【日中】植民地支配おわびの「村山談話」 踏襲を閣議決定[10/07]

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743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:20:31 ID:pvu9hajU
「村山談話を踏襲」というのは小泉時代と同じということ。
中国が「歴史」といったら「村山談話」と言えばいい。
「侵略」「謝罪」「反省」などという用語は使う必要がない。
中国としては「村山談話」だけでは不満だろう。
新聞で書こうとすれば「村山談話」について説明が要る。
そうなると10年以上前に、日本が謝罪していたことが
国民にも知れて中共の嘘プロパガンダがばれる。
まさにそれが狙いだと思うけど。
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:21:22 ID:sz8G48Fs
>>738
政権交代ひっくるめての日本政府か。
いや、そういった談話を撤回するような政権交代は今の日本において革命みたいなものだと思ったのだよ。前政権の批判なんてのは諸外国でもやられているようだし。言ってること変わった国ってゴロゴロありそうなんだが。
745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:22:17 ID:P71FTZJD
真性ネトウヨ・プチウヨ少年Q&A(1)

Q1.大東亜戦争はアジア解放戦争だと聞いたけど?
A.ウソです。御前会議による『大東亜政略指導大綱』には、
「「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」は帝国領土と決定し・・」
とあります。これは極秘決定で、傀儡政府許可はビルマ・フィリピンだけ、
しかも口約束です。

Q2.日本軍は軍規厳粛な神兵だったんでしょ?
A.違います。1940/9/19「支那事変ノ経験ヨリ観タル軍規振作対策」によれば、
「事変勃発以来ノ実情ニ徴スルニ赫々タル武勲ノ反面ニ掠奪、強姦、放火、
俘虜惨殺等皇軍タルノ本質ニ反スル幾多ノ犯行を生シ為ニ聖戦ニ対スル内外ノ
嫌悪反感ヲ招来シ・・」とあり、1937年7月〜1939年末までの1年5ヶ月での
強姦致死傷は732件とあります。日本軍において強姦は被害者の親告罪だったので、
実際はこの数倍から数十倍と思われます。岡村寧次司令官は南京事件のあと、
親告罪だった陸軍刑法を改正し、戦後には日本陸軍の軍規について教育が悪かった
と述べています(『政変昭和秘史』サンケイ新聞社)

Q3.でも南京大虐殺はなかったんだよね?
A.「大虐殺」が30万人なら、「中虐殺」があったと言える。90年代に入り、
「まぼろし派」は絶滅した(by秦郁彦)。中間派の秦郁彦氏は4万〜6万人と結論
しています。むしろ「南京大虐殺」と「南京虐殺事件」の『差分』は、
南京大虐殺はなかった→みんな騙されていたんだ。日本軍の強姦・虐殺もなかった、
大東亜戦争はアジア解放戦争だったんだ!
という、リビジョニストにとってこそ無くてはならない「プロパガンダ」と言えるでしょう。



746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:22:45 ID:6/bJiOl2
>>742
麻生さんに代わっても同じだけどね。
総理という責任ある立場になりゃ、持論は封じなならんからな。
747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:23:01 ID:P71FTZJD

真性ネトウヨ・プチウヨ少年Q&A(2)

Q4.でも大東亜戦争はアメリカが仕掛けた有色人種圧殺戦争だよね?
A.アメリカの中国への主張は、日露戦争の時代から主権尊重、領土保全でした。
これは九ヶ国条約で日本政府も同意しています。
アメリカにとって、自国の国益を損なう日本の中国侵略のためになんで
石油・資源を提供してやらなければならないのでしょうか?
本来ならば満州事変の時点で対日経済制裁をとられても文句は言えません。

