【日韓】゛日本固有の木゛である高野槙…で作られた木棺が、百済の王陵にあるという“古代史の謎”[9/17]
1 :
どろろ丸φ ★:
【ソウルからヨボセヨ】高野槙の秘密―黒田勝弘
秋篠宮家の新宮・悠仁さまのシンボルマークである“お印”が高野槙(こうやまき)になった
という。
この木は杉に似た常緑の針葉樹で大きくなると高さ30〜40メートル、直径1メートルにも
なる。日本固有の木といわれ、本州から九州まで分布し、その名前は和歌山県の高野山
に多いことからきているという。耐水性に優れ腐食しにくいことから船の建材などによく
使われてきたが、高野槙は韓国と不思議な縁のある木でもある。
というのは古代・百済(4〜7世紀)の古都である韓国中部の扶余(ふよ)にある百済の
王陵(古墳)から、この高野槙で作られた木棺が発見されているのだ。これは日本の
学者の材質分析で明らかになっているのだが、日本にしかない木がなぜ朝鮮半島の
古代の古墳から出てくるのか、昔から日韓古代史のミステリーになっている。
考えられるのは古代の百済と日本はきわめて関係が深かったため、王族の死に際し
日本から王棺用として貴重な高野槙の木材が送られたということだろうか。
百済復興の「白村江の戦」(663年)では日本から4万もの大軍が支援に出かけている
から、当時、海を越えた高野槙の木材運搬などたいした苦労ではなかっただろう。そして
耐水性がいいため歴史に耐えたのだろう。
産経:
http://www.sankei.co.jp/databox/tokuhain/0609/060916m_int_63_1.htm
ちんぽ
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:08 ID:lWDApCzO
百済ない
禁 止
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:16 ID:J3I7cTwW
高野槙の起源は…(ry
百済が倭人の国だった、なんてことになってしまったら、、、
あの人たちはどう反応するのだろう?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:29 ID:pmCgx5Eg
だがそれは韓国人の歴史ではない
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:41 ID:xFMiGeLA
簡単、チョンが昔も今も泥棒だということだろ。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:52 ID:NZk4PRuT
おいおい黒田さん、次の次の天皇陛下を
法則に巻き込むおつもりか?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:54:58 ID:aDq8CULW
黒田さん・・・
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:55:25 ID:B3hDxGO6
黒田さん全開ですなぁ・・・
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:56:17 ID:y3JDncli
新羅と百済は元は倭に従ってたじゃないか
そういうことだろ?
かの国の人は信じないが
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:56:30 ID:EZwrEQUM
ミステリーでもなんでもない
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:56:34 ID:H3hu5+Sm
高野槙は朝鮮起源!!
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:57:00 ID:CaNyAl6V
百済復興の「白村江の戦」(663年)では日本から4万もの大軍が支援に出かけている
から
なんだ?
日本が誰を支援したんだ?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:57:09 ID:TO56iciC
>>1
あれぇ? 朝鮮人用朝鮮史では百済と日本の関係って百済が日本を支配してて、
白村江の戦いなんてなかったことになってるんじゃなかったっけ?
常々申し上げていますが
高野槇は韓国が起源です
本当にカムサハムニダ
百済と言えば聖明王
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:58:30 ID:y3JDncli
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:59:01 ID:NZk4PRuT
まあこれは完全に宮内庁の調査不足だったろうな。
半島に関連のある植物をお印に選ぶ事など普通はやらかさんから。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 06:59:40 ID:WWTIIAjZ
百済人が高野山に高野槙を植えたんだろ
最近産経の黒田氏は2ちゃんねらーの釣り目的で
記事を書いているのではなかろうかと思えて仕方ない。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:01:39 ID:xCZz1KOU
こうやまきは日本が起源です。
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:02:02 ID:QsEvEwVn
また、朝鮮か
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:03:32 ID:9xz+AbYy
皇室が朝鮮系だから?
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:03:38 ID:1As7cXik
>考えられるのは古代の百済と日本はきわめて関係が深かったため、王族の死に際し
日本から王棺用として貴重な高野槙の木材が送られたということだろうか。
オーマイニュースじゃないんだから、結論に至る考察を明らかにしないとね。
笑われるよ。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:05:04 ID:wpdlFMvh
百済が倭から献上させたんですねホルホル <`∀´>
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:07:05 ID:mcBxKKR5
高野槙はウリナラ原産ニダ。
チョッパリのいつもの歴史歪曲ニダ。
本当にカムサハムニダ。
黒田氏頑張りすぎです。GJ
百済は日本支配下にあった
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:08:11 ID:2YCUDYM4
百済は日本の地方自治体、高句麗は中国の地方自治体でFA
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:09:35 ID:9tz9qp44
どうせ朝鮮人どもは百済が日本を領有していた証拠ニダ、とか言うんだろ('A`)
逆だろが。
しかし、なぜ悠仁親王の印を高野槙に・・・?ワクテカ
>>21 ならizaの記者ブログも書いてくださいw > 黒田氏
いずれ起こるであろう韓国起源説に対して先手を打ったということか。
産経もわかってらっしゃる。
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:12:12 ID:q6lfzeTg
百済の王が倭人だったて事?
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:12:26 ID:w/gRBjEY
>>1 >考えられるのは古代の百済と日本はきわめて関係が深かったため、王族の死に際し
日本から王棺用として貴重な高野槙の木材が送られたということだろうか。
日本に王族を人質に差し出して機嫌取りしてもこの程度のお礼しか貰えなかったんですね。
ちょwww黒田さんwwwwwwww
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:13:51 ID:o3eyZ6yx
奴隷どもが滅んだ古代国の歴史を簒奪か。
まあ好きに恥さらしとけ。
ウリナラの高野槇は秀吉が伐採したニダ。
謝罪汁。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:14:12 ID:NZk4PRuT
>>31 今上陛下の「ゆかり」発言と併せて、
宮内庁の職員の暴走と言う予想。
お印候補を考えるのは皇族ではなく宮内庁幹部だかんね。
最終決定権は皇族方にあるが。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:14:36 ID:n2lSTozn
チョンのストーカーが
何年か前に
埋めたんじゃねーか?
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:14:37 ID:TO56iciC
んとに、朝鮮人用の歴史と本当の歴史の二つ考えないといけない日本人の身にもなれよw
>>41 存在しない資料から歴史を作り出す苦労を理解してあげてください
青森県にイエスキリストの墓とピラミッドがあることについて
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:17:34 ID:uBP3ba7T
>日本にしかない木がなぜ朝鮮半島の古代の古墳から出てくるのか、
>昔から日韓古代史のミステリーになっている。
別に日本ではミステリーにならんな。
韓国では認めることができないがゆえにミステリーになり得るだけ。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:18:52 ID:A4og7eir
A級戦犯も朝鮮係
k?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:19:35 ID:Ejc8LiGa
素直に考えれば王族が日本人だったということだろ・・・
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:20:13 ID:ydcLoELm
武寧王
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:21:56 ID:oNk20hmP
マイク槙
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:24:11 ID:QZWMfzWn
高野槙の起源は韓国・・・
と言いだすに100コロッケ
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:24:28 ID:MTMLevF5
百済って日本(の同族)だったからという証拠にしかならんけどな。
なにがミステリーだよ。w
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:24:36 ID:rxu5zAMW
何でも朝鮮が始まりと言う朝鮮人は高野槇も朝鮮原産と言うのかな?
日本船の廃材
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:25:49 ID:zdQcgHSE
我々韓国人は世界一醜くて劣等だ orz
ちきしょーーー!!!!!!なんでコリアンなんかに生まれてきちゃったんだよ つДT>
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:26:22 ID:2FzRZRN9
たんに391年から663年まで日本が半島南部を支配してたってだけ
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:26:35 ID:k0vKFdPH
日本が半島に領土をもっていただけ
歴史的事実をいつまで歪曲し続けるつもり
日本史学会?あんたら政治屋集団かい
素直に考えれば武寧王は倭で生まれ、故に棺を送られた、と
倭と百済の関係については、単なる国家以上の関係があったのでは、と
そういうことじゃねーの
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:28:35 ID:9tz9qp44
コウタイ王碑文にも半島南側を倭が支配していた、みたいな記述があるし
な。まあ、それを裏付ける証拠が増えたってことだな。朝鮮人は自分の
歴史捏造を棚に上げて陰謀ニダとか火病るだろうが。
それと、この記事をもとにして、韓国世論(特にネチズンとかいう生命体)
に“論難”が起こりそうw
いとも簡単に
「高野槙は韓国が起源ニダ!日帝が百済史を捏造するため残らず伐採したニダ!」
とか言いそうだ。
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:30:59 ID:pA2AUlLn
今の朝鮮人は
百済を滅ぼして
百済人を日本に追い出した種族。
釣りか?釣りなのか!?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:32:25 ID:+0awJw29
半島に散在する前方後円墳と同じだろ。倭人の痕跡と判明してから発見されるたび
に埋め戻すらしいが。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:33:05 ID:TKl/ZSuC
普通、王族の棺に外国産木材を使うか?
百済が日本の属国だったことの証明だろうな。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:33:24 ID:NZk4PRuT
今回の黒田コラムはちょっと勉強不足だったということやね。
次回に期待
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:33:42 ID:CaNyAl6V
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:36:04 ID:Gh8DqEF0
我々が常日頃珍重している食用植物の大半は、中国を起源とする植物である。
例えば・・稲!
>>65 起源というよりは、渡って来たってのが正しいんじゃない?
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:36:59 ID:+0awJw29
新羅本紀第二・第十四代 儒礼 尼師今(在位 AD284-298)
12年(AD295) 十二年 春 王謂臣下曰
倭人犯我城邑 百姓不得安居
吾欲與百濟謀 一時浮海 入撃其國 如何
舒弗邯弘權對曰
吾人不習水戰 冒險遠征 恐有不測之危
況百濟多詐 常有呑噬我國之心 亦恐難與同謀 王曰 善
12年 春、王は重臣たちに(次のように)言った。
倭人がしばしば私たちの城や村を侵犯するので、人々は安心して暮すことができない.。
私は百済と共謀して、一時海を渡って、その国を攻撃しようと思うがどうであろうか?
舒弗邯の弘権が答えた。
我が国の人々は水上での戦いには慣れていません。
危険を冒してまで遠征をすれば、意図しない危険があるでしょう。
まして百済は偽り嘘が多くて、そして常に我が国を飲みこもうとする心を持っています。
ですから、おそらく共同で謀議をすることは難しいでしょう。
王は「よく解った」と言った。
>>53 何を卑屈な事を言ってるんですか
そういえば、自らの国家や 民族に固執する
右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが
自分の生まれた国や民族なんて関係ないです。大事なのは“その人の生き方”じゃないでしょうか?
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:37:13 ID:VZNSGBmX
一方朝鮮人は高野槙の起源を主張した
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:37:22 ID:tOhZskX1
朝鮮右翼の黒田に何期待してんだか。
本当の嫌韓なら韓国に住んだりしねえ。
>>65 おまいさんは、『稲』を喰うのかと小一時間(ry
たしか、東南アジア原産じゃなかったっけ?
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:37:49 ID:nepeUDWD
高野槙が半島で見つかった。
↓↓
高野槙は半島固有
↓↓
高野槙が半島には無い
↓↓
高野槙は日帝が滅ぼした
↓↓
高野槙が半島に有って、日帝が滅ぼしたのは、日王が半島出身だからだ!!
↓↓
謝罪と賠償を(
ワンパターン・チャート またか。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:37:58 ID:DRg+mQp/
広開土王碑文って本物だったしな。
結局、百済新羅は日本の属国だったと言うことだ。
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:38:10 ID:ihVUtSQn
<丶`∀´>は、早く捏造するニダ!
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:38:22 ID:SwDjijt6
>>61 それについては問題ないとオモ
イスラエルも外国産のレバノン杉を神殿とかに使ってるし。
高野槙がお印な理由としては、船材→船舶→海洋国家
というわけで今後日本が積極的に海外に打って出る決意の表れ
という説を語ってみる
相変わらず遠まわしに嫌味いってるな
はっきり言っちゃいなよ、韓国の歴史観がおかしいって
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:39:50 ID:Gh8DqEF0
>>71 植物は何かと訊かれて、稲以外の何があるんだ?
米は、あくまで稲の利用形態であって、植物名じゃないだろ。
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:41:12 ID:PFEWCKd7
時間ではなく、「歴史に耐えた」というのが深い根。
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:41:19 ID:Gh8DqEF0
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:42:44 ID:vUHpNNR2
百済王が日本人で、故郷の木で木棺を作った。
多分、半島に渡るときに使った船の材木だろう。
南洋には船を木棺とする風習があるし。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:43:08 ID:mlueYFEI
稲の原産地は東南アジア
シャムかビルマ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:43:14 ID:SwDjijt6
色んな話聞いてると、百済って当時朝鮮半島に住んでた大和民族が作った
国家な気がする。
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:44:44 ID:RtfPy8at
日本の古墳が見付かっては埋め直し、
桜は韓国発祥と言い出し
今、韓国は発祥のシナリオを模索中
考え付くまでは、謎扱い
日本→韓国への技術や文化のながれが、あってはならない!
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:44:59 ID:ol2o5GZo
>>79 へぇ。
古代中国って結構色々ハッテンしててグッドだったのに。
ある意味では惜しい国ですな、全く。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:45:35 ID:no16tQQE
日本固有の木が朝鮮で見つかる謎
モンゴル人固有のDNAが朝鮮人に現れる謎
中国固有の名前を朝鮮人が好んで付ける謎
あ、周辺が全て朝鮮の属国だったからニダ、ホルホルホル
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:45:50 ID:mlueYFEI
>>耐水性に優れ腐食しにくいことから
要するに高野槙は古代では高級木材だったんでしょう
今でいう黒檀とか紫檀みたいなの
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:45:54 ID:Rt1kv3M8
実は謎でも何でもないんだけど
古代は朝鮮から日本に文明が伝えられたはずだって考えるからわからなくなるだけ
紀記神話は年以外は概ね史実を反映してるとみれば
おかしくも何ともない
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:47:04 ID:TO56iciC
>>83 確か数十年前は日本の歴史をそう教えていたと聞いたなぁ。
いつの間にかそう教えなくなったんじゃね?
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:48:03 ID:WtR+4ws2
<丶`∀´>高野槇はウリナラ起源ニダ!ヒデヨシに切り倒されたニダ!
>>77 ・・・あ、「食用植物」ね。こりゃ失敬(´・ω・`)
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:48:15 ID:Gh8DqEF0
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:50:23 ID:SwDjijt6
>>91 一個の生物種を丸ごと絶滅させる秀吉軍……
スゴス(´・ω・)
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:51:03 ID:Gh8DqEF0
大豆・・
稲の次に重要だと言われる作物。
醤油や味噌といった調味料を作り、納豆や豆腐を精製する・・
まさに日本の食文化には絶対に欠かせない作物である。中国北部原産。
日本の自給率は5%と、散々たる有様。
歴代百済王一覧
■近肖古王 在位345〜375
姓は余。名は句。日本書紀では速古王。日本と手を結び新羅に対抗。謝礼に日本へ七支刀を献上。
■近仇首王 在位375〜384
姓は余。名は須。日本書紀には貴首王と表記される。近肖古王の息子。
■枕流王 在位384〜385
姓は余。近仇首王の息子。東晋から来た僧侶が仏教を伝えた。
■辰斯王 在位385〜392
姓は余。名は暉。しんしおう。近仇首王の息子。日本書紀には、「(辰斯王が)仁徳天皇に対し無礼な振る舞いが
あったので、紀角宿禰らを遣わし譴責した。百済国は、辰斯王を殺して謝罪した。紀角宿禰らは阿花(阿華王)を
王位につけて帰国した」とある。
■阿華王 在位392〜405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。軍事的支援を乞うため日本へ息子(のちの腆支王)を人質として献上。
■腆支王 在位405〜420
姓は余。名は腆。阿華王の息子。直支王とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との戦争中
阿華王が死去。帰国して即位。
■久爾辛王 在位420〜427
腆支王の息子。日本書紀によると幼少だったため権臣・木満致が権力をふるったという。
■斐有王 在位427〜455
姓は余。名は斐。久爾辛王の息子。眉目秀麗。弁が立つ王であったと言われる。
■蓋鹵王 在位455〜475
姓は余。名は慶。斐有王の息子。近蓋鹵王ともいう。人質として弟・昆支王を日本へ献上。高句麗により百
済は一時滅亡。
■文周王 在位475〜477
姓は余。名は牟キ。あるいはキ。蓋鹵王の息子。百済滅亡時、新羅へ援軍要請に出たが到着時には王は捕縛
殺害されていた。やむなく木満致らと共に逃亡して半島南部に新たな地盤を堅め、百済を再興した。重臣・昆
支王の死後、解仇により殺害された。
■三斤王 在位477〜479
姓は余。名は壬乞。文周王の息子。父を殺した解仇の傀儡として即位した。反乱をおこした解仇を倒す。
■東城王 在位479〜501
姓は余。名は牟大。昆支王の息子。日本生まれとされる。日本書紀では末多王と記述。幼少時より優秀で雄略
天皇に寵愛される。三斤王急死により、日本から帰国し即位。中国・南斉や新羅との同盟政策で安定をはかった。
臣下の恨みを買い、暗殺された。
■武寧王 在位501〜523
姓は余。名は隆。東城王の息子。日本生まれのため斯麻(しま)王とも呼ばれる。日本書紀では蓋鹵王の息子。
また「嶋王」と表記。東城王を殺した臣下を斬る。中国南朝・梁の武帝や日本・継体天皇と友好関係を維持。高
句麗と戦う。
■聖王 在位523〜554
姓は余。名は明。聖明王ともいう。武寧王の息子。日本の援軍を得て高句麗からの攻撃を新羅と共同で撃退。一
時は百済の旧領地・漢江流域を回復。日本に仏教教典を献上。
■威徳王 在位554〜598
姓は余。名は昌。聖王の息子。戦死した聖王のあとをうけ即位。王子(恵王)を日本に人質として献上。
■恵王 在位598〜599
姓は余。名は季。聖王の息子。554年、聖王が戦死。555年、援軍要請のため日本へ渡る。556年、帰国(562年日
本、高句麗へ出兵)。
■法王 在位599〜600
姓は余。名は宣。孝順ともいう。恵王の息子。
■武王 在位600〜641
姓は余。名は璋。法王の息子。隋・唐に対し高句麗征討の要請を続けた。
■義慈王 在位641〜660
武王の息子。唐の侵攻に備え非主流派の貴族や王族を追放。追放された貴族や王族は日本に亡命した。こ
の時代、新羅に金春秋や金捨信が現れ、新羅と盛んに戦う。最終的に唐と新羅に両面攻撃を受け滅亡。王族
のほとんどが唐に連れ去られた。
■豊璋王 在位***〜***
姓は余。名は豊璋。義慈王の子。唐の圧迫が強まる情勢の中、631年、人質として日本へ。以後30年間日本で
生活。660年、唐の攻撃により百済降伏。義慈王は捕虜となる。亡国の王子となった彼は亡命政府の主となるが、
白村江の戦いで敗北。豊璋は高句麗に逃亡。百済は完全に消滅した。
※禅光王
義慈王の息子。豊璋王の弟。百済滅亡後日本に帰化。持統天皇より従五位下の下級貴族として「百済王(クダラ
ノコニキシ)」の姓を賜る。
よいか?おまえら。早合点しちゃダメだぞ。起源主張じゃないぞ。痛烈な皮肉だぞ?
黒田さんも、意地悪だ。読者を釣ろうなんてな。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:53:59 ID:+aF7eBUl
地層に残った花粉のDNA関係を調べればわかることだが、仮に、朝鮮半島にも
昔、高野槙があったとしたら、絶滅させたのは・・・・・・・・
今度は日帝とでも言うのかね。
>>83 百済は扶余です。
現在の満州吉林省あたりに住んでいた半農半牧の狩猟民族。
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:54:19 ID:Gh8DqEF0
それじゃあ、日本原産と言ったら何がある?
我々が重宝している食用作物の中で、日本固有・日本原産の植物は驚くほど少ない。
102 :
奈々氏:2006/09/17(日) 07:56:44 ID:ywPoQpq9
前方後円墳と同じ運命をたどるか、ウリナラ起源になるかどちらかしか考えない。
先が読める位単純な民族
>我々が重宝している食用作物の中で、日本固有・日本原産の植物は驚くほど少ない。
・・・だからどうだというんだ?
104 :
松尾馬笑:2006/09/17(日) 07:58:36 ID:TkA/Ll/q
倭族は東南アジアとか中国の雲南とか揚子江沿岸とかの稲作地帯から海をわたって来た。
そして、九州、半島南部に定着した。半島の倭人は地域的に、百済、加羅、新羅に住んだ。
百済には騎馬族の夫余の王族が北方から来て支配したが、住民の大多数は倭族。
そのうちに、日本が強力になり、半島を植民地化した。勢力は満州まで及び、その
記録が好太王碑文となって残っている。高野槇の棺の主は日本総督であろう。
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:59:21 ID:FzH6fLRD
>>97 禅光王の子孫が、戦国初期に滅亡した名門大内家だっけ?
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 07:59:31 ID:SwDjijt6
稲は中国南部
小麦はメソポタミア
大豆も同上
食用作物が発達する条件はいくつかあったと思うけど、なんだったかな……
>>102 <丶`∀´>百済に臣従していた倭人が朝貢してきたニダ。
というのもあるぞw
>>101 他国の素材であっても、優秀なものを分け隔てず、非常に日本に適した形で使う姿勢が日本固有
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:00:23 ID:Gh8DqEF0
我々が、通常、みかんと読んでいる「温州みかん」
鹿児島が原産と言われているが、中国から渡ってきたという説が有力である。
日本にあるカンキツ類のほとんどは中国由来だそうだ。
ほんの数種類? 日本原産のカンキツもあるそうで、沖縄原産の『シークヮーサー』もその一つ。
なんで、昔は広く分布していた事に気がつかないのだろう?
