【加韓】 世界初の金属活字本「直指」カナダで特別展〜実物は日帝時代に国外流出[10/06]
1 :
蚯蚓φ ★:
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:46:27 ID:ZeXjlrcv
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:47:30 ID:/hLu2FYC
日本「そんなもんは知らん」
フランス「なにそれ?」
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:50:15 ID:UE+8Cia3
>一部の資料にまだドイツのグーテンベルク聖書
>(1445)が一番古いとなっていて間違って知られている
実用的という面で世間に広まったということでは真実です。
え??結局、フランスにも金型は残っていないってこと?
フランスに残っているのは本だけなんだよね?
んで、韓国には木版印刷の本が残っていると?
>>2 そちらがスレ立て先でしたね。
依頼スレで翻訳を宣言したのは、そのスレより先でしたが・・・。
20 名前:蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY [sage] 投稿日:2006/10/06(金) 21:52:08 ID:l1irATXf
今日の翻訳依頼調べます。
前スレ:
>990 ソウル大,英誌 選定 100台大学中 63位
>993 現存する唯一の直指は日帝時搬出されて,フランス国立図書館に所蔵
とにかく↓が本スレですので、こちらに移動してください。
【韓国】世界最古の金属活字本 カナダで特別展[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160141456/
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:53:29 ID:s9RTth3j
何度もいわれていることだが、金属活字→大量出版となったから
画期的発明といわれている。韓国人は鉄を重んじる。金属活字を
つくったのはそのせい。朝鮮では大量出版はおきなかった。
本の数がものすごく少ない。まったく意味が違う。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:56:39 ID:giZkj38v
皇居の地下室
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:58:05 ID:21EcmBAt
>>1 世界初の金属活字を生み出した国の文学作品がそんなに乏しいはずないだろ!
世界初の金属活字を生み出した国の国民がそんなに知性からかけ離れてるはずないだろ!
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 22:58:55 ID:h88zNidG
というか現代社会の建設、テクノロジー体系の構築に何も影響・貢献を与えて
いない、途切れた技術・忘れ去られた技術だからそもそも意味ないけどね。
オーパーツみたいなもの。
>>実物は日帝時代に国外流出
いつものお約束ですね…
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:02:15 ID:NYOfx6oK
韓国人は漢字が読めなかったんだもの
本なんて作っても誰も読めません
ただのお飾りでした。残念
日帝、何が当ても日帝
最早救いようが無いな
救う気もないけど
はいはい、またいつもの日帝のせいw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:05:29 ID:/hLu2FYC
ロゼッタストーンは韓国人が作ったとかいいだしそうだな
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:09:00 ID:0oCGjktd
>>実物は日帝時代に国外流出
じゃあ、展示品はパチもんじゃんか。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:13:16 ID:RypaQ9C7
全身麻酔の技術も日本人の華岡青洲の方がヨーロッパより早かった。
微分積分も和算の方が早く確立した可能性がある。
しかし門外不出の秘伝みたいなもので、一般には広まらなかった。
現代に繋がっていないので評価は弱いな。
20 :
アジアのみかた:2006/10/06(金) 23:15:04 ID:IB8Gqm3C
日本は強占下時代、強盗と殺人とレイプ以外いったい何をしたのか…
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:17:12 ID:WV4ry0DR
でも中身読めないんでしょ?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:17:16 ID:n631J0tq
>日帝の時
どうでもいいんだが軽すぎやしないか
>>12 プランシーってあの悪魔の辞典の作者か?
駐韓大使だったのか、
どうせなら朝鮮人についての本も書いてくれれば面白かったかも。
>>20 重複スレに釣り糸垂れてもスルーされますよ
直指?
読みはカンチョーですか?
>>実物は日帝時代に国外流出
その時期に自分達で売り飛ばしたんだろ?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/06(金) 23:54:17 ID:YW6GO+Pl
また捏造
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/10/06(金) 23:54:38 ID:9tj6JivI
近代に世界中にひろまった活版印刷技術は、確かにグーテンベルクに始まると言ってもよいであろう。
しかし、ヨーロッパにおける印刷の開始自体が、遠く東アジアから伝わったものであること、
のちの時代には直接につながらないにせよ、
活字の発明も東アジアが最初であったことは、忘れてはならないことである。
グーテンベルクにさきがけて印刷が自国で行われていたという主張がヨーロッパ各国にあることは、
近代ナショナリズムの表れなのであるが、
もし日本人が近代印刷に直接つながらないことをもって朝鮮半島での金属活字の発明の意義を軽視するとしたら、
ヨーロッパの近代ナショナリズムの卑小な物真似ということにしかならないであろう。日本を含む文明圏での発明を貶めることは、
自らをも貶めることになることを忘れてはならない。
一方、今日の朝鮮半島では、金属活字の発明をもっぱら自民族の英知の成果として誇ろうとする傾向があるが、
それを高麗だけの出来事としてとらえるのではなく、
東アジアの文明圏で起こった技術革新の中で高麗が最先端をいったものとしてとらええなおす必要がある。
ヨーロッパ中心の歴史像を改めるには、互いの脚を引っ張る視野の狭いナショナリズムは克服されなければならない。
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/insatu.htm
「世界初の金属活字」とか自慢してる割に、日帝時代まで「国語辞典」さえ存在しなかった不思議な国...
