◆自治議論★４２◆

>>201
そもそもオマエはいつ、どこで、何のスレに対して明確に呼び出しをかけたんだ？

示せないだろ。

ここで記者募集の号令を“東亜+”で欲しいところだけど
そういう期待さえ抱かせてくれない東亜って・・・

ふががが

>>211
これはこれは相談役殿
今回の黒雲、国際派の件について一言おながいします。

ふがふが言ってねーでたまにはマトモなことしゃべれよジジイ

じさま、なに？

>>211
この、尋常ならざるががが具合・・・・

あな、おそろしや

高まる期待ｗ

東亜のヌシがお怒りじゃ・・・

>>216
爺、煽るなよー　アホ

これだけ引っ張っておいてまたスカ？

>>219
おまいがいるから帰っちゃったじゃないか！
とっとと寝ろタコ！

>>220
ワシがいるから帰った？
それもまた情けないなｗ

>>212
ふが

なんじゃ、ふくすういたにおなじすれをたてたのけ
それはよくないことだす

おやしみ

ふくすういたにおなじすれをたてる行為は
たもん君以外にも、すすきののじいさんがいやがっております

いじょ

>>201
国際派さんより
あなたが改めたほうがいいよ

支局長は簡潔に分かりやすくって言ってるでしょう
何で従わないの？

お。まともなことしゃべってたｗ


しかし遅せーよｗ

黒雲φφ ★さん：　10/3 0:00:00 までに、以下の各問に回答してください。
　　　　　　　　　　　　　この期日を守れない事情がある場合には申告してください。

１．　レスした時点で、当該レスは東亜+自治スレに相応しいレスであると思いましたか、
　　　そうではないかもしれないと思いましたか。

２．　１．でそう判断した理由を思いつく限り詳細に思い出して述べてください。

３．　１．で「そうではないかもしれない」と判断した場合、なぜ書いたのですか。
　　　１．の回答が「相応しいと思った」である場合はこの項目は回答しなくてかまいません。

４．　現時点で、あらためて当該レスを見て、それは自治スレにとって相応しいレスであると思いますか、
　　　そうではないかもしれないと思いますか。

５．　４．でそう思う理由を思いつく限り詳細に述べてください。もし１．と４．の回答が異なる場合、
　　　どうしてそう変わったのかも示してください。

６．　当該レスは、東亜+自治スレの利用者にとって、また他の記者さんにとって、
　　　どのような影響を及ぼすと思いますか。

７．　「簡潔で分かりやすいレス」について所見を述べてください。

よろしくお願いします。

>>207
mixi

白熱というか熱暴走してるのは、
何度も剥奪されて私怨で凝り固まってしまったかわいそうな人のﾓﾖﾝ

でもキティを見る分には楽しいのでそのままにしておこう。

>>201
＞記者キャップ以前の問題だと思います。
んだなぁ。
じつは漏れだったらとっくの昔にすっぱり切ってる思うんだよね。
もし「依頼がたまっていてつい」という文面の真意が

「依頼が溜まっていてつい失念し」
「つい同じ内容のスレを両方に立ててしまいまた」
ならばそこで終了だし、

Aのスレは自分で立てて
Bのスレは依頼により立てました

なら、これはこの場合どうなるんだ？となる。
つまり問題があったならあったで、そこをどうするかという議論になる。
そゆ意味で、失策に対する説明義務というのは組織において必要不可欠なんだよね。
そこいらへんがわかってないから国際派氏は何度も同じ間違いをするんじゃないかと思ってる。

つまりもうこの件ではなく際派氏の資質の問題になってるんで
黒雲氏は手をひいていいんじゃないかと思うけどなぁ。
こっぷらとここの両板長に任せてよかんべ。つか白菊働けｗ

問題はマルチポスト禁止を知ってたか知らなかったか。
知っててやったらアウトだし
知らなかったら「気をつけましょう」で終了。

依頼云々は関係ない。

関係ないことを言い訳に使った件については解釈がいろいろあるので断定は危険。

>>231
わかってんじゃん(苦笑
おまいさん粘着フィルターはずれるとまともなんだよな。

窓爺はわけわからんなあ。
>>209なんて、アンカー向けてる201に答え書いてあるじゃん。馬鹿すぎ。

国際派さんの件ですが、質問を単純化して(項目を１つ２つに絞って)
期限再設定を提案します。それで呼び出しに対する姿勢は分かるでしょう。

丁寧になさったのは理解できますが、新人記者にとって、質問内容が少々細かいです。
１〜３は一つにまとめて簡素化する方が答えやすいでしょうし、
４〜６は１〜３の質問の後で、質問にするなり返答にするなり考えても遅くないと思われます。