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:02:57 ID:SwDjijt6
>>109 それには異論あり。柑橘類は地中海性気候帯で誕生した後、
各地に伝播したと考えるのが妥当。
あと、大豆の起源は中東だぞ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:03:28 ID:xtsmUedL
>101
なんでも自国起源でないと気が済まない朝鮮人の人かな?
こんな記事でもプライド傷付いちゃうんだ。可哀想。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:05:57 ID:Gh8DqEF0
広い意味で捉えるとキリが無いです。
桜。日本固有の桜は何種類もありますが、元を辿ればヒマラヤの麓に行き着いてしまう。
それでも日本種の桜に“日本原産”という表記は一般的です。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:05:58 ID:FzH6fLRD
>>112 でも、日本原産とか日本起源と書いてあれば、思わず買ってしまう消費者は
日本にも多くないか?
もっとも、そのレベルにしかありがたがらないとは思うけど。
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:06:53 ID:SwDjijt6
>>114 日本産なら買うけど、原産や起源ってのは……どうかな〜;
確かに日本古来の食べ物は無いですが
しかし日本の食文化自体は日本で発展したものです
誰の力も借りなかった生活の知恵です
日本古来の食べ物が無いから食文化無しとは言い切れませんよ
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:07:46 ID:NN9r0qs5
>>114 むしろ日本人はちょっと売国的じゃないかと思うぐらい国産に拘りが無いと思う。
舶来品に弱すぎ。
>>114 ”原産地”を気にする?
そんな人いるかね?
>>114 日本原産とか日本起源って書いてあるか?見た記憶ねーよ。
120 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/17(日) 08:08:21 ID:/vDmjwnM
この世の日本文化はすべて朝鮮のもの、他の意見、思想は妄想、議論にならない、こうだよ。
>>118 精々、今なら「牛肉は米国産はちょっと・・・・・」とか、そのくらいだよな。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:09:15 ID:Gh8DqEF0
>>119 売っているとこに、そんなの書いてあるわけないだろうwww
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:09:43 ID:siinNI0A
イチョウ(日本原産、ただし中国でも小数だがみつかってる)
カキ(日本原産)
ニホンスモモ(日本原産、アメリカで品種改良されて日本にもどる)
あとは...思い出したらカキコ
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:10:02 ID:EZwrEQUM
原産地は気にしないな。
つーか調べなきゃわかんねーよ。
原産国は気にするけどな
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:10:45 ID:9NXeLT7b
稲って東南アジアじゃないの?
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:11:14 ID:FzH6fLRD
>>117 それは事実かも。
それもあって、朝鮮通信使が日本に学問を伝えたという捏造が
教科書に書いてあったからと鵜呑みにしてしまうみたいな面もあるかと思う。
>>118 書いてなければ気にしないだろうが、書いてあればちょっと興味は持つんじゃないか?
その程度の話。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:11:54 ID:Gh8DqEF0
だがな、日本人ならば極力、日本の風土で育まれた植物達を愛でるべきじゃないか?
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:12:33 ID:FzH6fLRD
>>119 漆器の特産展で見たことはある。
英語でjapanというぐらいには原産だからな。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:13:13 ID:Gh8DqEF0
ヒント:ジャポニカ米
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:13:45 ID:d/JoIVpm
単なる交易品ってとこに納まるんだろうけど、実に香ばしい燃料投下ですなw
>>127 原産地がどこであろうと、"日本の風土で育まれた"ものはいっぱいある
京野菜のもとの種の原産地がどこであろうと、そんなことはどうでもいいと思うがね
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:14:35 ID:Li1Ec952
日本が百済の一部であった証拠だな
日王は百済王朝の末裔
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:15:01 ID:EZwrEQUM
鮮人一匹入りましたー
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:15:36 ID:FzH6fLRD
>>129 ジャポニカ米の原産地は長江流域。
長江流域から伝わった米がたまたまジャポニカ種で、
それが日本の風土に合ったというのが実態かな?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:15:52 ID:Gh8DqEF0
ウルシは日本の誇りだな。
山で、他の木々に先駆けて美しく染まるのが、ツタウルシなどのウルシ類。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:16:55 ID:Gh8DqEF0
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:17:25 ID:NN9r0qs5
起源厨ってヲタが執拗に処女に拘るけど実際は童貞みたいなもんか
キモいな
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:17:39 ID:SwDjijt6
>>127 良いモノはどこの産まれだろうと全て良い。
これが平均的な日本人のスタンスだと思うけど?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:18:18 ID:9NXeLT7b
ツツジとかアジサイは日本原産じゃなかったっけ
シーボルトだかケンペルだかがヨーロッパに持ち帰ったとか
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:18:44 ID:vUHpNNR2
百済の支配者層が自分たちの故郷である日本を懐かしみ、
死後、故郷の木に囲まれて眠りにつきたいと願い、
故郷の日本から木材を取り寄せたんだよ。
多分、日本で作られた船の木材を利用している。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:18:50 ID:F0wXOVPj
王子を日本に人質として差し出していたんだから、
日本の影響下だっただけだろ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:18:59 ID:siinNI0A
>>134 日本の風土に合わせた先人の苦労がしのばれますね。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:19:43 ID:Nvyr2Vb/
高野槙は韓国起源ニダ
で解決するに10000ウォン
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:20:47 ID:zdQcgHSE
月曜日あたりに朝鮮日報や中央日報あたりが右翼産経新聞記者黒田がまた妄言とかいう記事を書きそうだ
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:22:43 ID:Gh8DqEF0
>>142 柿ですが、中国から渡ってきたという説と、日本古来から存在したという説があります。
中国渡来説の方が優勢のようです。
146 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/09/17(日) 08:23:59 ID:fFETzCAF
で、秀吉が半島から根こそぎカッバラッタ事になるのは何時だ?
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:24:05 ID:k23IqlwQ
>>101 多分、“柿”は日本原産だったと思う。
非常に珍しいのでヨーロッパなどでは珍重されているらしい。
間違ってたらごめん。
ワサビ
学名もEutrema japonicum
日本原産間違いなし
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:25:29 ID:Gh8DqEF0
ただ、日本の柿は品種が非常に多く、柿が最も進化した地域といえば日本である事は間違いないでしょう。
ブラジルではkakiで通じるそうで、いかにも日本的な果物だと思います。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:25:49 ID:soE2dYqf
逆にいうと韓国に持ち帰っただけでは?
例の古墳の件もあるからな。
何が謎でミステリーなんだ?
百済と関係が深いからって
>>1でもいってるがその通りだろ
ペルシャで見つかったとかならまだしも
>>147 ヨーロッパでも KAKI だけれど、もとは中国大陸じゃないか?
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:27:20 ID:Gh8DqEF0
>>148 日本原産・日本固有の作物といえば、真っ先に挙げられるのがワサビ(沢ワサビ)です。
日本とサハリンに分布しているそうで。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:27:22 ID:siinNI0A
>>145 なるほど。柿もですか。
ニホンナシも日本原産とすべきか微妙なところですね。
チュウゴクナシやホクシマメマシを品種改良したものと言うには、
明らかに形質が違う植物になってます。
それはね、むかしむかし半島は日本だったからだよ
でもね、そのまほらばに北から悪意が来て、穢れてしまったんだよ
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:28:09 ID:CqgqCdex
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:28:16 ID:vUHpNNR2
日王が百済王に下賜したのが始まり。日本の木で木棺を作るのは、
生前はご苦労であった、聖なる日本の木に抱かれて休みなさい。
という意味を持っている。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:28:26 ID:YXudiZ8r
これが真実なら昔は親交があったんだね
今はクレクレばかり言うから呆れて別れたんだよ
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:30:51 ID:siinNI0A
蕗。
日本に限らず、沿海州、サハリン、千島列島にも自生してますが、
この草を食用にするのは、日本人だけだとか。
(サハリンの蕗は超バカでかいとか。みてみたいw)
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:30:56 ID:Gh8DqEF0
>>155 仰るとおりです。
日本の果物と言えば柿や梨が筆頭なわけですが、確かに微妙な部分はありますね。
日本の野山には、ヤマナシというとんでもなく渋いナシのようなものが生えていますが、
これが現在の梨かは・・?
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:31:18 ID:FzH6fLRD
>>147 甘柿は確実。
日本で栽培されていた柿が突然変異で渋みがなくなり、それを大量生産したものだから。
原産地は諸説あるようだが。
渋柿は新潟発祥説と長江発祥説と済州島発祥説がある。
これは意外にも一番有力なのは済州島発祥説だそうな。
>>159 今と昔では中身が別物。
ラブマシーンを当てたのと今のモーニング娘。の違いみたいなもの。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:33:19 ID:siinNI0A
>>161 ヤマナシとホクシマメナシの遺伝的な相似性は知りませんが、いずれもニホンナシや
セイヨウナシの台木として利用されています。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:34:08 ID:yexs9gWj
>>1 <丶`Д´> < 百済にも高野槙が生えてたの!秀吉と日帝が(ry
<丶`∀´> < 高野槙の起源は韓国ニダ
どーせ、以上で終了でしょw
166 :
アジのひらめき:2006/09/17(日) 08:35:22 ID:fwdMcoYK
おはようございます
今日のCreateHisrotyスレはここですか?
まさにミステリーだな
しかし結論としては日本に献上させてやったというのが真実ね
下に見てる国殻の献上品をわざわざ棺にして
それを国王のために使うなんて恥とかそういうつっこみは一切受け付けません
普通に日本系の人物だってことだろうな
たとえ高級品だとしても、わざわざ他国産の木を使って棺おけ作るなんて、
当時の宗教意識からしてもありえんだろ。
三択です
1.秀吉が全部切ってしまった
2.日帝が全部きってしまった
3.倭国が献上してきた
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:37:42 ID:siinNI0A
マメコガネ(ジャパニーズ ビートル)
日本固有種かどうかは知らないが、アメリカでは日本からの侵入害虫として
ものすごく有名です。アメリカの大豆をバクバク食べてますw
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:37:51 ID:ewRpD85k
>>王族の死に際し日本から王棺用として貴重な高野槙の木材が送られたということだろうか。
てか、普通の「独立国家」の王が死んだ時に、隣国の王様が棺桶送ってきたら普通はどう思うんだろ。
素直に考えれば、当時の百済人の宗教は日本人のものと一緒だった→百済人=日本人と考えるのが素直
な気がするのだが。
当然、今の朝鮮人と百済人は関係がないけどね。
>>29で結論が出た
まあ支配下までは行かなくとも、日本と百済は極めて親密な関係だったんだろう
もしくは百済の王は日本人だったのかも知れない。
死に際して日本製の木の柩に入るという事は、日本に還った事を意味するからね。
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:39:45 ID:Gh8DqEF0
食用作物ではありませんが、
日本を象徴する植物としてユリを挙げたいですね。園芸に興味が無い人にはアレですけど・
日本に生えているユリには日本固有種が非常に多く、観賞価値の高い美しいものばかりです。
昔はヨーロッパに大量に輸出されていました。
日本では桜ばかり評価されて、ユリはそれほど注目されていない気がしますね。
普通に当時の日本人ゆかりと考えるだろうに
植物に限らず、日本人の果物の魔改造は凄いよね。
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:40:40 ID:vUHpNNR2
実は、半島にはろくな木が生えていなかった。このために木棺すら作れなかった。
それを哀れんだ日王が、百済王に下賜されたのが始まり。
日王から下賜された木材で木棺をつくり、死後、日王の慈悲深い心に擁かれながら
永遠の眠りにつくのが百済のステイタスとされた。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:40:57 ID:Gh8DqEF0
日本の育種のレベルは高いですからね。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:41:56 ID:siinNI0A
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:42:12 ID:FzH6fLRD
>>171 それは一概に言えない。
中国での伝統として、子供が親の棺おけを作っておくことは
親孝行の一つとされる。
もちろんそれだけ立派なものでもあるし、死後を安心させるためでもあるんだが。
貴王が亡くなられても変わらぬ友好を願いたいというメッセージを含めるとかは可能じゃね?
錦鯉とか、この種の品種改良、江戸時代からやってるのがすごいよな
遺伝学なんてない時代だぞ
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:42:49 ID:fWjAnfLt
普通に考えて献上品だよな
歴史を書き換える日本の工作員も必死だな
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:42:51 ID:jJLNzQi6
高山木
普通に交易が行われていただけの話じゃん
>>181 柩を献上品に贈り、
なおかつ王がその柩に入るって事自体が異常とは思わんかね?
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:44:32 ID:Gh8DqEF0
>>178 ギボウシは海外での評価が日本よりも高いですね。
確かに美しい花です。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:44:40 ID:3H5IsAa9
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:45:06 ID:F0wXOVPj
植物改造の変態大国ではあるだろうw
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:45:38 ID:F0wXOVPj
ウリは椿がいいニダ
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:46:06 ID:b72/K9Bp
任那日本府
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:46:21 ID:6W4IGLOh
白村江の戦い見ても、どうみても百済は属国です。
>>179 相手国からも考えれ
そうかって赤の他人が作った棺おけ使うかって
大体それは儒教だろ。当時どこまで儒教が浸透してたかって話だ。
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:48:17 ID:SwDjijt6
>>181 日本が百済に優越していたと考えるなら下賜
逆と思うなら献上
個人の歴史認識が端的に表れる判断だな
193 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2006/09/17(日) 08:49:03 ID:fFETzCAF
>>180 江戸時代の変わり朝顔の改良なんかは、欧米の科学者が舌を巻く程完璧だったらしい。
そういえばこの時代の棺って木なのか?
石かと思ってたけど木の割合はどんなもんでしょう
>>192 下賜でも献上でもなく
日本人が死んだから普通に日本産の木を取り寄せただけってことも十分ありうる。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:50:19 ID:siinNI0A
ゲーテは、恋文にイチョウの葉を添えたそうです。
意外なところで日本とゲルマンはつながってます。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:50:43 ID:AIDdqrQ0
韓国とは何も関係ないじゃん
何が不思議な縁なんだよw
記事を書いたやつの脳みその方が不思議だよ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:51:46 ID:SwDjijt6
>>195 失念していた。
あるいは、当時の朝鮮人は原産地とか特に気にしてなくて、普通に日本産
の槙が材質良かったんで使ってみた、という可能性もあるな。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:52:18 ID:vUHpNNR2
百済の支配者層が日王への忠誠を示すため、
日本からの交易船を買い取り、その木材で木棺を作った。
我々は、日本の木に抱かれて光栄ですと。
ん?今のチョンコロが「百済は日本より偉かったニダ」に対するカウンターじゃないの?
今のチョンコロどもは、一方的な朝鮮→日本で、日本に全部教えてやったニダ、
日本に独自の文化なんて無いニダ。といってるから、それへのカウンターかと。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:53:14 ID:3H5IsAa9
現存する世界の王室 (時事通信社「世界王室マップ」)
■ アジア ■
日本: 国家及び国民統合の象徴。
マレーシア: 元首 ・ 世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ: 元首 ・ 全権を掌握。
タイ: 元首 ・ 軍の統帥権を持つ。
カンボジア: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ネパール: 元首 ・ 国民統合の象徴。
ブータン: 元首 ・ 全権集中。
■ 中東 ■
ヨルダン: 元首 ・ 行政権・議会の解散権。
サウジアラビア: 絶対君主制。
クエート: 元首 ・ 実権掌握。
オマーン: 首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン: 元首 ・ 全権掌握。
カタール: 元首 ・ 憲法上、行政の最高責任者。
■ ヨーロッパ ■
英国: 元首 ・ 内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち17カ国の元首。
スペイン: 元首 ・ 国会の召集と解散・首相の指名と任命・軍の最高司令官。
ベルギー: 元首 ・ 組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ: 元首 ・ 議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ: 元首 ・ 内閣を任命。
デンマーク: 元首 ・ 内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン: 元首 ・ 儀礼的役割のみ。
ノルウエー: 元首 ・ 行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ: 元首 ・ 国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン: 元首 ・ 議会の解散権。
■ アフリカ ■
モロッコ: 元首 ・ 内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト: 元首。
スワジランド: 元首 ・ 立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:53:22 ID:NAs60VUL
百済を助けるため数万もの大軍を派遣し、しかも思いっきり負け戦。
これぞ日本史上最大の汚点、失策と言わずしてなんと言おう。
今からでもこれを分析し、関係者を処分しようじゃないか、っても昔すぎるか。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:53:25 ID:WWTIIAjZ
>>201 日本の交易船を盗んでバラして
棺つくったのかもしれんで
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:53:50 ID:W3INpcZs
百済が属国ってのは周知だから、今上陛下が百済ゆかり発言したときビビッたのは外務省。
再併合の宣言と取られないかと杞憂したが、朝鮮人が勘違いして一件落着。
>>1 >王陵(古墳)から、この高野槙で作られた木棺が発見されているのだ。
ハイハイ、起源フラグ起源フラグ。('A`)
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:55:29 ID:ewRpD85k
>>192 てか、単純に木棺だけじゃなくて古墳=王墓の形態も一緒。
あと、百済の王様が日本式の埋葬形態をとっているけど、日本の王は類似埋葬形態が世界的に他に
存在しない(ピラミッドくらい?)。で、百済王の古墳は日本の王の古墳よりも後代のもの。。。
議論する余地もないと思うけど。
むしろ、百済の古墳は日本の古墳と同じ物と考えれば、木棺が日本原産の高野槙で出来ていること
に何の疑問も感じないけど。まぁ、日本の古墳研究を宮内庁がokしてくれれば答えが出ると思うが
>>199 棺おけ作るためにわざわざ他国から材料取り寄せる例があるかまず検証せんと
当時の宗教観とも照らし合わせて
まぁ日本人にはないわな。
中国人にもないと思う。だいたい王族は石棺だったろうし。
ソメイヨシノみたいに韓国起源の木なんだろどうせ。秀吉と日帝が根絶やしにしたんだよ。
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:57:10 ID:DXcCcfKD
だって百済は日本の強い影響下におかれていた国家だろ。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:57:18 ID:Gh8DqEF0
>>196 イチョウの葉とは洒落てますね。
まあ、葉の形が独特ですから好まれても不思議ではないです。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:57:23 ID:siinNI0A
朝鮮半島では、サトイモ食べるのかな?
タロイモ文化圏(=ポリネシア文化圏)の名残の指標だそうです。
だいたい半島に碌な木がないというなら、それに照らし合わせた埋葬形態になるのが普通だろ。
それが風土であり文化ってもんだ。
ぐぐっても棺の歴史なんて出てこないし
棺と宗教の関係も出てこない
ただ近畿では木棺もあってそれは高野槇だそうですね
だれか建設的な議論になるよう資料探してくりょ
>>205 王陵の木棺作るのに、船の廃材使うのですか。
ずいぶんと貧しい国家だったんですね、百済って。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:59:26 ID:siinNI0A
>>210 個人的には、ソメイヨシノよりエゾヒガンの方が好き。
一番すきなのは、SL-55(ゲルマン)。
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 08:59:34 ID:ewRpD85k
>>215 百済にも古墳があるからこれって別に木棺だけの問題じゃないんだよ。
お墓全体が当時の日本と殆ど同じ。
お墓とかって当然死んだ人を基準に決めるだろ。
キリスト教の人が死んで仏教関係の寺には埋葬されないだろうし。
で、
百済で高野槙を使った木棺が見つかった→中の人は日本人
王の墓らしいが→百済は日本人の王が支配してた
とチョンなみに捏造してみるニダ。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:01:16 ID:9XqBf1EQ
まあ、高野槙は日本でも棺に使われていたしな。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:02:22 ID:siinNI0A
>>216 良質の材木であれば、廃材もありかと。
うちは、新築したとき、築120年の旧屋の廃材をかなり使ったよ。
>>31 悠仁天皇の代で日鮮韓満州再併合するから。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:03:48 ID:9XqBf1EQ
>>219 そう。まさにそういうことなんだよね。
宗教意識が今よりはるかに敏感なはずの古代人が仮に高級な材料だからといって
おいそれと他国のもので棺おけなんか作るかって話なんだよな。
棺おけの素材にすら宗教的規制があってもおかしくないのに
朝鮮半島南部にある前方後円墳群
現在までに全羅南道に11基、全羅北道に2基の前方後円墳が確認されている。
朝鮮半島の前方後円墳はいずれも5世紀後半から6世紀中葉という極めて限られた
時期に成立したものであり、百済の国境沿いに近い伽耶の地のみに存在し、円筒
埴輪や南島産貝製品、内部をベンガラで塗った石室といった倭系遺物を伴うこと
が知られている。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:04:41 ID:xBWZ9Bkk
「親王の印を高野槙に決めたのは
韓国に対する侵略的野望ニダ」
が出てくるのはいつ頃だろう?
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:04:45 ID:cIjBiNkp
あの薫り高き「ごぼう」だけが日本独自の食用植物と聞いたことがある。
聖明王と東城王は奈良産まれの奈良育ちだろ。
百済王家と倭王家は一心同体だったんだから当然。
百済は直接,高句麗と対峙しなければならなかったから後ろ盾が必要
だったんだよ。
倭国も百済が滅んでしまったら自国領である伽羅諸国が高句麗の侵略
と直接対峙しなければならなくなるから百済を応援したんだよ。
百済が高句麗の侵略によって熊津へ遷都せざるを得なかった時に現在の
全羅南道一帯の伽羅諸国を百済に与えて国力を回復させてるじゃん。
木管を倭国製にしたり前方後円墳にしたりして倭国との関係を
アピールして百済王としてのステイタスを保っていたんだよ。
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:06:03 ID:RBqFhe7J
>>222 つーか即位されるときは南北朝鮮も中共も無くなってるだろ。
>>222 それは2度とやらないと日本人の心に刻み込まれてます。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:06:12 ID:MPppDNLD
当時の百済はやまとの文化圏だっただけのはなしじゃね?
高野山からなら北海道より近いんだから。
別に不思議じゃないお。
234 :
憂国@名無し:2006/09/17(日) 09:06:48 ID:IWM30zJT
>>222 たのむ鮮韓は抜いてくれ。
後台湾は流れ次第では有望だじょ。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:07:39 ID:Ehly0lan
__ -──‐-、,.._
i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
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|:::::::/ ,-‐ Ll ‐-、ヾ::::::l
ヽ;;/ ,fエ:エ fエ:エ、ヽ;;/
((( . / \ )))
ヽi ヽ ノ(、__,ノヽ / i_/ ウリは正真正銘のウりジナル゙・・・・
\ < ー=‐ >ノ / イルボンに生えてる杉とは格が違うニダ
`─n─´
_,,,,,___ | | ___,,,,,_
r'´;;;;;ノ´`| |´`\;;;;;`;
iン'´ | | ヘ!
