【香川】うどんのルーツはシルクロード？　訪中視察団が報告会［10/05］

弘法大師空海が持ち帰ったとされるうどんのルーツを探るため、香川県観光協会が中国に派遣した
視察団の帰国報告会「シルクロードは麺（めん）ロード」が四日、県庁ホールであった。
講演やパネル討論でシルクロードと日本の小麦の関係などが説明され、出席した約二百二十人は
古代のロマンに夢をはせた。

視察団は、梅原利之県観光協会長を団長とする官民の観光関係者ら十一人。空海が密教を学んだ
西安市やシルクロードの要衝として発展し、小麦生産が盛んな新疆ウイグル自治区を九月に訪問した。

講演では、総合地球環境学研究所の佐藤洋一郎教授が、同自治区にある約三千年前の遺跡で発見
された小麦をＤＮＡ分析した結果、「讃岐うどんに使う小麦と同じ種類だった」と指摘。「讃岐のうどん
文化の成立は、さかのぼると三千年前のシルクロードに行き着きそうだ」と話した。

パネル討論では視察団員七人が登壇。同自治区で味わった麺類「ラグマン」を紹介し、「麺の感触が
うどんに似ている」「現地で食べた麺類の中で一番印象的だった」などと感想を述べた。梅原会長は
「来年には世界麺サミットを開催したい」と語った。

ソース
四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20061005000123

で、どうなの？

ウリナラじゃないニカ？

四国はそろそろうどんだけに頼るのをやめた方がいい

「麺ロード」ってなんか懐かしい響き。

2?

雷波少年でやったな。
シルクロードさかのぼって新しい麺料理を開発する企画。

>>4
ミカンもあるし、金毘羅さんもあるし、渦潮や泡踊りもあるでよ。
桂浜や竜馬の銅像もあるよ。

まぁ、麺のルーツを考えると自然だよな。

少なくともウリナラ起源ではないな

>>8
闘犬もあるよ。

>>7
じゃ、それがルーツ。

糸冬

民潭新聞に韓国起源って書いてたよ？

そんなものは捏造だ
麺の起源は韓国だ

　　　 人
　　 （＿ ）
　　（__ _,, _）　　　
　 <　｀∀´> -3　
　 （　　　　）　　＜ｳﾘﾅﾗ起源に決まってるﾆﾀﾞ
　　し―-J

小麦加工した麺類ってパスタが起源じゃないのか。
４大文明のどれかだろうけど、かなり古くからあるみたいだね。

宇宙の起源は韓国

>>7
それだ！

「雷波少年系麺ロードの旅」

っていう奴だったかな

麺の起源は中華麺の中国説と
パスタのヨーロッパ説があっていまだ決着が付いていない
どっちも似たようなもんだけど。

　　　 人
　　 （＿ ）
　　（＿＿ ）　　　
　 <*｀∀´*>　< うんこが訛ってうどんになったﾆﾀﾞ
　 （　　　　）
　　し―- Ｊ

大阪人のルーツはアフリカ人というくらい意味の無い発言。

それ以前に空海説が正しいかどうかすらわかんないのにな

朝鮮で原始時代から食べていたカルグクスを朝鮮人僧侶が日本に伝えたのがうどんの起源だったはず

良いもの全てがウリナラ起源故に、
このままではうどんは良いものではなくなってしまうニダが
うどんを愛するイルボンはそれでも良いニカ？

漏れのディープな小ネタ
八十場
半家

そういえば福岡の寺にうどん・そば伝来か発祥か知らんが石碑があるらしい。

小麦の発祥がメソポタミアとされてるからね
中国経由、海洋経由が考えられるんじゃない

ウリナラ起源ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://www.rbbtoday.com/news/20061003/34572.html
戴アップか？

>>19
小麦を製粉する機具が発達しないと麺ができないから、中国発祥ではないと思う。
インドもそうだけれども、人間が多い土地は、人力に頼るから、機械文明の発達がない。

