【日中韓】 安倍首相の首脳会談、靖国問題については「玉虫色」の決着に…未来志向の関係構築で合意する見通し [10/05]

◇靖国の「克服」で一致へ　安倍首相、首脳会談で

　安倍晋三首相と中国、韓国首脳が８、９両日に行う会談で、靖国神社参拝など歴史認識問題を
「克服」していくとの認識で一致することが固まった。これにより、中韓両国は、安倍首相が自らの
参拝自粛を事実上表明したと受け止め、今後の関係改善を加速することで合意する方向だ。
複数の日中、日韓関係筋が５日明らかにした。

　ただ、首相は今後も靖国参拝に関して明言を避ける「あいまい戦術」を維持する意向で、日本と、
中韓側がそれぞれ都合よく解釈できる “玉虫色”の決着となる。
　安倍首相は５日の衆院予算委員会で「互いに問題があっても、会って話すことを大切にしていくことでは
合意したい」と述べた。

　中韓両国は、これまでの外交当局間の事前交渉で、小泉純一郎前首相の靖国参拝で途絶えた首脳会談を
再開させるには、安倍氏の「自粛姿勢」の明確化が必要と主張していた。

　このため、谷内正太郎外務事務次官は９月２５日の戴秉国・中国外務次官との会談で、安倍氏の今後の
靖国参拝について明確に否定はしないものの「中国側が『参拝しない』と受け取れるような表現」（日中関係筋）の
「新見解」を提示。
　戴氏はいったん帰国し、胡錦濤国家主席の同意を得て、２８日に急きょ再来日、安倍氏の訪中受け入れを
回答していた。

　韓国も、日本との事前交渉で「日韓双方が両国関係を妨害する行為をしない」との認識で一致したことを受け、
訪韓受け入れに同意。日韓首脳会談でも、安倍首相が今後靖国参拝をしないと受け止めた上で「未来志向」の
関係構築で一致する見通しだ。

ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006100501000751

玉の虫の色か。

ぬるぽっぽ

これがマスゴミの情報操作なんだな・・

靖国なんてはなっから議題にすらなってないのに・・・
なんで上海を押さえたか？この時期に北が暴れだしたか
何もわかってないんだな・・・

玉虫色は剥がれ落ち易いのは知れ渡った事

玉虫色はもともと「綺麗な色」なんです。

てかこの御時勢に靖国なんて持ち出すのは
日中の対北賎対策の合意を攪乱する
北朝鮮の謀略だろ？

安倍め・・・
有権者を翻弄しやがって

こんな曖昧なままじゃミンス入れることは絶対に出来ないだろ
ミンスだと曖昧な状況を強引に解釈して靖国を蒸し返して媚び媚びするだけなの分かってるじゃん

安倍自民党に靖国を人質に取られた・・・
小泉はよかったなあ・・・

ここまで事前に話し合いで決めれるのに、何で直接行く必要がある？
何でマスゴミは直接会わなくても決めれる内容の会談を出来ないだけで
「日本の孤立」「異常な事体」って言って煽るんだ？

>>7
正にその通り。
日中が合意すれば、北はもう終わりだからな。

マスゴミが今やっているのは、靖国というネタで
日中を決裂させる事、それだけですよ

だいたい、共同って平壌通信局に自らなったじゃないか（ｗ

これはこれでまあまあ許せるかな？

慌てているのは韓国のほうだからな、
安倍首相は冷静な顔で中国と握手してればＯＫ

>>3
ガッﾎﾟｯﾎﾟ。

要するに、参拝してもいつものように文句を言われるだけ、という状態でしょう？
約束違反も何も、約束なんか存在しませんし。

共同通信にとっては不満なのでしょうがｗ

オレのは陰金玉虫

>>15ならお前らに俺の玉の色を見て貰うためにうｐ

中国とはひとまず休戦して、韓国だけ置き去りにする展開を望む。
アメリカも韓国から撤退だし、もう韓国を相手にするメリットはないでしょ。

靖国行く前に参院選で惨敗して安倍は下野するよｗ

断言出来る

おそらく会談内容はマスゴミは当然ながら
一部の外務官僚ですら知ることはないんだろうな・・
同時に小池補佐官の訪米という、もう１つの動きもあるし。

しかし、適当に妄想させてマスゴミをかく乱させる戦略は
だいぶ功を奏しているな。
問題は、それを見破れる国民がどの程度いるかだが・・・

もっとも会談内容が漏れたところで
「半島有事のシナリオ最終確認」なんてネタ、産経しか書けないよな。

さすが共同。
クオリティ高いな。

また靖国か

頑張れ、安倍晋三。民族派応援団がついてるぞ。

日本政府の負けだな

>>17
それならそれで良いのだよ。
言質さえ取られなければ。
次は麻生だからね。

ふむ、中共が「靖国参拝せずを明言しない限り会談しない」といっていたのが、ついに折れましたか。

まぁ、へたれなかった分、立派でしょう。

※repeat

情報戦による撹乱ぽいんだけど。
責任追求は帰国してからでもよいのでは。

スルーされてるが

>>15
>>15

国会を見ていて思うのだが、こういうニュースって一番フィルター通しやすいのよね。
全部見ていないと、信じられない。

>>28
ニュースってのは人の手によって創られているものなんだよ

まあ、初っ端から阿倍も飛ばすわけには行かないでしょ。
小泉だってそうだったんじゃまいか？

>>1
まあ、妥当な線というか、安倍のいいように展開してるですね。
参拝すると明言もされないし、有言実行もされないなら、中国としてはいくらでも会談のしようはありますですし。

日本のマスゴミが余計なマネをしでかさない限りはですけどｗ

>>24
そうなんだよね。
中国が小泉に対して言っていたことを考えれば、明言しないで会談したなら
日本が主張を貫いたことになる。

まあ、8-9日が終わってみないとわからんけどね。
安倍がへたったり、搦め手にやられてしまう可能性もあるからね。

>>29
どのようなニュースであっても
情報発信者が「何を目的としているか」を意識しないといけませんね。

えっと・・・安倍は折れたのか？

ここしばらくの飛ばし記事の多さ、ほんとに辟易するけどね(w

>>33
平壌共同通信だったらなおさらですな（ｗ

次の総理もまた次の総理も参拝するべきだ。、といったの
なんなのかなあー

>>34
つ　フィルター


そういえば最近フィルダーはどうなった？

なんかすげえ情報操作だな。

明言しないってことは参拝するって意味に決まってんだろが。

靖国参拝しないと暗に約束したのです、って印象操作してる。

>>37
参拝したかしないか言う気はない＝参拝はする

今朝の読売に交渉の舞台裏が書かれてたな。結構面白かった。
安倍はハナっから反日酋長の韓国には興味なし。
本命はやはり冷静に物事を考えられる中国。
中国も乗り気でどんどん靖国へのハードルを下げてきたが
安倍は「無条件以外はｶｴﾚ!」の一点張りで外務省が頭抱えてたらしいｗ
そして一旦本国へ帰った使いが無条件会談すると伝えてきた。

あとはおまけの韓国。
「中国はOKしたけどお宅はどうする？中国の前にやるなら7日だったら空いてるけど･･･」
(もちろん7日が祝日で承諾しないのは想定済)
で、韓国は罠にまんまと嵌って当初の思惑通り中国の後になったと。

安倍の嫁のパフォーマンスに騙されてﾎﾙﾎﾙしている連中はおめでてーな、とｗ

この前のミサイル騒動と一緒で、
報道する側がヘタな色気を持つと
どうなるかっていい教訓になったな。

もしこのまま本当に「あいまい作戦」が成功するなら、
国内のプロ市民や左巻きメディア、それに相乗りして自民を叩こうとした
民主のドアホどもは大ショックだな。

＞複数の日中、日韓関係筋が５日明らかにした。

会談の前に会談の内容明らかにする関係筋って何だよ。
会談する意味ないだろ。

>>38
歴史認識問題を「克服」していくとの認識
↓
参拝自粛を事実上表明した

だから共同フィルターだな。
失敬。

これで竹島問題にダンマリなら爆笑モノだな。
いったいどこが｢美しい国｣なんだという話になる。

ソースが共同通信かｗ
話にならん。

日本の総理の行動が秘密にできるわけないだろう
行ったか行かなかったを秘密にできるわけないしこれは実質行かないってことだろ

また、小泉が首相する事は出来ないの？

胡は案外とリアリストな面もあるが、所詮は小役人なんだな。

青山は、安倍は来年秋の例大祭に必ず参拝するって断言してるけど、どっちなんだろ？

http://up3.skr.jp/src/up1817.3gp.html
2006 1004 アンカー 青山繁晴のニュースDEズバリ！

>>46
つ　「"美しい国"を逆に読むと"憎いし、苦痛"…女性、自分たちは切り捨てかと恐怖」…中日新聞★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160031702/

>>51
会談前だから曖昧にしとくだけだろ
あとでごねても、そんな約束はしていない、で終了

>>52
バロスｗｗｗｗｗ
もう最近のサヨク新聞は電波ゆんゆんだな。

>>34
逆。
厳密に言えば、中共が折れた。

http://www.asahi.com/special/060926/TKY200610010191.html
日中首脳会談、８日前後で調整
2006年10月02日06時33分
>中国側は「（靖国参拝という）障害を取り除く約束をすることが必要だ」（戴秉国（タイ・ピンクオ）筆頭外務次官）と、安倍首相の靖国神社参拝を見極める姿勢を示している。

安部ちゃんよ、売国マスゴミに煽られて特ア重視や関係改善など言ってると
参院選挙本当に大敗するぞ。
大した政策も無かった小泉さんが辞める直前まで支持率≒50％を誇ってた理由は何だと思う？

>>51
まあ8月15日は無いだろうな
日中で話し合いをしている限りは

中国が目つむろうとしているのに、ムシ返そうとしてるのは、
菅直人だ今日の予算案の国会での質問は酷かった、
いきなり慰安婦、靖国神社など歴史認識の質問が全て、
祖父の岸信介氏が正しかったか間違ってたか、
なんて質問もあった。ｗｗｗ

国交大臣の、中国の一部の台湾発言も飛び出すし。ｗ

マスゴミの工作か？

そもそも靖国は「問題」ではない。

共同か、もうマスコミは自分の願望をいうだけのような気がしてきたなぁ

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1161

日本の悪の根源は誰？
投票ヨロ

来年参拝してくれればそれでいいよ
もし参拝しなかったら、支持するのは止めさせてもらう

敵は中国というより国内のマスコミかも知れんな。
韓国は敵というよりただの道化だが。

本当は自粛確定なんだが自分を支持した右派にあいまいな態度だったりして

マスゴミが一番の癌
左のマスゴミの掃除が必要

田虫色　というのは　掻きすぎて真っ赤に腫れ上がった赤のことです

なんかさあ
中国が報道を規制しているのと同じ理由が日本国内にもあるけど、
民主主義だから出来ないんだって言ってやれば解決しないか？

>>56
売国マスゴミに煽られてっつーか、北包囲網の一環でシナ行くんだろ。
安倍はアメリカの補佐官(安保担当)と日常的に連絡取ってるうえに、
小池を送り込んでる。
大体、売国マスゴミにテロられ人生の安倍がマスゴミ好きになるわけない。
今は偉くなったから無理だけど、かつては安倍の講演会なんて左翼マスゴミバッシングオンパレード
だったんだぞｗ



ただ、シナは日本が想像つかないほどのキチガイ国家。
どんな罠が仕掛けられてるか分からん。慎重に行ってほしいね。

>>61
それって、まさに半島気質。
「事実」よりも「あるべき事柄」がニュースになってるもんな。
ノム＆その取り巻きと同じくみえる。
「ＡＡＡＡＡだ！」「そんなことは言ってない」
まったく、内憂外患てやつだな。

マスゴミの捏造歪曲報道を修正するフィルターが発売されたら多少高くても買う。

要するに、安倍は靖国に参拝しないと約束をしたが、それを表に出すと都合が
悪いので、中国と勧告にお願いをして、参拝をしないと約束したとも参拝するか
しないか明確にしないともとれる表現でごまかしてもらったということでしょう。

こんなことをするくらいなら正面から参拝しませんと宣言する方がよっぽど
男らしいな。

>>71
参拝しないって確定したのか？

>>71
谷垣さんｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!

