れたりという状態にある」とお思いですか？

私の目には、現状の東亜＋の方が「意見交換の場として機能しておらず、
スレが潰されたり無駄なレスが延々流れたりという状態にある」ようにしか
見えないのですが。

>>602
同意。
コテ有りだろうが名無しだろうが雑談や罵倒の割合は変わらないように思いますね。
まぁ、コテ有りだと某所で目を付けられて「キモイ」だの「ウザイ」だの書かれますから、少しは抑える確立も高かろうて・・・。

＞隔離板とはいえ

この言葉本当に腰が抜ける　情けないよな

>>605
で、その板は120秒規制があって
悪意ある書き込みで埋まって風説の流布が跋扈していますが？

>>601
君の書き込みをみたら、やはりコテである意味って皆無だなって痛感した。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AScj%2FNdKT

>>606
んー、強制名無しにはニュートラルな立場だけど、それは違うと思う。
少なくとも、「レスの内容にレスをつけるのではなくて、『人』を対象にした馴れ合い」は
減ると思いますよ。

レスの内容にレスをつけているならば（そしてそれがスレの趣旨に沿っているならば）
雑談でもかまわないと思います。

問題なのはGL上ダメとされていることに関してまで正当化することなのであって。

>>604

> 最悪板なりで叩かれる事を覚悟

それって何かペナルティの効果があるんですか？　私には何らの痛痒も感じられないのですが。


> 強制名無しでは失うものも多い気がするんです。

その「失うもの」が何であるか、もっと具体的に言っていただけませんか？
ポイントになる点だと思います。

>>609
そうやって、あなたみたいな方がレスを拾ってくれるので注意を喚起することもし易いのよね。

>>609
俺の馬鹿発言拾いやすいだろ？ｗ

>>612
この手の議論って何でも出てきて、
その度に注意を喚起とか言うんだけど、
聞き入れられたケースは限りなく少ない。

別に名無しだから雑談しないと言っているわけではないが、
コテの馴れ合いでスレが加速しているケースが少なくないというのもまた事実なんよ。

民度が低いんだから法なりシステムなりで締め上げるしかないじゃん。

>>611
横レス失礼
最悪板での叩き・・・・叩き方が下手。「納得できる改善案」でも出せば尊重のしようもありますが・・・・初期のころは少しまともだった気がしますけど　orz

>>615
最悪に何期待してんだ？
自分でやれよ

>>614
訂正

この手の議論って何でも出てきて→何度も出てきて

>>614
それは一時的には効果があることが実証されています（>>380 をご参照ください）。

# >>546のコピペだったり


なんで効果があったあと根付かないんでしょうねー。
人が入れ替わっているからなのか、喉元過ぎれば…なのか。

>>614
効果が薄いのは認めます。自分だって全てのスレを見ているワケでは無いので・・・。
現状のままで、一番効果が有るのはそれ位しか自分は思いつきません。

法なりシステムなりで締め上げ・・・即効性は高いとは思いますが、長期にわたっての影響はどうなんでしょうか？

前に最悪でも書いたが、「成長」としか言えんわな。
半年くらい前に雑談してた連中は隔離スレに移動して、
何度目だ雑談問題進行にも、自治スレには突撃してこない。
「雑談固定」は次から次へと湧いてくるので、こうやってワイワイしつつ成長してくれるのを待つしかないと思うんだが。

強制名無しなんて東亜自治で可決されても、運営ではまず通らない。
継続スレ立てタイミングも、複数の記者が従わないと書いてるんだから意味ナッシン
ガスが溜まったらこうやって自治に上げて抜いての繰り返しでいいと思うよ。
なげぇな・・・

水清くして魚棲まず。

通称便所の落書きになに清廉潔白を期待してるんだかｗ

一言でいうならば「楽しさ」です。

貴方も、記者になる前があったと思うんですよ。
私にもコテハン時代がありました。

コテハンとして書き込むときは、勇気もいりましたが、
楽しみもあった。

そういえば私が記者になる以前（コテハン時代）にも、他に大勢コテハンはいました。

しかしながら、今みたいに雑談は横行していませんでしたし。
自治スレで問題となったこともなかったように記憶しています。

それだけ議論が過熱していた？
或いは、ピラニアｖｓホロン部的なエンターテインメントが流行していたのでしょう。

では何故、議論→雑談となってしまうのか？

それは、議論のネタ、遊びのネタが尽きたからではないかと。私は思うんです。

私、個人的な感想ですが、
２年前にたっている東亜のスレと、今たっているスレ。

はっきり言って代わり映えないような気がします。

「また韓国か」「また中国か」そう片付けられるようなネタばかりが
集中的に立つ板が東亜です。

ホロン部的なエンターテイナーも居ない、反論する論者もいない。
退屈だから意見の合う仲間内で話している内に、雑談となってしまった。

そんなケースも少なからずあるのではないでしょうか。

>>618
コテ同士の関係性が他の専門板と違う。
>>619
特にデメリットは無い。


ところで強制名無しって誰が言い出したんだ？

>>622
ピラホロに関しては、まぁ流石に正確だと思う。
この軋轢は育った環境よ。ニュースカテゴリで育った住民とvipで育った住民。
空気嫁となんでもありの戦いとも言えよう（´д｀）