>>19
あれ。まだ決着が着いてないの？
支那の麺をマルコ・ポーロが故国に伝えてスパゲティになった、ってのはガセビア？

西讃、中讃、東讃でかなり味が変わるなあ。
西はかなり甘い出汁（ツユでなはく、ダシ）
中はいりこの効いた出汁
東は関西風の昆布中心の出汁
という傾向が感じられる。

コシNo1は道久製麺所であろうか？
善通寺山下が徐々に劣化している感がある。

池上も今は昔と全然違う麺だしなあ。

讃岐うどんは讃岐がなければただのうどん。

ウリナラ起源はさすがにない。
韓国でも「ウドン」って言ってるし。

>>33
<丶｀∀´>ウドンはもともと古代韓国語ニダｗ

以前、TVで見たのは、ウドンは平安時代頃？に中国から入って来て
当初の形は、手でこねて伸ばしたスイトンみたいな物だったらすい。

>>29
意味が分からん。粉食に必要な石臼なり、すりこぎなりは、どこにもあっただろう。

うんこ　は100%ウリナラ起源だよね

うどんでも讃岐のうどんと大阪や博多で食ううどんは麺が柔らかいな。
伊勢うどんのような真っ黒のつるで食うのも独特だが。

起源主張って無意味だよなぁ。ただのイメージとブランドpakuri。
伝統と時を刻んできたかで判断しないとな。

文献調べて、再現しましたっていわれると重みがあると勘違いしがちだが
試行錯誤が圧倒的に足りないんだよね。弥生時代の稲作を再現しましたってのと
同レベル。

【香川】うどんのルーツはシルクロード？　訪中視察団が報告会［10/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160019562/

>>29
人力で製粉したんでしょ？

そんなことより酒盛りしようぜ

香川人ｗ　うどんを取ったら？　ただの田舎者？

>>8
泡踊りは四国起源なのか
歌舞伎町ではないのか

>>42
つ小豆島
つ金毘羅さん
つレオマワールド
つ瀬戸大橋
つナンちゃん
つ栗林公園

あとはしらね〜ｗ

結局小麦＆その他の原産地に行き着くんだろ。
それだけ。

>>43
それ川崎のトルコだろ。

古代韓国時代から我々は世界の最先端を勝ち得てきたニダけれど、
その栄華に油断した我等の隙を突いた卑劣な日帝に全てを奪われたニダ。
悲しい過去の出来事により失われたウリナラ起源ではあるがが、
復活したウリ達の努力、技術によりこの後もどんどん判明していくニダ。
日本にある物はウリナラから盗んだ物ばかりなので特に多い筈ニダ。

>>43
ｺｿｰﾘ闇でやる泡踊りこそ本来の阿波踊りなのだ。

あんな腰の無い麺と一緒してうれしいかね

ハッテン場といえば香川だお。

そういえば蕎麦はどうなの？

〇〇は、中国起源ｱﾙﾈ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　（´∀｀ ）へー

〇〇は、韓国起源ﾆﾀﾞ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　（´∀｀; ）…


　　∧ ∧… 　ｷﾞﾘｷﾞﾘ
　<||｀Д´>ﾍ_∧ 　　
　 （つ´ﾞ（　　 #）嘘をつくのは、このエラか　　
　　|　'ヽ､　 　ﾉ
　　ヾ　ｨﾞ　, O）
　　　~"(＿）､__)

ルーツでも起源でもいいけど、どこまで遡るんだ。

そりゃぁ、遡ろうと思えば「人類の起源は、○○って分子１個」まで遡れるだろ。

朝鮮まで遡ればＯＫニダ
その前の事は探っちゃ駄目ニダ

この前は福岡に来てうどんの発祥は讃岐だって騒いでたな。

>>52
<丶｀∀´>ビックバンの起源は超古代韓国ニダよ？ｗｗ

>>48
年に一度のフリーセックスか

>>55
そこまで遡るか！ｗｗ

>>52
つ早女浦ダム

>>35
パン → (焼く釜が無い) → 千切ってワンタン系 → 麺状
砂漠の民のキャラバン隊が、水の多い所に出て、ワンタン系にしたとか考えられる。
乾燥させて戻すのは、移動を良くする連中がまず思いつくだろな。

支那は蒸す方が印象的だな。

映画のウドンって見た？地元の高校生の間じゃまったく話題にならないんだが。

ルーツがどうとかってそんなに大切なことなの？

>>59
パン自体は、古代エジプトに有ったからな。

過去より未来の方が大事

また絲綢之路か！

>>6
今日は元気ないな市民教祖。
尿道炎が深刻なのか。

尿道炎？
病院へ行けよ。

>>1
結局日本が発展させて広めた。

以上。

小麦はオリエント発祥なんだから、そりゃ、、遡るとこまで遡れば。。

シルクロードというので、もしかしてと思ったら、やはりウイグルですか。
とりあえず新疆ウイグル自治区について紹介。
http://www.geocities.jp/saveeastturk/

うどんって灌水使うっけ？

ウリナラにもウドンがアルヨ

>>71
サナダ虫はうどんとは呼ばん

またか・・・

韓国起源説 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

>　視察団は、梅原利之県観光協会長を団長とする官民の観光関係者ら十一人

視察を名目に、会社の金使って海外観光旅行とは良いご身分だ。
報告書も前もって作成さfれて居たものだろう。

>　講演では、総合地球環境学研究所の佐藤洋一郎教授が

この人は視察に行った人じゃなさそうだし。視察団なるものの視察成果ですらないだろう。
こういうのは税務署が特別賞与の給付と認定して、所得税ちゃんと取らないとだめだね。