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 00:04:47 ID:jUQaCX8X
>>29 そんなに褒めて欲しいかねぇ
韓国人って、褒められることに飢えてるからねぇw
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 00:11:09 ID:yKJo1C/e
内容が判読できる金属活字の原版てどこの国のでしたっけ?
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 00:15:48 ID:t2Vh+wUm
発明を受け入れる土壌が無ければ無意味ということなんだろうな。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 00:26:39 ID:2TMacPyb
何が日帝時代なんだよ。
証拠もねえのに適当に言やあいいってもんじゃねえぞ。
いい加減中傷で訴えてほしい。
>もし日本人が近代印刷に直接つながらないことをもって朝鮮半島での金属活字の発明の意義を軽視するとしたら、
>
つながってなきゃ、意味無いじゃん。
で肝心の原盤は残ってないのか
ところで中国はなんて言ってるのか反応を知りたいな。
ウリナラファンタジアンの言う事なんぞどーでもいいが、
こと歴史においては中国の怒りを買うカモしれないので
ワクテカです。
便利だなー
日帝のもってかれたとか燃やされたとかいえば
オリジナルの年代とか調べずに世界初が主張できるじゃん
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:05:42 ID:e0pKQjzn
グーテンベルクの場合は聖書の大量出版に繋がり、
それまで一部だけが独占していた聖書の内容が一般に知れ渡り、
やがて教会の権威の失墜と新たな宗教の台頭、
新教と旧教の対立、植民地獲得競争、日本への伝来と、
ダイナミックな歴史の流れを作り出した要因になっているわけですが。
朝鮮印刷機とやらは、ウリナラ史以外では聞いたことがありませんな。
>>8 洋紙は産業革命で大量生産が可能になったが、東洋では産業革命は起こっておらず、
紙は少量で高価だったという、印刷される紙の問題もあった。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:21:47 ID:e0pKQjzn
日本には明治時代からインターネッツが普及しており、
大正デモクラシーによって一般家庭にまで普及するようになった。
だがそれは、米軍の空襲で全部焼けてしまったのだ。
・・・と、同じレベルのことを言ってみる。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:24:47 ID:T6oLLFR+
グーテンベルグじゃなかったっけか
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:26:41 ID:W7GBzCi+
これ活字って言うか版画じゃなかったっけ?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:28:14 ID:yeCeC3b7
>>12 王朝実録も3部しか印刷してないんだよね。
何のための印刷なのか、写本で十分。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:29:41 ID:0KXf5Uj1
実用化された形跡無し
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:32:56 ID:mnraR5dz
>>47 たしかに版画じゃん。印刷の意味はあんまなし。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:38:26 ID:gY5143Jt
土人の国に活字があるなら土人文明もあるよね
もしかしてカナダの人って頭悪いの?
それとも面白がって見ているの?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:41:26 ID:OZ0TwpzI
『世界初』にして『最強』の
バカ民族
その名は『チョン』
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:46:31 ID:W7GBzCi+
青銅とかの版画は日本でも試みられてたが、
木版画に比べて加工性が悪く効率が悪かったので廃れたと何かで読んだ希ガス。
「なんて書いてるの?」って訊かれたらどうするのw
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:50:38 ID:/6vLvvWe
>>41 馬鹿な……東洋は紙の文明でしょ。
とりわけ江戸時代、どんな庶民、たとえば寺子屋の子供でも紙は入手できた
産業革命なんて……時代がたがいに全然違うべ。
まぁ、半島では日本の江戸時代ほどは流通しなかったようだが、それでも普通の知識人なら十分に入手出来た。
日本でも『紙』が貴重だったのは鎌倉以前までだよ。
羊皮紙と勘違いしちゃいかん。中国で千年以上前、たしかサイリン(字忘れた……)が紙の大量生産に成功してたはず
活字はなかっただろうけどさ……
西洋はルネサンス→産業革命までで東洋に追いつき、追い越したけど、それ以前は圧倒的に東の文明が高かった
まぁ、朝鮮には関係のない話だけどね ( ´ー`)y-~~
>>52 どう発展させたか、ではなく、「ウリが一番マンセー!」が
あの半島人には重要なんでしょう。
育てる事に興味がなく、ただ一番であれば良い、そういう国です。
まあ、その韓国はベスト5に入るようなものが殆どないんですけどねw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 01:54:32 ID:RaJ+GW/X
次々とオーパーツを捏造する韓国。
そもそも金属印刷より一字一字書き写すほうが学問として大事だと思うが・・
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 02:16:53 ID:iImlrwMV
>>57 その指摘は無意味だね。
どっちにしろ学問が発達していない以上、大事もクソも無いだろ朝鮮人は。
尊ぶべき文化も学問もないから起源を主張するし、それが一番だと思っている。
それがどれだけ愚かで、しかも穴だらけなのか気づくことも出来ない。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 02:22:23 ID:cipFfr6k
捏造おおいに結構。
同じ民族で戦争している国が栄えるわけがない。
そのうちアルミニウムの猫車とか、スプーンが発掘されるに100ガバス。
enjoyでは、韓国人が「これが復元した金属活版だ」と言って、写真まで貼り付けていたが
文字の形が、反転されていないという凸版だった。
漢字が読めない民族は・・・色々とぼけをかましてくれるな・・・。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 02:58:00 ID:yrMxfI7m
直死?