_,;;;-‐iill|{ }|llii‐-;;;、_
i'´_,,;;;;iiiiiiii{ }iiiiiiii;;;;;,,_`i
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{`''‐-;;,,,,____,,,,;;-‐''´}
i i
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236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:07:41 ID:SiOnMQMN
百済は倭人の国だろ。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:08:51 ID:ewRpD85k
>>232 三度目の正直ということわざが日本にあるじゃないか。
仏の顔も三度までとも言うけどね。
>>221 王の墓で廃材は使わんでしょ
庶民の家と一緒にしてはいけない
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:09:09 ID:pIurYT/o
はいはい、時空将軍時空将軍。
今の半島人に滅ぼされた国だろ>百済
いずれにせよ、連中はホルホルできて安上がりでいいこった
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:09:11 ID:siinNI0A
>>229 ごぼうは、戦中の悲しい物語があるから遠慮しておく。
しかし、朝鮮人から右傾化右傾化と叫ばれ、
そのシンボルみたいに言われているネットウヨク
さらに、ネットウヨクの巣窟と言われている東亜にして
韓国侵略とか併合とかがこれだけ忌避されているっていう事実を
是非朝鮮人に知ってもらいたいもんだ
確かに王族が他国の作った棺に入るなんて考えにくい。
他国がよほどその国に対して強力な国だったか、
又は実は同じ国だったかのどちらかだろうな。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:12:58 ID:siinNI0A
材木に国籍はないと思います。
良いものは良い。悪いものは悪い。これが基準かと。
法隆寺は、国内に良質の桧が存在しなかったことから、台湾の桧を使用しています。
>>218 この古墳は日本のと同じなのか?ちなみに武寧王陵というらしい
軽くぐぐったがそうはでてこないな、あと当然のように日本からのお返しとかあるけどなw
これは違いないとかあるから妄想だろうがなw
>>243 少なくとも軍事的には日本のほうが強大だったことは間違いない
百済は日本の軍事力を、日本は百済経由での中華の産物を
っていうもちつもたれつの関係だったのかなとか思ったり
>>244 …
>>221 陛下乙
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:16:51 ID:vUHpNNR2
百済の王族は、異国の埋葬方式で埋葬されたのだ。
大正時代で言うところのハイカラさんだったのだ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:18:03 ID:9XqBf1EQ
>>246 ヒント
1.百済の王子が日本で人質
2.百済滅亡後、亡命してきた百済の王族や役人等は朝廷に仕えた。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:24:40 ID:mlueYFEI
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:25:54 ID:hwh7ZVhG
当時のイメージで言うと、日本がアメリカ、百済が日本つー感じかな?舶来品みたいな
イメージでステータスだったんじゃねえの?日本からの輸入木材。
うは、俺が適当に捏造してみた説もあながち的外れってわけではなさそうでw
>百済で高野槙を使った木棺が見つかった→中の人は日本人
ここが飛躍しすぎなので、もうすこし物的証拠とか当時の文献とかから
理論を固められれば論文作れるかな
まあそんな論文を学会で発表したところでチョンがファビョルだけで
いいことないなw
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:26:12 ID:fYQABSty
日本から輸入したんだろ?
何の種の亜種であれ
地理的に隔離された状態で
独自の進化形態を持てば
固有種とみなされるのが
生物学の常識です
以下
スレタイに関係ない
植物の起源は禁止の方向で
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:31:06 ID:vUHpNNR2
言葉は誰に教えてもらった?親を真似じゃないのか?
文化なんて互いに影響しあって変化していく。そんなのは当然の話だ。
日本の影響が半島にあった事を、韓国は気に食わないらしい。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:31:58 ID:hwh7ZVhG
王の使うものに輸入品が多いのは、全世界共通じゃね?一般の臣下が手に入れられないもの
を使うのがステータスなんだから。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:33:47 ID:vUHpNNR2
馬鹿な話だ。
どんな形か知らないが、古代、半島と日本に文化交流があった証拠だよ。
日本文化の影響を受けた証拠を、韓国が受け付けないだけの話。
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:35:42 ID:wc8UIKV3
武寧王は日本に来ていたことがある説もあったんだっけ。
日本贔屓ということも考えられなくもないw
>>250 なんてもったいない話だろ。
歴史の一ページが闇に葬られたわけか・・・
>>222 お断りだ。中韓を完全に滅亡させるなら喜んで従うが。
難民は全部大陸で面倒見ろ。
>>262 あいつらそうやって1000年以上生き延びてるからなあ。w
>>29 当時の文献、国際関係、発掘される遺跡・遺物等々からいくと
そういう結論になるんだけどね。
半島人のみ、半島のほうが文明が進んでいたのでありえないと
言い張ってますw
実は朝鮮の起源は日本
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:42:50 ID:vUHpNNR2
何でもかんでも起源起源と騒ぐものだから、
他国の文化影響を素直に認められなくなる。
そのうちローマ帝国も韓国起源になるぞ。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:43:10 ID:iWlRxUnM
昔の人は死んだら終わりと考えていないだろう。家もたぶん
一流の材料でつくっていたはずだ。墓も家なのだ。
「隠宅」として棺桶も一流の材料を取り寄せてつくっている。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:43:42 ID:9lse0PO5
梅・桃・スモモなどは中国原産で
日本には野生種は存在しないが
日本産(栽培種)を原名亜種として記載された植物は多い
梅の学名(種名)はmume
イチョウ(銀杏)の学名(属名)はGinkgo(ギンキョウが訛った)
逆に日本固有種でコウヤマキ以上に有名なのは「杉」!!
Cryptomeria japonica
一属一種で日本(屋久島〜秋田)にしか野生種は存在しない
(近似種のタイワンスギは別属)
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:45:11 ID:ogTenEQr
>百済復興の「白村江の戦」(663年)では日本から4万もの大軍が支援に出かけている
当時の航海術で4万人もの兵站を維持できたとは思えないなー
「白髪三千丈」的記録なんじゃ?
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:48:19 ID:t9N1wSMV
任那日本府の証拠だろ。
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:49:20 ID:SwDjijt6
>>272 百済が補給部隊と策源地を提供するなら、海越えの兵站線を作る必要はない。
韓国の起源主張は、ほとんどのキリスト教徒が
処女懐妊も甦りも信じてないけど、信仰告白で
「信じます」と言うのと同じじゃないの?
そうしないと民族とか歴史にがっかりしてしまうんだよ。
憐れんでやれよ。
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:51:43 ID:siinNI0A
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:52:10 ID:XcTeLc80
名無しさん@6周年:2006/09/16(土) 19:06:53 ID:44xxO4DS0
サクラが特別な木だからね
魏志倭人伝の植物の記述の中にはサクラは無かった鴨。
クスとかクヌギとかイネとかだったような
日本書紀巻第一神代(上)
スサノオノミコトは髭を抜いて杉を作り
胸の毛でヒノキを創り
尻の毛でマキをさらに眉の毛でクスを・・・・
杉とクスは船材に、ヒノキは宮殿造営に、マキは棺材にせよ。
日本の樹木はスサノオノミコトの毛で出来てるのだった・・・。
自然という秘密めいた本の中で私に読むことの出来るのは、ほんの一部だ
シェークスピア
>>272 4万ぐらい行かないと戦争にならない。支那を見くびるでない。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:53:13 ID:9lse0PO5
>>276 アナルsexの精液が流れ込んで「処女懐妊」も現実的にはあり得る訳だが
韓国の起源主張はそれ以下ってことですね
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:54:02 ID:SwDjijt6
>>280 それ、全盛期のローマ帝国よりも人口多い('A`)
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:54:28 ID:9gkIWvTG
>>272 古代史を勉強しろ ちなみに遣唐使の船は、わざと壊したいのかと言うほど怪しい船だった
それにしても、百済が日本の支配下にあった明白な証拠ですな
というか、時に言われる百済の王家=日本人説も考えねばな
>>279 >マキは棺材にせよ。
もろに日本の宗教観に基づいて作られた棺おけということですな
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:56:02 ID:siinNI0A
>>276 憐れむスキルを供与すべきではないだろうか。
日本にできること。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:56:37 ID:tLwvPYQj
朝鮮の山と言う山は禿山が多い家庭燃料に山の木が使われ森林管理が
徹底されていなかったと見える また元寇の役では日本侵略の為に
木造船の材料に百済の山は悉く伐採され何百隻もの軍船が建造されたと
文献に記されてある,要するに大昔から朝鮮は木の育たない環境下に
あった事が窺える
288 :
百済と新羅は日本の属国でした。:2006/09/17(日) 09:56:52 ID:DmLgFOCE
>魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。
>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期(5〜6世紀) になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。
290 :
百済と新羅は日本のパシリでした。:2006/09/17(日) 09:57:50 ID:DmLgFOCE
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土(高句麗の旧領では稀)し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。
こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:58:30 ID:5PNsTSsu
百済は支配層はフヨというツングース系民族だけど、
国民はチャイニーズと、倭人が多くて、支配層と話す言葉が
違った、という話なんで、別に不思議でもなんでもない。
>>284 日本から半島へはけっこう怪しい船でも渡れちゃうわけだが
逆にはくすきのえ以降は半島通れなくて苦労するわけだ
293 :
百済と新羅は日本のパシリでした。:2006/09/17(日) 09:58:39 ID:DmLgFOCE
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城(コソン)郡の松鶴洞1号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室(六世紀前半)が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本(倭)独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀(さいし)文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ(酸化鉄)とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。
朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。
松鶴洞1号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。
一帯には、日本と交流のあった伽耶(かや)諸国(四世紀初め〜
六世紀半ば)があったとされ、「日本書紀」などでは「任那(みまな)
」と呼ばれる。
沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 09:59:43 ID:5PNsTSsu
295 :
百済と新羅は日本のパシリでした。:2006/09/17(日) 09:59:45 ID:DmLgFOCE
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞1号墳と2号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。
西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:00:22 ID:WbbqtFvh
>>279 『日本書紀』巻一・神代上より
素戔嗚尊曰韓郷之嶋是有金銀
素戔嗚尊は、「韓郷(からのさと)には、金、銀がある。
若使吾兒所御之國不有浮寶者未是佳也
もしわが子の治める国に、〔韓にわたる〕舟がないと、良くない」
乃拔鬚髯散之即成杉
といい、すぐにひげを抜いて散らかした。スギになった。
又拔散胸毛是成檜尻毛是成苳毛是成?樟
また胸毛を抜いて散らかした。これはヒノキになった。尻の毛はマキとなった。眉の毛はクスとなった。
已而定其當用乃稱之曰
そしてその用途を定めて、こうとなえた。
杉及?樟此兩樹者可以為浮寶檜可以為瑞宮之材
「スギとクス、この両樹は舟にせよ。ヒノキは美しい宮をつくる材とせよ。
芍ツ以為顯見蒼生奧津棄戸將臥之具
マキは現世の人民(ひと)が奥城(おくつき)〔墓〕に臥す具〔棺〕をつくれ。
夫須?八十木種皆能播生于
またたべられるたくさんの木の種はすべて、よくまいて生やしなさい」
298 :
新羅を建国したのは日本人でした。:2006/09/17(日) 10:00:33 ID:DmLgFOCE
> 357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/11 19:42 ID:j8Yd1BsF
>
>>206 >>282 > 朝鮮最初の統一国である、新羅の重臣が倭人。
> 三国史記によると、新羅三王家の一つであり、初代新羅国王となる朴赫居世は
> 倭人瓢公の助けで国王になった。
> 第二代国王、昔脱解は多婆那国(倭国の東北一千里にあった国、倭の一国かも
> しれない)で生まれたが、 箱に入れて捨てられ、辰韓の海岸に流れ着いたと
> ころを拾われた。後に成人し瓢公を騙して国王になる。
> 第三代国王の金閼智は、林の中で金の箱に詰められている赤ん坊を瓢公が発見
> し、二代国王の昔脱解が養子として育てた。彼が揶齔V羅の金王朝の始祖であ
> る。
> なぜ新羅建国当時の国王すべてに倭人が関わってるのか?
【引用者注】
このレスにはいくつか誤りがある。
まず、昔脱解は二代王ではなく、四代王である。
もう一つ、金閼智は三代王とあるが、金閼智自身は
王位についていない。金王家の祖になっただけ。
そして金閼智を養育したのは、昔脱解ではなく、
朴赫居世である。
しかし、ここに書かれているのは、
非常に気がかりなことである。
新羅の王位に即いた三つの王家の来歴には、
すべて倭人が絡んでいるという記述が、
「三国史記」「三国遺事」等、韓国史書に
実際にあるからだ。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:00:45 ID:hRAE5W78
>>288 百済はともかく新羅は違うんじゃ。。
任那と百済が日本の属国…つーか飛地だったんじゃないのけ
百済、新羅、任那はもともと日本の領土。
韓国、朝鮮は高句麗だけ。しかも、元の属国として存在した。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:02:34 ID:tOhZskX1
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:02:37 ID:l+z6VJgX
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:03:34 ID:Jv84M4oi
高野槙 製の棺がでたというのは、武寧王の陵だろう。
武寧王は福岡生まれ(在日2世?)だから、日本に関係者が多買ったのだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%AF%A7%E7%8E%8B この陵は、南京近辺の南朝墓と実に良く似た作りであり、副葬品も南朝製の輸入品が多い。
新しい例で恐縮だが、李鴻章が、ロシアと欧州へ使節としていくとき、いつ死ぬかわからないし、
中国製の棺は欧州では調達できないから、棺を荷物にいれて旅行した琴がある。
中国文化圏での棺に対する感覚は日本とはちょっと違うようだから、日本から用材をとりよせたり
もらったりしても不思議ではないだろう。
>>276 処女=未婚女性≠未経験者ていう解釈なんじゃなかったっけ?
よく百済との関係を云々する人がいるが、新羅との関係の方が遥かに興味深い。
そもそも広義の「倭」という概念を適用すれば新羅は倭人国家。百済は王族以外は倭人だったが王族がツングース系のフヨ
だった。そして新羅の場合、なんと狭義の倭人が王になって王統をも伝え、述べ8代の王を輩出したとされている。
初代 赫居世居西干(朴氏)
*2代 南解次次雄(朴氏)
*3代 儒理尼叱今(朴氏)
*4代 脱解尼叱今(昔氏) ←倭人。丹波の国出身説が有力。
*5代 娑婆尼叱今(朴氏)
*6代 祗摩尼叱今(朴氏)
*7代 逸聖尼叱今(朴氏)
*8代 阿達羅尼叱今(朴氏)
*9代 伐休尼叱今(昔氏)
10代 奈解尼叱今(昔氏)
11代 助賁尼叱今(昔氏)
12代 沾解尼叱今(昔氏)
13代 味鄒尼叱今(金氏)
14代 儒礼尼叱今(昔氏)
15代 基臨尼叱今(昔氏)
16代 訖解尼叱今(昔氏)
17代 奈勿尼叱今(金氏)
そしてさらに、それ以上に重要なのが建国時に重臣となって影の王のように振る舞い活躍した瓢公という、瓢箪を腰に付けて
船で渡来したとされる倭人で、この人物は現代の朝鮮人のアイデンティティの根幹を揺るがしかねない問題をはらんでいる。
というのも、現代の朝鮮人の姓名は中華への服属意識を如実に表す、音読みで姓=漢字一字、名=漢字二字という漢族式で、
実際の姓自体も漢族が使用するもののパクリが殆どという有様だが、新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
古代朝鮮語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓で、特殊な姓と言える。ではこの「バク」という古代朝鮮語が何を意
味するかと言うと、「瓢」。影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公となんと同じ。
このことから、瓢公と朴赫居世は共に倭国から渡来した同族、あるいは同一人物であるとも言われている。
ちなみに金氏の祖は、件の、倭人である昔氏初代、脱解の治世時に、これまた件の倭人瓢公が拾って来たとされている。
瓢公(あるいは朴氏も)や昔氏一族といった倭人たちが新羅建国に深く関わり、王、宰相として支えたわけです。非常に興味深いですね。
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:06:38 ID:1INa7ciH
百済の王族は韓国人じゃないしね
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:06:44 ID:siinNI0A
なんだか、歴史でウリナラしない将軍さまが素敵に思えてきた。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:08:01 ID:WbbqtFvh
>>305 話としては非常に面白いのですが、
>新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、
>古代朝鮮語の「バク」という単語を借字で音写した独自の姓で、特殊な姓と言える。
>ではこの「バク」という古代朝鮮語が何を意味するかと言うと、「瓢」。
この部分はどうやって検証すれば良いのですか?
>>300 高句麗こそ日本と同属という説が根強いんだけどな。
百済語は残ってないが高句麗語はそこそこ残っていて、それを見ると単語が日本語にかなり類似してる。
歴史書では百済と高句麗は同属とされてるから、これと遺跡等をあわせて考えると百済も日系ということになるんだが
一番縁遠いは新羅でしょ。まぁ初期の王家が日本人みたいな記載もあるが
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:08:18 ID:DmLgFOCE
>>299 百済と新羅が日本の属国であることは
日本の史書、中国の史書、朝鮮の史書に
”ハッキリと書かれた厳然たる史実”
ですが、痴韓国の方々は御自分のご先祖
が書き残されたことに逆らうのですか?
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:09:13 ID:Y34AfM++
百済は日本の領土だったってことだゆえに韓国は日本領w
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:09:39 ID:OzgiLb/E
オカ板で見つけた。やっぱりこの犯行臭うかも・・・・・
170 :本当にあった怖い名無し :2006/09/15(金) 00:24:44 ID:T9Uxq7pE0
この6月に神社の御神木の根元に何者かが穴を開けて
除草剤をいれ、枯れさせるという事件があったでしょ。
あの神社、「高野山一山の地主神である」そうですね。
ttp://www.niutsuhime.or.jp/ オカルト的な「何か」があるのではないかと思っていたけど
お印が「高野槇」に決定した件を聞いたときは何だか
薄ら寒い気持ちになった。
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:10:42 ID:TO56iciC
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:12:17 ID:WbbqtFvh
>>299 >>310 新羅は時期によって日本に服属(大国なりとして朝見す)していたり、
反抗的だったりしたのでは?
有名な「好太土王の碑」にも「倭が百済・新羅を属国にしてしまった」みたいな記述がありましたよね。
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:12:20 ID:u+D6z9LH
?高野槇は今でこそ日本にしかはえていないが、
昔は北半球に広く分布していたと聞いたけど。
単純に百済の時代は生えていたけどその後刈り尽くしてしまったんじゃないか?
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:12:47 ID:wc8UIKV3
>>312 オカルト板は他板に持ってこないでくれ。
例の「公太王碑文」は、
要するに、朝鮮半島は日本と中国の最前線である、
と書いてるようなもんで、
朝鮮人の出る幕じゃねえ、すっこんでろ!
みたいな話だもんな。
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:13:14 ID:IE84L22X
百済は日本じゃねーだろ
友好関係にあっただけじゃないの?
>>303 >中国製の棺は欧州では調達できないから、棺を荷物にいれて旅行した琴がある。
当時の百済は完全な中国文化圏ではないと思うが、一応中国文化圏と仮定したら、
ますます非日本人が日本から木材取り寄せるってありえないと思わせる逸話も気がするが
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:14:51 ID:wjdAEhz2
日本が百済に仏教や文化を教えたんだよ!
>>314 半島の三国時代は結構同盟関係がころころ変わってたので、まぁ、そうですな
服属も反抗も国益のため
そう考えるとその時代の半島の人たちは今と違ってきちんと外交ができていたのですにゃー
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:15:08 ID:MqvcLfIt
韓国の歴史家は大変だな。
歴史はかくあるべきと言う妄想その事実とのはざまにあって、北は高麗、
渤海、白頭山で中国史と、南は任那,竹島から従軍慰安婦まで広範囲に日本史と、
その上国内の古墳形態までつじつまあわせをしなければならないとは。
本音は史実を淡々と研究する本来の学者に戻りたいのでは。
323 :
非礼な国、韓国:2006/09/17(日) 10:15:47 ID:iPXo174l
倭国の範囲は日本列島、朝鮮の大半ではないかと思う、だから日本と同じ
物が出土する。韓国に行って、倭人系、朝鮮系、混血系と直ぐ解る。
日本でも在日朝鮮は顔でも大体解かる。
>>318 友好というか、普通に日本の属国です。
本当にありがとう御座いました。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:18:00 ID:wc8UIKV3
>>322 あの国で育つと多分そういう考えの方向には向かないと思います。
久しぶりに勉強になるスレですねここは
>>321 新羅なんてほとんど滅亡寸前だったからな、それが唐への事大で一発逆転で半島統一だからな。
朝鮮人の最大にして最後の外交的勝利かもしれん。
まぁこれが後の民族性を決定付けたのかもしれんが
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:19:42 ID:WbbqtFvh
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:20:25 ID:VROCEzqo
日本はデンマーク
朝鮮半島にエラの張った野蛮人が南下してきて乗っ取られすた。
百済人は日本人のルーツの一派だが、百済人はエラの張った朝鮮人のルーツではない。
エラの張った朝鮮人に百済人女性が強姦され生まれた子供の子孫は南部の朝鮮人になった。
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:21:31 ID:wc8UIKV3
>>329 ジュラ紀ぐらいまでは北半球にあったんだっけかな。
>>328 いやー、後に唐を追い出した新羅は結構よくやったと思うですよ
しばらくの間は新羅独自の官制を敷いていたですからね
個人的に朝鮮人がへたれたのは高麗から李氏朝鮮のころからじゃないかと
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:25:38 ID:u+D6z9LH
>>325 中国の諺に「この世に生を受けたら死ぬ時の事を考えて槇を植えよ」
というのがありこの槇と言うのは高野槇のことらしいからそこまで昔じゃないんじゃないか?