>>623
要は「システムに慣れれば問題なし」ってことですね、了解です。

>>624
ハナっから「ここ」のワシはどの部類に入るんじゃろうか？

>>622
...こいつダメだ。
犇...板長やってくれ。

>>622

「俺たちは２年前から東亜＋にいるが、２年間いろんなスレをさんざん見たので
最近立つスレはどれもこれも二番煎じだ。語り尽くされて退屈だから雑談ぐらい
しかすることがない」

…ということで、一部の人がスレの趣旨と無関係のレスでスレを埋めつくして
いるのであれば、残念ながら「そういう人は去ってください」と言わねばならない
でしょうね。初めて東亜＋を見に来る人だっているのに、一部の人々が占拠
していて書き込みづらい雰囲気を作り出しているのならば、板にとって有害です。
「コテがいなくなると過疎化する」などということより、新しい人が来づらいことこそ
板の将来にとって憂慮すべきです。

とりあえず現在出ている意見のまとめ。
見落としなどがあったら追加してください。
また、これらの中から複数をチョイスしている方もたくさんいます。

システム系のものには>>563ベースで申請方法も簡単につけました。
自治スレでコンセンサスが取れた前提で、>>563の下から3段落それぞれに対応します。
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける

D 1001改変
　d 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 強制名無し
　f-1 ニー速と同じ方法＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++　※申請方法は相談だけれども基本的に要望から受け付けられることはないとされている）
　f-3 Beを非表示にする（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）


こんなところでしょうか。

>>623
確か>>550>>ｰ>>570 位だった様な←未だにやり方がわからん。

>>628
Gは無意味だと思うよ？
既に隔離板の更に下を作る？
やったとしてもここがニュー速化して荒れるだけ。

>>622

＞自治スレで問題となったこともなかったように記憶しています。

そんなことはありません。
少なくともあなたが記者キャップをもらう以前の普通のコテハンだった頃、
また、記者だったころのどちらにも問題になっていました。
そして、その議論にはあなた自身も参加しています。
自治スレの過去ログを参照してごらんなさい。


また、

＞「また韓国か」「また中国か」そう片付けられるようなネタばかりが
＞集中的に立つ板が東亜です。

すくなくとも東亜+は朝鮮半島情勢+から名前が変わり、東南アジアなども
対象に加わった後は、こういう板ではありませんよ。



>>623
？
>>380は他の専門板ではなくて東亜+の話なんですけれど。

>>627
書き込みづらいといえば、

私も最初は書き込みづらかったですね。

煽り罵倒、暴言、差別発言だらけでしたし、何か他の人と異なった主張をすれば
袋叩きにされそうな雰囲気でした。

勇気をもって暴言や差別発言は止めましょうと
どれだけ呼びかけたことか分かりませんが。

結局帰ってくる言葉は暴言でした。


本質に戻るのですが雑談だけが問題なのでしょうか？
雑談や馴れ合いの雰囲気が書き込みづらい人も確かにいる。

これは事実です。

それとは別に、同じく削除対象である罵倒、暴言が横行する雰囲気も
書き込みづらい人も確実にいるわけです。当時初心者であった私がそうであったように。

にも関わらず、なぜ、今、コテ同士による「雑談だけ」がクローズアップされ、

しかも全体にも関わる、名無し強制議論まで話が飛躍しているのか？

その辺りはいかがお考えなのでしょうか。

>>623
>>288で、そごうさんが提案しています。

＞既に隔離板の更に下を作る？

これは黒雲の発言による弊害だな。
◆2ChOkEpIcI もそれに甘えているだけだろ。情けない。

>>632

> 本質に戻るのですが雑談だけが問題なのでしょうか？
> 雑談や馴れ合いの雰囲気が書き込みづらい人も確かにいる。
> これは事実です。
> それとは別に、同じく削除対象である罵倒、暴言が横行する雰囲気も
> 書き込みづらい人も確実にいるわけです。当時初心者であった私がそうであったように。

それはそうですが、１つずつ問題を解決してゆけばいいでしょう。
「ほかにこういう問題もあるのに、なぜこればかり挙論するのか」というのは、
「ほかのやつもスピード違反してるのに、なぜ俺ばかり検挙するのか」という
のと大差ないように感じます。

支局長はおにゃのこなので全力で擁護する
亀虫黴トリオは俺が叩き潰す　フハァァァ
あと、バカデスは東亜のことキモイって書いてたよ
最近へたれとバカデスを推す変な人が居ると思いませんか　あーー

ここは＋の中じゃ記者同士のクソな馴れ合いが少ない板だと思うんだがな

>>635
最近スピード違反が多いから。

車に乗るのは禁止。皆自転車に乗りましょう。

そう呼びかけているように思っている人も少なくないと思います。
安全運転で、車を運転する楽しさを知っている人は悲しむでしょうね。

うん。一つ一つ解決で同意です。

>>638
なんという釣り
また、つかが火病を起こすぞ

マイルール至上主義の連中がコテ排除を勝手に決めようとしているな、自分が気に食わないから排除したいだけ自分たちがコテだったら俺達は被害者だと泣き付くんだろうに。

強制名無しに120秒規制、ﾆｭｰ速と変わらないじゃない。
何だったら300秒規制にすれば、そうすれば記事に対する罵倒だけの解りやすい板に成るよ。
これなら、過疎化も出来て、ﾎﾛﾝ部も喜ぶ、ｺﾃﾊﾝの雑談も排除出来る、丁度良いんじゃない。