>>71
「男らしい」なんて表現を使うと、フェミが怒るよｗ

>>71
どう見ても逆なんだけどね

こんなんで叩かれるようじゃ
涙を飲んで靖国参拝封印会見でもやったほうが面白いかもな

>>71
バカ？

ハッキリしない奴は嫌いだ

これで女性票も減るぬ

共同通信がブランドだった時代が懐かしいなあ。
完全に時代に置いていかれてるじゃないですか・・・。
靖国なんてハナから論点じゃないでしょー。
自虐史観につかって、マルクスにかぶれた世代にはもう勇退願いたい。
サヨフィルター越しの情報には、吐き気がする。

随分前から調整してきたようだが、「主張する外交」には程遠い
成り立てホヤホヤだから許すとして、精進して貰わねば
主張は他国のみならず自国にも重要だからな

>>1
>　このため、谷内正太郎外務事務次官は９月２５日の戴秉国・中国外務次官との会談で、安倍氏の今後の
>国参拝について明確に否定はしないものの「中国側が『参拝しない』と受け取れるような表現」（日中関係筋）の
>「新見解」を提示。

こんなことして日本側が支那の顔を立ててやったつもりになっても、
支那は「靖国参拝しない」と約束したと受け取るに決まってるだろw

共同ソースだから分からんが、安倍は早くもヘタレてきてるのか？

>>81
ま、安倍も拉致問題が最優先課題だから、北を支援してる中韓を煽てなきゃならんだろう。
ある程度の妥協はしかたない。

小泉が突っ張り続けたから、中国も安部には妥協せざるを得なかったんだろうな
まあ、身から出たさび

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ホロン部単発ID部隊 　　 　 |
　　　　　　| 嫌韓側から安倍叩きツアー.|
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／⌒ヽ 次はここﾆｶ？
　　　　<｀∀´ ,>　　　　　　　　　ﾃｸﾃｸ…
　　　　_( ⊂　i
.　　　└ ー-Ｊ .

■安倍首相、訪中きょう決断　８日会談　胡主席の意向　「靖国」条件　日本拒否 （産経新聞、3日8時0分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000000-san-pol

複数の日中関係筋によると８日の首相訪中は先月２３日、東京で開かれた日中両国の外務次官会談で日本側が提案していた。
この際、中国側は安倍首相が在任中に靖国神社に参拝しないよう確約を求めた。
日本側が拒否したところ、中国側は「外相、官房長官の参拝は構わない」などと条件を緩和。
それでも日本側は「靖国参拝を会談するかどうかの条 件にすることは認められない」と拒み、中国側に再検討を促していた。

その後、日本側は８日案を撤回し、１０月下旬の訪中を打診した。
これに対し中国側は先月３０日になって８日午後に胡錦濤国家主席との会談をセットし、
夕食会では温家宝首相と会談する案を打診してきたという。
この中国側の態度急変について日中関係筋は「胡主席の強い指示によるもの」としている。

ただ、首相は、これまでも中国側は強硬姿勢と融和姿勢を使い分けてきただけに
「無条件」で会談できるかどうか慎重に見極める構えだ。
首相は２日、政府高官に「私はまだ何も決断していないのに、なぜ訪中が決まったかのような報道が先行するのか」
と強い不快感を示したとされる。
麻生外相も首相と同様の考えで、日本が焦る必要はまったくない。きっちり中韓の思惑を見極めるべきだ」と周囲に語った。

>>63
正論ですな。つか、今の時期に無理して行かなくてもいいのに
何故行こうとするのか、さっぱりわからん。

>>82
だといいんだがな。
奴等が約束を守った試しがないし。

参拝自粛の先にあるのはＡ級分祀もしくは新しい追悼施設
参拝を公約にしてない以上、手をつけようと思えばつけられる
この点については太郎ちゃんも乗り気

共同には前科がたくさんあるからな。へたれるも何も、今日の国会答弁を見てれば大丈夫だと言える。

野党の作戦ははっきり言わせる事、はっきりしないですね、考え方かわったんですか、当時の発言と違いますね。
もう政府側は馬鹿じゃねえの？って顔してたでしょ。

>>82

前任者の小泉が突っぱね続けた問題で下手に妥協したら命取りになると思うが。
まあ、今後、安倍が参拝するかどうかは注目していくし、参拝しないようなら
安倍自民は支持しないだけのことだな。

靖国参拝したら中韓は約束と違うと言って騒ぎ出すのは想定内。

>>79
共同通信は「最先端の時代遅れ」だぞ。ｗｗｗ

>>1
＞＞安倍晋三。
就任したばかりということもあるが、しばらくは様子見。
極力本心を抑え、就任早々無用な摩擦を起こさないよう、注意しているよう
にも見えるが。

実は日本のメディアが騒ぐから中韓が反応しなきゃいけない雰囲気になる現実

♪　∧,＿∧
　　 (　´･ω･`) ))　　　　まだ居たのか、枝葉末節政府
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　))) 　　　　　　
　　（__ノ^(＿) 　　　　
　　　　　　　　　　　　　

冷静に考えると、朝鮮有事がこの冬に起こって汚い爆弾で半島周辺が汚染されるとしたら
とりあえず近所へ顔見せに行く時期は今しかないよなあ･･･春以降は参院選で忙しいし。

>>89
その野党が全体にわたり工作員だらけ、これじゃあ何もしゃべれない。
内なる敵に関してはしばらくはのらりくらりとお茶を濁していればいいよ。

北崩壊と大規模制裁が確定したら民社公、ほとんどの党員が
実質スパイ容疑掛けられて終わるだろう品。今から必死になるよ（ｗ

>>94
実際そうなってる。中韓と日本が揉めると得するのはあの国だ。

日本政府の完勝でしたね。

>>94
中国はな。
韓国の方はマスゴミが御注進しなくても反日してる低脳国家。

>>98
安倍が韓国と国交断絶してくれると思ってた
お花畑の連中は大敗北と思ってるんじゃないのか？

国会中継見てたんだけど
>>1みたいに
靖国参拝を否定はしないが、あえて明言しないって事で会談が纏まったのは、
報道で周知なわけでしょ？それを知っていて歴史認識を突っ込んで、
安倍の言質を取ろうとする菅って、会談の妨害してるよね。
ウヨサヨ関係なく、一般的な「首脳会談が出来ないのは心配よね」って思ってる人とか
拉致被害者家族みたいに「北に圧力を掛けるには、中韓との連携も」って思ってる人から見ると
完全に国益に反してると思うんだけど、どうなの？
それも、安倍の祖父の岸元総理まで出してネチネチと。

おまけに「俺の本、しっかり読めよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟ」とかされてるしｗ
ミンス支持者って、これでいいの？

>>101
拉致に実質的に加担しただけに管も必死なんです。わかってあげてください。

関係者というのは、おそらく外務省からでしょうね。
今回外務省は梯子を外されたので、この手の嫌がらせの「リーク」をしているのでしょう。
もちろん情報操作そのもですが。

>>102
ｼﾝｶﾞﾝｽ･…って呟いてやればよかったのになｗ

硫黄島の事を自慢気に言ってたけど、
「あ、ﾀﾞﾒですよ、くつ脱がなきゃ」とか
「硫黄島で体調崩された党首は、お加減いかがですか」とかでも良かったかも。

だめだなぁ、安倍ちゃんは。まだまだ老獪さが足らんね。

小泉さん、安部ちゃんがどうも頼りないので、見守ってあげてください。

謝罪外交に玉虫色の合意か・・・
なんか昔の自民党みたいだね。

こうして見ると小泉首相が凄かったのが判るな

2度目の訪朝の時はこの板挙げて小泉叩きしてただろうがｗ
俺もやった。すまんかったｗｗｗ

>>106
政治レベルまで工作受けてる日本国が、その工作機関の総本山に本気で
立ち向かおうとしているんだ。国民すら欺かなきゃなしえないだろ。

俺たちにできるのは、マスゴミを鵜呑みにせず、信じることだ。

こんなリーダーをもった日本人がふびんで可哀想だ
悪いことは悪いんだからきちんと靖国参拝しないことを名言できないなんて

>>110
ノムたんとかキムぶたをリーダーに持つよりはましな気がする。

>>110
安倍さんは悪いと思ってないんだよ、全然

　　　　　　＿__　　　♪
　　 　 く/',二二ヽ>　　　　>>110
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　））　　せめて誤字がないかくらいは校正してからおつむにお花を咲かせるですよ朝鮮人。
　（（　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ ��
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　 　　ψ
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　<｀∀´>

確かにA級戦犯は有罪判決を受けて処刑された罪人である。
しかし、キリスト教の教祖も有罪判決を受けて処刑された罪人である。

>>114
刑が執行されれば前科者であって罪人ではない。
どうせなら「事後法は法にあらず」から攻めろよ。

安部さんには皮肉を覚えてほしいな。
野盗の連中はすねに傷持ちまくりだから、効果は絶大だぞ。

最近の安倍総理の妥協点に対して、安倍支持の保守層は我慢の限界に来つつあると思われる。
今、私自身は様子見だが、近々の中国、韓国訪問の内容しだいで保守層が離れるのはやむを得ない
と考察する。なぜ、安倍氏の支持率が70%以上だったのかを今一度分析して、中国、韓国訪問に
臨まれることを期待する。これ以上の妥協はマスコミに迎合したと受け取られる。

>>110
さあ、考えてみよう！
韓国も中国も、「靖国参拝をしない」と日本の首相が明言しなければ、
首脳会談はやらないと言っていたね？
今回、「参拝しない」などと言っていない安倍首相との会談が、
なぜ行われるのかな？
会談が行われなくて困るのは、はたしてどちらだったのかな？
譲歩したのは、はたしてどちらだったのかな？
ちなみに、日本は小泉前首相の時から、「門戸は開かれている」と言っていましたよ。
首相会談をしないなんて、日本は一度も言っていません。
相手に譲歩しなければならなかった、情けないトップを持ったのは、
少なくとも日本ではありませんよ。