もし百済が日本人の国家だったら木を大切にしていただろうし少数ながら残っていたかもしれない。
335 :
松尾馬笑:2006/09/17(日) 10:26:10 ID:TkA/Ll/q
>>305 知識人だねーー。
敬服する。
スサノオが新羅に行ったり、来たりしているということは、新羅は倭国領
だったんだねーーー。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:28:13 ID:r0pzJ+vY
>>25 結論に至る考察は書きたくても書けないからほのめかしているんじゃないの?
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:29:55 ID:9lse0PO5
>>309 単語レベルで近似性をいっても無駄
外来語って大昔から存在するだろうし
つーか、チョンに逆利用されかれないんだよ
日本語と朝鮮語の一部の単語の類似性だけで
ウリナラオリジナル→日本語は韓国語がルーツだった!ってね。
同じ民族の証明=言葉の構文・文法の類似の方が遥かに重要だろうな
北大の先生のサイトで、ロシア領に住む満州人の老人から言葉を集めてた所が
あったが、その先生曰く、ビックリするほど日本語と満州語は
構文・文法が似ているそうだ。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:33:19 ID:WbbqtFvh
>>337 >同じ民族の証明=言葉の構文・文法の類似の方が遥かに重要だろうな
勘弁してください。
それを言ったら現代日本語と現代朝鮮語の文法はかなり類似しています。
これを盾に「日本語の起源は古代朝鮮語ニダ!」といった無茶苦茶な主張が
すでに半島ではなされているというのに・・・orz
339 :
松尾馬笑:2006/09/17(日) 10:34:27 ID:TkA/Ll/q
>>293 6世紀に発見された前方後円墳が日本の墳墓のルーツ?
日本の前方後円墳は3世紀に始まっているのですが。
やっぱ韓国フィルターで見ると献上された棺、かな
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:37:42 ID:9gkIWvTG
古事記・日本書紀を実質的に纏めたのは藤原不比等なんで
早い話が、日本人の歴史でも藤原氏に都合の悪いこと・無関係なことは
スルーされている場合が多いんだよ
韓国の経営なんてのはその典型で
実際には任那ばかりか百済・新羅の支配階級は、拡大日本史みたいなもんだ
現地の奴隷種族に満州・モンゴルの血が入ったのが朝鮮人でね
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:42:43 ID:H/qa4X/E
でも朝鮮半島に高野槙はないんでしょ?
だからどうしたって感じだな。
343 :
松尾馬笑:2006/09/17(日) 10:43:25 ID:TkA/Ll/q
>>309 >>337 >>338 日本の深層文化の独自性。
日本語も朝鮮語も漢語の影響を受けているが、漢語を差し引いてた残り
の部分(日本語であれば訓読みの部分)で日本語と朝鮮語を比較すると
両語は共通するところが、全くない。日本語は不思議なことに、南アジア
のスリランカで使われているシンハラ語とか、南インドのタミル語に近い。
神社。しめなわ。正月に新しい服を着る風習。正月のドンド焼き。正月とか
盂蘭盆会になると使用人は郷里に帰る習慣。かめ棺墳墓、古墳の石室。
これらは全て南インドの風習だ。朝鮮にはこのような風習はない。最近日本
の弥生時代は紀元前1000年に始まったとする説が有力だが、初期弥生人
は南から来た人たちかも。たぶん南インドの稲作文化が中国南部のベトナ
ム、タイ、雲南、長江沿岸に伝わり、その人達が日本列島にやってきたの
ではないかと思う。
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:43:26 ID:9lse0PO5
>>338 おれは朝鮮語などはチンプンカンプンだが
日本語と朝鮮語は似てるようであんまり似てない
むしろ日本語はモンゴル語に近いと聞いたことがあるぞ
ここで仮説だが満州語を中心に考えてみると
満州語北方方言→モンゴル語
満州語南方方言→日本語
満州語にチョックラ影響を受けた土豪語、しかしシナの影響から抜け出られず→朝鮮語
と考えてみると近似性の相関関係からすべてうまく説明が付くんでね?
>>337 基本的な単語はそう変化ないから、文法より比較としては有用だよ。
だいたいSVOよりSOV形式の方が世界じゃ主流なんだから
印欧語だって古くはSOVだし、サンスクリットなんていまだにSOVでしょ。
ちなみに高句麗語と日本語で明らかな類似がみられるのは数詞、これは現代朝鮮語と全く異なる。
少なくとも現代朝鮮人とは文化的には別種ですわな。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:45:25 ID:9gocJqDp
>>340 棺が献上される物なのか?
他の国とかでそういう例ってあるのかな?
>>329 >今でこそ日本固有の科であるが、かつて北半球全体に広く分布していたことが化石から明らかになっている。
四方を海に囲まれ、地理的に閉じた空間である日本列島がなせる技ですな
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:48:01 ID:WbbqtFvh
>>344 かつて日本語はウラル・アルタイ語族の言語とされていましたが、
のちにウラル語系とアルタイ語系との関連性が否定され、
さらにトルコ語・モンゴル語・満州語・朝鮮語などを含むアルタイ語族から
日本語は追放されてしまいました。
(このため、近年の学説では日本語は単独の「日本語族」とされているw)
ですから、満州語との関連性はそこまで高いとは言い切れません。
日本人のルーツとしては北方系・南方系・西方系が指摘されていますが、
満州系統よりは江南系統のほうが影響力があったのではないか、
とする見解も存在します。
もちろん、研究を深めてみないと分からない点が多いのですが・・・。
>>344 いやモンゴル語よりは朝鮮語の方が似てるでしょ。
ただ人とチンパンジー、ゴリラどちらが近いかというレベルだが
まぁ近代になって総督府が朝鮮語近代的に改造したらしいからな。
日本語参考にしただろうし、それ考えると似ててもおかしくないんだよね。
ただ、地理的距離から考えたらこれほど似てないのも不思議なくらいらしいが
そもそも、祖語から分かれてそんなに経ってない印欧語を中心に発達してきた比較言語学では
日本語のように祖語からかなり昔に分かれた言語の研究は難しいとかどっかで聞いたことが
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:55:47 ID:OdgbYtbc
ウラル・アルタイ語族なんてのが流布したのも、伝統的比較言語学が印欧語の手法
踏襲したからだしね。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:56:41 ID:0ErfXkgM
つまり、その時代からチョンのパクリが行われていたと。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 10:57:49 ID:H/JiabQK
これはやはり当時の倭国は百済の支配下にあり百済に朝貢していた可能性もある可能性が高いことを表わしてるな
>>354 よぉチョン公。
世界史って習ったことあるか?
>>350 奈良時代辺りからすると今の日本語も別言語的でしょう。
国語とは別に古文・漢文勉強せにゃならないしなの〜w
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:01:10 ID:FFhpqEAE
日本の植民地だったんだよ、馬鹿チョン。
>>356 いや、奈良時代の日本語は日本語で問題ないですよ
意味の違う単語や文法的に若干違う点があっても、別言語と言えるくらい違うかといわれるとそうでもないでしょ
単純に言うなら方言と同じようなものと見ればいいかな
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:04:57 ID:WbbqtFvh
>>350 >>352 その通りだと思います。
>>356 狭義の「言語」を論ずるなら、古代日本語と現代日本語とは確かに別言語ですw
ただ、奈良時代から現代にかけて、
その言語的一貫性は(学術的に論ずるまでも無く)明らかですから、
取り立てて「別言語」というほどのものでは無いでしょうね。
>>356 そだねえ。日本語って今でも時代に合わせて変化しまくってる言語って
感じがする。
今ある言葉で表現できなければ新たに作ろう、って感じで”萌え”とかいう
言葉が生まれたり。例としてあんま適切じゃないねw
彼らは「あった歴史」より「あるべき歴史」を優先させる。
学術的に歴史を語るという概念がない相手と、論議を交えることは無意味だろう。
>>362 まあ、基本文法まで変化してる訳じゃないからねえ。
言葉の使い方自体だったら、欧米でも何処でも年代で変わってるよ。
古朝鮮語なんて今の朝鮮語と全然違うのに、今の朝鮮語で古代日本の起源を
捏造するよりはよっぽどましかと。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:13:43 ID:WbbqtFvh
>>362 いや、日本語はかなり安定した言語ですよ。
表記上のゆれが殆ど無い、という点では英語やフランス語よりも安定しています。
(古代英語や中世英語の勉強は古典日本語以上に大変)
あと、折角なので1300年前の歌を引用しておきましょう。
『万葉集』より
石ばしる垂水(たるみ)の上のさわらびの萌え出づる春になりにけるかも (志貴皇子)
春雨(はるさめ)に萌えし柳か梅の花 ともに後れぬ常の物かも (大伴書持)
>>308 >新羅の初代王の朴赫居世に始まる「朴」という姓だけは、古代朝鮮語の「バク」という
>単語を借字で音写した独自の姓で、特殊な姓と言える。ではこの「バク」という古代
>朝鮮語が何を意味するかと言うと、「瓢」。影の王のように振る舞った倭人の「瓢」公
>となんと同じ。
古代朝鮮語の音なんか分からんと思うが、現代朝鮮語で「ひょうたん、ひさご」を
「표주박(ピョジュパク)」っていうのと関係あるのか? 「표주」と「박」とか
分解できるのかな? 分けて訳したら「표주(標柱)」と「박(朴)」になるが。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:15:18 ID:PFEWCKd7
>>300 日本の東北地方の地名で、平安時代に蝦夷の言葉かアイヌの言葉か分別できただろうか?
同じ疑問が中部半島に残る倭語に近い言葉、または三韓時代の言葉でも言える。
>>318 その通りだが、倭人の国、または初期傀儡の可能性は高いな。
碑による圧倒的な高句麗の力に対して、侵攻をあきらめざるを得ない
抵抗しうる勢力があったことは間違い無く、高句麗はそれを倭と呼んでいる。
北朝鮮が米帝に戦い勝ったとはしゃいでいるのと良く似ているが、
均衡を受容した点は高句麗王朝の支那人の影響によるものだろう。
●朝鮮で最古の歴史書「三国史記」によると
新羅の第十八代実聖王の元年、倭国と国交を結び、
前王の王子の未斯欣(みしきん)が倭国の人質になった。
十六年後に未斯欣が倭国から逃げて来た。
●「日本書紀」によると
神功皇后が新羅を攻撃したとき、
微叱己知波珍干岐(みしこちはとりかんき)を新羅王が人質としてさし出した。
神功皇后が摂政になって五年、微叱許智伐旱(みしこちほつかむ)を
新羅に返した。(字が違うが同一人物と見られる)
>>362 いまの日本語と奈良時代に万葉仮名でわかる日本語はほとんど同じだろ。
もっと言えば「魏志」の倭人条にでてくるヒナモリと音読できるやつは
「夷守」そのままだし。
中には文法ががらりと変わってしまった言語もありますからね。
語順がかわったり、前置詞や助詞なんかがなかったのに新たにできたとか
そういえば朝鮮語って時制がないんでしたっけ?
彼らに時間認識がないのもそのせいかもw
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:21:46 ID:H/JiabQK
まあ歴史については色々な解釈があるけど
日本人と古代韓国人が民族的に兄弟同然に血の繋がりが深い両民族であることは疑いようのない事実であろうな
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:23:23 ID:WbbqtFvh
>>371 そもそも「古代韓国人」って何ですか?
先ず用語を定義してから自説を述べるようにして下さい。
>>371 本国人からも疎外されてる白丁が兄弟だなんてキモイこと言うなや
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:28:55 ID:a41juzqF
百済は古代日本の分家なんじゃないのか!?
勿論、加羅地方も。
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:29:55 ID:5Vt/Y/zq
秀吉の朝鮮征伐は18年間、朝鮮にいたんでそ
>>376 あんな国に18年もいたの?
お侍さんがかわいそうです(´;ω;`)
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:33:14 ID:mZsI8nTW
>>1 任那日本府の話は
中国が半島を併合して
半島人がこの世から消えれば
なんの邪魔のされずできるよ。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:33:45 ID:WbbqtFvh
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:35:30 ID:VROCEzqo
日本が在日に乗っ取られる=朝鮮半島がエラの張ったヒトモドキに乗っ取られる
>>378 それじゃチョソがファビョるとこみられんじゃないか
こちとら連中が憤死するほどファビョるのみるのが楽しみだってのに
日本が百済を治めていたからだよ
なんの不思議もありゃしない
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:36:44 ID:q4/C+1bZ
加羅があった地では
前方後円墳や前方後円墳ではないが
倭の風習である石室を赤く染めた古墳なども見つかってるし
さてさて日本書紀の記述を誇張だと否定するのも難しくなってきましたなぁw
日本語(ヤマトグチ)と琉球語(ウチナーグチ)が分離したのは2000年以上前って
いうからね。つーか琉球語っていうより沖縄方言っていうべきだけど。その間隙に
朝鮮語なんか入る余地はないな。
自国の歴史を検証する材料が、
日本や中国の記録しかないってのは
恥ずかしくないのかな。 こいつら
>>385 それを言うと、「日帝が全部燃やしたニダ」と言い出しますw
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/17(日) 11:42:05 ID:ucH0x9ag
そう、白村江の戦い、現場に行ってみたらなぜか百済軍が居なかった。
新羅、唐の連合軍に囲まれてなんだか解らないうちに総攻撃にあって敗戦。
古代から半島の虚言癖は変わっていない。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:42:34 ID:VROCEzqo
ハングル文字って筆で書きにくいのでは
そうか、枝で砂地に書いてたからいいのか
>>390 そのこころは、やっぱり記録に残らない?
>>385 そういう国の方がむしろ世界では大多数
連中が恥ずべき名のはむしろ、その程度の文化しかもってないくせに
日本を見下したり、あまつさえ捏造したりすること
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:50:17 ID:je43qfwY
書物の保存に関しては日本には輪ゴムを捨てないオバサンが
生息しているらしいが、そのレベルまで徹底している。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:54:46 ID:5Xfbx0Yy
>>392 自国語をアルファベットで表記する国はそうだな。
近世まで文字がなかったという証拠だ。
>>392 いや、残すべき手段を持ってたのに
残せなかったことがハズカシイとさ。
世界的に見れば国家という概念は余りなかったかと、
特に少数民族とか遊牧民はどこにでも自由に暮らしたいわけで
支配されてるちゅう風に考えてないかと
口伝や伝承はどこにもあるしね。
396 :
【百済は倭人の国】:2006/09/17(日) 11:56:48 ID:lNKFtEeJ
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:58:24 ID:H/JiabQK
倭国を百済人が支配していた可能性も高いな
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:58:35 ID:C+oQGMQw
1972年7月17日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」
と称する寄稿文が新聞に記載された。当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなど
が全羅南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵4ヶ所を共同調査した結果、前方後円墳
が発見されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」
として報道していたのである。前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自
の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは100%韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代
が5〜6世紀に作られていたことがわかり、日本の古墳が作られた年代である3〜5世紀よりも後
であり、常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやって
きて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の
歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 11:59:17 ID:WbbqtFvh
>>397 ほう。
なかなか面白そうなので、具体的な史料を御提示ください。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:00:13 ID:C+oQGMQw
韓国の中学・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に
伝えられたとの話が出てくるが、その根拠は「日本書紀」を土台にしている。
韓国には古代の文献はほとんどないので、日本の「日本書紀」を土台にしている
のである。その同じ日本書紀には任那の日本府が登場するのだが、何故か韓国で
は任那は登場せず、百済・高句麗・新羅三国が「文化を伝えた」という記述にな
っているのだ。
韓国の態度は明らかな矛盾であるのだが、その矛盾は、日本の教科書の韓国化で
「解消」されている様だ。日本の教科書では15年前くらいまでは任那の日本府
の記述はそれ以前と同様にずっと記載があったのだが、最近は記載がなくなって
いる。日本書紀の記述が半島史観で汚染されている実例である。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配
しつつ、三国文化を運んでいったと記載されているのだ。
「日本書紀に記載がある任那日本府」が虚偽ならば「百済・高句麗・新羅三国」
も虚偽なのだ。驚くべき事に韓国には歴史書がなく、我が国の日本書紀から都合
のいい部分だけを摘み食いしているのだ。韓国が言う正しい歴史とはこのレベル。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:01:52 ID:C+oQGMQw
「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ6メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
(391年)以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を(判読不能)し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は(396年)に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓6
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代(421〜478年)から見て4世紀から5世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:02:56 ID:lNKFtEeJ
>>397 はっ?
現実に百済の王が日本国産まれだって
文書に残ってるから
今は韓国の配慮で日本は主張しないだけ
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:03:34 ID:GdaDDoie
だからね,古代朝鮮満州は日本史なんですよ。
大和,百済,新羅,高句麗の王家はすべて同族だった。
百済,新羅は大和に服属する分国で,高句麗(高麗)は
大和と張り合っていた。
やがて新羅に現朝鮮人が入ってきて,簒奪した。
百済と半島南部で争いが始まった。大和は百済を支えた。
支那で随/唐が起こって,高麗を攻めた。困った高麗は
百済/大和に同盟を求めた。だが新羅は唐と聯合して
百済を滅ぼした。あせった大和は大軍を派遣するが,
白村江の海戦で大敗北した結果,半島の橋頭堡を失う。
唐新羅聯合は高麗をも滅ぼし,半島を統治。
この半島激変で,百済と高麗の人々が大勢大和に亡命した。
国内体制を固めるため,大和は百済/高麗をふくめた国である
という宣言として「日本(ひのもと)」を名乗る。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:03:36 ID:IP0H94+F
ん?
単に半島の一部が倭の領土だったんだろ
>>370 時間という概念が無かったのではと推測。アステカやマヤ以下だな。
というか、区切るという概念がないのかな
「約束」という言葉もなかったそうだし、彼らって自分のことは「我々」って言うでしょ。
個がないな、粘菌みたいだ
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:06:45 ID:WbbqtFvh
>>401 >武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王
雄略天皇では?
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:08:32 ID:8bLlBQaY
まぁ百済王室は日本人だなwwww
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:09:23 ID:GdaDDoie
>>406 雄略と諡された大王(おおきみ)だよね。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:11:09 ID:GdaDDoie
>>370 支那語にも時制がないな。日本語はある。
この違いは民族性によるはずだから,
面白いですね。この時点で朝鮮人と倭人は別種となる。
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:14:31 ID:GdaDDoie
>>410 どっか(埼玉?高麗の故地)の古墳で出てきた鉄剣に刻まれていたやつだね。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:16:36 ID:VROCEzqo
グーグルアースで韓国を見ると、エラの張った街が見えた。
道の造りもカクカクエラがはっている。自然に沿った風景じゃないな。
集落も丘を切り開いて畑と集落になっているし。
森林保護、屋敷林という概念が無い民族だな。
そうか、家を建てるための木材は育てなくても隣の家の樹をパクればいいってことか。
隣の家に樹が無くなれば、隣の村、そして隣の国にパクりにいけばいいのか。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:18:44 ID:V7YNL785
植林の概念があった国なんてほとんどないでしょ
ましてやそれを朝鮮に求めるなんてひどいなぁ
ここは勉強になる面白いスレですね。
古代日本のスケールの大きさも再認識。
でも日本が半島から撤退したのは結果的に良かったんじゃないかな。
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:19:14 ID:GdaDDoie
>>412 そうやってパクりつつ資源がなくなると移動して
とうとうユーラシアのどん詰まりの半島に流れてきた。
そして倭人の国であった新羅の保護を受けたが,
やがて乗っ取りに成功。現在にいたる。
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:20:31 ID:4G1jpoPn
百済と今の半島人と関係ね-じゃん
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:24:38 ID:GdaDDoie
>>414 支配層は大陸系だったから,どうしても故地奪還にこだわる。
朝鮮併合,満州事変はまさに「大倭」の復活事業。
そこで辞めていれば良かったが,やはり支那と激突。
(大陸出身の大内氏の長州閥の陸軍)
一方,民族の多くが南方系な国民は南洋に竜宮城(故地)を
求めて大陸には興味なし。南方進出を計る。日本人町など。
マリアナからマーシャルまで拡張したが,亜米利加と激突。
(海洋民族の熊襲,隼人の薩摩閥の海軍)
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:28:08 ID:zqc//XLy
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:29:07 ID:GdaDDoie
>>416 まったく別民族ですね。
滅ぼされた側と滅ぼした側という関係でしかない。
百済人は日本に移り住んで現代の日本人と同化した。
というか同族ですからね。
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:30:58 ID:GdaDDoie
>>418 まあ,がん細胞やウイルスのような民族ですよ。
母体がないと生きて行けないが,母体まで殺してしまう。
>>334 中国の「槇」って日本の「槇」と同じなのかな。
漢字だけ流用して、日本ではまったく別の植物の名前に使うってのがあるから。
確か「檜」は中国と日本では全く別の樹でしょ。
神の字がついた天皇が3人いる。神武、応神、崇神天皇だ。
これらの名前は漢風のおくりなで、奈良時代につけられたと言われる。
適当につけたのではなく、その文字には当然、意味があるだろう。
神武天皇は言わずと知れた初代天皇。日向から東征してきて大和朝廷を開いた。
応神天皇も九州生まれ。香坂王・忍熊王という二皇子を討って大和を平定した。
この二人の天皇は東征したという点で共通している。
神という字を使ってるのは、外部からの征服者を意味してるのかもしれない。
崇神天皇にはそのような記録はないのだが、奇妙なエピソードがいくつか残されている。
天照大神を宮中で祀るのはよくないと言って追い出したという話。
最終的に伊勢神宮が天照大神を祀ることになるきっかけとなったエピソードだ。
また神の祟りがあったため、大物主の子孫であるオオタタネコを探した話。
崇神天皇が本当に直系の子孫なら、先祖の神の天照大神を追い出したり、
母方の神である大物主の祟りを受けるだろうか。
崇神天皇はまた「ミマキイリヒコ(崇神天皇の和名)は命を狙われてるのも知らないで」と
童女が歌うのを聞いても意味がわからず、叔母に意味を聞いたと日本書紀にある。
これはやまと言葉がわからなかったということではないのか。
ミマキイリヒコの名にちなんで任那と名づけたというエピソードもその後に書いてあるが、
つまりミマキイリヒコとは、任那から入ってきた天皇という意味ではないだろうか。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:44:52 ID:+RhSusRD
韓国うざすぎ
いちいち皇室と絡めて、主張してんじゃねーよカス民族が
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:45:51 ID:VROCEzqo
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 12:45:52 ID:lNKFtEeJ
>>1 中国の高句麗に
のって
日本も百済と新羅を自国の歴史としなければ
てか実際そうだし
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:04:25 ID:rRiRHohc
散々朝鮮が日本に人と文化を伝えたとか言ってきたけど
実は朝鮮人って中国人が日本人にレイプされて誕生した民族なんじゃねえの?