>>638
おまえさんさぁ、問題解決する意図あるの？
売り言葉に買い言葉で、その場その場で自分と意を反するひとの
言うことにいちいち反応しててどーなるんだ？

相変わらず比喩自体が意味不明だし。

どっちにしろ、強制名無しには反対なんだろ？
ならば>>627に真摯に答えろ。話はそれからだ。

>>641
そこまでガチガチだと、まろゆきの意図した嫌韓厨隔離政策が意味を為さなくなる。
N＋では一部韓国スレ緩和になったわけだし、あっちに大挙して押し寄せてしまう。
６０〜９０秒規制、コテ禁止あたりが落とし所かな。

雑談うざいと言ってる奴らは、ここが嫌韓厨対策の板だということを理解していないな。
肥だめの中でゴミを汚いと言っても、他の板からすれば、目くそ鼻くそだ。
ニュースカテゴリじゃなくて、世界情勢なんだってことをわきまえなさい

(`･ω〆) ＜なあ、こうやったら識別可能だけどいいのか？

>>645
シッ！！
黙っとけって
たとえ強制名無しにしても、いくらでも識別可能な方法はあるが
それを考えずに自治で議論という名の「じゃれ合い」をしたいだけの連中がわんさか居るんだから
あと2〜3日遊ばせておけば、また前回のように飽きるんじゃまいか？

ということで、この議論は今週末までで飽きるに1000ﾉﾑﾋｮﾝｗ

>>645
>>646
ヒント：トリップ

つーかそこまでして東亜+で馴れ合いしたいのか。

>>648
継続議論を馴れ合いとよぶの？

東亜のニューススレッドより、最悪板に書き込むほうが多い人に言われてもねぇ・・・・。

>>649
んな事は言ってないよー。

こんなものを貼ってみるテスト

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1063973080/28-29

409 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/08 14:57 ID:oHf5kIX4
話し合いを継続することが目的であれば、
他の掲示板でもことたりるわけです。
N+は話し合いをする掲示板ではなく、
ニュース速報を読者に伝える掲示板です。

420 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/08 14:58 ID:oHf5kIX4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068122704/870-
スレ違いなのに移動と説明しても理解できない人たちしかいないのであれば、
話し合いではなく強権発動しかないと判断しても仕方ないと思うです。

456 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/11/08 15:03 ID:oHf5kIX4
スレッドを雑談で消費せずに大事につかってください。
雑談で消費して、スレッドが乱立するのであれば、明日の放送があったとしても、
止めるかもしれません。

(`･ω〆)個別コテつけれないならこうしないと議論の継続ができないのだがね

>>650
それを書いてなんになるんだ？個人攻撃？
個人否定がその人の論拠否定になると思っているなら、
いつまでもやっていればいいさ。ってこの論法は白菊もやるんだよな。

>>652
そろそろしっかり指針決めないと
またウッズスレのときみたいに上に直で具申するヤツが出てくるぞ。
ぎまちゃん裁定はうやむやにできるけどタラコクチビルのはそーはいかんべ。
ってことも思案に入れないとだな。

>>654

各スレッドに直接関わっていないのに、グダグダ言うのは変ねということ。
そしてそういう人は「言うだけ」なのよね。往々にして。

結局は
＞この論法は白菊もやるんだよな。
コレが言いたいだけでしょ。

>>654
つうわけで、雑談が酷い時には次スレを20〜30分でも遅らせる、
というのはクチビル的には望ましいのではと思う訳です。

あと、編集長裁定はうやむやになったと思ってスルーしていると、
ある日突然キャップが通らなくなると思います。

>>655
＞コレが言いたいだけでしょ。
違う。漏れがいいたいのは
「それを書いてなんになるんだ？」というところだ。

>>656
＞雑談が酷い時には次スレを20〜30分でも遅らせる、
＞というのはクチビル的には望ましいのではと思う訳です。

んだなぁ。同意同意。この際完全名無しは放置で
1001改定と次スレ調整で様子見っつーのがええのんちゃうかなぁ。

>>638
意図的にピントを思いっきり外したコメントして
自治スレで釣りをするのはやめてくださいね。

ってか「スレの主題に沿ってない雑談」が問題なわけで
厳密に言えばコテつけるつけないはあまり関係がない。

なので現状の改善の動きに反対したい人は、ここは隔離板とか言い訳せず
「俺はここは東亜板ということもわからないお馬鹿さんです」
「スレの１に書いてあるニュースなんてまるっきりきり無視して、
昨日食ったものとか、アニメの話を思いっきりしたいんです＞＜」とか
はっきり言うべきですね。

>>657

「最悪住人の東亜＋自治への介入がウザイ」

こんなとこかしら？

>>660
私怨丸出しですね。続きは最悪板で直接どーぞ。

>>661
あなたがそう言うなら止めるわ。
スレ汚しごめんね。

>>662
なぜ、謝らなくちゃならないのか？
まともな書き込みなど、ほとんどしないで最悪で他人を中傷を誘導し
議論にほとんど参加しない癖に、人を自分の意思に従える議論には
積極的に参加する。