村山・河野談話を否定→国会紛糾→重要法案通せず→党内指導力・支持率低下→選挙惨敗→政権終了
　　　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓
拉致被害者救出も重要法案成立も、何の仕事もできない

本当にこんな事になるのか？
教えて、エロイ人
安陪は、これ否定して拉致被害者取り戻して
短期で終了って考えはダメ？

マスメディア規制法をつくってくれ！
内容は虚偽の放送をしたらなにかしらの制裁で。

ベトナムは、アメリカと行った戦争で、自国を地獄と化してでも守り抜き
平和を勝ち取った国。

その、復興病まないベトナムに一方的に侵略し、多数の一般市民を虐殺
した中国と韓国。

そのベトナムに、一切の謝罪もしない中国と韓国。
それどころか、ベトナムに圧力をかけ、教科書からその事実を消し去った
中国と韓国。

ベトナムに対し、過去の事は水に流して、未来志向の関係でと言い切った
中国と韓国。

で、日本には未来志向を否定してる中国と韓国ｗ

これ安倍側は玉虫色で参拝しようって狙っている訳だが例の如く外務省が
裏切って共同とマスコミが大合唱の元不参拝に持ち込むってのがミエミエだが。
安倍側は幾らでも理由を挙げられるだろうが国民は納得しないかもな。

>>120
そして誰もいなくなった

村山・河野談話を否定したくらいで国会が紛糾するとも思えんのだが・・・

来年の選挙まで、待て！！
就任そうそうまだ何もしてないｗ

>>125
同意。これからの行動を見てみなきゃ、判断出来ない。

>>120
普通にスパイ防止法で大手新聞社や放送局は軒並み機能停止するです・・・。

つまり安部総理は密かに行くの？行かないの？
総理になると密かに行けないよねマスコミが騒ぐから。

やっぱり中韓は靖国なんて関係ないんじゃないかｗ

本当に問題に思っているんなら、｢参拝しない｣以外の答えは有り得ないだろうにな。

>>125
>就任そうそうまだ何もしてないｗ

確かにその通りなんだが、前首相と比較されるのは避けられないだろ。
特亜に対する姿勢においては特に。

靖国参拝は玉虫色でもいい。中韓に行けば多少リップサービスもしかたがないだろう外交だから。

しかし靖国参拝はきっちり頼むよ！小泉さんはの凄さがムダになる。

まあ、北への最終制裁を中韓ともに黙認（韓はバカ働いて
ともに制裁になりそうだが）し、実行された場合。
同時に国内の内憂も一掃されると思う。

そしたら安倍内閣は倒れても構わんよ
自民主流と民主右派、なぜか残った共産党しか居なくなるからね。

社民は難癖つけられてスパイ同等に処理されるだろうし
公明（層化）は「愛の国が米帝に焼かれそうニダ」って本性現して
目が覚めた信者に内部崩壊させられるだろうシナ・・・

>>128
こないだだってひそかに行ってたわけじゃあないでしょう。

>>124
マスコミが一斉に安倍ネガティブキャンペーン
↓
電話による世論調査（安倍首相の、談話否定を支持するか云々）
キャンペーン後ということもあり、支持しないが多数
↓
社民・民主あたりがそれを利用してマスコミとともに安倍叩き

ってな具合になるんだろうかな。

非難するならﾏｽｺﾞﾐだろう。共同なんて靖国があるから中韓が派の筆頭だろうに。

なぜ、自分たちの報道は間違っていましたって素直に認めないんだろう。

>>134
それで「踊れや愚民ども」って考えてるマスコミが許せないね。

まあ「愚民どもが踊る」と信じきってるマスコミも滑稽ですけどね。

8/15でなくても、例大祭に欠かさず参拝してくれれば無問題。

>>124
紛糾するよ。
とくに村山談話は小渕が中国に「遵守する」と表明してしまってる。
国同士の約束になってんだよ。それ、一総理が勝手に無効扱いできるわけがない。

その後も日本は首相や高官が村山談話を引用して謝罪しまくってる。
「小泉はよかった」って無知な人もいるが、小泉もいわゆる従軍慰安婦や
植民地支配という言葉、村山談話を挙げてお詫びしてるよ。何回もね。
それぐらい、日本が謝罪するのは国際上規定路線なの。

っつか、下手に村山談話拒否る様なことがあったら世界中に配信されること確実。
タカ派の新総理ということであちこちで話題になってるから。

>>138
工作員無血占領時代に蒔かれた妄言と処理できればいいがな。

それも含めて、北壊滅はすぐにやらないとね

ほれ。小渕がした、日中共同宣言の全文。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_sengen.html

双方は、過去を直視し歴史を正しく認識することが、日中関係を発展させる
重要な基礎であると考える。日本側は、1972年の日中共同声明及び1995年8月
15日の内閣総理大臣談話を遵守し、過去の一時期の中国への侵略によって中国
国民に多大な災難と損害を与えた責任を痛感し、これに対し深い反省を表明
した。中国側は、日本側が歴史の教訓に学び、平和発展の道を堅持すること
を希望する。双方は、この基礎の上に長きにわたる友好関係を発展させる。


この内閣総理大臣談話というのが村山談話。

>>140

♪　∧,＿∧
　　 (　´･ω･`) ))　　　　絶望的な敗北宣言ですね
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ 　　１９７２年の共同声明にとんでもない
　　　〉 とノ　))) 　　　　　　尾ひれをつけてくれてますね
　　（__ノ^(＿) 　　　　　　　　ただのキチガイをもう相手にしません

　　　　　　 ,----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　　　　　ﾉ＿＿__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　　　　　（|| ´∀｀）　　 ヾ从/　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　　　　　（つ'~,ﾆ､ﾆ,ﾆll==';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　　　　　 / ~~　.O_|　　 ﾉWヾ　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　　　　　 （＿ノヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ
　　　　　　　　　　汚物は消毒だー
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑小渕　　　↑村山　　　　　　↑河野

>>104
＞とかでも良かったかも。
ちょっと前は加藤(千)・志位・カーティスにはそんな感じでエグイ逆ネジ喰らわせ
てたんだよなー。今後に期待。

>>138,140
＞とくに村山談話は小渕が中国に「遵守する」と表明してしまってる。
小渕さえもか…あれを遵守するって日本語おかしいよなｗ。

紛糾はしたら民主惨敗なんでそれはそれでいいけど。

　　　　　／／　/::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ　　　　／／
　　　　/ /　 ／:::::::ノ　　　　　　　　／ﾐ丿　　／／　　そんな…！
　　　/ /　 /:::::::/　　　 ,,,　 ヽ,、　 ﾉﾐ／ 　　/ /　　バカなっ…！　　バカなっ…！
　 ／／　 /::::::丿　 '''""　　　ﾞﾞﾞﾞ` /ﾐ丿　　/ /　　どうして…！　　こんなことがっ…！
／／ 　 ／:::::/.,,r ‐､　　 ,, - 、 　|/　 　　l　l　　　どうして……　　こんな…
／　　,/⌒|　 ﾉ　・ _),　(.　･　｀つ（ 　 　 　|　|　　俺の犠牲が無駄にっ……！
　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　 ）　　　　|　|
　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ　　　　ﾉ ﾉ　　どうして…
　　　　　{　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 ＼　 ／／　　どうして…　　こんな…
　 　 　　 ヽ　 　_,, --‐''~ 　　 ）　 　／／　　　こんな…
　　 　 　　＼ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /　/　　　お前達…何故俺の惨敗を忘れているっ…！
　　 　　　　　＼,,,`― ''′　 　 ,,／／ﾉ

>>140
そうなんだよ。
過去のことは絶望的に固められてる。




だから、これからのことについては、ガッチリ固めていこうぜｗ
まずは日米間で緊密に連携、いずれはインド・オーストラリア・アメリカで民主主義同盟、
国内ではとりあえず防衛省、共謀罪、いずれは憲法改正。
そのためにゃ、日本人自身の断固たる意思が必要。

>>142
ホント、こいつらは公開処刑ものだな。
摩擦をさけ過去のことだからって適当に妥協したせいで
現在がある・・・戦後の糞政治家どもは妥協ばかりだ。
まともな主張もしてこなかった。
日本が集られるのも仕方ないのかもしれんｗ

過去の日本と断絶する必要がある
選挙ではそれは達成できない
新日本政府を立ち上げないといけない

まぁ一応、あれはうそぴょーんっとは出来ないだろうからな。
仕方ないと言えば仕方ないが、村山、河野、中曽根は本当に最悪なやつらだったってことだ。

>>146
小泉が大勝した衆院選な、あれはかなり大きな出来事だとおもうぞ。
もはや革命といってもいい。

>>145
小渕はな・・そんなことしながらも、なぜか最後に
二千円札で首里門描いて中国をキレさせた。
これが原因で消されたとか噂が絶えませんな。

ま、その後二千円札は人の目にほとんど触れることなく
あっという間に消えていったけど・・・・
日本人に沖縄を認識させないための工作か

>>149
自分も小渕にはわりといい印象持ってんだよね。
その沖縄サミットの一件で。

安倍も同じなのかもな。過去のことは悪うございましたで済ませて
未来に利用する。
この頃の安倍の答弁聞いてると、「日本は反省した」「その後平和国家を続けた」自体を
外交の武器にしてるように感じる。

特亜「日本は侵略戦争が！！！！！！！！軍拡！！！」
安倍「つか謝った上に超平和な半世紀歩んでましたがなにか？」
って具合に。

>>148

もう安部が村山談話だの河野談話だのを引き継いでいる。
全てを破壊し、（全ての官僚を含む）新政府を立ち上げ、
新たに国際関係を結びなおす必要がある。

ンヶ月後にでも参拝するなら問題ないが、さて・・・。

只幾ら国際間の話し合いの落とし所と言っても条約程強くは無いから特亜相手には
ひっくり返しても良いと考えるぞ。そもそも特亜自体が歴史的経緯を踏まえた事項に
すら180度方向転換した前歴を持っているのだから。

アメリカ異例の声明　首相の中韓訪問歓迎

今月８日から予定されている安倍首相の中国、韓国訪問について、アメリカのホワイトハウス
が４日、歓迎する異例の声明を発表した。
ホワイトハウスの声明では、日本、中国、韓国の強い関係が地域の安定に貢献すると述べると
ともに、安倍首相の訪問にブッシュ大統領が勇気づけられていると歓迎の意を表明した。

ブッシュ政権は、靖国参拝などアジアの歴史認識の問題には関与しないとの立場だが、日中韓
の関係がぎくしゃくしていることが、北朝鮮の核問題などの解決の足かせになっているとの不
満の声もある。
ホワイトハウスが、ほかの国の首相の海外訪問の前に声明を発表するのは異例のこと。

http://www.news24.jp/68401.html

>>151
革命を起こす気があるのは、日共ぐらいなものですが…
その日共の志位も歴史認識オンパレード質疑ですた。

ジョージもお喜びぞよ

>>156

アメリカは日本の主権などどうだっていい
からだ

いいんじゃないの。
わざわざ神社に参拝するかしないかなんて、
国の代表同士が話し合う話題じゃない！

>>1
中韓との首脳会談が途絶してること自体を嘆いてたマスゴミは、
会談再開をもっともっと喜ばないと。

神社の問題じゃない
全ては>>140ここから来ているものだ

中韓との首脳会談で日本が歴史問題で攻められるのではと危惧されてたが
北朝鮮のせいで焦点は一気に核実験問題に移ってしまった。
中韓の両国とも安倍に言質を取られまいと守る側になってしまった。
安倍は小泉と同じように運が良い。

戦後６０年、日本政府は政府の体を成さないまま他国との関係
を結んでいる。これを解消しなければならない。

だけどあの談話に具体的に靖国参拝の是非については表明されてはいないぞ。

玉虫色でいいだろ。何が問題なの？

靖国は国内問題だからどうでも良い、竹島の抗議だけはしろよ。

安倍とうとう靖国参拝自粛を表明したか
まあ、中国が靖国参拝自粛なしで会談に応じるわけないしな
会談ができなかったら安倍は参議院選挙で大敗するわけだから
靖国参拝自粛してでも、首脳会談やらなきゃなんないのは安倍のほう

中国の方には靖国参拝自粛するけど
日本国内向けには参拝を玉虫色ってことにして
参議院選挙まで保守層の支持を得たいとでも言ってるんだろう

なんで、「ハンミョウ色」の決着でもいいと
思うけど、何処が違うの?