イムナとか日本は何度も朝鮮に攻め入って国を作ったりしてるよな
それで現地の女の子に1人も子供を産ませてないとは思えない。
朝鮮人は日中のハーフ混血児なんだよ、つまり朝鮮人の宗主国は日本ってことだ。
今度からは日本人には礼を尽くせよ、貴様の国の宗主国なんだからな。
>>422 >童女が歌うのを聞いても意味がわからず、叔母に意味を聞いたと日本書紀にある。
>これはやまと言葉がわからなかったということではないのか。
歌を聞いたのは孝元天皇の第一皇子・大彦命で、少女に「それはどういう意味だ?」
って聞いて「ただ歌ってるだけなんです」と少女が答えてきちんと会話してるだろ。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:05:21 ID:GdaDDoie
>>422 だいたいそれでいいんじゃないか。
任那は半島における倭の直轄地だから
そこの責任者として親王家を置く。
任那地方と大和地方で方言が違うのは当たり前。
薩摩人と肥後人でさえ国言葉での会話不能だからな。
まして日本語などという標準語のなかった時代だ。
倭で政権争いがあって任那親王家が勝利した。
そして,支配層と大衆が別種ということはよくある。
英吉利王家とイングランド人との関係だね。
多神教の世界では己の守り神がばらばらだから,
王家の中にも違う守り神(先祖神=トーテム)を信奉して
いてもおかしくない。最終的に整理されたのが古事記編纂
事業ってことじゃないか。神社の序列化はもっと後だからね。
>>419 んじゃ百済関係でホルホルするのは大間違いもいいとこだなw
>>426 朝鮮人はエベンキでしょ
誘蛾灯に惹かれるがごとく南下してきたんだよ。
で、上手い具合にのっとり成功
431 :
427:2006/09/17(日) 13:09:00 ID:Nv7SMIKI
「ミマキイリビコハヤ ミマキイリビコハヤ オノガヲヲ ヌスミシセムト シリツトヨ
イユキタガヒ マエツトヨ イユキタガヒ ウカガハク シラニト ミマキイリビコハヤ」
つーかなぜ田舎の小娘が天皇の諱「御眞木入日子印恵命」を知ってるのか怪しんだんだろ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:09:35 ID:Pp34gkaO
しかし、耐火性が無いので半島人の恨の炎によって、日帝残滓として処分
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:09:53 ID:9gkIWvTG
何とか日本の中に半島の残滓くらい入れようと努力してるのがいるな
桓武天皇は権力闘争に苦労した、気の毒に。
それと言うのも 母 方 の 血 が 卑 し か っ た から。
桓武の母方の血=百済王家の血
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:14:55 ID:GdaDDoie
>>433 百済王家は従五位の下でしたっけ。殿上もできない。
今風にいえば民間からの妃ってやつですね。
それほどまでに百済人の扱いが低いのは元属国民だったからだ。
平安期でも北関東が親王任国にされたように任那がそれと同じだったかのうせいはあるわな。
なにせ漢字も「任那」だし
>>434 まぁ臣籍降下した皇族の子孫が昇殿許されないってことは普通にあるから、
一概にはいえんよ。
いずれにせよ今の朝鮮人には関係のないことだわな。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:24:19 ID:8k16zYjb
百済が日本と協力関係にあったからだろ
こういうニュースだすとまた天皇は朝鮮人と言いたい半島人が
騒ぐからやめてくれ
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:28:14 ID:GdaDDoie
>>435 そう任那=任せる国だからね。
まして半島での総督府のような場所だから臣下ではなく
親王を置くのが自然かと。建武親政のとき,鎌倉府や
奥州府に親王を派遣してますね。まさに総督ですな。
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:28:51 ID:5Vt/Y/zq
日本書記の頃の日本はハヒフヘホをパピプペポって発音してたって本当?(´・ω・`)
今上天皇が1200年前の桓武天皇の母親の10代前は百済人ってリップサービスで言っただけで
もう朝鮮人扱いだからな。どうかしてるよ、まったく。
>>438 ほんと。ピカリと光る、とかオノマトペに今でもその痕跡が見られる。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:32:08 ID:GdaDDoie
>>438 本当だよ。卑弥呼(ひみこー>ぴみこ)
ぱぴぷぺぽー>ふぁふぃふふぇふぉー>はひふへほ
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:36:08 ID:GdaDDoie
>>439 その発言でも,半島とのゆかりを感じるであって,「現半島人」
とのとはとは言っていない。きちんと皇室は判っているのよ。
己の家の歴史をね。世が世なら満州,朝鮮および大和の大王なんだから。
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:36:24 ID:5Vt/Y/zq
天皇の性格が今と全く違うのさ。当時の天皇は武人だよ。倭王武(幼武大王)の奏上分そのまま。
444 :
ズゴックE:2006/09/17(日) 13:40:08 ID:bT7dJsPO
朝鮮人は、色メガネつけてヘッドホンで音楽を聴きながらバカには見えない服を着てる民族だし。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:41:23 ID:GdaDDoie
>>443 桓武天皇が最後かな「武」を諡された天皇は。
彼以後,兵部省は名目だけいなってしまった。
軍隊を解散させたからね。その桓武の子孫が平家。
やはり武門の棟梁になったしまった。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:42:49 ID:FR7Xcb24
船の廃材でつくたんじゃね?
ワカタケル云々の鉄剣、上野の国立博物館に行くと実物見れるよ。レプリカかも知れんけど。
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:44:48 ID:DKdYPp9S
>>441 当たり前だけど、皇室の専門家は皇室だ。
高野槙はウリナラ原産ニダ
半島に生えてないのは秀吉が燃やしたニダ
450 :
天の川市民(知性派):2006/09/17(日) 13:50:02 ID:QXfG0DTd
日本からの献上品ということですから、
ヒサミツ親王が韓国に対し、臣下の礼を取ったと言う事です。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:50:56 ID:GdaDDoie
>>446 海洋民族は船で棺を作ります。倭人は海洋民族ですから。
神社の屋根も船を逆さにしてかぶせたという話。
インドネシアのトラジャの家がそうだね。
遠く黒潮に乗ってやってきた倭人は列島や半島南部に
住み着く。やがて強大な権力者が現れて,大陸侵攻を開始。
それが古代満州朝鮮大和。だから古代満州朝鮮は日本史だ。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:51:26 ID:P7onrQmg
まぁ〜たはじまったかw
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:51:32 ID:QXfG0DTd
>>450 真意はともかく、日韓友好に役立てばいいな。
ヒサミツって誰?
ふむ、当時の朝鮮には臣下に貰った棺に入らざるを得ないほど、文化も何も無かったと言いたい訳だな。w
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:52:58 ID:GdaDDoie
>>453 真の日韓友好とは互いに不干渉放置です。
457 :
天の川市民(知性派):2006/09/17(日) 13:53:00 ID:QXfG0DTd
チョメチョメ
458 :
アジアのみかた:2006/09/17(日) 13:53:12 ID:x/skP79A
つまり、倭国は百済に朝貢していたというわけですか。
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:53:47 ID:DKdYPp9S
中国の歴史書の名称はしかしわかりにくいね。
まあ、外から眺めているから遠くのことの細かいことはわかってないね
なにせ台湾の記述がほとんどないんだから、日本列島なんかもっと遠い
しね。倭と倭国とは違うし、倭奴と倭人も違う。倭国は九州らしいね。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:54:04 ID:2K6zTwnI
>>15 > >>1
> あれぇ? 朝鮮人用朝鮮史では百済と日本の関係って百済が日本を支配してて、
> 白村江の戦いなんてなかったことになってるんじゃなかったっけ?
↑
これは、朝鮮人の妄想オナニーですね
461 :
天の川市民(知性派):2006/09/17(日) 13:54:40 ID:QXfG0DTd
メグスリノキ
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:55:44 ID:DKdYPp9S
百済は倭国王に七支刀を贈ってんでしょ。
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:56:05 ID:b9roZa7X
>>450 目下から棺を贈られて喜ぶのは、朝鮮人くらいだろうなw
痴性派大発生!!?
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:56:36 ID:742koVua
百済は、日本の植民地だったからだよ。
日本の王族が直接支配していた。
古墳を見れば明らか。
なんか湧いてきたぞ('A`;)
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:57:18 ID:2K6zTwnI
>>57 > コウタイ王碑文にも半島南側を倭が支配していた、みたいな記述があるし
> な。まあ、それを裏付ける証拠が増えたってことだな。朝鮮人は自分の
> 歴史捏造を棚に上げて陰謀ニダとか火病るだろうが。
> それと、この記事をもとにして、韓国世論(特にネチズンとかいう生命体)
> に“論難”が起こりそうw
まったくその通りだね。
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:58:18 ID:je43qfwY
薩摩藩の殿様に久光という人がいたな。
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 13:58:58 ID:WdpxQFmD
半島から鮮人を追い出して百済を復興させろとの宣旨下る
>230 ×聖明王→○武寧王
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:01:22 ID:GdaDDoie
>233 奥羽山脈以北は「毛人」の国
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:03:21 ID:ipUsZakU
>>472 とはいえ、大和の戦の主力は、毛深い戦士だったという。
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:08:21 ID:bSUb8RP+
日本が韓半島に帰属していた動かぬ証拠だな。
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:08:50 ID:FCnGHyQQ
チョンの結論は誰かが先に書いてるだろうが
「高野槙が韓国起源であることを隠すために日帝時代に全て切り倒された。」
だろう。
>>463 もっとめでたいものを送られるならともかく、棺貰って喜ぶ精神ってのはいったいどんなんだろうな
>422 神武は応神をモデルとして設定された架空の人物。
始祖王は祟神大王(天皇)だ。
まだ神武とか言ってんのかよ、基地外。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:10:40 ID:GdaDDoie
>>475 悪かったな熊襲も隼人も毛深いよ。西郷を見よ。大久保のひげを見よ。
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:13:31 ID:je43qfwY
>>479 それもはっきりしていないだろ。
欠史八代のことなんて誰にもわかんね〜よ。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:13:34 ID:b9roZa7X
>>476 >日本が韓半島に帰属していた動かぬ証拠だな。
こういうことを言う人は、この論理が
過去の日本の「朝鮮併合の正統性を強力にアシストする」
ということに、いつ気づくんだろうねw
古代の朝鮮帝国勢力圏がなんらかの理由で分割されていたのを、
統一した事業ということになるんだから。
この論理は、現在の韓国・北朝鮮両国の国是である
「朝鮮半島統一」と全く同じなんだぜw
>>480 いや悪い意味じゃなくて。
戦国武将や、足軽とかも絵巻物とかみると、毛むくじゃらだ。
大陸の人間と比較すると、日本人はだいたいが毛深いほうよな。
別にミステリーじゃないよ
交流の証として研究されているもんだよ
なんで今更。
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:18:46 ID:rg2W8N50
謎も何も、その通り解釈すりゃいいだけだろ。
日本の支配は、その当時朝鮮半島南部に及んでいた。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:19:17 ID:DKdYPp9S
4世紀とかってどういう時代なんだよ
全然イメージわかないぞ
どういう服を着て何食べて、どんな活動していたのかあ
4世紀は史料が少ない謎の世紀 と聞いた。
埴輪の世界だよ。
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:27:25 ID:GdaDDoie
>>484 南方系は毛深いの。
毛人ってのは毛深いからじゃなくて毛皮着てたから。
そもそも南方海洋民族は毛皮など着ないからビックリって
ことで毛野の国(いまの栃木と群馬)。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:28:27 ID:WbbqtFvh
>>479 そうやって断定する貴方が一番の「基地外」。
議論するつもりがないから失せてください。
゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,,
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') 高野槙は日帝が燃やしたニダ! 謝罪と賠償を要求汁!
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ
>>480 江戸時代はヒゲを茫々とはやしてはいけないルールがあったらしいから
アンチ江戸時代をアピールするために明治の偉い人たとはことさらヒゲをはやしていたそうだよ。
だから大久保のヒゲと毛深いってのはあんまり関係ないんじゃないかな
494 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:33:04 ID:WbbqtFvh
>>493 それに加え、当時の欧州諸国でヒゲが流行っていたこととも関係があるかもね。
「なめられたくない」という気持ちが働いた可能性も・・・。
今を見てれば古代の賎人がどうだったのかなんて、解るわな
496 :
護憲派尿道教師:2006/09/17(日) 14:37:59 ID:5dIh7H0N
綿棒も高野槙からできてます。
まあしかしなんだ、倭人が語る時は「らしい」「だろう」「証拠だ」とかソース貼らずにオナニーレスしあってホルホルしてるのに
私達が語ると「ソース」と脊髄反射のように事細かくソースを要求する!
これでは「2chねらーネットウヨク」は二枚舌・ダブルスタンダード・息を吸って嘘を吐くって言われても仕方ないですね!
本当にカムサハムニダ
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:43:35 ID:ozZOKi2Q
これ命名した時から話は出てたな
ま、百済は日本の属国だしありえる話ではあるよな
>>479 まだって、祟神大王までの天皇はみんな架空なんていうのは
戦後、皇紀を否定したい左派学者たちだろ
今はゆり戻しがきてる
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:49:05 ID:2K6zTwnI
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:51:47 ID:5Xfbx0Yy
>>472 古代には、福島あたりより先はほぼ朝廷の統治が及んでいなかったからな。
>>472 それは可笑しい。
奥羽山脈の南にも「毛の国」「毛野国」というのがありますよw
(後の「上野国」「下野国」である)
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 14:58:49 ID:2K6zTwnI
>>401 任那の日本府が日本の歴史教科書に載ってないって本当なの?
信じられないよ。ハクスキノエの戦いも教えないのか?
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:01:49 ID:2K6zTwnI
>>403 > この半島激変で,百済と高麗の人々が大勢大和に亡命した。
> 国内体制を固めるため,大和は百済/高麗をふくめた国である
> という宣言として「日本(ひのもと)」を名乗る。
おいおい!!嫌な予感がするな。wwwwww
歴史は繰り返すって、もう誰も言わないよね。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
505 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:02:36 ID:WbbqtFvh
>>503 1 「任那(みまな)」という名前は登場しません。
2 「日本府」といった呼称も登場しません。
3 「白村江の戦い」は登場しますが、「はくそんこう」とルビが振られています。
4 「百済」「新羅」には「ペクチェ」「シルラ」とルビが振られています。
だいたい「馬韓」とか「辰韓」とか楽浪郡から見た方角を己の国名に恭しく付けてる
んだから笑える。
朝鮮半島にも、この木が生えていたが、朝鮮人が焚き火やらで絶滅させた。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:08:25 ID:0R2amWpZ
いやだから百済も新羅も倭国の属国ですから
>>493 岩倉使節団で渡欧した大久保、木戸、伊藤とかがビスマルクと会ってから
彼の真似をして明治政府高官の間でヒゲが流行ったらしい。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:13:23 ID:0R2amWpZ
漢人、満人、蒙人、倭人に支配されていたのが朝鮮人
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:14:40 ID:2K6zTwnI
>>479 ( ´,_ゝ`)プッ
神武天皇実在論が今は主流だ。知障は死ね!!
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:15:33 ID:GdaDDoie
>>509 真似してひげはやしても,毛深くない人って
支那人のどじょうひげみたくなるよ。
付け髭でもしてたのか。大久保は毛深いのよ。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:16:22 ID:mcBxKKR5
>>504 大和民族は日本列島と半島との両方にまたがって平和に暮らしていた。
鮮人(「現」鮮人)が満州〜シベリアから半島に侵略してきたから、半島在住日本人(「原」朝鮮人)がやむなく列島側に渡ってきた。
「現」鮮人と「原」朝鮮人は別物だし、日本人/「原」朝鮮人は超然と構え、「現」鮮人の妄言は一笑に付せばよい。
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:16:40 ID:GdaDDoie
>>511 スレ引用に全角>を使う奴だ。弄ると穢れるぞ。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:19:19 ID:GdaDDoie
>>513 現在半島に生息している連中は半島の簒奪者ですからね。
彼らは土地を盗み,物を盗み,人を盗み,名を盗み,文化を盗み,
歴史を盗み,国を盗む。
たんに百済王が倭人だっただけだろ。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:19:37 ID:2K6zTwnI
>>505 そんな教科書に検定をパスさせる文科省は異常だ。朝鮮人が官僚に
なっているのか?
つくる会の教科書を持っているけど、俺が小学校で習ったころのように
きちんと任那の日本府と白村江(ハクスキノエ)の戦いが書いてあるよ。
韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1008077694/ *武寧王陵(宗山里古墳群)
ttp://inoues.net/korea/buneiou.html 玄室内には木棺が置かれ、その材質となった木材は細胞の分析結果から、日本の近畿地方南部に
しか見られない「コウヤマキ」であることが確認され、武寧王時代の百済と日本の関係、また、武寧王
自身の出自などを巡って論争が巻き起こった。
墓から、金環の耳飾り、金箔を施した枕・足乗せ、冠飾などの金細工製品、銅鏡、陶磁器など約3000
点近い遺物が出土したが、驚くべきことに百済製の土器は1点も出土していない。すべてが中国の
南朝からの舶来品であって、この王朝がいかに中国南朝に傾斜していたかを物語っている。
「日本書紀」の雄略天皇5年の条に、「百済の武寧王は、筑紫の各羅(かから)島で生まれたので
島君(せまきし)と言う。」という記事があり、武烈紀にも同様の記事があり、「武寧王の諱(いみな)は
斯麻王と言う。」とある。「三国史記」にも武寧王の名は斯摩となっている。島で生まれたから、斯麻王
という名前が付けられたという。各羅島は、現在の松浦半島の突端にある呼子島の真北にある
加唐島(かからじま)のこととされている。これは一体何であろうか?
武寧王の陵墓が発見されたことで、これらの記事の正しさが立証されたが、では斯麻王すなわち
武寧王は日本人なのか? どうして佐賀県で産まれたのか?
*[西日本新聞2002年1月15日(朝刊)1面]
http://tools.geocities.co.jp/CollegeLife/1964/@geoboard/169.html 韓国で日本式横穴墓群 5世紀の15基発掘
韓国の忠清文化財研究院は23日、忠清南道公州の丹芝里遺跡から日本特有の様式とされる5世紀(百済期)ごろ
の15基の横穴墓群を発見したことを明らかにした。
同様の墓は5世紀末から8世紀までに九州で多く見られるが、朝鮮半島でこれほどの数が一度に発見されたのは
初めてという。4−7世紀に朝鮮半島南西部で栄えた百済と日本の交流がうかがわれ、横穴墓の起源を知る上でも
貴重な資料になると期待している。
横穴墓は丘陵地帯にあり、それぞれ約30センチ−約2メートルの羨道(せんどう)を持ち、遺体を埋葬した奥行き
約1−2メートルの玄室の入り口には石で段差を設けた例が多く見られた。土器や杯、鉄製のおのなどの副葬品など
も発見された。
韓国紙、東亜日報の24日付早版によると、韓国では横穴墓は2000年に公州市で3基が発見されるなど複数の
発掘例がある。
公州は百済の25代武寧王(在位501−523年)時代の都で、韓国メディアは武寧王が日本で生まれ百済に来た
との日本書紀の記述を紹介している。(共同) (04/23 23:21)
http://www.sankei.co.jp/news/040423/kok119.htm 公州で横穴式墓地が大量発掘…百済−古代日本交流の解明にカギ
古代百済(ペクジェ)と日本の交流を解明するのに重要なカギとなる古墳群が大挙発掘された。忠C(チュンチョン)
文化財研究院(朴スンバル院長)は23日、忠C南道公州市牛城面丹芝里(チュンチョンナムド・コンジュシ・ウソン
ミョン・タンジリ)の国道32号線道路拡張鋪装工事区間のソンジェ山の傾斜面で、横穴式墓地15基が一度に発掘
されたと発表した。
横穴式墓地とは、風化された花崗岩盤層を下の方へ掘り下がった後、また横に2mほど掘り、玄室(墓の部屋)を
作って、入口を板石で塞ぐ墓の形態だ。これは5世紀末、日本九州地方で現われ始めて8世紀まで流行った墓
様式だ。日本全域で数万基が発掘されたが、韓国ではほとんど発見されてなかった。
今回発掘された横穴式墓地の大半は、その玄室から5世紀末〜6世紀初に製作されたと推測される土器などが
一緒に発見され、その造成時期が百済の東城(トンソン)王〜武寧(ムリョン)王頃と推定される。これは日本列島
に横穴式墓地が登場とした時とほぼ同じ時期か、またはそれよりやや先んじているので、日本の横穴式墓地の
起源が百済にあった可能性が高いとみられる。
学界では今回の発掘が韓日古代史の秘密を解くことにおいて重要な役を果すことになると見ている。
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004042473618
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:21:00 ID:5ANOpvIp
<ヽ`∀´> <チョッパリが古代からウリナラに朝貢していた証拠ニダな
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:21:01 ID:GdaDDoie
>>516 日本人ならそう考えるが,彼らにはそれが出来ないから
「古代の謎」などと妄言を吐くのです。
それに追従する日本人もいるから,ちとやっかいなのよ。
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:22:03 ID:kCyGRAZQ
(★`´☆)このやろう、墓泥棒までしてやがったか...