彼らは、別に東亜でなくてもよいのだろう？
人を自分の意思に従える権限と、それによって得られる快感が与えられる場なら
だから、嫌われる。自治厨という、どこの板にも巣食う寄生虫は。

>>648
最悪板のアラシが記者になるだけでも
身に過ぎた行為だが？
普通の人間にはできないあつかましい発言だな。

>>663
同意するわ。

何故謝ったかは、（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
ということで・・・・。

>>640
それが真実。

>>665
当たり前。
この板で、しばらく過ごしてたらここで規制を叫んでる連中の
胡散臭さなどすぐ理解できる。
ここで少数の自治厨が、ぐだぐだ書き込んだら、次に瞬間には
それが板全体の総意に変わる。
最悪板で中傷に励んでいる馬鹿が、ここで善人面して書き込みしている
姿には、人間の醜さを感じる。

東亜が機能しなくなるとニュー速に移転者が増える

話がズレてきているようなので再提案します。

1001を>>491のように変更し、スレ違いのレスが多すぎるスレの継続を
20〜30分ほど置いてみてはいかがでしょうか。

提案の根拠は>>652のひろゆき発言です。

東亜+のできた経緯や記者システムになった経緯をちゃんと踏まえた上で運用してよね

>>669
逆提案する。
最悪板にて、東亜板の固定を中傷している記者の辞任を求める。
信頼できない。
どんな提案でも、あのような行為を繰り返している人間の考えが
含まれているという事実だけで支持できない。

>>671
最悪は最悪、東亜は東亜
別途に考えようぜ

信頼できる人物による、板運営が保障されてから、このような話し合いをするべき。

>>672
最初は同じように考えていたが。
意図的に最悪板とリンクをしようとしたり。
自治での議論を最悪から逆輸入しようとしている一部の記者の
存在が、その考えを打ち消してしまった。

最悪厨がいる時点で、まともな議論なんぞ
まず無理だな。
つーか、この議論自体、この東亜＋じゃくても差し支えないと思うが？
勇み足な記者が、変なフライングきってるし。

>>675
＞この議論自体、この東亜＋じゃくても差し支えないと思うが？
まぁそうなんだが、なんとかやっていこうや。
とりあえず1001改定と次スレを立てるタイミングを吟味する
っちゅー感じでまとまりかけてるんだしさ。

>>675
同感。
自治厨と最悪厨がどのように議論したところで
板の総意には程遠い結果しか出てこない。
最初から、色眼鏡で発言している連中の話し合いの結論が
中立の立場になるわけない。

>>676
名無し強制制度については、どうなんだ？

コテ同士の馴れ合いスレ違いがウザすぎ。
注意されても逆に初心者呼ばわり。

ひんぬ〜とかもうアフォかと。それなりの板でやってほしい。

>>678
私は反対です。>>669以上のことは、
これが効果がなかった時にまた考えればいいと思います。

>>678
放置。というより当面は
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161928660/3

というような自浄作用を促進するような運動と、
1001改定と次スレを立てるタイミングを吟味する
そんな感じでいいんじゃないかと。

>>680
それは理解しました。
ただ、ここでの話し合いを、中立公正なものにするために私が提案した
>>671の提案を考えていただきたい。
今のままでは、誰もここで決定しても、支持しません。
強制という手段は、最後の手段であって、説得力のある決定なら
従うものであると思います。しかし、彼らの存在は、どんな優良な
決定であっても、反発を買うだけになってしまう。

>>676
正直に言えば、ここでコテ問題を提起してるやつって
このスレの>>1さえ守れちゃいねえー。
水掛論にしかならんと思うが、意義があると思う人がおるんなら
やる価値はあるんだろう。
>>677
中立の立場、板の総意、ここでの話って一部の人間のみの話し合いでしかなく
書き込みに対する事故責任って部分でさえ個人差があるのは
運営だって知ってると思うし。
>>678
全く、意味がないとおもいます。

>>682
人に反論するんでなくて論にすればよか。
最悪の住人だろうとなんだろうと
正しいと思えば賛同し、間違ってると思えば反論すればよか。

最初から色眼鏡で見てたら、
見えるものも見えなくなるよ。

>>682
仮に自治スレで>>671が支持されても、記者の人事権には強制力が及びません。
>>671を実行したいのなら、支局長、編集長、FOX、管理人などを動かす必要があると思います。

>>685
それよりも、仮に最悪住人記者達が、ここでの議論を説得力のあるものに
したいのなら、自分達が身を引くという選択があると思いますが？
意見だけなら、記者でなくてもここで発言できる。

>>684
私も最初はそのように思ってましたよ。
しかし、最悪板住人の発言を見ていると色眼鏡以前に
中立を装った、自分の意見の押し付けだとおもえますがね？

そのような人物に、板におけるある種の権限を持っていただくのは
怖い気がしますがね。

>>686
んだったら最悪板の住人だろうとなんだろうと関係ないやん。
それこそ、お前さんこそ最悪板に帰れ。

>>689
関係あるでしょう？
記者である身なのに、最悪板で他社の中傷、煽りを行っているという事実

これが関係ないといえますか？

>>686
最悪板の書き込み見て、一つ思った。
ここのすったもんだをネタにしている時点で話にならん。
極端に言えば、雑談云々関係なしで、コテが消えたら満足するんじゃねーの？
そう言う板の住人なんだから。