いま一番しつこいのは野党でない？ｗ
今日もかん直人が従軍慰安婦の質問の繰り返しだったしｗ

>>168
もっとも、菅はシンガンスをまず答えた欲しい。

>>161
全く逆。全部北を釣るための謀略だよ

整理すると
アメリカが核実験やりそうな雰囲気があることを日中に流す
↓
中国は核実験を止めないと発言力がヤバイので日本とのパイプを求める
↓
パイプが欲しいものの、歴史問題がある
↓
日本がなぜか韓国と会談決定（中国への餌）
↓
中国があわてて無条件会談を承諾。そのために上海を取り押さえる。
↓
韓国そっちのけで日中首脳会談決定（北への餌、中国釣られる）
↓
中国が制裁に合意したら最後なので、北が核実験宣言（釣り成功）
↓
（現在）

今「歴史問題」で騒いでる連中は、日中交渉を破綻させたい連中
北の工作員しか居ません。

>>1
共同の思いが入り混じった記事ですね

靖国を条件にしないって表明してるの無視かよ。


妄想で記事かいて召し食えんのか。
腐った阿呆だな

そんな玉色なことやって後で参拝したらまたあいつら騒いで
関係悪化になるんだから、明言はするべき！！
安倍もへたれるなよ・・・　もっと他の方法なかったんか。

これは安倍さんが屈した形だよなぁ。ちゃんと参拝しろよ。

ここで民主が靖国参拝を明確に推せば安倍さんは足下から崩れるのだが。

>>1でもわかるように参拝は完全にないね
中国と韓国は靖国参拝自粛を受けて会談を応諾してる
少なくとも中国と韓国の認識は自粛だ
もし安倍が来年参拝した場合、中国と韓国は安倍が約束を破ったとなり
小泉の参拝より、はるかに問題が大きくなるし、安倍が首相の間は首脳会談開けなくなる
よって、安倍の参拝は１００％なくなった
世耕のことだから、安倍に国内向けには
今後も靖国参拝行くか行かないか濁せと言ってあるだろうけど

>>175
ソースが狂導である件について。

靖国参拝なんて枝葉末節のはずが
歴代政権の歴史認識発言で国際関係にまで影響させることになった
未熟者たちの弊害を現代の日本人が受け継ぐ言われは無い

玉虫色で中韓は納得するだろうね。首脳会談したいのは向こうだから。

でも、日本の有権者は絶対それでは納得しない。
既出だが、中韓の関係改善を優先するなら安倍など選ばれない。谷垣だっただろう。
結局麻生を選ぶべきだったと言う事か。

参院選で痛い目に合わないと安倍の目は覚めないかもしれぬ。

最近は>>175みたいな露骨な工作員ばかりでﾜﾛｽ

>>175
たぶんそうだね。

まだ靖國を自粛してやるから何か手みやげよこせと交渉した方が良かった。
結局は国内のメンツだけを守って対外的には完全に従属の立場だ。

次は理不尽な賠償金や領土、それに天皇制に踏み込んで来るだろう。

>>176
ソースが共同とかは関係ないよ
仮に嘘情報や希望的観測記事だったとしても
朝日新聞や毎日新聞なども飛びついて既成事実化すればいいだけのこと
マスコミが騒いで既成事実化すれば、もう安倍は参拝できない
もともと靖国問題も朝日新聞発なんだから、既成事実化ぐらいわけない

周りを固めさえすれば、安倍は小泉のように強引な力があるわけでもないし
首脳会談やったのに、来年参拝してまたぶっ壊すようなマネはできないよ

>>178
日本の有権者おそらく保守系の有権者のことを指してるんだろうが
それは問題ない
国内向けには参拝するかどうかはわからないと言っとけば済む

>>161
それはあるね。安倍たん運がいいわ。
あれだけ首相会談はしないと言ってた中韓が、安倍首相との会談に応じ、
しかも靖国に関しては、曖昧な表現になる予定。
これは明らかに日本側がラッキーだよ。
中国も韓国も、「どうせ安倍も靖国参拝するんだろうなぁ、
そうしたらまた国内で一騒動だよ。はぁ…」って、ため息ついてると思う。
そういう意味では、北朝鮮GJ！w

中国なんぞは「マスコミが参拝中継などで騒ぎさえしなければ安倍が参拝してもいい」だもんなｗ

ｵﾗｵﾗ中国様がこれ以上靖国で騒ぐなと言ってるんだから騒ぐんじゃねーよマスゴミ共ｗｗｗｗｗ

>>181
延々と曖昧にしておけばいいからね。
参拝しても得はしないので参拝しないだろう。

道義的には参拝すべきだが。

中韓との関係が歴史認識問題なら、この２国間との正常な関係は
あり得ないわけで、それを前提にすべきなんだよ。

北朝鮮の問題なんて、ちっぽけな話はどうだっていいんだよ。

安倍たんとか言うのやたら　気色悪いから

核ミサイルがちっぽけな問題か？
かの国では酋長が安倍より対応が14時間遅かったと火病っているぞ。

中共の核ミサイルは既に日本の主要都市
全てに向けて配備されているよ。北はまだ核実験もしてないんだろ。

>>182
靖国神社参拝など歴史認識問題を
「克服」していくとの認識で一致することが固まった。これにより、中韓両国は、安倍首相が自らの
参拝自粛を事実上表明したと受け止め、今後の関係改善を加速することで合意する方向だ。

これは曖昧な表現ではないよ
中韓が首脳会談しないと言っていたのは靖国参拝していたからだ
その中韓が会談するということは参拝自粛とみていい
現実に韓国では既に靖国参拝自粛を受け首脳会談を応諾したと発表してる
韓国はちょっと早すぎだがな、中国のようにもう会談終わってからにしろよと

後はいつもどおり、マスコミが既成事実化すれば安倍は参拝できない
小泉のときより参拝しにくい状況、参拝は１００％無理だね
まあ参拝してもいいんだけど・・・後始末どうするのかな？
小泉のように辞めて内閣変える？

中国韓国より日本国内の方が説得は簡単だ
マスコミは初めから靖国参拝は反対
国民は靖国など興味がない
保守系の票が欲しいなら、参議院選挙まで参拝するかしないか濁せばいい
あとは勝手な妄想で安倍なら参拝してくれると解釈してくれる

嘘しか言わない連中に過去の失言の言質とられるのも変な話だな。
「あんなもん嘘に決まってるだろ、お前らだってしょっちゅうつくじゃないか」
とでも言い切って帰ってくればいいのに。

>>184
たしかに安倍自身は参拝したいんだろうが
そうはいかんわな

>ID:UvhJOG+O
必死だなｗ

>>190
句読点も打てない三国人が靖國神社について語るなよ。

いちおうマジレスすると逆に安倍さんが参拝する可能性はある。
参拝することで靖国神社を事件化させ、
他の問題を誤摩化す手法は小泉さんから学んだはず。

>>194
それは小泉だからできたこと
安倍にそんな力はないから無理
まあ、靖国云々以前に自民党の反安倍勢力に
引きずり降ろされる方が早いか

ここのバカどもが共同通信情報を妄信するのなら
読売の中韓無条件降伏情報を信じていいってことか？
記者の署名記事だったしな。

安倍は行くとも行かないとも言わない。
何も言わない。
一切言わない。

で、結局行かない。
そういう戦略だと思われ。

まあ事実上の棚上げだな。
靖国問題は、もうそれでいいよ。
毎日毎日うんざりする。

日本のマスコミだという自覚があるなら、逆に、　

靖国参拝自粛を明言しなかった安倍を受け入れた中国は、
事実上参拝を黙認することを受け入れた。

と、してもおかしくないな。

>>175
来年秋の参拝で問題になったとしても
その時点で、安倍が総理のままということは参院選をクリアしてるんだから
その後、関係悪化しても何の問題も無い。

参拝云々はどうでもいいんだよ。
問題は中韓と日本の間に歴史認識問題があるのかどうかだ。
それを２国間のテーマとして掲げる国家と正常な関係が有りうるのか
という話だ。

>>195
力が無い犬ほど吠えるもんだ。安倍さんは他の問題で紛糾すれば必ず靖國神社について強硬に出る。

正直言って靖國神社は今や日本政府にとって都合のいい「カード」なのだよ。
靖国神社に参拝しても実際には支持率が下がらなかった。というか上がった。
一般市民は「歴史問題（本当の歴史ではないが...）」についてうんざりしているんだよね。
だから参拝してスッキリしたっていう単純な感情があるんだよ。

政権が安定していればおそらく参拝はしないだろうね。無理だろうけど。

>>1
てかいい加減に靖国から離れろよ。
たかが神社の参拝一つでなにを大騒ぎしてんだか。
こんなことより重大な問題は山積みだろ。

北朝鮮問題があるので、米国の要請もあり、安倍は自己の主張を一時抑えて
いるだけだ。今は靖国よりは北朝鮮への対処が緊急課題だ。
中・韓が反日教育をやめなければ、それを理由に靖国参拝を再開すれば良い。
いずれにしても、歴史感の違う中・韓と友好関係など永く保てるわけはない。
東条首相等Ａ級戦犯と称せられる人達のお陰で、日本は「金」のかからない
格好の外交手段を手の内に持てたのだから、この人達に大いに感謝しなければ
いけない。極東軍事裁判が出鱈目な「復讐裁判」であったことは世界周知のこ
とだし、大東亜戦争が「自衛戦争」であったことはマッカーサーが認めている
位だ。中・韓の歴史認識など国際的に通用しないことは明確なのだ。唯、国益
をそぐ発言しできない日本の野党の態度には全く呆れる。これでは売国奴と変
わりは内。