＞この質問の意味がわからないとか、なにを答えていいのかわからないなら、
＞その旨を聞いてみることもできるわけですよね。
＞新人さんなのだし、研修などもないのだから、知らないことは別に悪い事じゃないです。

質問に答えてもらうのが目的と言うより、
「質問の意味がわからないなら、その旨を聞いてくる。これができるかどうか」という一段上の能力が
重要になってしまってる感じを受けます。

呼び出しシステムについて学習してもらうというのが第一目的ですよね？
でも、このままでは国際派さんに対しても、他の記者さんに対しても目的は果たされず、
呼び出しに応じなければ剥奪と言う結果のみが残るでしょう。

(確かに呼び出しに期限内に応じなければ剥奪と言うのも、たもんへんしゅうちょの方針ですが
へんしゅうちょがこういうスッパリした技を使えるのは、逆にキャップ再設定も、すぐに行えるからだと認識しています)

物質さんが東亜にいたのを初めて知ったよ。
芸スポ専属の自治記者とばかり思ってた。

不謹慎かもしれませんがこういう機会は滅多にありませんからね。
黒雲補佐は大局に立って、今回のアクションが記者・スレ立て人の育成の助けになればと
考えておられるのだと思いますので、多少タイミング的に遅い面はあるかもしれませんが、
できることなら、もう少しお時間を見ていただければと愚考する次第です。

>>235
隠れキャラにてどうもおじゃましました…

>>236
ふむ。
漏れなんかはもうぶっちゃけ「切っちまえ」とか思ってるんだが...まだやるかね。
「一回キャッポもたせた以上、簡単には切らねえ」ってことか。
それはそれで、組織としては大切なことかもしらんな。

とりあえず、国際派が来ないことにはどーにもならん。
白菊よ。板長権限で呼び出しては如何か。
これはこれで最後通告になる可能性すらあるが、
もういい加減、埒あかなくないか？

白菊さん、ﾐｸｼで黒雲とｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすんのは印象悪いと思うよ
自治スレでの議論しようよ

ぶっちゃけ、黒雲"補佐"はイランだろ。
外道とそごうと華亨でいいじゃんか、黒雲でないといけない理由が理解できません。

>>237
＞「一回キャッポもたせた以上、簡単には切らねえ」ってことか。
国際派さんどうこうというより、今回のアクションの効果を考えてですね。

ただ、国際派さんが新人だということを考えた材料については…
国際派さんが立てたスレをいくつか見ましたが、再度の呼び出しについて伝えられてないのですよ。

呼び出しというのは、ここを見たどなたか住人さんが記者さんに伝えるって言う前提の元に
より効果を発揮する制度だ、と思っています。
それをしてもらえない記者は、住人からの支持が無いってことで、自業自得なんですが、
国際派さんは新人さんなんで、その点仕方ない面があるかもしれません。
とゆうことで、国際派さんが一番最近立てたスレにさらっと書いてきました。

もちろん記者たるもの自治スレに対して取るべき姿勢がありますし
スレ立てに対して考えるべき姿勢は当然ありますわね。どの＋板であっても。

＞これはこれで最後通告になる可能性すらあるが
次のアクションはφ2つ以上のどなたが起こしても最後じゃないかなーと思います。

>>239
補佐は板長がほしいから居るんで漏れらには関係なす。

>>241
凄い基地外を側に置けば自分が正常に見える、の法則だな。

大変遅れてもうしわけございませんでした、自治スレを全然見てなかったもんで今後毎日のぞきます。
あの当時はルールがあることを知りませんでした知っててやってはいませんん。
皆様には大変ご迷惑をおかけしましたすいませんでした。

＞国際派
面倒かもしれんけど、>>37に答えとけ

>>243で終わりだろ。

>>245
それだと前回と一緒だからダメ

他の補佐の呼び出しだったらこれで終了だけど、
ガラガラヘビの異名を取る幼虫だから、これだけじゃ終れない。

>>244
幼虫の自己満足に構う必要無いだろ、>>243で終わりでしょ。

>>248
そういう風に思ってるならただのガキとして記者生命が終わるだけ。

>>243
あ、国際派さんだ

今求められてるのは何か考えて次の行動を決めるといいと思いますよ。

はい
１．　スレを立てた時点で、当該スレは東亜+に相応しいスレであると思いましたか、
　　　そうではないかもしれないと思いましたか。

A・あれはふさわしいと思いました

２．　１．でそう判断した理由を思いつく限り詳細に思い出して述べてください。

A・朝鮮日報の記事だし見た限りでは韓国ニュースでした

３．　１．で「そうではないかもしれない」と判断した場合、なぜ立てたのですか。
　　　１．の回答が「相応しいと思った」である場合はこの項目は回答しなくてかまいません。