Q5.でも満州事変は中国側の反日テロが原因で、日中戦争は中国側が
仕掛けたんだよね?
A.ちっぽけな関東州の租借権と、鉄道の敷設権は満州を植民地化していい
という理由にはなりません。
リットン調査団の報告書は、事変後の「満足なる解決の条件」として
満洲における日本の利益の承認、内に対する治安維持、外に対する安全保障、
満州の自治などを提案しています。日本側の要求は全て満たされたはずでした。
治安維持を口実に元の権益以上の権益を武力によって強奪するならば、
それはただの侵略でしかありません。
 また百歩譲って満州の植民地化が正当だとしても、日中戦争に至るまでの
『華北分離工作』には 何の正当性もありません。それが原因で盧溝橋事件に発展し、
さらに武藤章などの強硬派は「この際河北地を第二の満州にすべし」と逆にこの機会を
利用して単なる小競り合いをさらなる侵略に発展させます。日中戦争の
和平工作を見ても、日本側の権益拡大要求で全て失敗しています。
特に汪兆銘傀儡政権には、駐兵権や数々の権益を呑ませようとする過酷なものでした。
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:23:32 ID:P71FTZJD

Q6.でも当時は大恐慌で、植民地を持たない弱い国が侵略するのは
仕方がないよね?
A.満州事変による軍需の拡大と高橋是清の積極財政、為替操作などで
日本はいち早く恐慌を脱出し、1933年には経済が恐慌以前の水準まで
回復します。1933年各国の失業率はアメリカ24.9%、ドイツ26.3%、
イギリス21.3%ですが日本は僅か5.6%に過ぎません。(『近代国際経済要覧』)
この日本の景気回復の原動力となったダンピング輸出が元で、世界経済の
ブロック化が進行します。それを根拠に侵略してもいいというのは、単なる
口実に過ぎません。苦しいのはどこの国も一緒でした。
しかも軍部は次第に軍事予算拡大を要求していき、恐慌後期に緊縮・軍縮財政を
図った高橋是清は暗殺されてしまいます。これにより軍事予算は歯止めを失い、
軍部の思うままに国家財政を崩壊へと誘っていくのでした。

Q7.じゃ結局僕たちネットウヨが信じていた聖戦ってなんだったのさ?
A.一つはナチスに便乗した「新秩序」なる列強間の植民地の再分割戦争。
また明治憲法下で元々イレギュラーな政治権力だった軍部が、国民の支持を
得続けるためには絶えず戦争で勝利を演出しなければなりませんでした。
和平工作における貧欲なまでの権益要求は、国民の支持を失う事への恐れが
あったと言えるでしょう。そして最後に帝国が崩壊するまで、その貧欲さが
拡大し続けたという事です。
749<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:26:13 ID:zQie+Om2
>>747
>アメリカにとって、自国の国益を損なう日本の中国侵略のため

ああ、やはりアメリカの国益のためだったのね。
サンキュ!わかりやすかった。
750<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:26:18 ID:NhJkRNsT
結局、村山・河野談話は政府にとって無用の長物なのだが、
民主主義国家として簡単にポイ捨て出来ないのが
今の今まで尾を引いてると言うこと。

次にこの談話のウソ、カラクリを暴くことは
政府・自民党にとっても時限爆弾なので、
ヘタに解体出来ない。したら爆発。
751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:29:24 ID:kK4kmx60
>ID:P71FTZJD
もっともらしく纏めようとしてるけど、根本的にバイアスかけすぎてて、部分的にまともな意見までが崩壊してる例だな。
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:30:06 ID:sz8G48Fs
所謂不平等条約の破棄のようにはいかんというわけか
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:31:08 ID:KkGFlH+T
安倍はスタートダッシュ全てつまづいてるな

組閣は論功行賞だし
主張は潰され続けてるし
討論はどうも弱気に見える
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:33:57 ID:kK4kmx60
>>753
俺には工作活動がきついだけのようにしか見えない。
特亜マンセー族が全力で妨害してるようにしかね。
755<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:35:17 ID:pvu9hajU
安倍が戦っているのは、中共ではなく反日マスコミだからな。
今のところは優勢だと思う。
だから反日マスコミも必死に抵抗している。
756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:38:11 ID:ZR2wOPKy
>>753
まあそう見せるのが連日の「歴史認識」攻撃なんでしょ。
「右翼」「保守」というイデオロギー面で安倍の支持に回ってる人に
「安倍は日和った」とみせることで支持者離れを狙ってんの。