戦後に条約を結んだ後から、歴史認識問題を２国間のテーマとして
掲げる国家に正常な関係は有りうるのかという話に尽きるわけだが。
これ以外は全て枝葉末節ごとなの。

>>202
北朝鮮の核問題を大きく取り上げるとますます世間は安倍支持に回るから
それだけは絶対に避けたいんだろうな＞マスコミ

つーか北爆が目の前に迫ってるのに日本のマスコミだけが見て見ないフリしてないか？

>>202
国民生活とは関係ない「歴史問題」に執着する野党のお陰で、
次の選挙も自民は安泰の様子だよなぁ。
「歴史問題」を質問するたびに野党の支持率が下がっていく...。

自爆する野党のせいで自民公明も向上しなくなる。

>>205

核保有国に爆撃するわけないだろが

>>206

歴史認識問題に縛られているのが自民党政権だから野党はそこを突くわけ
でしょうが。

>>208
そうか？
野党は中国や韓国の擁護ばかりしているような気がするが。

>>207は本気で書いてるのか？
アメリカは着々と準備整えてるぞ。
ﾁｮﾝ丸出しだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
核幻想に囚われてるね。

>>209
これは>>140野党の声明なのか

>>210
何のために北は核を保有しているのか？爆撃されるためか？

>>211

核保有国同士の戦争は歴史上一度も無い。
それは出来ないんだよ。

国会のイラ癇の質問も、核危機より
60年前の歴史認識だもんなぁ。

>>212
それ、小渕さんの頃のことでしょ？
前総理の小泉さんは中国が靖国参拝にケチ付けてきても軽く流してたやん。
だったら今更蒸し返さんでもええやん。

それとさ、北朝鮮が核を保有してるか否かはまだはっきりしてないよ。
核実験やったわけでもないし。

>>208
そうなんだよね。だけど野党は「（支那朝鮮のプロパガンダに乗った）歴史問題」について、
自民党よりも明らかにのめり込んでいて、そのおかげで一般市民は不信感を高めているわけ。
一般市民の大きな感心は年金であったり物価であったり景気であったり市民生活についての問題だろ？
支那朝鮮に土下座しろって言い続ける連中を支持できるかよ。
ネットウヨクとは違って屁理屈じゃなく、もっと生活に関する真っ当な感情なんだよね。
この問題山積の状況下で「歴史問題」を悠長にやっている馬鹿どもを支持できない。

>>214

>>140これは６０年前の歴史認識なのか？

>>213
北は本当に核爆弾を持っているのか。
保有宣言をしても、実験とかしていないから、まだ信用ならないね。
8、9日になればわかるんじゃない？
あったとしても実践で使えるかどうかも不明だし。

知人の民主党支持者は国会が始まれば「格差解消」について
経済の苦手な安倍を責めてくれる！とかなり期待してたらしいが、もうガックリきてたぞ。
しかも細野とモナのオマケつき。どうしてくれるんだｗ

>>215

核実験やる前に爆撃されることもないし、核保有を証明した後に
爆撃されることは無い。

日中共同声明でしょ。小渕の独り言でも朝日の捏造でもない。

ID:c6YC561Vは「ｳﾘ達は絶対に攻撃されないﾆﾀﾞ！」と信じきっているのか？

半島から米軍が猛スピードで撤退している現実に目を向けろよ。
何が行われようとしてるってんだよｗ

共同かよｗ
昨日今日、始まった事じゃないが日本のマスゴミは誘導の仕方がシナ、チョンメディアと較べても小賢しいんだよな。

まぁ民度が違う分騙す方も一枚上なのかね。

知人の自民党支持者は国会が始まれば「自虐史観」について
左翼どもぶっ潰してくれる！とかなり期待してたらしいが、もう
ガックリきてたぞ。
しかも閣僚が怪しい団体から献金受けてたオマケつき。どうしてくれるんだｗ

>>220
北朝鮮が核実験をすれば核爆弾が実用化されることになる。その前に叩く。
支持率の下がっているブッシュさんは戦争に賭ける可能性は高い。
核実験ともなると中共も露西亜も手出しをしない。
中共が中朝国境で軍事演習をしているのは難民を抑えるため。

>>221

撤退などしていない。核実験の影響を米軍が受けると困るから下がってる
だけだ。

>>220
>>140の文章なんだが、よくよく読むとこれも別段歴史に縛られてるとは言えないんじゃない？
「日本は中国へ行ったことを反省しております。これからは仲良くしましょう」と言ってるようだが。

てかアメリカは核持ってようが無かろうが、危険と判断すれば攻撃するだろ。
イラク戦争見てみろよ。

>>224

そんなことしたら、日本に向けて北の核が発射されるぞ。

>>223
俺もガッカリした。今のところ一切自虐史観を否定していない。

しかし「（中共朝鮮のプロパガンダに基づく）歴史問題」に延々質問時間を費やし、
高利貸問題を始めとする生活に密接した問題をほとんど追及しない民主党に、
もっとガッカリしたのは俺だけではないはず。

>>227
飛んで来ないよ。そもそも届かないし、爆撃で発射できるミサイルは破壊されている。
さらに金正日政権の指揮命令系統は寸断されているので応戦は不可能だろ。

>>1
どう考えても、安倍は参拝するだろ。
参院選で過半数切る大敗して、退陣なんて落ちにならない限りね。

なんでこんな記事が出るのか疑問。
読売だって、首相の参拝で中国と最後までもめていたことが書かれていたのに。

>>226

イラクは核兵器もっていない。ミサイルさえ無かった。

安部氏は既に村山談話、河野談話を受け継いでいると言っているよ。

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/10/05(木) 21:26:32 ID:Ao/QHAab
今朝の読売に交渉の舞台裏が書かれてたな。結構面白かった。
安倍はハナっから反日酋長の韓国には興味なし。
本命はやはり冷静に物事を考えられる中国。
中国も乗り気でどんどん靖国へのハードルを下げてきたが
安倍は「無条件以外はｶｴﾚ!」の一点張りで外務省が頭抱えてたらしいｗ
そして一旦本国へ帰った使いが無条件会談すると伝えてきた。

あとはおまけの韓国。
「中国はOKしたけどお宅はどうする？中国の前にやるなら7日だったら空いてるけど･･･」
(もちろん7日が祝日で承諾しないのは想定済)
で、韓国は罠にまんまと嵌って当初の思惑通り中国の後になったと。

安倍の嫁のパフォーマンスに騙されてﾎﾙﾎﾙしている連中はおめでてーな、とｗ

>>230
逆。問題が生じて支持率が下がったら参拝する。

小泉さんが参拝して良かったと考える人が多数を占めたことを考えれば、それが普通。
それまでは靖国神社カードを温存するだろうね。

>>229

北のミサイル基地はひとつやふたつじゃないぞ

>>225

【韓米】 在韓米第８軍司令部、08年までに解体 [09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159576883/
【統制権】　統制権移譲は在韓米軍削減スタートの合図？　[10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159676463/
【米韓】在韓米軍：経費負担増に応じなければ兵力削減　米国側[10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159841893/
【米韓】戦時作戦統制権移譲、１２年とする韓国に対し、米国は０９年を再度強調[10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159839235/
【米韓】 ローリス米国防省副次官「北朝鮮が核実験をしても戦時統制権を移譲する」 [10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159963317/

ID:c6YC561Vの尻尾が見えてきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
実際に飛ばせるミサイルは少ないぞ。
それにミサイルを格納する場所も限られる。
中共のようにミサイル原潜を持っていたら別だけど。

問題は放射性物質の拡散だけ。

>>235

それは北の核実験と関係ないよ。韓国との関係の話だ。

>>231
「大量破壊兵器」とやらがあったとか言ってたやん。
まあ、あれは嘘だったわけだけど。
でさ、イラク同様、今の北朝鮮が核を持っているという確証はないわけで。

あの談話を受け継いでいてなおかつ>>1に載ってる様に「未来志向」を唱えてるわけだろ。
野党の質問からはその「未来志向」ってもんがちっとも見えてこないから問題なわけで。

>>238
北も南も一緒に消えろってことさｗ
外資も撤退完了してるし、アメは南がどうなっても知ったこっちゃない。

>>232
どう見ても中国の粘りがちですが、、、

小泉時代に散々粘った後、政権交代を機に「日本は親中政権が誕生した」と世界にアピールする絶好の機会を得た。
靖国？そんなどうでもいいことにこだわってたのは日本人だけですよ(ﾌﾟ

>>238
お前さんが核実験の影響が云々と言っておいて、
核実験とは関係ないよって自分で打ち消しているのは、
何かのギャグが？それとも白痴か？

それはそうと安倍さんの曖昧戦略について、
コテハンさんたちの評価はどうなのさ。

>>239

未来志向というのは安部氏の独り言だ。
受け継いでいるのは共同声明やらに載っている歴史認識だ。

核実験やれば証明されるんじゃないの。出来なければ北の負けだね。

>>241
靖国神社問題は別にして、朝鮮人を回りにおいている割には、
安倍さんは中共と親しい連中を軒並み閑職に追いやっているのだが。

たぶん親中派とは誰も思っていない。
これを親中派と思ってくれるのなら安倍さんは大助かりだ。

>>242

北が核実験をやると言い出したのはつい最近のこと。（それに対する動き）
米軍と韓国との関係はもっと前からの話。

>>243
朝鮮人（南北は問わない）が核実験すれば確実に米国は軍事行動を起こす。
上陸部隊を送らないかもしれないが、破壊工作か爆撃を起こすだろう。

今、ブッシュ政権は窮地に立っている。賭けに出る可能性は低くない。

>>244
日本の首相が政権樹立後真っ先に中共に飛んでいく現状を何だと思ってんの？
それをタイやインド台湾、ASEAN諸国から見たらどう見えるか？

安倍さんはうまく親中利権を政敵から奪い取りましたね。
それ以外にコメントしようがありませんな。

>>243
国のリーダーの発言は「独り言」じゃすまされんでしょ。
安倍さんが歴史認識とやらを受け継いでたとしても別にかまわないんじゃね？
過去のジレンマから抜け出せりゃそれでいいよ。

>>242
小泉首相ものらりくらりとしててよくわからんかったしね。
安倍さんもそういう感じでいくんじゃない？

>>244
小泉なんて事あるごとに「私は親中派だ！」と公言してたのになあｗ
安倍にとっては何にもしないのに大助かりだよなｗ

今、阿倍の足を引っ張ってる最大勢力は公明党だろ。
今日の二階の質問など、よく表れてたよ。
不快感はむしろ管以上だった位だ。
俺は阿倍を信じてるけど中々大変だよ。
この、よじれた状況では。

北側の誤り。

>>248

２国関係での一方的な発言は独り言ですよ。
共同宣言は違います。それが２国関係の基礎になるものですよ。

>>247
真っ先に挨拶をするのは米国。
日本は今のところ完全に米国の犬なんだから。悲しいかな。
首脳会談は安倍さんが人気取りのために企んだ演出。
演出に乗ってくれた中共には感謝しているだろうね。
中共の利権については同意だが、
二代目河野のように国益を著しく損なわなければいいだろう。