>>689
記者の(ボランティアだけど)仕事はここで議論することではない。
スレ立てすることです。

んなことも言わんとわからんのか。

重ねて言うが議論としては>>684だ。
ある程度のスパンで切っていかないと。
議論が人vs人だと思っていると
私怨が積もり積もっていくだけだ。
論vs論だと考え、身につけるようにしなさい。

【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart17【コテ観察】
http://domo2.net/ri/r.cgi/tubo/1161159074/
何だ、釣りか。

>>691

記者であることの意味は、それだけの事だと思ってるわけ、まあ、古い住人
なら、そんな割りきりがあって当然だが。
運営の末端であることには変わりない、俺の言いたいことは
最悪で他人を愚弄することがほとんどな人間や、自分の考えの
押し売りのような発言を繰り返すような人間が、ボランティアであっても
運営の一部に潜り込んでいることが問題だということだ。

ついでに言っておくと、自治厨が叫ぶ意見が論か？
自分の好みを押し付ける行為を論と呼ぶのなら、そうかもしれないがな。
あれこそが、私怨だとおもうがな。
議論や、会話に参加したいが参加できない、しかし他人を愚弄したり中傷
したりする会話ならなんとな参加できる。あるいは自分の意見を押し付ける
議論、自分の思い通りに運営を動かせる快感−それによって生み出される
傲慢な押し付けがましい発言、これこそが私怨だと思うが？

結構前にコテ同士の雑談の勢いが凄かったので

「スレ違いの雑談したいならIRCででもやれ」っつったら

『スレに沿った話題が無いから』とか抜かしやがった

もうねｱﾌｫかとb(rya

そごうや黒雲も最悪板の住人なんだがなｗ

誰が書いたか、どのような人間が書いたかではなくて、
何が書かれていたかが大事なんじゃねえの

・どっかで阿呆な書き込みをしてる記者の書き込みは信じられない
・内容ではなく固定ハンドルに対して話し掛ける雑談行為

これはオレにとっちゃ、どっちも同じだな
肩書きとか背景に振り回されてる

>>694
板違いだ。最悪板でやれ。
>>696
てかねー雑談で迷惑してるのは誰か？って話だと思う。
少なくとも、最悪厨や記者でないのは確か。
で、ここに来てるのは誰なんでしょう？
話す相手が違うと思われる。
ここで出た結論に釈然としない連中もたくさんいるだろうし
じゃあ、その人たちはここのごく一部の人の結論を受け入れないといけない責任でもあるのか？と。
まあアホな記者はいるね。
何がしたいのか分からんけど、そう言う連中がここで講釈たれても全く意味がない。

過度の馴れ合い（スレ違いレス含む）は迷惑行為だから、当該スレでやれ。

ただコレだけなんだけどな。

要するに、空気嫁ない厨が急増したのが原因だろ。昔なら半年ＲＯＭれで終了してる話題

>>697
東亜+以外のどこで罵倒やら叩きなんかやっていても、
別に迷惑被らないよ
雑談スレ以外の東亜+スレで雑談されたら迷惑だがな
オレはね

>>698
そう
個人的には、雑談を減らすのに固定ハンドル禁止までやる必要はないと思うｗ

雑談たたきをするやつに限って、議論に参加してないやつが多いというのは
ここでは禁句？

>>700
あんたも空気嫁

>>700
おこちゃまは消えろ
見苦しい

>>699
同意です

>>700
議論って書き込み者だけのものなのかな？
あとさ、帰宅して、さぁスレ読んで参加するぞって時に、
もはや大量の雑談で押し流されて、参加どころかロムる気すら失せるとかあるよ

>>680-681
ういうい、強制名無しは急ぎすぎた金。（やるっていっても、申請方法も不明とのことだし）
1001改訂＆記者が自浄作用を促すってのは同意です。

#馴れ合いコテハンどもやら、名無しやらの自浄に期待する、ってのは前も決まったことなんだけどなぁ。
#んな、それで自浄した特定の方もいるようだが、現状はまだまだ色々な馴れ合い、過度のスレ違いな雑談が蔓延ってる訳で。。

自分の国の首相の名前を間違えてしまいました（´・ω・｀）

>>706
訂正したのも間違えてたのですか。。どんまいです。

コテが嫌なら専ブラでＮＧすればいいじゃん、どうせ大した事は言ってない。

消えろ、最悪住人記者

最悪で中傷しておいて、ここではまともな顔したところで
ここの自治厨は馴れ合い相手が増えてうれしいかもしれないが。
規制を受ける立場の人間からしたら、激しくうさんくさい。

>>709
私怨・粘着は当該スレでやりなさい

＃最悪板・東亜スレはそのために存在するわけで...
＃んな事も理解できん初心者は半年ＲＯＭれと

>>711
なるほろ。
ここでの目的は議論という馴れ合いをするだけで。
運営サイドに、提案することも、意見する権利もないという事実を確認した上で
受け入れるよ。それから、議決する権利ももちろん、板運営に関して、
まったく権限がない、最悪厨と自治厨の馴れ合いの場だということで
妥協しよう