なんだ?
魔眼かよ?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 03:02:55 ID:b6yHMazp
さて、
今の時代、金の成分を調べれば、何所で採掘された金か一発で判るんだが。
ちゃんと裏付け取ったのか?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 03:02:55 ID:rP/36Lw+
インクは糞ですか?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 07:50:05 ID:3Noj6tgm
>>20 日本は強占下時代、強盗と殺人とレイプ以外いったい何をしたのか…
と教科書で習ったので朝鮮人は、日本に密航して犯罪犯しまくり
強盗と殺人とレイプが得意技となりました。
66 :
名無しさん@恐縮です:2006/10/07(土) 08:05:40 ID:+moJj/sv
確か、金属活字を手土産に日本に持ち帰り、印刷したが刷り上がりが悪いので
2册(種類だったかな?)の本を刷っただけで、捨てられてしまったとか…。
結局は中国からの活字印刷技術を採用したのではなかったかな…。
金属活字が幾ら耐久性があっても、刷り上がりが悪いのでは意味ないわな。
国外流失以外の理由づけはないのかよ
えーと、とりあえず彼らの主張が真実だと仮定しても、結局はっきりしてるのは
「何か画期的な発明をしたのかもしれないが、それが何の役に立つのかを理解できなかった」
ということでよいのかね?
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 09:14:17 ID:dh0f1UZa
印をでかくしただけじゃねえか
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 09:16:44 ID:fHEzw5a+
直指?
前律腺マッサージか?w
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 09:47:09 ID:icS/vypF
文字を組変えられるのが活字じゃなかったっけ?これは単なる金属判では?
教えてエロイヒト
>>70 そだよ〜
凸版の印鑑だ
活字じゃない
活字:活版印刷に使う凸型の字型。古くは木製、
のちには方形柱状の金属の一端の面に、文字
を左右反対に浮き彫りにしたもの。これを組み並
べて活字版を作る。大きさは、号またはポイント
で表し、新聞活字では倍数で表す。活字書体もさまざまある。
74 :
つーか:2006/10/07(土) 10:03:34 ID:r/169Ek7
直指と言うとなんかケツの穴に指つっこんでする
直腸検査みたいなものか?
国璽もしょっちゅう無くして9回くらい作り直してなかったか?
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 10:33:03 ID:B0trA2JV
×国外流出
○国外売却
自分から二束三文で売った物なのに、まるで日帝のせいみたいですね・・・。
つくづく朝鮮人なんだなぁと思ったよ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 10:35:32 ID:f5M+hoPK
414 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません・・・
やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか?
初心者なもので、何度も質問すいません・・・
415 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
>>414 ちょwwwwwwwwww
416 名前:護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日:2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
違う!!今のは私じゃない!!
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 10:37:42 ID:snzrQZPL
はいはい日帝のせい日帝のせい
79 :
<丶`∀´>:2006/10/07(土) 10:41:16 ID:vRg0PhiK
全部日帝が悪いニダ。
なにもかも日帝が悪いニダ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 10:45:30 ID:E4uNSH+A
>>47 これで印刷されたら鏡文字になるだろ。
紙の代わりに金属に文字を刻んだだけじゃないの?
>>80 単純に、この発言が書かれたスレを聞いてるんじゃね?
>>82 それは使い方を誤解している。
あの上に紙を敷いて、上から筆でなぞるの。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 11:12:04 ID:Damjk9ms
とりあえず、活字を金属で作ってはみたが、印刷する書籍が無かった。
そこが笑いどころ。
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 11:19:41 ID:VJRMf54Y
>>75 一番最近のものは、ヒビが入ってしまいましたwww
まだ作ってからそんなに経ってないのに・・・
で、
今度こそ「国威発動なのをつくりたいニダ」と言っているところ。
87 :
俺の経済界@遠東三混蛋国家 ◆3R1a2NAxr. :2006/10/07(土) 11:27:32 ID:9vcwKWUZ
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 11:33:10 ID:Npg3xB+W
上からなぞるってのは模写するのとどう違うんだ?
馬鹿な俺にも分かるように説明してくれんか
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 12:44:11 ID:LuQt2h5E
>>86 ヒビが入ったんで調べたら実は純金製じゃなくて真鍮製だったってオチだったやつね
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 12:48:50 ID:mnraR5dz
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/10/07(土) 13:05:11 ID:5ARkBA6G
>>84 なぞる?
十円玉に紙のっけて上から鉛筆でこするアレみたいな使い方って事?
CGならせめて反転くらいすればいいのにねえ
>>92 あー、それそれ。 その使い方が思い出せなかった。
てゆーか、そうでもない限り他にあれの使用方法思いつかないじゃないか。
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
金属活字は、印鑑です、中国からもらった金印が古い、