>>248
村山談話は仕方ないにしても河野談話は不要だった。
その辺は安倍さんのダメなところだ。

>２国関係での一方的な発言は独り言

中国韓国朝鮮は随分独り言が多いなｗ

>>252
事前交渉で「未来志向」と打ち出したわけだろ？
だったらそれは安倍内閣の方針ってことだろ。
てか、君がなにを言いたいのかわからんのだが。

>>248
そうかなぁ。少なくとも河野談話については受け継ぐ必要は無いはずだが。

>>252
別に共同宣言をずっと維持する必要は無いんじゃない？
だって連中も反日プロパガンダを続けているし。

>>253
ブッシュはこの会談を大歓迎している。
最近のライスの動きを追うと、これはアメの意向をうけた会談だとわかる。
北朝鮮周辺へ行けるのは今しかない。

小泉と金大中がやったのと似たようなもんだろ。

>>255

２国関係を縛るものは共同宣言や条約ですよ。
歴史認識を共同宣言に盛り込んだのは自民党政府ですよ。
これをどうするのかという話であって、靖国神社なんて枝葉末節です。

答弁の模範例

「慰安婦問題は、北朝鮮工作員シンガンスが行った拉致と
よく比較されますが…」

「硫黄島には土足で上陸する訳にはいかないのであります」

「Ａ級戦犯についてですが、人というのは国によって評価が変わるものです。
例えば韓国で死刑判決を受け、菅さんのご尽力で釈放された、
北朝鮮工作員シンガンスは北朝鮮では英雄なのであります」

>>253
だから米国の前に中国に行くべきではない、というかそもそも中国と関係を改善する必要が無い。

なぜなら日本と中国の関係改善は、アメリカの国益を損ねる。
日本の国益はアメリカvs中国の冷戦構造を樹立することにあるわけで。
日本が独自の国益を主張すると今度は米中接近→とりあえず喧嘩はひとまずおいて日本でも締め上げようか、という構造が成立する。
というか、90年代にはそれが成立していたおかげでひどい目にあった。

バランサーを言い出して破滅しかけている隣国の後を追おうとしているのが安倍。
マジにこんなことやってると日本終わるぞ。

>>259
「中国側は...希望する。」とあるだけなんだけど。

これが歴史認識云々とどう関係するわけ？

安倍、ダメだな。


麻生に代われ。

朝鮮半島にミサイル打ち込んで焼け野原にすれば解決

世界一勘に障る厚かましい馬鹿な民族を根絶やしに出来る

特ア関連皆殺しにしてくれるなら投票すんのに国会議員はヘナチンしか揃ってないから困る

>>261
訪問する国の順序で序列を決めるのは支那朝鮮くらいだよ。

>>262

>>140をどうぞ

>>259
＞２国関係を縛るものは共同宣言や条約ですよ

なるほどその通り。
だとするとこの共同宣言に一番縛られているのは中国になるんじゃないか？
彼らが「正しい歴史認識」とやらを持っているとは言いがたい。
それと、村山談話を基礎としているのは自民党であるが、その自民党以上に村山談話の影響を受けているのは野党のように思えるんだが。
だから君の言う「野党は歴史認識に縛られている自民党を追及している」ってのはおかしいと思うんだ、俺は。

>>265
順序以前に訪問自体が論外。

日本はアメリカの属国として姿を消しておいて、米中貿易摩擦を煽って漁夫の利を得るのが日本の基本国益。
こんな大国の狭間でしゃしゃり出たら、潰されるのが関の山。

こういうのはどうも谷内が仕切ってるようだが、さすが害務省、日本を滅ぼす方向に誘導するのが実にうまい。

>>266
お前こそ良く読め。

戦争被害者に対して紳士に反省する態度は必要だろ。
それを延々引っ張ることは宣言していない。
「中国側」は「希望」しているが、日本側は応じると書いていないだろ？
そして、そこに書いてある「歴史認識」は、自虐史観であるとも書いていない。
むしろ中共側こそ反日プロパガンダによって歪められた歴史認識を、
正しく治せと日本側が主張できる根拠にもなる。むしろ逆の効果があるぞ。

>>267

ここで言っている歴史認識というのは２国間の歴史認識で、それは共同宣言
に謳われているもの。それが出来うるのは政権与党だけなんですよ。

>>268
中共と会話もせずに漁父の利なんてありえないよ。
むしろ両国と接触することが重要だろ。

>>269
自己レス。紳士じゃなくて真摯だな。

靖国問題を今更蒸し返すのは北の工作員
まだ何もしてないのに安倍を叩くのは民主の工作員
本当に2chは工作員の地獄だな

まあ、答弁とかでくどくど言ってくれるなら
こっちも賠償する必要は無いと突っ撥ねて終りでいい筈なんだがな

>>272
河野談話を受け継いだことを批判すれば工作員扱いですか。そうですか。

１９７２年の日中共同宣言に余計なことをくどくど付け足したの
は他でもない自民党政権ですよ。

>>270
安倍さんはその歴史認識とやらの則って「未来志向で行きましょう」と言ってるわけだろ。
いつまでも後ろ向きなことしか言わん野党よりはマシだと思うが。

てか、＞ここで言っている歴史認識というのは２国間の歴史認識で、それは共同宣言に謳われているもの

この共同宣言のどこを見渡しても「南京大虐殺」とかは書いてないよな。
両国の歴史認識を無視した歴史を学校で教えてる中国は問題有りなんじゃない？

>>273
いや、それは批判されるべきだろうなと
うん、言い方が悪かった

>>271
中共と接触せずに対中貿易史上最大＆余計な技術も支援も不要でウハウハなんですが。
日本の環境技術の価値が、会談しなければしないほどうなぎ登りに上がっている事実。

小泉が育てたこのカードをヘタレ安倍が卓を変わっていきなり切ろうとしてるのが今の状況。
日本の国益がなんだか、まるで分かっていないのが安倍。

>>275
＞過去を直視し歴史を正しく認識することが、日中関係を発展させる
＞重要な基礎であると考える・・以下うんぬん

これが間違っているわけ。終わっているんですよ。日中関係の基礎は
１９７２年の共同宣言であるべきなんです。それが国交回復なんですから。

>>274
それはそうだ。しかし自虐史観を積極的に認めた宣言の類いは見当たらないが。
そして>>269で書いた俺の指摘は認めるんだろうね。

>>277
安倍政権が中共に何か技術提供を推進したら非難すれば良いのでは？
会談自体が損だって言い出すヤツは初めて聞いたよ。

>>278
それは言えとるね。
歴史認識なんぞ国どころか個人レベルですらばらばらなもんだしな。

しかし、まぁ８、９日の中韓外交は見物だぁね。
中韓は表向き「日本に意見してやった」と、振る舞おうとするだろうけど現実は金豚、経済、同盟破棄で切羽詰まってるのはアチラさんだからね。

小泉が育てたカードをアベがいきなり安売り

安部腐ってるなｗｗｗ

>>279
>会談自体が損だって言い出すヤツは初めて聞いたよ。

会談自体が「友好」を演出するための茶番。
安倍が晩餐会に日本軍服着て乗り込めれば別だがなｗ

小泉ーブッシュ時代と状況が変わっているのに、小泉のつもりで中国に乗り込むのはアホのきわみ。
同盟国の足場を固めた後で、中国に行くべきだった。

歴史認識なんて、てきと〜に頭下げときゃいいんだわ
どうせなに言ったって絶対に言いがかりをつけてくる連中なんだから、
言いがかりをつけて金とかを要求してきたときにそれをちゃんと拒否するのであれば、何の問題もない
どんな話をしてくるかを見てから叩くかどうか考えればいい

>>284
友好が問題とは思えない。着かず離れずが理想じゃないの。
それに米国だっていつまでも味方だとは限らないよ。

>>285
そうやって金を毟られ続けたわけだが。

これでもう安倍は完全に靖国参拝出来なくなった。
参拝したら反動がきつくて首脳会談した意味が無くなるどころか、
更に関係悪化するからね。

今回の訪問はアメリカの指示の可能性有るよ。

七月の北朝鮮のミサイル発射で、安保理決議で最後まで中国が反対したでしょ。
まぁ韓国もそうだけど。

恐らくアメリカ国民には、多分日本が中国や韓国に対しての外交姿勢が
悪いって捕らえられてるのかもしれない。

在米のチョンやシナ等の活動も有るだろうけど。

このままだと国連で全会一致で、北制裁決議案も採択出来ないから
アメリカも参戦しにくい。アメ世論が納得しない。

だから日本が折れろ、って事なのかもよ。

日本としては、北の脅威が無くなるんだから、ココは折れろと

そもそも小泉は公約だったから。
公約にしてない安倍が行くかどうかは微妙。
麻生もいく気なかったし。安倍はブレ過ぎだけどな。

>>286
とりあえず民主化するまでは仲良くしたら他の国に『バカじゃないの』って目で見られるよ
まだまだあの国はおかしい

>>288
日本が支那に折れると安保理がまとまる？君大丈夫？

>>289
確かにそう見える。

ただあと一ヶ月は事態を見極め無いと判断できないかもよ。

靖国の代わりに、日本が何を得るのか？がわかってからでも評価は遅くない。

ただ俺も、失うだけだったのがわかったら安倍不支持になるけどね。

彼の関係する本ニ冊読んで、安倍の考えはわかってるから、今はそれに伴っている
行動をしていると信じている。

もう米軍が北朝鮮を空爆して潰してしまわないといけない
段階だから。歴史問題とかそういう下らないこと
言っている段階じゃないってことだろな。

安倍、靖国神社に堂々といってもらうからな。
未来志向で健全な日中関係が築けたんだよな？
行けよテレビのまん前で。
出来なきゃ死ね。

小泉は何も考えてないようで、目標を設定してそこに行き着くまでの戦術はかなり考えてたと思う。
端からは幸運に見える事でも。
安倍にはそういうものが感じられん。

原爆を理由に訪中擁護してる人がいるけど、そんなのは突発的に起きた
有利な状況にすぎない。
安倍は秘密参拝などを行い、以前から曖昧を繰り返してきた。
今日あるは確信犯だ。
原爆は安倍には僥倖だが騙される日本国民には不幸なことこの上ない。
西日本新聞に擁護されるようじゃおしまいだ。

>>291
え？おかしい？

俺は七月の国連制裁案に最後まで強硬な姿勢を貫いたシナは
反日という観点からしか見れなかったんだが？

どうせ日本が出してイニシアチブ取るのがつまらんだけだろうと。

なんか違うみたいだから、教えてよ。
俺が勘違いみたいだし。

振り幅振り幅

最近の東亜はコヴァみたいなのが増えたな。
真相なんか分ってないうちから味方叩きかよ。

経済制裁なんていう段階はもう超えつつある。
空爆するためには日中韓（韓国は潰れてもしょうがない）
は当面妥協しないといけない。
やるのは米軍なんだから。

え？

俺叩いてないよー。

つーか、七月の日本が出した北制裁案をシナが拒否した真相が気になる。

日韓ワールドカップ以来、この東亜板ヲチしてるんだけど。

>>299
政治は結果なんだろ？
出てるじゃん。

小泉さんは言った事は必ず実行に移す人だったから、国民にも
安心感を与えられた。
阿部さんはなぁ、如何なんだろう？不安ばかりが先立つ。
確かに、中韓が不利なんだろうけど日本の動きを見ていると
広く薄くって感じで凄い心配。
妙なバランス感覚を感じてしまう。
妙なバランス感覚って下手すると土下座外交に繋がるからな。