>>712
マジレス

叩き・煽りするなら最悪のスレで
自治議論に関してはこのスレで
馴れ合いするなら当該スレで

用途に応じて、板の使い分けできないガキは半年ＲＯＭってなさい
この問題？は"ルールのプロブレム"じゃなく"マナーのプロブレム"という事を理解しなさい

つまりだ、スレには忘れたときに、ちょこっとしか書き込みしない記者が。
自治スレだけは、うんざりするほど長文の書き込みをして、自分の考えを
建前論の中にたくみに糊塗して、強制してくるのをどうにかしろということ。

>>713
用途に応じてね。
だから、我慢してたわけだが？
実質、一部の最悪出身者と自治厨房の、
固定叩きの馴れ合いになってるのは最初から関与せずか？
そのようなスレなら、最初からそう書き込んでくれよ。

規制願い出すぞとか出せないだろとかの前に、
住人でなんとかしようともがくってのが「自治」だと思うんだがなぁ

記者はスレ立て人
継続立てるかどーかはスレ立て人にとって重要なお話
ただそれだけ

そんな事も理解できないようなら、書き込みスンナ
特定記者への叩きなら最悪でやれ

＃ホラ>>713を理解できてない。半年ＲＯＭれ。いじょ

>>716
自分もそう思います。
すくなくとも、いきなり強制力を持った措置をとるのはどうかなーと思っています。
しかし、自分はニュース板として現状はどうにかしなければならないと思うので、

なお、ニュースそのものについて語るのではなく、ニュースに「関連した」ことを「議論」したい場合、
ニュース議論板があります（そこで行われているのが「議論」であるかどうかはひとまずおいて）。

一向に話がまとまらないどころか、またコテvs名無しみたいな流れになりつつあるので、
>>628のまとめを再掲します。

なお、自分の立場を明確にしておくと、自分はこの中からc-1とdをあわせて適用するのがよいと思います。

---
システム系のものには>>563ベースで申請方法も簡単につけました。
自治スレでコンセンサスが取れた前提で、>>563の下から3段落それぞれに対応します。
　届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
　相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
　不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール？


A 何もしなくて良い
　a-1 現状で何の問題もない
　a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない

B 馴れ合い自粛の呼びかけ
　b 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
　c-1 すべての記者が、馴れ合いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
　c-2 馴れ合いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
　c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける

D 1001改変
　d 1001の定型文に、過度の馴れ合いがあると次スレが立たないことがある旨表記（申請方法：届出）

E 連投規制
　e-1 Sambaによる規制　（申請方法：不明）
　e-2 timeclose/timecount による規制　（申請方法：相談）

F 強制名無し
　f-1 ニー速と同じ方法＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++　※申請方法は相談だけれども基本的に要望から受け付けられることはないとされている）
　f-3 Beを非表示にする（申請方法：不明）

G 板分割
　g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる（申請方法：相談）
　g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する（申請方法：相談）

乙ですなぁ。
Samba24はサーバ毎での設定らしいですから、変えるのとか難しいんでしょうね。

そもそも現状が問題だと言ってる香具師が多数なのか？
ノイジー･マイノリティーに釣られすぎてないか？

サイレント･マジョリティーは現状でおｋじゃね？

「スレに関係ない雑談をするな。」という
スレに関係ない雑談をする人が多く、
「コテの馴れ合いウザイ」と
コテと馴れ合いする人が多い

>>720
同意。
そもそもコテうぜえと特に思ってない連中は自治スレに来ない気がするｗ

>>718
ん。あんまし潔癖なのも息苦しいもんなぁ
雑談・馴れ合い当然！みたいな空気が、少し変わればいいんじゃないかなぁ
b.C.dが妥当だとオレも思うよ

自分もBCDかなぁ

>>718

> B 馴れ合い自粛の呼びかけ
> 　b 過度な馴れ合いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく

誰が呼びかけるのよ？

この種の話を主語なしで書いてしまう脳のユルさは相変わらずだなこの虫

>>696
あぼーん機能を使用（と公言）している自治厨に
読んでほしい名文だなぁ

「過度な馴れ合い」とか書いてるけどさ。

それが「過度」か否かなんて個人によってまちまちだろうに。


コイツ自身、「板違い」の解釈がたもんや外道とズレまくってるわけだし。


なんちゅーか、
実務的に実現可能なことをしゃべれよ。

仮にも補佐キャッポつけてるならさ。

【慰安婦問題】下村官房副長官の談話修正発言、政府が遺憾表明[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161947351/

分かりにくいスレタイ。

原タイトルコピペが正しいと思い込んでるバカ補佐の影響なのか知らんが
「韓国政府が遺憾表明」と書かないとワケ分からん

まだやってたの？

イナゴともピラニアとも呼ばれるおいらから言わせて貰えば
俺らが去っても第二第三のピラホロ合戦が繰り広げられるだけだと思うぞ？
ちなみにコテ全面禁止なんて愚行をすると
アンチプロパガンダの列挙になって一気にニュー速化が進み
本当の意味で隔離板になると思われ。

こういう意見もあるようです。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161937014/9
5 名前： 死にかけ自営業φ ★ [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 17:17:40 ID:???
記者からのお知らせ　 