こういう記事で「○○の起源は韓国だよ」とか言う奴








その通り！

>>76
「○○の起源は韓国だよ」と言う台詞の起源は韓国だよ？

>>59
砂漠のキャラバン隊はナンみたいにしてパンを焼いたのではないかと推察。
あと支那の蒸しパン系は、米がない北のほうの食べ物だと四川出身の支那人が
申しておりました。

>同自治区にある約三千年前の遺跡で発見された小麦をＤＮＡ分析した結果、
>「讃岐うどんに使う小麦と同じ種類だった」と指摘。「讃岐のうどん文化の
>成立は、さかのぼると三千年前のシルクロードに行き着きそうだ」と話した。

頭悪そうだな。

ワンタン説はどうした？

ワンタン＝饂飩＝うどん

同じ字ですけど..

今のさぬきうどんの店はほとんど豪州産の小麦を使用している件について

南鮮でも日本式の"うどん"が"うどん"という発音で食べられているが、あれは"饂飩"という
漢語から来ているから"うどん"と発音しても構わないとか言ってるらしい。そこまでして食うな。

金平糖
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B9%B3%E7%B3%96
＞語源はポルトガル語のコンフェイト(confeito) で、室町時代末期に朝鮮半島
から日本に伝えられた。 特徴的なこの角がなぜ、またいくつ形成されるのかに
ついてはまだ定説がない。

語源由来辞典
http://gogen-allguide.com/ko/konpeitou.html

香川の観光協会は何か？
香川に観光に来てほしくないからシナに行きなさいとそうゆうわけですか？

うどんの茹ですぎで環境悪化してるらしいからね。

>>85
あるある

山田屋の釜ぶっ掛けうどんは一度体験してみるべし

うますぎて困る

>>65
鳥みれ。偽者だ。

ウイグルのラグマンはたしかにうどんのカツオ出汁と醤油で食いたいとおもった。
注文うけてから手で麺をひっぱってのばして細くする、食感がもちもちとしてて
喉越しするっとして旨い。手打ちうどんの食感に似てるよ。
中国というか漢民族の刀削麺（小麦後を練った塊を包丁でそぎ落とす麺）とか拉麺
（引っ張り麺）も近い食感にあるけど、ウイグルの方が旨い。
でも毎日トマトと羊肉とピーマンとズッキーニといっしょに炒められた同じ味だと
飽きるんだよな。

馬鹿どもめら

　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　´Д).　 　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"

うどんのルーツはローマ帝国のスパゲティでからな。

おなか空いた。。

かまたまでも食べようかな。
と思ったらだししょうゆが切れてた。
最悪だ。

なにこの視察の名を借りた行楽

常々申し上げておりますが、
うどんの起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

まあシルクロード経由したんじゃね？
ルーツはヨーロッパかアラブか知らんけど。

最初に小麦粉の製粉した所を起源と考えて良いんじゃないか？
水で練って蕎麦掻きみたいのができれば、そのうちうどんにつながりそうだし。

>25
承天寺に「饂飩・蕎麦発祥の碑」があるﾆﾀﾞ。

>>ALL

　　　　　　　　　∧ ∧　 　　　 　　　　ゝ、　　丿　（（ 　　） ）　丿　　
　 　 　　　　　　　 ( ´･ω･)　　　　　　　　 （　　）（ ）∧　∧　（　（丿
　　　　　　 　　　／　 　　＼　　　 　 　 　 （　）（　<； ｀Д´ > ｷﾞｮｴ 〜!!
　　　　　　　　 ｜ ｒ　 　 　ｒ.＼＿_　　ｎ　 　｡（,..｡. /　ﾟ。　 / o.._ノ 　　　
　　　　　　　　　ｌ　|　　　　|＼＿__⊂(⌒)二|￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　|　|　　　　|　　　　 　 ￣ 从＼从从从从从 ／从

いつも気になるんだが、
物事のルーツ探しも何も、現地のうどん風の食べ物が何かから進化した姿だったら
どうするつもりなんだろうか。
何か、「他人のものはまったく進化しない」とか考えてないか？

＞ウイグル自治区

ここがミソだな

こんなヴァカげた研究のために公費が支出されてることってのが気に入らん。

うどんのルーツはカンボジアですよ。
焼きうどんに似たもので、ウドンという名前の地名から
うどんになったんですよ。

うどんのルーツがウイグルとは
日本人のルーツが古代韓国人であるという事実より信憑性がないな

うどんの起源は中国のコントン（漢字は忘れた）とかいう小麦粉製の饅頭だと聞いたが

東トルキスタンニュース：
http://www.turkistanim.org/japan.htm
うどんも、ラーメンもある。スープも。

>>104
水団の汁無し版みたいな奴？