>>303
小泉だって最初から安心感があった訳じゃないし、
自分の信念を押し通せたわけじゃない。

期待が大きい分、安倍政権は大変だね。
独裁国家じゃないんだから、最初からなにもかも
安倍の思う通りとはいかないだろうに。

小泉だって、野中、亀井、税調とすこしづつ政敵を潰してきた。
まだ始まったばかりだ。

>>297
日本と支那のいざこざは安保理とは関係なしだよ。
北鮮の核は支那だって当事者だぞ？

日本が提案じゃなくても支那ロシアは反対する。

>>304
まぁ、小泉さんの時は国民も政治に無関心だったからね。
たださ、慰安婦発言にしても売国メディアや売国野党に上げ足を
取られまくりなんだよね。
隙があり過ぎる。この隙を上手く突かれてコントロールされなきゃいいけど。
共同のこの記事だって小泉さんだったら「何言ってやんだ」で一笑できるが
阿部さんだと売国の助言に流されているようで心配だよ。

>>304
小泉の最初と言えば、マキコだったからなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　>>299
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そりゃあ、安倍のあいまい戦術を中傷するには、強硬→落胆というパターンも有効にみえますですから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あいまいである以上、支持者が信じなければいけないという負担、リスクが発生してますし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　靖国を争点にもできないという意味では、戦線は確実に後退してしまってるので、連中も必死なんでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも、現状でこのパターンで利を得る人達って結構限られてる気がすると思うですよ。
　　 　 く/',二二ヽ>　　　　　　　　某半島とか、某半島とか、民主党とか、社民・・・ああ、某半島か。あとはマスゴ･･･これも某半島ですかねえ。
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　　　　　　　　でも、評価と次の行動は会談の結果を見てからでいいわけで、今は茶でも飲んでまったりするですよ。
　　 　　|l |ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ|　　　　　　　　　　
　　 　 ﾉl⊂l_介｣つ0匚lア ﾐﾐ　　　.　　｡　･.　　.　　　　　　｡･..　　｡｡･..　　｡　.　　　　　　　　　　　　｡　　　　･　.
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　 ミﾐ.。ﾟ･.° ﾟ･ﾟ･ﾟ･･.ﾟ。ﾟ　.ﾟ･ﾟ･　.ﾟ。･.･.ﾟ。･.ﾟ･　.･ﾟ･　･.　･.。ﾟ　･.　。ﾟ。ﾟ･.。･.･.ﾟ。ﾟ。ﾟ･.
.　　　ミく二二二〉ﾐ　　　　　旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦

>>306
回答ありがとう。

ゴメン、よくよく考えると、北朝鮮を影で支援してるだろうシナが
北朝鮮進攻を許すはず無いなと今ふと思ったよ。

ただ昨日で情勢はかなり変わって、シナも今はわからないと言う状態だね。

結構キツメの発言を、北朝鮮に昨日したみたいだし。

>>304
安倍は小泉の継承者として認知されている。
最初から押し通す事が許されているし、
そう期待されている。
彼のした事

原爆より遥かまえに曖昧秘密参拝→選挙前に何故かばらす。
派閥均等内閣の復活
サラ金擁護官房長
天下り容認→公務員削減用の公益法人等の受け皿作りか？→実質変化なし。
育英資金の枯渇するなか中国留学生はVIP待遇で受け入れ。
村山談話の復活確認→そうじゃないというなら小泉同様靖国行け。
河野談話の確認→　　　　　　　　同上
結局日本の立場を何一つ帰ることができないソレゾレがソレゾレに解釈できる
特亜「訪問」←ここ重要、を実現。

イヤハヤ立派な実績で。小泉継承の小の字もない。

ここは靖国カードを高く売りつけるチャンスだろう
胡錦濤の基盤が強固に成ってきてるんだからガッチリ握手して「私は靖国参拝しません」と言いや良いのに
あくまで中国に対する配慮を声高にして、今後の交渉を有利に持っていこうよ

この考えは売国奴でしょうかw

阿部さんを見てて不安になるのは最初の勢いが消えかけているから。
確かに、首相だし中韓関係改善という使命を果たす必要があるから
強行発言が出来ないのはわかる。
でも、その発言の中に「中韓への譲歩は見せる意思なし」と言う
コメントなり表現がまったく皆無。
聞こえてきても新聞記事だったりで直接口から出ない。
自分の予想では中韓派に「刺激するな」と言い含められていると思う。
それって、土下座外交の入り口なのに。

>>312
うむ、売国奴認定汁。

>>312
教科書、尖閣ガス田、台湾があるから意味なし。
今後の交渉でも有利どころか同じような譲歩を迫られるだけ。

まさしく売国奴の考え方だよ。

又、中韓のピンチ日本が救う予感がする。

>>303
まだ、なったばかりだからな。
今、小泉純一郎以上のことを言ってしまった日には、朝日を筆頭とする
売国マスゴミや野党から、猛烈なバッシングを浴びることは必至。
本人なりに抑えているんだと思う。
慎重に、着実に進めてくれればいいではないか。

>>312
胡錦濤は恩人の胡耀邦じゃない、すぐに手の内を返すぞ
この男がチベットや東トルキスタンにした事を見れば、譲った途端に切り込まれるのは明らか
すぐに歴史問題→領土問題へと発展するだろうさ

>>317
最初はそう思っていたさ。
小泉さんと比較するのも間違いだし阿部カラーを出してくれればいいと。
しかし、何か妙な印象ばかり受けるんだよ。
これが危惧だと願うばかりだよ。

>>317
まだなったバッカリなら猶更変える必要はない。
小泉は口で村山、河野談話を歌い
靖国でそれを死文化させた。
この馬鹿総理は口で歌い訪問して
生文化してしまった。
靖国に堂々参拝するなら死文化するが。

結果が総てと本人も言っているぞ。

なんかさ、安倍が靖国参拝することが、斉藤党首の青いハンカチを使うか否かみたいになってきてるな。
使わなきゃ使わないでＯＫ。だが、使った日にゃあ、もうたまらんという訳さ。
安倍ちゃんの靖国参拝も、そんなかんじで、「しないかもしれない、でももしやったら・・・プギャー！」
って感じなんだろ。

>>321
靖国しないということは中韓の言い分を認めたことになる。
村山も河野も有効になる。
持論を引っ込め自虐史観の復活を容認し、
日本人破壊の更なる遂行を認めるのか？

安倍のいう美しい日本っての何だ？

>>321
中韓が靖国を外交カードに利用することを批判していたのが安倍なのにね。
自分の利になるとなれば、手のひら返して靖国を利用するわけか。
理念も信念もあったもんじゃないよな。エセ愛国主義者を信奉する信者にも同じことが言えるけどね。

ま、確かにね、靖国参拝しない安倍なんて支持しても意味ないわな。

福田、谷垣とどこが違うの？っていう話になる。
来年の春の大祭に参拝しないのであれば、支持する必要ないな。

さようなら、で、いいんじゃね？そこまでして安倍を支持する意味ないじゃん。

小泉首相の靖国参拝への気持ちを安部首相が一番良くみていたはず。
だからこそ官房長官時代は参拝を肯定していたと思っていた。
多分、今もその気持ちは持っているんだろうけど
売国関係者の「中韓への配慮」と言うアドバイスにも耳を傾け初めて
その気持ちが最優先になってきているような変化を感じてしまう。

歴史認識は国の根幹に関わる問題。それを政治的かけひきに使うのは間違いだな。
日中会談についてはアメリカが歓迎の声明を出しているから、おそらくアメリカの意向を受けてやってるんだろう。
ただ、安倍やアメリカの間違いは、そうまでやって中国と会談しても無意味だということだな。むしろ、中国に誤ったメッセージを伝えてしまう。中国とは安易な妥協はせず、最初から対決した方がいい。

現政府は小泉の５年間を消滅させるつもりなんだろ。国民が気のつかぬように。
行動がそうだしそれが結果。
安倍という人間はタダの看板レベルの存在なんだろ。
安倍の顔をみるより、その後ろにいる中川女や森、最近元気になってきた古賀
あたりを見る事が大切になるんだと思う。

>>260
「Ａ級戦犯についてですが、人というのは国によって評価が変わるものです。
例えば韓国で死刑判決を受け、菅さんのご尽力で釈放された、
北朝鮮工作員シンガンスは北朝鮮では英雄なのであります

これはいいね
今の時期、歴史認識問題で本心を言えないのは、長期的な戦略からするとある程度仕方ない。いろいろと叩かれるのも覚悟の上でのことだろうから、ここはうまく耐えて頑張ってほしい。
でも、このくらは言い返してほしいね

>>324
秋の例大祭からでいいんじゃね？　それ以降はまた8/15か春秋の２回にすると脅すか
春・8/18・秋・正月と４回すると脅すｗ

最低

ヤスクニなんてどうでもいいよ
拉致問題解決と北朝鮮政府排除に国民の目を向けさせないための工作か？

今朝の読売には会談自体は「対外的なＰＲ目的」と書いてあったが。
それなら、安心だけど。
国内の売国や国際社会に「会談しましたよ」と宣伝出来ればいいんだし。

低俗なマスゴミなんか鵜呑みにしないから無駄だよ

11月にまた日中首脳会談やるとも読売には書いてあった
なに考えてんだろな　安倍

>>332
そういう事なかれ主義が日本を駄目にした元凶であることに気づけ。
表面的上いくら取り繕っても問題は解決しないということをいい加減悟れ。

>>335
今回の首脳会談のポイントは安倍首相が
中韓の要求を呑んでしまうのか、如何かだと思うけど。
最初の会談から要求を呑んでしまえば他の問題解決は絶対に無理。
でも、ここで中韓の要求を跳ね除ければ他の問題解決にも期待が持てる。
自分も強行的な姿勢を支持する方だが最初の会談で行き成り領土問題や歴史問題に
切り込む事は如何かと思う。
国民の望みは中韓とは距離を置いて欲しいと言う事。
でも、政治の世界では無視できないから表面的には会談したと言う証明が出来れば
それが一番、いい。

たんにアメリカに特亜と関係改善しろ、歴史認識で譲歩しろといわれてその通り動いているだけだと見るのが自然。
だから交渉しているのではなく、妥協点を探しに行っているだけ。（というかもうついているはず）

この場合、特亜が追い詰められているのでもちろん日本は損をするだけ。
安倍の一方的譲歩を見ていればそれとわかる。
特亜は属国日本が朝貢に来たと外交得点をあげる。
アメリカは北との交渉で特亜に恩を売ったことになる。