>>517 教科書検定に際しては、いわゆる「近隣条項」があるため、
歴史的事実が軽視され、政治的「事実」が重視されているようです。
このような教科書を読んで育つ子供達が心配です。
この国は一体どこに向かっているのでしょうか。
【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/ 【1500年前の木棺発掘…韓日交流史を明らかにしてくれるか】
■アンカー
古代韓日交流史を明らかにしてくれる木棺が千五百年ぶりに日の目を見ました。
現場の権ヨンイン記者です。
■記者
去年木棺が発見された慶尚南道昌寧の松硯洞第7号古墳です。
木棺を取り出すのに先立ち、発掘団が作業が無事に終わるように祈って礼をしています。
いよいよ木棺が千五百年ぶりに日の目を見る瞬間です。300キログラムの木棺が用心深く移されます。
搬出作業には特殊製作した無振動車まで動員されました。
木棺はこれから約5年間、分析と保存処理作業を経った後、一般に公開される予定です。
<この後にある木棺の説明については聯合ニュースの記事が詳しいので、下記ご参照>
▽ソース:SBSニュース(韓国語)(2005/06/22 09:57)
http://news.sbs.co.kr/culture/culture_NewsDetail.jhtml?news_id=N0311768776 動画→
http://news.sbs.co.kr/common/movcenter/mplay.jhtml?fname=nw0121c086038&news_id=N0311768776&category=N1§ion=08&type=vid 【「昌寧松硯洞7号墳のクスノキ木棺は日本産」】(前半)
慶尚南道昌寧郡の松硯洞古墳群の中で 6世紀初め頃に築造された第7号墳の「秣桶型(丸太型)木棺」
を作るのに利用されたクスノキは朝鮮半島自生樹木である可能性はほとんどなく、日本列島から入って
来た可能性が大きいことが分かった。
同時期に築造された公州の武寧王陵から出土した王と王妃の木棺も、日本列島だけに自生する金松と
判明したことがあり、5〜6世紀の朝鮮半島と日本列島の間の緊密な交流が、改めて考古学的遺物で裏
付けられた。
松硯洞古墳群発掘調査機関である国立昌原文化財研究所の依頼で、7号墳出土の秣桶型木棺の分析
などに力を注いでいる木材組織学専攻の慶北大の朴サンジン教授(65)は、「漢字で予樟木と表記される
クスノキは亜熱帯樹木で、現在朝鮮半島では済州島以外に南海岸の極一部の地域でだけ自生している」
と15日語った。代わりにクスノキが現在集中自生する場所としては、朝鮮半島周辺では中国中国南部と日本
列島が代表的なものとして挙げられている。
朴教授は、「松硯洞古墳群が築造された三国時代当時に気候がどうだったかによって、クスノキが朝鮮
半島にも自生していた可能性がないではない」としながらも、「当時の植生は現在とあまり変化がないと
いうのが一般的見解であり、したがって松硯洞の木棺の材料であるクスノキが朝鮮半島の生産品である
可能性はゼロに近い」と語った。<中略>
したがって、この松硯洞の木棺の材木は、当時の歴史的情況から見て中国南部地域と日本列島の2ヵ所
のいずれかである可能性はほとんど確かと思われ、中でも武寧王陵の木棺や昌寧一帯に位置した伽耶
諸国と倭国の緊密な関係を考慮すると、日本列島から持ちこんだ可能性がより大きいと考えられている。
そうした推定は、この7号墳のすぐ隣にある6号墳に対する昨年の調査の結果、石を積んで作った玄室の
壁面全体が朱で塗られていたという点からも、有力に裏付けされている。
道教神学で永遠不滅の仙薬として特に愛用された朱砂(硫化水銀)で玄室壁面を染めるこうした手法は、
古墳時代の日本列島の古墳の埋葬風習として典型的に確認されている。
一方、今年も松硯洞古墳群に対する調査を続けている国立昌原文化財研究所は、長さ3.4m×幅1.2m×
高さ 40cmほどと測定されたこの丸太木棺を、来週中に玄室から搬出して昌原の研究所に移し、保存処理
に入る予定だ。
池ビョンモク所長は、「保存処理施設を既に昨年中に用意しておいた」と語った。
▽ソース:聯合ニュース(韓国語)(2005/06/15 09:28)
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050615/030000000020050615092849K8.html ※文中の「硯」は、本当は石へんではなく山へん。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:22:15 ID:zdQcgHSE
我々韓国人は世界一ブサイクで無能だ orz
なんでコリアンなんかに生まれてきちゃったんだろう つДT>
>>517 つか、教科書よりも最近は資料集が酷い。
平気でアンジュウコンは英雄とか書いてある。
>>523 「朱色」関連
韓国南部の慶尚南道固城(コソン)郡の松鶴洞1号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室(六世紀前半)が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本(倭)独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀(さいし)文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ(酸化鉄)とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。
朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。
松鶴洞1号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。
一帯には、日本と交流のあった伽耶(かや)諸国(四世紀初め〜
六世紀半ば)があったとされ、「日本書紀」などでは「任那(みまな)
」と呼ばれる。
沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)
五世紀の半ば、百済は高句麗の圧迫を防ぐため、日本と同盟を結び、日本に人質を送って
いた。ところが雄略天皇二年、人質であった池津媛は不義を犯したことをとがめられて処刑
された。このことによって日本との関係にひびが入るのを恐れた百済の蓋鹵王(こうろおう)
(加須利君かすりのきみ)は、その弟軍君(こにきし)(昆支こにき)を日本におくることにした。
そのとき、王は軍君の要望にこたえて側室の一人を与えたが、彼女はすでに懐妊し、
産み月も近かった。王は、途中で男の子が生まれたなら、ただちにその子を送り返すように
といった。軍君が筑紫の各羅島(かからのしま)に到着したとき、側室は男児を産み落とした。
島で生まれたので男児は「島君せまきし」と名づけられ、百済に送り返された。この男児は
成人ののち王位を継ぎ、武寧王となった。
http://www.yoyokaku.com/sub7-21.htm 雄略五年条は嶋君(武寧王)を蓋鹵王の子としていますが、百濟新撰は斯麻王(武寧王)を
昆支王の子としており、武烈紀の編纂者はこれを不審としているからです。どうやら
雄略五年紀は国内の所伝と百濟新撰を組合わせて記述されているようです。
百濟新撰は、兄王の好を継続するため、蓋鹵王が昆支を倭国に遣わしたとしており、また、
嶋王(武寧王)を昆支の子としています。
http://www.d8.dion.ne.jp/~kouji-kd/hougen/konki.html
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:26:47 ID:2K6zTwnI
>>522 つくる会の教科書や、それと同じようなまともなものが採択率90%になれば、
少しは日本もまともになるね。
安重根が英雄w
恐ろしいな
>次に、他の教科書では一般国民があまり聞いたこともないような朝鮮人が紹介
>されている例が目立つ。(東書:東京書籍、大書:大阪書籍、教出:教育出版、
>日書:日本書籍新社、日文:日本文教出版)
>李舜臣(秀吉の朝鮮出兵の際の朝鮮の将軍):東書、日文
>閔妃(日本の浪人に殺害された朝鮮王妃):日書
>安重根(伊藤博文を暗殺した朝鮮人): 帝国、日文
>柳寛順(三・一独立運動で逮捕され、獄死した少女):帝国、日文
>日本文教出版の教科書で学んだ中学生は、二宮尊徳、明治天皇、東郷平八郎、
>渋沢栄一、昭和天皇は知らないが、李舜臣、安重根、柳寛順は知っていると
>いうことになる。
http://monologue.chase-dream.com/essay/2005/essay-050804.html
>>496 いや、君らの歴史観の場合、漢書、後漢書、三国志、晋書、宋書、梁書などなどを、
都合の悪いモノを広開土王碑同様に全て否定しなければならないから大変でしょ。
三国史記の記述まで否定しなければならないから尚の事。
日本書紀を信奉して、三国志東夷伝や宋書の夷蛮伝を全面否定するような馬鹿が日本に居ると思う?
君らはそのレベルにさえ至っていないのだよ。
なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:30:41 ID:FmATC6K+
単なる交流じゃねえよ。交流なんて体のいいごまかし。
実際は、南朝鮮は日本の勢力圏だった。その一部は領土だった。
倭人も大量に住んでいた。
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:34:45 ID:orSGmcbm
日本が百済の属国で、献上品として運ばれたと考えるのが一番自然なんだけどね。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:35:29 ID:lNKFtEeJ
>>531 お前も元を辿れば倭人なのかもしれないぞ
昔の朝鮮半島の南部は倭人が占領していたからな
ギギギギ
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:36:41 ID:GdaDDoie
>>532 欧州史でみれば,ノルマン人の広がりに似てるな。
彼らも海洋民族だが,シシリーやアイルランド,
大ブリテン島だけじゃなく,伊太利亜南部や
ノルマンディ半島,スカンジナビアやデーン半島にいたからね。
彼らも船を棺にした。北米までいったという伝説がある。
グリーンランドはデンマーク領だし。
東アジアでは倭人もそんな民族だったのでは。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:37:10 ID:FmATC6K+
>>534 むしろ逆。
だから百済が滅んだとき、大量に日本に帰化した。
こんなの常識だぞ。アホ。
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:37:45 ID:NYQNsgdA
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:38:27 ID:GdaDDoie
>>534 百済からの献上品=七刀
大和からの贈り物=棺
さあてどっちが属国でせうか?
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:38:28 ID:lNKFtEeJ
>>534 倭国が百済の属国と思う方が不自然だろ
現実百済は倭国の属国だったんだから
わっこくわっこく!
∧_∧
┌ー( ゚∀゚)
丶J /J
( ミ < ミ
丶 丶 丶
(__)_)
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
>>538 サーバーに負担を掛けるのが目的な、単なるスクリプトにみえる。
>>540 そのデータにはひとつ間違いがあるな。
ヒトモドキという固有種を忘れてるw
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:42:25 ID:DKdYPp9S
百済は倭国とは一度も戦闘してない。
しかし、唐、新羅、高句麗、全てと戦っているこいつらは何者?
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:43:57 ID:lNKFtEeJ
つうか朝鮮半島の歴史なんか興味なし
だってぶっちゃけ
朝鮮半島の歴史ってつまんなくね?
なんか有名な歴史はあったの?
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:45:04 ID:G/JxDmQB
日本から持っていったんでしょ
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:46:33 ID:a3tUROY9
>>534 百済の歴代の王子は日本に人質として来て、うち数名が本国で即位ている。
これは日本書紀、三国史記にも記載があるし、百済の王墓の墓碑で証明されている。
白村江の戦い(663年)も百済滅亡(660年)後に、人質として日本に約30年いた王子を
日本が兵の護衛を付けて百済に届けて即位させた。
さて、属国はどちらでしょうか?
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:47:21 ID:GdaDDoie
>>547 百済は大和の行政単位だよ。
国王をおくという地位を与えられたね。
大和本土では国に置かれたのは国造。
大和朝廷の傍系を国王として封じた。
まあ徳川御三家のようなもんさ。
だが大和の大王(おおきみ)から見たら臣下。
>>534 属国に人質にされてた王ってあり?
>>96 ■阿華王 在位392〜405
姓は余。名は阿芳。枕流王の息子。軍事的支援を乞うため日本へ息子(のちの腆支王)を人質として献上。
■腆支王 在位405〜420
姓は余。名は腆。阿華王の息子。直支王とも。人質として日本で生活。日本の援軍を得て高句麗との戦争中
阿華王が死去。帰国して即位。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:49:17 ID:lNKFtEeJ
百済は日本の属国だったから
日本から伝わったのが自然だな
前方後円墳も朝鮮半島の南部に伝わったし
このスレは勉強になるな。
チョンが見たら、発狂しそうだけど
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:53:12 ID:zVOn0452
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:53:15 ID:2FzRZRN9
>>534 お前のような朝鮮人が1000年後に日韓併合時代をふりかえって「日本は朝鮮の属国だった。その証拠に日本は韓国に国家予算の一割を搾取されていた。」って言うんだろうな。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:53:56 ID:lNKFtEeJ
>>554 百済じたい朝鮮民族とはなんら関係ないんだけど
チョソはなぜか発狂する
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:55:31 ID:WbbqtFvh
>>555 何の話ですか?
>>558 「百済じたい朝鮮民族とはなんら関係ない」と指摘するだけでも
発狂する方々が存在する、という伝説を私は聞いたことがあります。
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:55:39 ID:lNKFtEeJ
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 15:56:49 ID:GdaDDoie
>>556 多分1000年後に朝鮮人はいないと思う。
世界中からアグリコリアンとして駆除されて
多分絶滅していると思うな。
そもそも高野槇が韓国起源という可能性もあるんじゃないか。
便利な木なので韓国人が日本人に伝えたんじゃないか。
>>547 旧馬韓族、朝鮮半島南部に住んでいた農耕民族、支配層はフヨ族。
高句麗はフヨ族。新羅は、晋韓の時は秦(中国)からの逃亡者に
馬韓が土地を分けた国とあるが、新羅になった時にはどちらかと言えば日本色が出ている。
それ以前に秦氏が日本に渡来してるし三韓征伐の記録からも日本と何かあったんだろうね。
日本書紀では日本領土だったのは任那を百済に譲ったとあるけど実際はどうだろうね。
百済とは、どちらかと言えば中国の南朝を応援する同盟だろ。
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:01:06 ID:GdaDDoie
>>558,559
なぜですかね。
トルコのイスタンブールが東羅馬帝国首都だった。
東羅馬人と現トルコ人とは関係ない。
といってもトルコ人は発狂しませんよね。
なぜなんだろうな。脳味噌がガキだからか。
>>562 植生ってわかる?
緯度の高く寒い朝鮮半島では育たない木なんだな。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:01:46 ID:lNKFtEeJ
>>562 それは不可能
妄想だったら可能だけどな
>>562 あのさ、釣りに突っ込むのも面倒だけど
「固 有 種」 って意味解るか?
IDが
ジョン・F・ケネディ「ああん」
となんとなく読めてしまった
あーっ!
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:03:35 ID:qm8Aky7g
>>75,
>>80 いや、マキの木はもともと棺桶用だよ。船舶用はスギとクスノキ。
ただし実際にはクスノキで棺桶作ることもあったようだけど。
百済王の棺桶は歴代21個のうち20個までコウヤマキ。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:03:51 ID:GdaDDoie
>>562 だから言ってるでしょう。当時韓国人は百済にいなかったの。
韓国人ってだれよ。新羅人のことか?
1905年まで韓国という国も国民もいなかったのよ。
せめて朝鮮人と家。
573 :
進行性孤立化症候群:2006/09/17(日) 16:03:52 ID:9Snt5TNd
近日中に次のように言ってくるものと思われ・・・
コウライマキ → コウラマキ → コウヤマキ
>>559 58才主婦さんつきあってください。
中世英文学の授業出てたからわかるけど、英語は
激しく変化してますね。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:04:08 ID:742koVua
小中学校の教科書を、早く左翼の手から取り戻さないとな。
歴史学会が機能していないのはなぜなんだ?
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:05:28 ID:MqvLEDwZ
高野槇の亜種が朝鮮に存在していたけど、後の馬鹿どもがマキの材料として伐採し尽くしたんじゃないの?
朝鮮の半万年は一貫して馬鹿の歴史だけど、特に元に占領されたあとがひどいと思うがどうよ。
>>574 いやー、あのおっさんが熟語作りすぎだ。
あいつが居なけりゃもっと楽なのに。
ロミオとかどうでもいいねん。
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:06:03 ID:uyXDGKbQ
謎?
百済が倭の属国だったからだろ。
杉で船なんか作れるわけないだろう。あんなヤワな材木で。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:08:00 ID:dIgGt+do
>>578 甘い。
韓国の歴史家にかかれば、日本から韓国へ「献上」されたとなる。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:08:39 ID:MqvLEDwZ
>>578 で、新羅が百済を滅ぼして、朝鮮民族に光が訪れた!!!
しかしそれは暗黒の始まりでもあった。
歴史は繰り返すといいますが、繰り返してますか?繰り返してますね。
ここらへんで断ち切る努力をしないとだめだと思います。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:09:27 ID:uyXDGKbQ
コウライマキ → コウラマキ → コウヤマキ → コトウマキ → ゴトウマキ
>>576 古生物学も踏まえてないと言っているんでしょ、多分。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:10:06 ID:NYQNsgdA
>>580 かの国の歴史は、事実ではなくて、願望で出来てるからね。
好きな言葉は、妄言、捏造、侵略、ヒデヨシ
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:10:09 ID:GdaDDoie
>>571 一概にはいえないようだぞ。文献にでてくる槙はな。
まき 1 【真木/▼槙/▼】
(1)イヌマキ・コウヤマキの別名。特に、イヌマキをいう。
(2)〔よい木の意〕木材としてすぐれたスギやヒノキの総称。
「奥山の―の板戸を押し開き/万葉 2519」
――立つ山
杉・檜(ひのき)などの茂る山。
「み吉野の―ゆ見下ろせば/万葉 913」三省堂提供「大辞林 第二版」より
特に(2)に注目だ。
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:10:14 ID:WbbqtFvh
>>587 それで十分だと思うけど。もともと構造の単純な言語なんだしさ。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:11:56 ID:IJj1g6ZI
日本にしか自生してない樹木なんだから、
百済の高野槙は日本から持ち込まれたものだろう。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:12:54 ID:742koVua
>>585 やっかいなことにその願望が日本の子供たちの教科書にまで浸食している。
教科書は、いそぎ正常化すべきだ。
>>542 大和政権でも地方を服属させたとして刀を送ったりするから微妙。
中国で言うなら金印とか銅印とか送ったりするけど。
百済が『百済王から倭王へと』印して送った七枝刀がどう言う意味合いだったかは不明。
単なる軍事同盟の印かもしれないし。
ただ日本側では百済からの朝項品と記紀に記録している。
百済が現、朝鮮人の様な自大主義をもってたかは不明だけど、
高句麗など強敵を控えた地理上、南とは争えず人質を送って同盟を結んでたのが現実。
江戸時代の朝鮮通信史も日本からすれば単なる朝貢と取っているわけだし、
見方次第じゃないのかね。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:14:39 ID:WbbqtFvh
>>588 「もともと」というわけではありませんが、
古代から中世にかけて性を捨て、格を捨ててしまいましたからね。
もっとも、個人的にはいつまでも「田舎言葉」のままであって欲しかったですw
>>586 少なくとも『日本書紀』の記述(
>>297)に出てくる「マキ」は(1)の語義かと。
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:14:50 ID:zv/W9HgS
百済がチョッパリに貢がせたニダ!とか言いそうだな
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:14:59 ID:W4rnxx/e
>>493 亀だが、江戸を嫌うあまりに江戸庶民を殺戮した史実があるそうな。
あまり記録には残ってないそうだが。
これも明治政府の暗部だ。と言うか薩摩と長州か。
>>591 王族の男児を差し出して対等な同盟というのは無理があるでしょ。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:15:34 ID:VO7Bi31q
またホラ話
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:16:10 ID:MqvLEDwZ
>>592 格まで戻るとデーン人との武装闘争が…。
ぐらいまで戻るからなあ……。
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:17:52 ID:GdaDDoie
与格、奪格の話か。
現代英語にもあるだろう。
SVOO
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:21:51 ID:WbbqtFvh
>>594 初耳です。
それは本当ですか?
>>600 人称代名詞にしか曲用がない、という時点で英語は(ある意味)異常ですよ。
ロシア人に言わせたら「英語に格などないも同然!」です。
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:22:28 ID:GdaDDoie
>>591 刀をやる場合,二通りの解釈がある。
降伏して服従する場合,もうさからいませんよという意味。
部下に下げ渡す場合,俺の手足となって戦えという意味。
人質を差し出している側から刀を出すのは,
服従の意味になるがいかが?
皇室に関して下手にやると
いつか将門公の天罰が下るな
下朝鮮に・・・
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:24:12 ID:2ymhSjZg
>>1 >日本にしかない木がなぜ朝鮮半島の古代の古墳から出てくるのか
ヒデヨシが全部引っこ抜いたんじゃねーの?