　最近スレの趣旨とは関係ない雑談が横行していると自治スレにて問題になっています。 
　実際脱線気味と思われた場合は速やかに雑談スレへ移動して頂きたいです。 
　厳しい規制がやってくる前に自浄を行いましょう。 

　以上。 

9 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 17:22:30 ID:WnL19uMV
>>5 
そういうコピペのほうがもっとうざい。 
こういう意見もありますね。

あ、>>730の一番下の行はミスです。URL確認していただければ分かりますが。

それを貼ることに何の意味が？

>>725
＞誰が呼びかけるのよ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161928660/3

こんなカンジなんじゃないかな。

てかじーさまとしてはどーだい。
おまいさんが板長だったらどうする？

>>730
そんなのはスルーでいいんじゃね？
学級委員「しずかにしてくださいっ！」
他の生徒「おまえのほうがうるさい！」
こんなカンジだろ？

>>732
死にかけ自営業さんはどう考えているのか聞きたくなりまして。
こういう意見があるが、それは聞き入れるに値するかどうか。
(といっても、まだ始めたばかりだし、意見っつってもこの人一人ぐらいしか｢いちいち注意ウザイ｣と言ってないか。)

>>734
そういう感じなのかあ。んじゃ、気にする必要は今のところ無いかな。

死にかけさんのように歴が長い人も、
今の状況を見たうえで出来うることをやっているだけでしょ。
それがキミの言う「東亜を良くしたい」に繋がることなんじゃない？
それとも、キミがまた筆さんみたいなことを繰り返そうとするつもり？

とりあえず此処での議長は白菊に任せようや。
キミのヤル気は解ったからさ。 >◆QLedwardv6

あいあいさー

>>733

　　　呼びかけたい人は呼びかけて可

っちゅー感じかな？

苦しゅうないレベル。

有名なパラドックスをキミ達に教えてあげるよ。


壁に貼ってある「貼り紙をしないで下さい」という貼り紙

>>737
最悪板出身アラシと、その仲間たちの馴れ合いの図

馴れ合い板のノリを東亜に持ち込む雑談コテもどうかと思うが...

馴れ合いは馴れ合い板でやりゃいいんだ。
既に馴れ合い板に常駐してるコテはこっちでスレ違いの馴れ合いを続ける連中を誘導してやれよ。

>>742
友達の作れない、引き篭もりの典型例

>>742
自分で誘導したらええやん

したけど効果なかった。
すのこ三等兵が誘導したら大人しく従ってたから住人に任せる。

１つ、>>718の対策案に追加を提案する。

馴れ合い雑談を減らす名無しに変更。

>>746

F 名無しなど個人識別子を変更
　f-1 ニー速と強制名無し＝名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする（申請方法：不明）
　f-2 IDを非表示にする（申請方法：相談++　※申請方法は相談だけれども基本的に要望から受け付けられることはないとされている）
　f-3 Beを非表示にする（申請方法：不明）
　f-4 デフォルト名無しを「馴れ合いはご遠慮ください」などに変更する（申請方法：届出）

こういうことですか？　それとも f-1 + f-4 ？

コテの異様な増殖と過度の馴れ合い

他の板でもこの手の問題は起こってるの？東亜だけの問題？

俺、芸スポはちょこちょこ見るけどコテの数は少ない希ガス。
#東亜が多すぎるのだろうけど。
あっちはｱｯｰ!ｽﾚとかTDNｽﾚなんかが存在するけどね。

といっても、普通のスレでは割とスレに沿った話題が出てるよー。

>>749
＞ｱｯｰ!ｽﾚとかTDNｽﾚ

N速+におけるﾎｯｷ貝スレみたいなものですか？

>>750
ﾎｯｷ貝ｽﾚとは↓みたいなスレですね。
【特許庁】「苫小牧産ほっき貝」は認められず「長崎カステラ」「高崎だるま」が"地域名商標権"に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161983835/l50

ｱｯｰｽﾚは↓みたいな。
【祭り】ふんどし姿の裸男25人が登場し、甘酒と強飯を勢いよくまき散らす・一宮市八幡社「甘酒祭」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161595778/l50

でも、これらのスレが、説教部屋やら自治スレやらで苦情来たりしてるんでしょうかね。。

>>751
それらの場合定型化してて他のスレには波及しないからじゃないですかね。
東亜+の場合どこのスレでも同じようなことしてますし。

>>752
なるほど。なんで、東亜だけこんなに酷いのか。。

東亜は地区のワルどもを一同に集めたヤンキー高みたいなものだからな。

餓鬼が多いんだな、うん。

初めて自治スレ見たが、同じこと考えてる人多いんだな・・・
なんかこの板コテ多すぎるよ
しかもほとんどが全然レスがつかないようないわゆる空気コテ

前スレの1000にキモいオタクAAを貼り付けたコテに対し、
空気コテたちがおめでとうとかのレスを大量に落とす
新スレの最初100レス辺りが、そういう無駄なレスで埋まっていく

東亜板に常駐するような人種には、問題のある奴が多いってことだろうか
東亜を覗くようになってから半年くらい経つが、最初の一ヶ月くらいで◆をNG指定してしまった
JaneStyleを使ってるんだけど、他の板のコテまであぼーんされるから困る