はっきりしているのは日本はまた隷属の道に一歩踏み込んでしまったということかな。

>>334
あー書いてあったな
そっちが実務レベルの会談になるんかね
それでもそんなに時間は取れないだろうが・・・

コキントウも知らない間に、秘密訪中してくればいいのに、このくらい徹底して曖昧なら許す

>>336
理解力のない奴だな。つーか何を言いたいのか自分でもよく分かってないだろ？

日本を「普通の国」にするために必要なことは、政府・政治家が見せかけの友好をアピールをしたり
中韓の反発を抑えることではない。中韓の介入やメディアの主張は間違ってるという国民世論を形成
することだ。そのためには、政府は明確の態度を示し国民による是非を問わなければならないわけ。

中韓・野党・メディアの煽りを一時的に抑えたところでなんの意味も無い。
一時の外交交渉において、相手の要求を飲んだ飲まない・勝った・負けたと短絡的・近視眼的観点から
議論しているのがそもそも間違ってる。

日韓基本条約締結の経緯と失敗への反省が全く無いな。
日韓併合の前後も無視してるし、確かに中朝がいうのと違う意味で日本は全く反省していない。
チョンみたいなイタイ前向き加減だ。

安倍ちゃんもこの調子だといつまで持つかな。

村山談話も河野談話も認めたけど
200万票欲しいから靖国行くニダーーってかｗ
為りすまし総理はもういらね。

チームワークで頑張るって言ってる時点でリーダーの資格なし

リーダーとはワンマンな奴がなるべし

安倍お坊ちゃまは

もう終わってる

もし次に玉虫決着になれば、それは以前の玉虫決着とはかなり違うね。

玉虫色も何も、基本的に「おまえら(中韓）には関係ないから言及しない」って言うスタンスじゃなかったっけ？

安部は坊ちゃん宰相だから海千山千の胡に媚びを売る可能性アリ
やはりこれくらいが日本の戦後の限界か

日本政府は、国民を代表して、「朝日新聞社」に対し、従軍慰安婦強制
連行捏造記事について、日本国民の名誉を著しく損なったとして、名誉
毀損で訴えるべきだと考えます。
しかも、一連の報道のせいで、多額の税金が賠償的目的で使われており
実質的な損害賠償も含めて訴訟を起こすべきではないでしょうか？
報道の自由は、勝手な報道や無責任な報道を許すものではありません。

櫻井よしこが教育再生会議のメンバー入り＠NHK
未来志向！未来志向！

>>349
マジで？


日本の右傾化が心配だな（棒

>>349
それってたぶん櫻井さんが安倍の村山談話継承で批判を始めたから、それを封じ込めるためだよ。

桜井が何を言っても、総理答弁の範囲が限界だろ。

安倍、売国奴の傀儡だったのか。
麻生も口だけだし。

質疑なんかでもちょっと話し方がくどいよね
べつに小泉のマネしなくてもいいけど
なんかうまい安倍流を確立してほしい

安倍はへたれと判断された時点で支持率急降下だな。
頑張ってほしいけどちょっと不安。

「靖国行かないと明言しろ」と言ったのにことごとくスルーするものだから
「じゃあ追求しないでおこう」と向こうがあきらめたら玉虫色なのか

今まで少しずつ再構築してきたものが、崩されていくー。

保守色を前面に出した方が良いと思うけどな。
今みたいな感じだと、どっちの層からも見放されるよ。

【政治】ナショナリストの風上にも置けない安倍　電撃訪中に密約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160096725/

中韓との対決姿勢をみせた小泉
安倍はつぎの段階として
そういう些事は物のついでの仕事であって
より大きな舵取りをしてるイメージ打ち出すとかできるといいんだが

もう無理だろ。初っ端からやり方を間違えてるし。
何故小泉があれ程支持されたかすら分かってないのかもな。

まぁ明言しない事で「政治問題にしないんですよ」ということを言いたいんだろうけど。
靖国よりもさーーーーーーー、とりあえず核実験と、先にアメリカ行けばいいのに

>>347
どちらかと言えば胡の方が坊ちゃん宰相かと。
中共内部のパターンでしかモノを考えられないから、あの人。
官僚か小役人としてなら優秀なんだろうけどね。

小泉人気の理由は中国・韓国に毅然と対応したからじゃなかったかな。
行って会うのもいいけどあまり向こうの話を呑まないようにね。んで
日本の立場と考えもビシッと言ってきてくれ。

もう中韓との付き合い止めて靖国に参ろうよ安倍ちゃん。

会談で「靖国」という単語が出たら、問答無用で帰りに参拝だなｗ

安倍さんは近隣諸国に配慮できる責任感ある政治家。
山本一太さんのこのブログを読めば安倍さんの人柄がわかる。
安倍さんはとても優しい人。


安倍総理がくれた最高の勲章
http://blog.so-net.ne.jp/ichita/2006-09-28

安倍さんは、中韓に謝罪すべきだ。
一部の日本メディアが自分達の思想の為、
捏造された情報で中韓を焚きつけ
中韓の反発を外圧として利用してきたことを。
中韓との友好を熱望してる彼らの事だ
捏造してきたことを素直に認め
中韓との友好の為、人柱として
その身を捧げること位出来るよね。

>>368
さ
の
さ
の
と
し
と
身

？誰？

靖国参拝を当面止める代わりに
安倍談話を出してくれ

安部は必死だな。
安部登場でアメリカは歴史認識に不信感を持っている。
すなわち、サンフランシスコ講和会議は押し付けられたもので
よって、日本は腑抜けになったと。
安部はアメリカの対日不信を払拭するために
中韓との首脳会談をセットした。
要は中韓に借りをつくったわけだ。
後は胡均等、ノムタンに言いようにやられるだけだ。
目先の選挙のために国益を売ったとしか言いようがない。
さすがに成城大卒の苦労知らずボンボンということか。
外交戦略なんてあるのかね!!

>>371
×成城大
○成蹊大

つかさ、なんで「日中会談＝歴史認識交渉」になってるわけさ？

大体安倍首相が「明言」しないままセッティンッグに成功って時点で
歴史問題はもはや焦点になってないっての。初めから。

ぶっちゃけ言うと、マスゴミが、お馴染みのある勢力に乗せられ
一部の国民の混乱を誘っているのが今の状態。

つか騙して安倍首相の足引っ張ろうとしている勢力ったらアレしかないだろ？
そいつらは日中会談を「歴史問題による破談」に誘い込もうとしている。
理由は簡単。日中があのことで合意すれば、その勢力は確実に滅ぼされるからね。

で、中国が合意するかどうかだが、発言力がヤバイのでせざるを得ない。
アメリカが「歓迎」するのは、日本がよほどのことをしない限り
ある用件で中国に首を縦に降らせ、例の最終ステップが滞りなく
実行できるようになるから。

小池補佐官がなぜ「害務省」そっちのけでアメリカに行っているかわかる？
北がタイミングよく核宣言したのは偶然？

全部シナリオどおりだよ。安倍とブッシュのね

ブッシュとｺｷﾝだろ

>>374
コキンは日本に釣られて北釣りに使われた、今回は完全に道化師。
・・と言いたいが、コキントウもおそらくブッシュのシナリオは
確実に聞かされている。

韓国とやるといった矢先に日中首脳会談がなだれんだ事。
同意に起こった江沢民派閥の抑圧なんかも意味がある。

中国はシナリオの勝ち馬に載ろうとしているだけだ。

安倍は参院選の前に辞任する腹

安倍は総理になったんだから腹をくくれよ。でなきゃ最初から総理になるな。調整型の総理なんざ今の日本にはジリ貧を招くだけ。

安倍ちゃんもなかなかの強か外交だな

行かないと言えば中国に屈した事になる。行くとも行かないとも言わなければ
行ったのか行かないのかなんて安部を一日中マークしていなければ
誰にも分からない。

結局言うべき事は言うが、靖国に関しては棚上げって事だろ。
俺はそれでいいと思うけどね。

小泉みたいに中国韓国の言い分全部認めてヘコヘコ謝ってるにも
関わらず、靖国参拝で全部ぶち壊しにするより、政治家として
遥かにまともな対応だと思う。

そもそもさ、靖国参拝って、小泉が何時靖国に行っても、マスコミが
待ち構えてるんだから、自らリークしてるんだろ？
靖国参拝を自民も人気取りに利用してるんだよ。

今後は、反日運動家が拷問・虐殺・食品化されます。
産経新聞の正月号3面ぶち抜きで中国要人の独占友好インタビューです。
朝日新聞は北朝鮮並みのショボイ末路です。ハイ。

靖国を問題にしたいのは日本のマスゴミだけだし

安倍総理の訪中・訪韓は両国との摩擦解消になるのか？

結論から申し上げますと、総理の訪中・訪韓は両国との一時的な融和関係をもたらすかも
知れませんが、長期的に摩擦をより一層大きくする可能性があります。

---
靖国問題は突き詰めれば日本人自身の大東亜戦争に関しての歴史観が問われる問題で
あり、戦後60年以上我々はこの問題を先送りにしてきたのではないでしょうか？　結果として
それが支那・朝鮮に付け込まれる要因となり、韓国に至っては「靖国問題はA級戦犯だけで
は終わらない」と最終的には靖国神社そのものの破壊にまで結び付けようとする、日本への
宣戦布告とも取れる発表を政府が行っています。
日本人の宗教観・歴史観を自分達に従わせるのが、彼らの言う「日本が正しい歴史認識を
持つこと」であり、日本側の言い分など最初から聞く耳を持っていないのが現実なのです。

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今回の訪中・訪韓で一時的には両国と一定の融和が可能かもしれませんが、曖昧戦術を
取り続けて相手に勝手な解釈を与えることで、おそらく靖国参拝をするであろう一年後には
小泉前総理の時以上の外交的大混乱が起きる可能性があります。

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歴史問題・靖国問題・領土問題、どれをとっても現時点で支那・朝鮮と話し合いがつくものが
何もなく、結局安倍総理は何をしに訪中・訪韓するのか？　ということになるのです。

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そして、戦後60年以上続いた日本の平和外交・全方位外交という敵を作らない外交の役割
は既に終わっており、異常反日を繰り返し明確に日本への敵対行為を行っている支那・朝鮮
を日本の敵として対処する、新しい日本外交の再構築を安倍総理に期待したいと思います。


Doronpaの独り言より
http://ameblo.jp/doronpa01/

韓国なんか行く必要は無いじゃん。
中国にもう一日居ろよ。

「問題となっていた」じゃなくて「私どもマスゴミが問題化するべく鋭意努力していた」だよなこれ.

なあ、わざわざ安部が出向いた挙句、出てきたのがコキントウじゃないってのは
馬鹿にされすぎじゃない？

>>379
え？安倍も、それまでの主義主張を完全に捨て去って、
村山談話・河野談話を受け入れて、へこへこしてるんだけど？

もし、来年参拝して中国が関係悪化は日本の所為だ！と言ったとしても
小泉さんの時と同じように返答すれば問題ない。
朝日や共同や毎日が異常に心配しているだけでｗ

これって中国も上げたこぶしの引き際を探ってるんでしょう。
安倍さんが参拝したか言わなければ、中国も批判できない＝批判しないですむ
要は痛みわけ