４．　現時点で、あらためて当該スレを見て、それは板にとって相応しいスレであると思いますか、
　　　そうではないかもしれないと思いますか。

A・国際で誤爆してしまったが 最初から東亜で立てるつもりだった

５．　４．でそう思う理由を思いつく限り詳細に述べてください。もし１．と４．の回答が異なる場合、
　　　どうしてそう変わったのかも示してください。

A・今でも東亜にふさわしい韓国ニュースだと思うし誰が見ても東亜ニュースにふさわしいスレだと思います。

６．　当該スレは、東亜+の利用者にとって、また他の記者さんにとって、
　　　どのような影響を及ぼすと思いますか。

A・多大なるご迷惑と不快感を与えたと思います。
また、国際にも誤爆で同じスレをたて迷惑をおかけしたと思います。
それで自治スレを混乱に陥れた

>>243
数点確認です。

・「ルールがあることを知りませんでした」とおっしゃっていますが、
　何のルールに抵触していると思いますか。

・問題となったスレ以外にも、重複や誤爆など多数のミスがありますが
　それに気づいたときに、そのミスしたスレに対して
　全くフォローを入れていないのはなぜですか。

・「自治スレを全然見てなかった」とおっしゃっていますが、あなたは >>201 の 「*2)」に示した自分の説明よりもあとに、
　自治スレにいらっしゃっていますね。
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/875
（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1157904520/875 ）
　どういうことでしょうか。

・また、上記の直後に自治スレで呼び出しの件についての指摘があったり、
　依頼スレでも呼び出しについてあなたに教えてくださっている方がいます。
　無視したのは何故ですか。

>>252

粘着するなよ糞野郎

こいつはおまえなんぞより板に貢献してるぞ
自分が鼻つまみ者だってことを早く自覚しろ

正直、頭おかしいんじゃないかと

質問に答えたし謝罪したし充分じゃねーか。
以後注意して頑張ってください＜国際派さん



さて、ウッズスレいこかー

さらに追加です。

>>251
＞国際で誤爆してしまったが 最初から東亜で立てるつもりだった

>>201 の 「*1)」のリンク先で示した二つのスレは、時間的に
国際+ で 12:42:28　、東亜+で 22:46:26とずいぶん時間的に離れています。

また、あなたは最初の呼び出しの際、
「つい依頼が溜まってたんで・・・・」とおっしゃっています。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/671
（ http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1157904520/671 ）

これは、「最初から東亜+で立てるつもりだった」と矛盾していませんか。

うしさんのビズ事件と同じにおいがするな。

>>252
今回のことは深く深く反省しております
けど、新人がこんなことを言うのも何ですが人を見下した言い方やめてください、かなり不快です。
あなたも>>227に答えたらどうですか？自分は剥奪覚悟で言いたいことを言いました。

・あれは最低限の常識だと今は思います他の板に同じスレを立てるなんて今思えばどうかしてました。
・それは深く反省しております、単純に「いいか」という考えでした。
これからは自分がレスする身になって立てます
・あのスレ以来来てないということです（来てからＲＯＭりませんでした）
・無視はしてません依頼にあった呼び出しやこのスレにあった指摘はは今日気づきました
ご指摘された方々ありがとうございましたそして返事が出来なくて大変もうしわけございませんでした、この場を借りて謝罪します。

東亜で立てたつもりが国際でした
依頼があったんで立てました。
「つい依頼が溜まってたんで・・・・」は依頼をこなしているうちに立てた量が多くなってしまったことですが？

自分がチキンレーススレや過疎スレ立てまくるだけならまだしも、
仕事してる(いくらかの落ち度はあるにせよ)記者に嫌気を催させる
ようなマネをするのは、板利用者として許せない。

補佐解任動議を提出します。

すいません修正で、
・最初に東亜で立てたつもりが国際に誤爆しました
で同じ記事の依頼があったんで改めて今度は東亜にに立てました。

　　　 　　＿＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　_ _(_)／ 　 　 　　　　＼　
l_j_j_j^⊃=・=-　-=・=-ヽ　　 　　わいわいしてる!?
　ヽ　| 　　 / ▼　ヽ　　| (_) _ _
　　ヽヽ　　 _／＼_　 ⊂_　l_j_j_j 　
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　
　/　　　　　　　　／ｰ　'