問題は認識を継承した上で次にどう動くかなんだけどね。
757ハルカ ◆haruka.ATI :2006/10/07(土) 22:38:32 ID:sbOelM0Y
>>754
同意。
ネガキャンが激化したなぁ、と。

論功行賞人事?
小泉内閣だって、そうだったじゃんw
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:46:11 ID:MKW4Mv9J
>>756

安部の村山談話踏襲を受けて中韓・在日が次にどう動くかなんだけどね。
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:50:14 ID:pvu9hajU
少なくとも胡錦濤は村山談話にトラウマがあると思う。
去年のジャカルタAA会議で村山談話で恥をかかされた。
あの時以来、中国は「謝罪」要求ができなくなったし、
首脳会談から逃げ回っているのが傍証になる。
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 22:58:22 ID:tTcx9zVn
>>745
>「「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」は帝国領土と決定し・・」
>とあります。

確かにそういう決定はなされたが
同時にこの様なこともやっている

インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

ちぐはぐだと思うかい?
戦争中だと思えば分かるんじゃないかな
戦争中に独立させて、同盟を結ぶよりもまず資源確保の面から
一時的に日本領としたんだよ

1944年の小磯首相がインドネシアの独立を認める演説をしているよ
761<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:00:46 ID:DQrTBo21


朝    日     か     よ

762<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:01:08 ID:9W2Tk035
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1161

日本の悪の根源は誰?
投票ヨロ
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:04:03 ID:tTcx9zVn
>>745
南京大虐殺は規模の問題じゃなく
誰を殺したかという事なんだよ

捕虜殺害、便衣兵の処刑、戦闘による巻き添え市民の死はあったみたいだね
ところが中国は一般市民を殺しまくったり強姦しまくったりと言ってるの
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:06:42 ID:tTcx9zVn
>>747
九カ国条約違反っていうけど
満州における日本の権益は守られていたの?
それこそまさに九カ国条約違反だよ
それについてアメリカはどの様な行動を取ったの?
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:09:59 ID:tTcx9zVn
>>747
まず満州国建国の正当性が分かっていないね
それが分かれば君の意見も変わってくるよ
然るべき板で聞いてみれば良いと思うよ
766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:30:22 ID:w/9xVGet
未来志向でいこう!戦後の日本をもっと語ろう!
謝罪とおわびを何度くりかえせば済むのか?
もうよせよ。こんな卑屈な国、世界で日本だけじゃない?
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/07(土) 23:39:02 ID:lTeA5VVQ
これってさ、確かに中国には攻めた。
それは満州国作ったことからも中国から言われても
別に何とも思わない。
戦争があったこと自体は肯定。被害者数とか細かいことは否定だけど……。

ただ、戦争していない姦国にはこの談話は関係ないですよと、
はっきりと言ってほしい。
というか、胡錦涛には言っても、ノムとの会談のときには談話を出さなければいい。
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:16:40 ID:ZluiRcR6
これで選挙対策になるんだから恐ろしい国だよなぁ、ニポン\(^o^)/
769<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:20:23 ID:DT99d70u
村山って一回しか政権取れなかったときの社民党じゃん
なんで自民党ががそんなの踏襲するの?
770<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:21:22 ID:2keiWH7w
小泉に遠く及ばないのは間違い無いが、下手すりゃ森政権なみの糞政権だな。
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:23:43 ID:XxwSlXnf
いつもの、勝手に言ったことにして
「前言撤回をするのか」
「言葉に責任をもって行動しろ」
という方向への誘導だね。
朝日を読むようなお客さんのオナニーにしかならんよ既に。
772<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:24:13 ID:DT99d70u
歴史問題は歴史家に任せるとか言ったのにこれかよ
別に歴史を研究しなくたって政治家にはなれるしな
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:27:22 ID:rCKvtmep
なんであれ、俺は聖戦だと思ってる。
極右と言われようが関係ない。
引っ込めクソバカヤロゥ
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:29:36 ID:ZHwMobEq
とりあえず日本は、総理をどーこいう以前に、この村山談話と
河野談話をなんとかせにゃ話にならんな。