>>747
追加してくれてありがとう。
自分が意図しているのは f-4。

>>753
あまり他のニュース系行かないんで良く知らないが、ここを見た限りでは
「ホロン部」を叩く同士を戦友のように思い親しみが増す→馴れ合いが増える
の構図だと思う。
そのうち叩く相手にすら親しみを覚えて挨拶までしだす。

面白そうなスレだな、と思ってスレを開いても雑談メインだったりするとガックリしちゃうんだよね

東亜の自治とキチガイ板の書き込みの内容が同じなのが笑える

　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　　
　　　　　　　-"´ 　　　　　 　 ＼
　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　|　　　　/＼　　　　/＼　　|　　　ブーンのペットのゴンザレスだお
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　　,―――`ｰ ､_　　　　 　 　　／ー 、
　l´　　　　　　　　`''　　　　 ‐''´　　　||｀l
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　　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　　 ＼　　-"´ 　　　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 ￣ ._　　 丁
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 　 　 i　　_/´｀ヽ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　　 　 ￣

いっそ強制フシアナで串弾きでいいんでないか？

この板に不満があるとして、
解決手段はおおきく２つ

　　　１．自分が変わる（どっか行くのも含めて）
　　　２．他人を変えようとする

だれがどう考えても後者の選択の方が難易度高いのだが
お気軽に２．を選択して「ルール改変スレ」とか立てる人いるけど

一度も成功したためしがない

恐ろしいことに、何度失敗しても学ばない。

サンプル
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162026748/

【レス抽出】
対象スレ： 【竹島問題】解き明かされた日帝の独島強制編入の真相〜島根大・内藤正中名誉教授★２[10/28]
キーワード： ◆

抽出レス数：542

・・・・・・・え？ｗ

>>762

あいかわらず馬鹿なことを言っておるのか。

この板に不満があって、見切りをつけてどっか行った人間は沢山いるじゃろが。
ことさら「東亜板のみんな、ありがとう！」なんて言わず、人知れず去っていくから
目につかんだけのこと。

何とかしようと模索しておる人間を冷笑して揶揄するのは、人間性が下の下である
ことの証左よ。

>>764

なんつーか

米国】 「米下院の日本従軍慰安婦決議」に関する読売社説、ワシントンで波紋[10/25][1件]
910 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail:sage 投稿日:2006/10/28(土) 00:49:25 ID:8c575q+0
【米国】「『慰安婦決議案は事実上廃案』なる報道は受け入れぬ」…韓国系市民団体、下院議長らへＦＡＸ継続中 [10/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161963547/

こういう釣りをする人が主張しちゃダメだと思う。

コテが多いのは絶対悪ではないけれど、投稿の半数がコテってのずいぶんと凄いなｗ

こんばんは。
寝つきが悪いのでちょっとカキコ。

コテは消滅でいいと思う。。。
最近同じネタが続いているせいもあるとは思うけど、
マンネリ化による倦怠感と言うかスレが半分行かないうちに
雑談、ホロン関係が出てきたら叩き合い・・・

自制がきかないんだね。。。

>>767

それの何がいけないのかが良くわからない・・・
スレの結論なんて２００くらいで出ているんだし、
問題ないような？

>>768
継続スレで引っ張られると困るかな。
>>718のCやD辺りで充分なきもするが

>>768
最初っからそのスレでワイワイやってる人にとっちゃそうかも知らんが、他の利用者もいるってことをお忘れなく。
そのスレを見ようとヘッドラインから来る人、２NNから来る人、携帯から見てる人、ROM専の人等等…。
なのに、スレの内容がワケわからん雑談馴れ合いだったらどう思うでしょうかね。
P×Hコテのみならず名無しも含めて、他の利用者の事も少しは念頭に入れてもいいんじゃないかと

ていうか>>763みたいなのは殆ど「チャット」だわな・・・
五割超えてるってどんな状態やねん

>>769

つか、２以降はニュース極東に行きゃ良いんじゃないの？

>>770
実はオレ、昼間はケータイのROM専だけどコテの馴れ合い見てるの好きよ。
って利用者も少数ながらいるって事は知っててくれぃ。
マジョリティにゃ従うけどね

>>773
自己紹介板マジお薦め。

一応、報告

下僕の国OBHNの人形 しんあかべぇそふつぅ147作目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1162043359/

しょっちゅうスレが変わってますが御気になさらず
東亜のノリの雑談スレでございます

＋板は記者が拾ってきた>1を読んで感想を書き込むだけでしょ。違うの？

>>775
はいはい帰りますよ
あっちはあっち　こっちはこっち
きたいのだけくればいいんだから

>>777
ん、だから来たそうな方が居たから報告したのよさ

>>764

> 何とかしようと模索しておる人間

具体的に何をしようとしてるんだ？
１００％途中で落ちて何も生まない議論スレでもたててるのか？

建設的な動きが全く見えないからワシは文句を言ってる。

この板は板長補佐クラスが市民運動してるから
保守派は「アホかいな」と言うしかない。

最悪厨とコテのバトル会場ではなにも解決しない。
と言うより、名無しの振りしてる馬鹿もいるようだしな。
コテもそうだが最悪厨をこの議論から排除しない限り
まともな結論は出ない。
最悪板のネタにされててもまだ続けんのか…
この馬鹿げた話は…