で、コーヤマキのルーツは実は朝鮮半島なのら
>>603 もうとっくにブチキレてるよ多分。
関係ないが、今の世代が政治に本格的に関わるようになる頃には
もっとチョンとの関係は悪化してるだろうな。出来れば断行希望だが。
中国はそういう意味では外交手腕としての狡知に長けるから、
恐らく日本と断行までは行かないだろう。良くもならないだろうけど。
政治流れは10年単位のスパンで見ないと何とも言えないけど、
願わくば俺が死ぬまでにチョンと 完 全 に 縁が切れますように。
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:25:57 ID:FmATC6K+
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:26:03 ID:BRjXD6tz
前に、倭は半島から塩や木材と交換に鉄を入手していたって言う新聞記事があったな。
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:27:33 ID:GdaDDoie
>>604 こうや-まき かうや― 3 【高野▼槙】
スギ科の常緑針葉樹。日本の特産種で、本州中部以南の山地に自生、庭園にも栽植する。葉は枝端に束生し、線形で長い。雌雄同株。春開花し、マツカサに似た球果をつける。材は湿気に強く、船材・建材・器具材に用いる。ホンマキ。
だそうだから,半島に自生していたというなら花粉の化石でも見つけ出せ。
609 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:29:22 ID:TZ/4cQ5V
>>603 丸の内の首塚に朝鮮人のツアーを組んでみる。
呪いで死ぬかも。
は!丸の内に朝鮮人が寄り付かないのは・・・
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:29:50 ID:W4rnxx/e
>>597 スレチなるんでコレだけにしておくが、
「江戸の繁盛しぐさ」と言う本にたまたま書いてあった。
明治維新の辺りに明治政府が江戸庶民を殺戮に走ったため、
勝海舟がピストン輸送で東京周辺に逃していたらしい。
函館までも逃げた江戸人がいたそうで、今でも函館ではそのむごい話を伝えているのだが、
それを小説にしたり史実として調べている書物が殆ど無いとか書いてあった。
なぜ明治政府軍が殺戮に走ったかは憶測の域なのだが、
どうも「あまりに洗練されすぎていた江戸人」に対する嫉妬とも取れる内容だった。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:29:59 ID:a3tUROY9
ヒノキとかマキの輸出は対価として鉄、銅、書物が渡されていた。
銅や鉄が確実に日本で産出されるのは、かなり後世(600年以降)の
ことで、朝鮮から輸入された鉄の素材が古墳からも多数出土している。
日本からは、マキやヒノキの輸出と軍事援助が与えられ、百済からは、
仏教の法典とかの文書のほか、金銀の冠とか鉄刀とかが輸入されていた。
612 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:31:20 ID:rOGN0Mpz
人は昔から考える事は一緒、「故郷に帰れないのであれば、せめて郷土の
土で育った木の棺に納まりたい」
棺の中の人は日本人なんでしょう
>>610 しかし、函館話は五稜郭に立てこもった人間の創作という見方もあるが。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:32:57 ID:kQ74Iz8L
昔の西日本は、奈良百済だったんだろ。
あって当たり前。
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:34:05 ID:GdaDDoie
>>611 七枝刀;
つまり百済の刀はよく切れたと。
そんあ自慢の物だから献上品にはいいやね。
商品見本として渡した可能性もある。
かわりに半島では手に入らない最上級の木材輸入で
王の棺を作る。それが合理的解釈かもな。
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:34:43 ID:6J3p/h7j
古代の日帝残滓
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:35:48 ID:4YsPnPo+
高野槙ではなくコウヤマキと記述するべきです。
生物の標準和名はカタカナで記述するならわしです。
コウヤマキ : Sciadopitys verticillata (Thunb.) Sieb. et Zucc. は日本特産の常緑高木で
1科1属1種しか現存しない生きた化石です。
木曽五木の一つに数えられ。木材を利用されます。
また世界三大美樹の一つに数えられるほどに樹形が美しいいため庭園樹にも利用されます。
>>615 というより、大和の王の墓の様式をそのまま使用したと見るべき。
古墳とあわせて考えるとこれが妥当だしな。
ここから、民族、人種的にも支配層は大和民族だったのではと言われてる。
619 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/17(日) 16:37:19 ID:+Y+IH4Tv
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:39:17 ID:rW/uDqpg
朝鮮人は日本の歴史に干渉しないでくれ。
日本の教科書は子供達に正しい歴史を教えてくれ。
それだけだ。
621 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:41:09 ID:GdaDDoie
>>618 わしもそう思うのだが,まずは第一段階として交易とみよう。
そうでないと支那を味方につけられない。支那を味方に出来れば,
朝鮮人(=非百済人)の妄想から解放されるからね。
>>621 原則論の繰り返しでOK。シナの見方なんざいらね。
まともな学会で朝鮮思想は受け入れられないんだし、それで十分。
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:43:43 ID:0R2amWpZ
もともと百済は倭人が建国した
624 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:45:32 ID:a3tUROY9
>>618 百済の王族は高句麗と同じ扶余族であると自称していた。
扶余族の王族の下には、漢族、倭族、地元の韓族の官僚もいた。
倭族の官僚は日本書紀とかにも記載がある。百済は、中国、日本、高句麗の
バランスの上に成り立って、繁栄していた。
百済に割譲した任那4郡では倭族が韓族を支配していて、この地域からは
前方後円墳が数個見つかっている。倭族と韓族の混血児を記紀では「韓子」
(からこ)と記載している。
625 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:46:04 ID:GdaDDoie
>>622 わかった。まずは教科書から書き換えだ。
百済≠朝鮮ということを徹底しないとね。
>>609 首塚のすぐ裏のビルにはプロミスが入ってるニダ
嫌味な産経黒田の記事だってのに、
>>25みたいに浅い読み方をする人もいるんだね。
628 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:48:36 ID:GdaDDoie
>>624 そこで出てくる韓族が現朝鮮人ではないと確認しとかないと,
誤解を招くよ。なにせ,現朝鮮人は韓という名前まで盗んだから。
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/17(日) 16:50:38 ID:foMNxqI5
自分の作っていた教科書は百済は日本の属国だったって書いてあったような気がしたが・・・
630 :
◆NSDAP75UA. :2006/09/17(日) 16:51:49 ID:fOYigGBr
>>627 日本人は金曜日に聞いたジョークを
月曜の朝になってからやっとおもしろさがわかるというし
嫌味、すなわち皮肉とか、そういうのはわかりにくい民族性なんだろうね
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/17(日) 16:52:11 ID:foMNxqI5
×作っていた
○使っていた
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:54:48 ID:1c9db9mR
何とかして日本に気に入られようとして必死だね。
でも日本海溝並に日本と韓国の溝は、深い。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:54:57 ID:a3tUROY9
>>628 そうだね。
古代朝鮮半島は、南部に韓族がいたけど、北部には扶余族とかワイ族とか
がいて、しかも、中国系や南端部の倭族とも混血して、さらに、元や清の
支配を受けて、複雑に混血しているから、民族としての統一性は言語だけと
考えた方がいいね。
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:55:37 ID:pJFDAcxH
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:55:53 ID:DuSl/U8f
まあ、宗主国の最高級木材を使ったって事だろ。
半島には良質の木材がなかったんじゃねえの。
>>628 今のマケドニアとか(アフリカの)マリみたいなもん?
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:58:44 ID:WbbqtFvh
>>633 >民族としての統一性は言語だけ
それすら600年以上さかのぼるのは難しいわけですが・・・。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 16:59:00 ID:GdaDDoie
>>630 日本人の多くは,まだまだ真面目だよ。素朴な人類愛で満ちている。
だから騙されやすい。大陸でいやになって島に逃げ込んだとも言える。
一概に島人というのは素朴純朴で騙されやすいのよね。性善説だしね。
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:01:03 ID:TJh1maJj
>>633 当時の韓族とか扶余族とかワイ族とかの言語って分かってるの?
今の朝鮮・韓国語(の源流となる語?)って、当時はどの民族が話してたんだろう。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:01:59 ID:GdaDDoie
>>636 はい。トルコの場合は逆で半島名を民族名に変えた。
トルコがくる前はアナトリア,小亜細亜といったからね。
いまのトルコ人がアナトリア人とかトロイ人と言ったら
笑われるよね。その笑われることをやっているのが現朝鮮人。
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:07:32 ID:a3tUROY9
>>639 半島内での言語の統一は、新羅の半島統一以後だと思う。
扶余族はのちの女真族、満州族の系列ではないかと思う。その一部が
半島内で朝鮮に同化したのではないかと考えている。
ワイ族は、渤海とかの系列か?半島内で消滅か?よく分からない。
黒田さんのあいまいな結論はともかく、この点につい
て、学会ではどんな議論がされてんのかね
この頃の時代の様子は、なんか韓国の民族主義的史学に阻まれて、戦後
なんの進展もないような
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:08:44 ID:/l3TlyS2
百済は仲間だったけど負けたんだよな
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:10:21 ID:c79ZdCj9
しかしなんだな、最近の黒田産の皮肉は凄まじいものがあるなw
645 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 17:10:28 ID:cBVI70vb
>>1 百済は倭国を大国であるとして通史していたのだから何の問題もありませんね。
>>639 もともと馬韓一つとっても50ヶ国からなりたっている。
と言うより言語や風俗から中国人が3つに分類して判断したのが三韓だ。
日本人が何人でも西欧人を南蛮人と呼んだのと同じ。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:13:26 ID:gqyw+b+i
>>173 ユリ?すげえ重要な花だぞ。キリスト教では。
マリア様(純潔)の花だぞ。
高句麗、百済の支配層の言葉は、日本の祖語に近いんじゃなかったっけ?
新羅の言葉は中国の秦に近かった?
ハングル板に時々来る何とか先生がそんなことをレスしてた記憶が
649 :
アジのひらめき:2006/09/17(日) 17:14:16 ID:fwdMcoYK
.‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
| ________ |
| | ∧__∧ | |
| | <`∀´ > | |
| |_/ 二\ | |
| |_/\ \\) | |
| | \ \ | |
| | / /\ ̄ ̄ ) |
| | / /  ̄| ̄ 非 常 識 |
| \ \ \ \ |
ゝ、 \ \ \ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:16:24 ID:GdaDDoie
半島はユーラシア大陸の吹きだまり。
色々な少数民族が生存競争に負けて
逃げ込んできたところ。その先には大国大和。
これでは雪隠詰めですな。(だから糞が好き?ってのは冗談だが。
混血したり殲滅したりして新羅が出来たんでしょう。
だから,生き方が斜めに行ってしまう。
やはり大陸から出て行った倭人は列島に住み込んで,
そこでまったりと暮らせたから,まっすぐな民族になったとさ。
>>650 日本列島の形は曲がってるけどな
形通りの性格にはならなかったと
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:22:34 ID:a3tUROY9
>>642 学会では、任那支配や百済の属国化はタブーに近い。
左から右の思想順にかってに並べると
1、『倭人と韓人』 上垣外憲一 (講談社学術文庫) これはヒドイ。
2、『古代朝鮮』 井上秀雄 (講談社学術文庫) 普通に左。
3、『古代日本と朝鮮・中国』 直木孝次郎 (講談社学術文庫) 穏健な左。
4、『「白村江」以後』 森公章 (講談社学術メチエ) 中道。
5、『応神天皇の秘密』 安本美典 (廣済堂出版) 右。
4,5がお勧め。4で避けた論点を5が扱っていて相互補完になっている。
韓国の学者は、たいてい1だけど、4、5と通じる穏健な人もいる。
653 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/17(日) 17:29:18 ID:E/N3yRnm
まあ、奈良(ナラ)=朝鮮語で「国」だからな
>>653 で? 音が同じだと意味まで同じになるのかい?
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:33:31 ID:GdaDDoie
>>653 瓜(うり)=朝鮮語で「我ら」だからな。
その程度の頭ってことだな。日本語で瓜頭て調べてみてね。(^^)
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:38:32 ID:742koVua
>>652 なんで未だにタブーなの?
学会のドンは今だれなの?
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:39:29 ID:l/qJDIIJ
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:40:42 ID:WqJ2JUFh
なんでって、詳しく調べたら「あるべき歴史」に
都合の悪い事が出てくるから。
当時半島で国(都市国家)をなんて読んでいたかはいまだにわからない。
今の言葉で似てるからってのは、何の意味もない。
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:49:59 ID:GdaDDoie
>>659 日本では昔から国はくにと読むね。
奈良っていつ出来たんでしたっけ。
奈良(なら)って平(たいら)って意味じゃないの。
おならも「なら」に御がつているから屁の意味かな。
朝鮮語で国って屁のことだったのか?(^^)
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 17:52:22 ID:hxjLR3HC
稲作も日本の方が先だし
文化伝播の基本は大陸→日本→半島なんだろうな
こういう風に考えれば謎は謎じゃなくなる
664 :
エラ通信:2006/09/17(日) 17:57:16 ID:McpsZOVR
>>640 オスマントルコのもとでも、アナトリア軍団というのは、軍の一翼として名前が残っていた。
今でもおそらく残ってるよ。
陸軍の伝統的な名前だもん。
この手の話って、金達寿っていう電波小説家が基礎知識もないのに
言語学者の真似事してでっち上げたものってのは長有名な話なんだけどね。
いや、奈良=ナラ(国)説、って実は日本人学者が最初に唱えたらしい
ハングル板にたまに来るその道の研究者らしい何とか先生が解説してた
当時は、比較言語論が盛んでこんなとんでも論が出て来たとか
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:32:34 ID:Jfq77iy+
百済の王は実は日本人で村役場の課長の研修先であったと
うーん、深い!
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:33:17 ID:DKdYPp9S
I think so. は日本語の「そう」と同じだ。
なにか関連があるに違いない・・・なんて言ったやつはいないのだが
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:37:50 ID:jJVLuBJt
相変わらず回りの歴史をなんでも韓国起源にしたがる・・・・・・・・
韓国が言葉を覚えたのは日本統治「後」だっつ〜の
たまたまハングル(これ低レベルな人間のためにつくられた物らしい)と言う文字を
使ってる人がいてそれを日本が広めただけ
韓国に歴史はない
今から作ろうにも捏造歴史国家だから無理だね恥ずかしすぎて
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:39:44 ID:jJVLuBJt
>>666 ハングルってつい最近プラスアルファされて作られた文字なんだけど・・・・・・
どうして奈良時代にウリナラという言葉があるの?w
あるわけないだろwwwwwwwwwwwww
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:41:21 ID:GdaDDoie
>>668 名前=name(なーめ) だから日本語と英語(独逸語)は同祖あんていう馬鹿はいるよ。
ぐぐると沢山出てくるな。日本ユダヤ同祖論の変形かなぁ。
672 :
.:2006/09/17(日) 18:42:32 ID:OZncAaAx
>古代・百済(4〜7世紀)の古都である韓国中部の扶余(ふよ)にある百済の
>王陵(古墳)から、この高野槙で作られた木棺が発見されているのだ
ほう。
流石は風呂桶や外部建具に使うだけの事は有るな。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:43:13 ID:GdaDDoie
>>669 まさか,日本統治以前は言葉を発していなかったのか。
「あ〜」とか「ふぎゃ〜」とか「あいご〜」とか叫んでいたのか。
まさに野人恐るべし。そりゃあ支那も支配しないで属国にしておくわな。
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:45:49 ID:TZ/4cQ5V
>“古代史の謎”
ここに皮肉たっぷり。別に謎ではない。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:46:32 ID:ZWR9lzwz
中国語で那儿(ナール)は「そこ」って意味だったと思うから、ナラは中国語だとおも言い張れる支那
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:47:12 ID:GdaDDoie
ふと思ったのだが,我が国を扶桑(ふそう)というが,
百済は夫余(ふよ)。我が国の余った部分ってことか?
(#まあ冗談ですけど。朝鮮人の言葉遊びもこの程度だってこと)
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:51:09 ID:+D/IdC8p
半島南部で見つかる前方後円墳も増加してるシナ
5世紀末から六世紀にかけてで、全部日本より新しいけどw
今のところ10数基だっけか。
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:57:06 ID:b8bE4sEj
朝鮮半島は、言うなれば日本人の通り道、長期宿場町であった。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 18:58:07 ID:E9gjqwsy
高野槙の起源はウリナラ、チョンも起源はウリw
>>670 いや、その何とか先生もそう解説してたよ
古代朝鮮語がいまだに解明されていないのに、比較もクソもないと
ただし、当時(大正時代頃)においてはまじめに議論されていたって話
この話とは別だけど、韓国起源説には日本が日朝同祖論を補完するために作り出した説も結構あるのではと
印象を持っている。
ソメイヨシの半島起源説を最初に唱えたのも日本人学者だった筈
起源説とはちょっと違うけど王仁伝説を大きく取り上げて、半島に王仁のお堂だか社だかを作ったのも日本
人という話を聞いたこともある。ソースはエンコリ(w
681 :
縄文人:2006/09/17(日) 19:01:21 ID:AEhLxr/q
>>669 >韓国に歴史はない
>今から作ろうにも捏造歴史国家だから無理だね恥ずかしすぎて
半島人は外国に対して、「恥」という概念がないのではないか?
反目し合うだけの国内評価がすべてじゃないの?
だから、国内向けに延々と捏造を繰り返すしかない。
対外捏造はOK。
だって恥ずかしくないもんね
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:07:58 ID:GdaDDoie
恥(はじ)という字は心に耳を当てるということだ。
日本人は己の行いをお天道様が見ていると考えているから,
天に対して恥ずかしいかどうかと思うが,支那人や朝鮮人は違う。
どこまでも自己完結だから,己が負ける事が恥となる。
だから嘘や捏造しても相手に勝てば恥はかかない。
だが,日本人は天=良心に対して間違っていたら恥とおもう。
だから嘘付きや捏造は恥と思うのだがね。文明が違い過ぎるよ。
683 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:12:51 ID:6J3p/h7j
そろそろ任那を返してもらうか
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:18:28 ID:2TVh1gYb
ポイントは自生地が日本にしかないってとこだな。
朝鮮人がなんかいってきたら、”何故半島に生えてない?”と言えば事足りる。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:20:38 ID:I9CcXOSi
>>1 途中どのように書かれているか読んでいませんが。
百済は日本式の政(まつりごと)を行うほど強固に日本支配下にあった
と捉えても間違いではないですか。
親父が「鳴子の湯」なんて純米酒をくれるから、酔ってます。
これ結構素直な味で美味しいですわ。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:21:26 ID:JfKaanAy
>>684 ニッテイが〜ry
ヒデヨシが〜ry
なの!!! かんしゃくおこる!
だと思います。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:21:51 ID:/Xb1enhn
何から何まで日本に頼りっぱなしだな劣等民族朝鮮人はw
>>666 ななし(難しい字)先生かな。東亜にも一度降臨していた所を見た。
>>665 金達寿はホントに百害あって一利なし。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:23:01 ID:GdaDDoie
>>684 話がループするだけですよ。
彼らに言い訳話させたら,なんぼでも嘘つきますから。
1 切ってしまって絶滅した。
2 日帝時代に陰謀で切られた。
3 秀吉が燃やした。
4 。。。。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:31:18 ID:IwdK+r7Y
>>690 奈良時代頃の朝鮮半島の住民は、今とは違う言語喋ってたからね
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:38:01 ID:g4i3h3ws
日本が百済を支配してた証拠!
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:39:56 ID:h+MAcCO1
任那日本府は実在した!
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:42:00 ID:nw1/mmy2
日本の起源はウリたちであるwwwっうぇwwwwwww
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:44:45 ID:H/JiabQK
でもやっぱり百済が倭を支配していたという説の方が説得力があるなあ
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:44:46 ID:H0e4gpDN
日本に人質として来てた百済の王族が死んで、日本で棺を作って遺体を送り返してあげたんじゃない?
ふむ。支配していた方が支配されてた方に、いつも人質を出すなんて、本当に信憑性が。。。。
あるか!そんなもの
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:49:42 ID:GdaDDoie
>>695 全然無いが。そうやって言い続けて,声が大きくなれば勝ちってのが
朝鮮流らしいね。おつかれさん。でも学問研究は事実の積み重ねですから。
所詮半島は、大陸から日本、日本から大陸といった
文化交流におけるサービスエリアでしかない。
半島における文化創造物はない
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 19:51:50 ID:GdaDDoie
>>699 そのSAにいつのまにかホームレスが住み着いて,
ぎゃあぎゃあ喚いていますがね。さっさとつまみ出せ。
1300年前に平城と書いてナラと日本人が読んでいたのは確実だが、朝鮮語で国のことを
ナラと言い出したのはいつなんだ? ハングルとか言ったて500年しか経ってないし、
基本的に朝鮮人はr音が苦手でradioをナジオとか言ってるからな。1300年以上もナラと
言い続けてきたとは思えない。途中でr音が欠落してるはず。加羅だって伽耶とか言ってるし。
そういやどっかで読んだが、土中にモグルからモグラ(土竜)で、肉をアブルときに
出るのがアブラ(脂)だから、京からクダル土地にあるからクダラ(百済)かも知れ
ない。奈良は平らにするのナルがナラになったんだし。
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:09:08 ID:GdaDDoie
>>702 ならす。平らにするだな。
大和に下った(臣下の礼をとった)から「くだら」じゃないのか?
中国は、すでにアメリカ・ロシア・日本と裏取引をして
北朝鮮の後を中国が管理するのは決定事項
その後に韓国も中国が支配するそうだ
韓国に関してはアメリカと中国はかなり討論した
最後は中国が韓国を属国にすることにアメリカは同意した
日本・アメリカは金を出して援助するらしい
百済の語源はわからないからね。中国の史書に伯済国が載ってるから
正式な国名はひゃくさいだってことはわかっているけど。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:13:42 ID:GdaDDoie
>>704 支那が貧乏くじ引かされたってこと?
まあ旧宗主国だったから,扱いにはなれてるしね。
妥当な朝鮮処分だと思うよ。
日本が金出すなら,在日不法滞在朝鮮人の財産没収して充てるべし!
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:14:44 ID:H/JiabQK
まあ韓国は日本のおかあさんの国というのが正しい表現なのかもしれないね
>>705 だとすると百済は実質漢人の国だな。
国名に漢音を使っているんだからw
709 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:16:56 ID:GdaDDoie
>>705 倭王は周の太伯の子孫って話が支那になかったかな。
それの傍系の王が治める国だから百(伯)済。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:18:33 ID:GdaDDoie
>>707 全然無いが。そうやって言い続けて,声が大きくなれば勝ちってのが
朝鮮流らしいね。おつかれさん。でも学問研究は事実の積み重ねですから。
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:21:44 ID:GdaDDoie
>>708 それいうと「日本(にっぽん)」もそうなるが。
先進国の支那語で国号を名乗らないと,支那に
認めてもらえなかったということじゃまいか?
漢字そのものが支那語だからね。
「Japan」と表現するから英吉利人の国とは言わんだろ。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:22:24 ID:heB9yGm+
>>707 お母さんじゃなくて、近所に住んでる、
引越しババアみたいな物じゃないのか?
>>704 とにかく難民となった半島人が日本に一人たりとも入れないって確約できるのなら、
どんな条件でも飲むべしだろ。
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:23:20 ID:GdaDDoie
>>714 日本にいる朝鮮人を引き取るってのが最低条件ですよ。
>>709 越南(viet,nam)=ベトナム人もか?