ギスギスしてる。

>>262
東亜まで出張乙

わいわい

うは。
漏れ、国際派氏の二軍行きを支持、または要求。

わいわい

>>262
すべてをさらけ出して大人になったらしいね。
いまその話題で大にぎわいｗ

がやがや

むしろ黒雲の二軍修行をキボン

>>258-259
正直、「今回のことは深く深く反省しております」といいながら逆切れ、というのも
どうかと思いますが……。

次回なにかあったときは特別扱いはしませんので、他の記者さんの背中を見て
適切に立ててくださいね。

とりあえず、自分が立てたスレは、書き込みボタンを押す前、また押した後も、
投げっぱなしではなくちゃんと確認するようにしてください。


>>262
はい。
とりあえず状況が変わったので、mixiでお伝えした件については一旦撤回します。

>>262
支局長はともかく、補佐に人事権あるの？
要は支局長でなく補佐の「記者キャッポ設定願い」
「一般記者キャッポ停止願い」は考慮するの？ってことなんだけど

>>271
おつかれさまです。
着任以来ほとんどキャップで書き込んでいないので
なんだこいついきなり出てきて偉そうにと思われたかもしれませんが…
良い方向に回っていくと良いですね。

>>262
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1157904520/946,955,959,969,981,984,990,992,993

>>273
芸スポの自治スレみたくどんどん書き込んでよ。

>>271
本音を言っただけですよ
次にこういうことになったら即二軍行きだと思ってます、これからはレスする側を考えて立てます。

>>275
あ、どもです。
でもそれは私に
凡 ミ ス 連 発 言 い 訳 コ ン ボをぶちかませとwww

まじめな話、こちらでも、もう少しスレ立てしないとですね.。
1年で32スレですから…

>>273
今回良い意味で空気読まなかったからGJ
既存の人間関係に囚われないのは貴重な存在だから
もっと書き込んでよ、スレも立ててよ

>>276
まあまあ、そうカリカリせんと。
普通に他の記者さんのマネしとりゃ、そうそう文句は言われんがな。
ボチボチやって下さい。

>>277
>＞凡 ミ ス 連 発 言 い 訳 コ ン ボをぶちかませとwww

むしろそれを期待しているｳﾘがいるﾆﾀﾞ <｀∀´>

>>262
この板直轄にしてよ

終わりかい。んまぁいいけど、
今回の国際派氏の一連の動向には疑問を感じるね。

なんでこんなに事が大きくなったか。
誰が今回のことにいちばん骨をおったか。
その恩人に逆ギレとはどーいう了見なのか。

>>258の
＞あなたも>>227に答えたらどうですか？
とかマジありえんぞ？よー考えぃ。

一応はミスした人への質問なんだから
口調が厳しくなるのは仕方ないですしね。
逆切れはあかんですよ。

国際派　＝　窓爺
でＦＡ？

＞国際派
気持ちは理解出来るが、基地外相手に熱くなっちゃいかんよ
先輩記者の多くは、幼虫＝軽くあしらう&スルーだろ？見習おうよｗ

>>271
> >>262
> はい。
> とりあえず状況が変わったので、mixiでお伝えした件については一旦撤回します。

状況はなんにも変わってないけど
変わったことにしたいのはよ〜く分かるｗ

他でもない自分が設定したDead Line なんだぜｗ

>>271
> >>258-259
> 正直、「今回のことは深く深く反省しております」といいながら逆切れ、というのも
> どうかと思いますが……。

自分がウッズスレで火達磨になってるのに他人様を呼び出す方が
よっぽどどうかと思うわけだ。

二軍の時に、説教部屋と自治スレは要確認って言われてるんじゃ？
重複が多すぎるとかのレスにはまったく無反応って事は、ちゃんと自治スレ読んでないんじゃ？

しかし、一体何日自治を見てないのかと。
それ自体あかんだろ。

まあ、恩赦を含めて、改名の刑がいいとおもう。

　　･ボインスキー改
　　･牛君改

あたり

>>281
> 誰が今回のことにいちばん骨をおったか。
> その恩人に逆ギレとはどーいう了見なのか。

「マルチポストは禁止ですよーー」で済むところを
ネチネチ長文レスと無意味な質問責めで新人を苛めておいて

何が恩人だ？