現状で突破口の糸口って何かあんの?
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:29:45 ID:DmmmGlt/
>>769
何党の内閣であろうが、日本の内閣であったことには違いない。
そして、そこでの発言は、日本がした発言となる。

776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:30:08 ID:QS6snMBw
今日のフジテレビ、石原都知事は神。
輝いていた。
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:33:34 ID:DT99d70u
>>775
村上談話は間違いだった
現政権は村上談話を撤回するって
言わないとダメなのか?
778<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:34:47 ID:qu1NoO7F
内閣変わる度におわびw
マジキモイんだよ死ね
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:37:27 ID:1FI0LRnU
まああれだ
日本の政府の方針として村山河野談話を踏襲するなら
小泉の発言も踏襲する可能性もあっていいんだよね?
そこら辺を上手く使い分けて日本の利益になるように
安倍政権にはうまく立ち回って欲しいね。
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:41:23 ID:Kt6fZETi
戦時作戦権の移譲について、ハンナラ党がアメリカに「あれはウリ党が勝手にやったことニダ」って直談判に行ったけど、「国民が選んだことでしょ」って突っ撥ねられたろ。
終局的に「党」の責任はではなく、国=国民の責任。
そんなのが嫌だから、二度と売国党が政権を担当しないように選挙行ったのに、自民が勝っても同じ結果。
どこまで国民をナメてんだろ、この馬鹿は。
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:41:49 ID:MWM9/uQB
>>779
小泉の発言って、「A級戦犯は戦争犯罪人だ」とか、従軍慰安婦にお詫びとか?
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 08:52:14 ID:ZHwMobEq
>>780
安倍を批判してるのか、村山を批判してるのか混乱する書き方だな。
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 09:13:25 ID:DT99d70u
昔、社民党議員が中国に謝罪しにたったとき毛沢東に
「日本軍のおかげで共産党は政権をとることができた」
と感謝されている
中国共産党がその軍属が奉られている靖国神社参拝に反対するのはおかしなことだ
現在の中国共産党幹部は毛沢東の意思に背いている
むしろお前らも参拝するべきだ
と言ったら面白いことになりそう
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/08(日) 19:57:00 ID:fEMbQSfo
村山内閣も結局は自民党の傀儡だったしな。
村山談話は自民党の総意として考えて良いだろう。
785<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/09(月) 11:05:55 ID:B+K0p0J0
村山談話は首相談話だから、そうそうひっくり返せないのは分かる
だけど河野談話踏襲はあかんで!
たかだか官房長官の独り言やろ!あかんで!あかんで!あかんで〜
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/09(月) 11:11:08 ID:Pn029JJr
N. Korean Nukes 'Cannot Be Tolerated'
Japan, China Agree Pyongyang Must Negotiate For Its Nuclear Programs
ttp://www.cbsnews.com/stories/2006/10/08/world/main2072458.shtml

Interactive
N. Korea: Tests And ThreatsN. Korea: Tests And Threats
Follow recent events and learn about this secretive nation's nuclear capabilities.
787帝國の子:2006/10/09(月) 11:11:47 ID:ESi3+z+I
談話は一部は踏襲しても良いが、通州事件の日本人慰霊碑を
支那の国費で建てさせろ。 それぐらいは言えるだろう。
788ココ電球(∩☆∀T)  ◆tIS/.aX84. :2006/10/09(月) 11:14:48 ID:ZQESpj0e
やっぱり安倍は売国奴だったか
こいつぜったい虚言癖だと思ったぜ
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/09(月) 11:19:50 ID:X4wS981K
>>785

>村山談話は首相談話だから、そうそうひっくり返せないのは分かる

村山談話は、村山元首相の個人的な意見で、閣議決定でも国会決議でもないから、
何の法的拘束力もない。
何の法的拘束力もないものが一人歩きするのはおかしい。
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/09(月) 14:36:49 ID:CMOaNC1U
>>789
閣議決定してるけど>村山談話
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/10/09(月) 22:34:11 ID:0CsqTl1K
日本人には謝罪くらいしか能が無いだろ? w
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
日本の政治家といいなおしてもらいたい。