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:25:25 ID:GdaDDoie
>>713 いつもは朝鮮を兄,日本を弟といってる連中だからね。
でまかせの嘘を言って,なんとか己が上位にいたい。
そういう意味しか無いよ。無視すれば勝った勝ったと騒ぐし。
ガキと話するようでいらいらいますよ。
718 :
佐賀人:2006/09/17(日) 20:26:52 ID:dbNipYws
>>13 コイツはチョンか。チョンごときは 大人しく犬肉でも食っとれ
719 :
佐賀人:2006/09/17(日) 20:30:12 ID:dbNipYws
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:37:32 ID:K0AOj0rA
>>717 イライラしたら思う壺。
淡々と事実を指摘していけばいい。容赦無くな。
>>708 日本人が概ね優秀なのは漢字かな混じり文のおかげだと思う。新聞でも小説でも
文字を読むというかページを見るって感じで習わずとも速読してるみたいなもの。
漢字だけの中国人やハングルだけの韓国人との差は全てとは言わないが、多くは
そこに起因してると思う。まあ漢字ハングル混じり文ってのがあったんだが、自ら
捨てたからな。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:41:49 ID:CC1FC8C7
>>641 夫餘(ふよ)ってのは穢(わい)族の中の一種だよ。
「穢」には、前一世紀から後一世紀までの間に
「夫餘・高句麗・沃沮・穢」の四つに分かれた。
三国志東夷伝には、この四種族は言葉が似ていたと書かれており
現代の学者からも同系の民族だったと考えられている。
その頃、満州族の先祖(ツングース)は「邑婁」といって
「夫餘・高句麗・沃沮・穢」とはぜんぜん別の民族として存在してた。
また「辰韓」「弁韓」は中国語をしゃべっていた。
「馬韓」や「倭」の言葉はどれと似てたとか書かれてない。
ーーーーー
百済というのは夫餘の一派が馬韓を征服して作った国なので
王族貴族は夫餘系、庶民は馬韓人で、階級によって言葉が違っていた。
したがって「百済人」というのは国籍による分類であって
人種や民族の名ではない。
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:45:02 ID:vknz7LCh
チョンは必死だな。
だが新宮さまにこれ以上擦り寄ってくるな。
穢れがうつる。
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:46:47 ID:GdaDDoie
>>720 感謝。すこし外の空気すってくるわ。韓国面に落ちそうになったよ。
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:47:24 ID:F51fAUFH
ミステリーでもなんでもないw
百済は和人の国だということなだけ。
美代子タンは僕らの女神
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 20:54:03 ID:RULihn4Q
朝鮮の本領発揮って感じの記事だね。w
それにしても悠仁殿下のお鼻は筋が通ってらっしゃる。
ん?
謎でもなんでもないだろ。
高野槙で墓棺を作る王族(倭人)が、その地を治めていただけだ。
黒田さん、分かった上で釣っている(w
729 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 20:55:48 ID:cBVI70vb
>>722 高句麗の言葉と倭国の言葉が類似していたとの説の真
偽はどうなんでしょうか?
数字の3を高句麗では「密」と表記しているとか
>>721 =漢字を捨てた後=
국경일에 관한 법률(법률 제53호)
관공서의 공휴일에 관한 규정(대통령령 제124호)
=漢字を捨てる前=
國慶日에 關한 法律(法律 第53號)
官公署의 公休日에 關한 規定(大統領令 第124號)
=日本語訳=
国慶日に関する法律(法律第53号)
官公署の公休日に関する規定(大統領令第124号)
>>173,
>>647 日本は百合の宝庫で山百合、ササ百合、鹿の子百合等の美しい日本固有種がある。
山百合は、19世紀のヨーロッパに紹介されたとき、「黄金の筋の入った百合」と紹介され、
大変な賞賛を受け、しかも原種であって改良品種で無いことにまた驚嘆された。
イースターに飾る花は鉄砲百合がマドンナリリーに取って代わりクリスマスや冠婚葬祭に欠かすこと
ができない花となっている。
現在の園芸品種の百合はカサブランカを始め、日本固有の百合が無くして成り立たない。
日本では最近、別な意味での百合がブームになっている。
日本には紫陽花、百合、椿などがあり、どの花も国花にしてもおかしくない美しさと品格を持つ。
これより美しい最上級の花に桜があり、日本は本当に美しい花に恵まれている。
花の散った後には紅葉があり、これもまた日本人の目を楽しませてくれる。
日本の料理人が世界で評価されるのは、日本の美しい自然を見慣れているおかげ。
我々がよく口にする野菜の多くは中東と南アメリカ産で、日本を含め、特亜にはあまり種類が無い。
我々の寿命を延ばしてくれる野菜に感謝。
733 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 21:19:14 ID:cBVI70vb
>>731 漢語をその国語の基盤に持っているにも関わらず漢字を捨てたわけですから、
彼らの造語力も絶望的に低下しているのでしょうね。
734 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 21:27:26 ID:ochdqU8c
>1
百済国の武寧王が日本生まれ、というのは
韓国の歴史書にも書いてあるそうですし、
これは不思議ではないでしょう。
むしろ新羅国や済州島の倭人の王の伝承が、
全く現代の韓国の歴史教科書に載っていないなら、
そちらが問題だと思います。
735 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 21:30:27 ID:WbbqtFvh
>>733 朝鮮語は語彙の大半を日本語からそのままコピーしていますからね。
(
>>731の例を見ても分かるように)
日本人が新しく造語したら今でもコピーしていきますし・・・。
(「クールビズ」もコピーされたとかw)
当分は日本語の複写をやめないものと思われます。
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 21:37:14 ID:3T0856uL
またか
737 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 21:38:22 ID:cBVI70vb
>>735 ありがとうございます。
よく見ると
>>731は和製漢語ですね!
話題をスレタイに戻すべく、これにて失礼します。
追伸:先日の「日帝残滓」スレでお話した方ですね。是非固定HNを。
>>737 こちらこそどうも。
私も失礼します。
PS:
なかなか顔を出せないのでHNはちょっと・・・。
ともあれ、またお会いしましょう!
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:03:05 ID:siinNI0A
>>732 日本原産の野菜や果物は少ないけれど、育種という魔改造技術があるからね。
魔改造しすぎて、日本人以外には本来のポテンシャルを出せないくだものの代表が、
りんごの「ふじ」。それから、ぶどうの「巨峰」。
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:05:53 ID:q4wJHpef
百済は日本の植民地だったのか。
多分、百済王朝は倭人の王朝だったんじゃね?
742 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 22:23:43 ID:cBVI70vb
百済と倭国は同盟国でしかも倭国に対し尊崇の念を抱いていたようですね。
その代わりに百済は支那の知識文物を倭に提供する、という関係だったのでしょう。
>>712 日本が興ったときの名前は漢音の国名じゃないでしょ。
国が興った時から漢音の国名だったら・・・てコト
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:32:31 ID:H/JiabQK
やっぱり倭は百済の植民地だった公算が高いな
皇太子クラスを王道修行の為に忠誠心が高く安全性の高い倭国に送っていたものだと思われるな
745 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 22:35:05 ID:cBVI70vb
>>743 日本は支那用の国名ですね。
もとはヤマトとかシキシマとか言ってました。
日本、倭にもヤマトの訓があるし。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:35:34 ID:siinNI0A
日本は、政府が責任をもって1000年計画で高野槙や桧の営林をすべきだと思う。
杉や松では、法隆寺をはじめとした文化遺産は修繕できない。
747 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 22:35:58 ID:cBVI70vb
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:38:04 ID:lgQMk60P
>>747 ID:H/JiabQKの脳内だと清王朝も李氏朝鮮の属国になるのでしょうね。
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:40:41 ID:d53+E9a7
>>748 必死に平常を保とうとしているのだから察してやれ
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:43:26 ID:M+p7Y6me
>>1 つまり太古の昔から朝鮮半島は日本領だったという事だ。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:45:06 ID:M+p7Y6me
しかし朝鮮半島は大変だな。
昔から中国や日本の植民地と化していて。
でも近代の日本はその状況から独立させてあげたんだよな・・・・。
スゲーよな、日本って。
色々勉強になるなぁ
別に俺は天皇バンザーイとかやるような人間じゃないが
天皇家を釣り餌にするのだけはやめてよね
そろそろ将門公が呪いをかけに現るよ?
>>734 韓国の歴史書には書かれてない。
日本書紀に武寧王は日本の各羅島生まれだから島君、あるいは斯麻王だと書かれてる。
韓国人は任那日本府の話とかあるし、
日本の歴史書は一般的に信用するのを拒絶してるけど、
韓国で陵墓が発見されて、その誌石に、「斯麻王」と書かれていた。
そのため、その陵墓が、日本書紀の記述から、
武寧王のものだと想定され、日本書紀の正確性が証明された。
>>518
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:47:27 ID:kcX97sF9
>>744 えーと
現在の韓国と百済は場所が同じ、ってくらいしか共通点がないんだけど
過去のほかの民族をそうまでして持ち上げようとする理由って何?
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:51:17 ID:siinNI0A
>>754 だって、下朝鮮人には何もないんだもの。将軍さまの所は、シナの地方政権だった由緒
があるけれども、下朝鮮にはなーんにもないの。欲しいんだよ、ウリナラできるアイディンティが。
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:55:36 ID:IQS2wtE+
このスレ読んでると勉強になるなー。
いろんな知識がいっぱい入ってくる。
みんなというか、歴史に詳しい人って、けっこうたくさんここに来てるんだ。
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:57:51 ID:68ao1fRO
>>750 そういうことは好太王碑文を読んでも想像がつく。
朝鮮土着人が支配していた国は新羅。(一時日本の属国)
高句麗は中国北方民族の王権国家。
百済、任那は倭人の国。(他民族国家だったようだ。一時属国)
伽羅は日本の植民地。だから統治機関である日本府があった。
認めていないのは現在の朝鮮人だけ。
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:57:54 ID:H/JiabQK
このスレは妄想人が多いな
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 22:58:06 ID:MqvcLfIt
戦後の自虐史観に偏向されたり隠蔽された古代史がやっと正常に向かおうと
する機運がこのスレ全体を通してよく伝わりますね。
マジレスが多いし、その内容も充実しているし。
ところで、人類学の一説で日本人の血は3種混合というのがあって、簡単に
言うと
A.南方海洋民族の血=縄文時代およびそれ以前
B.稲作を持ってきた中国江南人の血=弥生時代
C.大陸北部の騎馬民族の血=古墳時代
とのこと。文化とか風土はその国土が培うと藤原正彦が言っているが、まさに
日本人はネィティブである縄文人をベースとして、後の血が混合されてもさほ
ど影響されず、日本独自の歴史を築いてきた。それは宗教観一つとっても1万
年前の縄文時代からこの国民の多くに馴染んでいる平和的・感謝形の多神教
(神道)が残っていることからも証明できる。高野槙にしても菊にしろ、皇室
や宮家がお印とされることは、植物に言い知れぬ愛情をもたれているから。
欧州では紋章に獅子や竜を用いるのとは随分違う。
やさしさや繊細さ、自然への感謝や寛容さなど日本人が古代から受け継いでい
る血で、本当に誇りをもっていいことだ。
それに比べ彼の半島はと、比べる気持ちは無いが、なんと情けない国か。
日本人のやさしさや寛容さに図に乗り、内政干渉までして自国の歴史を捏造
し押し付けなければ誇りを持てないとは。韓国歴史家は猛省せよと言っても
アカンか。
そもそも、韓国に歴史学者なんて一人も居ないぞ!
>日本にしかない木がなぜ朝鮮半島の
>古代の古墳から出てくるのか、昔から日韓古代史のミステリーになっている。
韓国でもVIPになればベンツやレクサスに乗るだろ?
そういうことじゃね?
>>752を書いてて思ったが
将門公が日本の守り神と知って
下朝鮮が今度は「将門公は韓国人ニダ」とか言い出したら
本当に呪い殺されそうだな…
763 :
757:2006/09/17(日) 22:59:30 ID:68ao1fRO
↑失礼。
任那と伽羅を入れ替えてください
>>755 自らの出自を追い求めようとするのは、人の常だと思うけど…
100年前の歴史を直視できない民族集団が、いきなり500年前の
歴史にすがろうなんて、それ、なんてミッシングリンク?
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:00:47 ID:nepeUDWD
>>754 滅ぼされたとは言え、かなり優秀な民族と我々は同系統と信じたいんだよ。
まあ確かに百済の避難民は日本は受け入れたがな。
樹の根って結構深くまであるんだが
伐採、焼失させたり引っこ抜いた程度じゃ
地中の奥深くにDNAを含んだ根が残ってるはずなんだが
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:02:02 ID:cj5Eo53X
>>767 いや、呪い殺されそうってのは下朝鮮人の事を指してるんだが
769 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 23:04:14 ID:cBVI70vb
>>762 実在もぁゃι ぃ檀君の呪いより一億倍恐ろしい。
>>765 百済貴族階級というのは系統違うよ。韓国人とは。
百済支配層は扶余族だからね。
771 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:05:21 ID:68ao1fRO
>>762 将門公もそうだが、もうひとつ上のお方がおられるよ。
崇徳上皇。
天皇即位の際に報告と承認を得るために、陵に必ず勅使を送られるとか。
最大の怨霊にして、最強の守り神です。
>>771 将門公との夢のタッグが見られるのですね!?
((((;゚Д゚)))
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:07:23 ID:9bHqgI+r
百済が日本の植民地だったってことだろう。単純じゃん。
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:07:49 ID:mA7yeHPf
高野槙はウリナラが起源ニダ。
秀吉が1本残らず引っこ抜いたニダ。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:08:30 ID:+Ds0wBqu
将門公なら朝鮮ごとき滅ぼせるな
>>638 普段の生活の中では、別に日本人=善人とも思えないんだけどな。
まあ、他の国に比べれば大分マシなんだろうけど
>>776 日本人は善人とかそう言う言い方じゃなく
あくまでも「一般人」
特アは「逸般人」
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:16:30 ID:JfKaanAy
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:17:12 ID:68ao1fRO
>>772 なんかの読み覚えなんだが、日本の怨霊ランキングみたいなものが以前からあって
その最高位におられる方です。
将門公らが控えるその奥に鎮座しておられるお方でした。
イメージでつが、7人の悪魔王(ベルゼバブ等)と悪魔皇帝(サタン)みたいなものと想像してください。
タッグというより、将門公もそうですが、触れてはいけない、目覚めさせてはいけない方々なので、このまま安らかに奉るのが一番かと。
まかり間違ってチョンが起こそうものなら半島消滅くらいの破壊力はあるかと…
しかし日本も無事というわけにはいかないような気がします。
"やまと"の枕詞が"ひのもとの"だった。だから"日の本"って漢字を当て、つまり"日本"と書いて
"やまと"と読んでいた。"とぶとりのあすか(飛鳥)"、"ながたにのはつせ(長谷)"みたいに。
"ひのもと"ってのは多分、当時から日本が極東って世界観があったからだろう。西には唐、天竺、
もっと向こうには色々居たって知識はあっただろうが、日本より東は島が散在するだけで、国は
ないって考えていたんだろう。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:20:16 ID:siinNI0A
ミチザネ公を深い眠りから覚まして、ペンでおしおきしてもらうのはどうだろうか。
>>772 確か京都にもすごい方がいたような。
菅原の道真公
神様としても有名だけど、
日本式のあらぶる神な希ガス
神懸りした神功皇后が最強
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:27:09 ID:siinNI0A
アテルイ公も、目を覚ましたら目の前に朝鮮銀行が立っていたのでびっくりとのこと。
ヤマトには怨みがあるが、朝鮮計略には参加したいと枕もとでおっしゃっていました。
さて、朝鮮は何時触れてはならない物に手を付けるんだろうか
余波が((((;゚Д゚))))だが…
もうね、あれですよ。風呂入りながら思いついたんですが、
「朝鮮民族の先祖はスーパーサイヤ人だった」とハングルでかかれた文書が
前方後円墳の中から見つかったことにする、でいいじゃん。
…疲れているな、オレ。
>>787 その文書は現代の製紙技術で作られたマット紙とゲルインクの油性ペンですか?
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:43:09 ID:68ao1fRO
先にイメージで悪魔皇帝サタンまでをあげたけど、あくまで人ですよね。
一連のあらぶる神々の中で最大最強なのは?と問われれば
神が怨霊となり荒神となってしまったお方がおられました。
イメージでは悪魔神でしょうか。(イメージですから悪魔ではありませんよ。)
それは、大国主神。そもそもこの国の支配者であった神でつ。
祀られる出雲大社のある県が島根県であり、竹島問題の発端が島根県の竹島の日であることなど偶然とは思えないのですが…。
>>788 どう見てもMS WindowsのフォントをCanonのプリンターで出力したものです。
ほんとうに(ry
でもおk。
791 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:48:13 ID:8BBPh14p
韓国の古代遺跡からヒスイが出土されるらしいね
ヒスイ原産地はアジアではミャンマーと日本の糸魚川近辺のみ
>>731 かなの部分がハングルなだけで、日本語と同じ構造だね。
ハングル知らなくてもなんとなく読めるわ
せっかく培った文化をあっさり捨てるのって半島の病理だねぇ。
理由は己のプライドだっていうから始末に悪い
しかもいま、日本人がせっかく植樹したのを引っこ抜こうとしてるとか・・・
この先、日帝残滓の対象物が消えた後はどうするつもりなんだろう。
>>792 サムスンの液晶は日本の技術ニダ、
ヒュンダイの自動車のビスは日本の技術ニダ
永遠になくならないと思うから、大丈夫じゃない?
795 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/17(日) 23:56:41 ID:cBVI70vb
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/17(日) 23:57:55 ID:y3JDncli
難しい内容のスレにはホロンが出ない件について
>>796 <丶`∀´> 何を話しているのか解らないニダ
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:02:03 ID:a3tUROY9
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:05:18 ID:xlCogpq8
高野槙
前方後円墳
ヒスイ
古代朝鮮半島は日本の属国
証拠そろいすぎ
>>796 いいじゃないか。ファビョったコピペ馬鹿が出現しないスレが
少しぐらいあったってさ…。orz
しかし、ニュー速+も東アもここ数日、やたらコピペ馬鹿が
出現しているんだが、なんかあったのだろうか?
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:13:11 ID:3Z6Q8bEy
>>792 漢字ハングル混じりの表記は、福沢諭吉が韓国側に
導入を勧めたんじゃなかった?
だから、半島ではそれほど根付いた文化でもなかった
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:22:46 ID:b8lEHLFP
★謎の民族=カラビトの正体★
古代のカラ半島南部に住み、日本語を話していた謎の民族=カラビト(韓人)とは何者なのか。
『渡来人』とも呼ばれた彼らの正体は、「倭人」である。
カラビトは、カラ地方(韓)に住んでいたことから、韓人=カラビトと呼ばれたわけ
だが、彼らが話していた言語は日本語であり、大和言葉の方言である。古代カラ半島には三つの国が存在した。
シラキ、ミマナ、クタラの三国である。これらの国に住んでいたカラビトは、日本にも移住し、古代日本の繁栄に貢献したが、彼らは倭人(日本人)なのである。
つまり、古代日本に、朝鮮人は移住していない。古代日本に朝鮮人は来なかったのだ。
戦後、朝鮮人は「古代日本には多くの朝鮮人が移住し、日本文化の発展に貢献した」という宣伝を組織的に展開しているが、これはデタラメなのである。古代日本に移住したのはカラ半島に住んでいた倭人=カラビト(韓人)であり、彼らは日本民族だったのである。
カラビトは、現在の朝鮮半島に住んでいる朝鮮人とは、民族が違うのだ。
現在の朝鮮半島に住んでいる民族は、志良岐(シラキ)の北方=ワイに住んでいたワイ人の子孫なのだ。
★カラとは何か★
加羅と書いてカラと読む。韓と書いてカラと読む場合もある。
カラの語源は、日本語古語の離る(カル)である。カルとは「離れる」という意味の大和言葉である。
このカルが変化してカラとなった。「大和から離れた土地」「海の向こうの土地」という意味である。
カラの地には、紀元前から多くの倭人(日本民族)が住み、華やかな日本文化が栄えていた。
カラは倭人の世界だったのである。
現在、カラ半島に住んでいる朝鮮人は、4世紀頃(300年代)に、カラ半島北部から南下してきたワイ人の末裔なのである。
>>800 経済制裁の発動があさってだから、それと関連してるのかな?
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:30:51 ID:Wkk+MlWI
で、朝鮮人はナニをしたい訳?
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:31:16 ID:xlCogpq8
朝鮮半島より南部が気候が温暖で降雨量が多い
↓
日本列島の人口が朝鮮半島より多くて栄える
↓
朝鮮半島は日本の属国
今考えても、自然な考え
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:37:32 ID:/Lv2Gl4Q
この目出度い時期に不吉な朝鮮同祖論を持ち出す、朝鮮右翼産経は逝ってくれ。
808 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 00:49:29 ID:8mQitC9V
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 00:55:15 ID:4e7lhHX/
百済滅亡当時の倭は北九州だったよ。
ヤマト地方は九州の属国。
>>808 あ、榑桑さんはこれ御覧になられましたか。
ttp://www.nabunken.go.jp/research/kobetsu01_2003.html 東アジア古代都城の苑地に関する基礎的研究
代表者・金子裕之 基盤研究(B)(2)継続
>大陸的苑地のもとは7世紀初頭の推古朝にあり、百済、新羅の影響を受けて平城宮苑地の源流となるが、
>苑地の要素について大陸や朝鮮半島の要素とともに古来の伝統的要素とを峻別する必要がある。
>8世紀、東院庭園に初現する「州浜」酷似遺構は5世紀前半代の奈良県巣山古墳別区の葺石にあるし、
>東院庭園の岬や入り江の景石に酷似した意匠は巣山古墳や同時代の湧泉遺跡である三重県城の越遺跡にみる。
>8世紀苑地の骨格は大陸にあり、細部要素に固有の伝統が息づく二重構造の可能性がある。
最近見て興味深かったものですから普及中なんです。
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 01:23:27 ID:ujE2pnhr
812 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 01:23:34 ID:8mQitC9V
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 01:25:25 ID:5YNiKjdO
>>730 >高句麗の言葉と倭国の言葉が類似していたとの説の真偽はどうなんでしょうか?
>数字の3を高句麗では「密」と表記しているとか
3=「密」だけでなく、数十語も類似語が措定されている。
むろんそれだけでは「name=名前」の世界なので
朝鮮語・ツングース語・古アジア語・トルコ語・モンゴル語との
比較も同時にされてるが、日本語との一致率が断トツで高い。
>>803 出たなコピペ馬鹿。電波ウザイよ。
814 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 01:29:29 ID:8mQitC9V
>>812:訂正
意匠を含んでいる×
意匠を含ませた○
です。
817 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 01:38:43 ID:8mQitC9V
>>815 >新羅の影響と主張
彼らが是が非でも半島文化移入説にしがみついているのが笑えますw
>>816 この太液池の州浜状遺構の実態が未だ明らかなっておりませんので今後の発表待ちですね。
>>817 でも日本人の好みとしては、古代から直線的なものには抵抗感があるんだなあと実感しましたね。
漢字から平仮名への変化はむべなるかな、と。
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 01:47:37 ID:Hc9lHNRe
半島南部で出土している前方後円墳も彼らは無視するか、新羅からの伝来
で日本に広まったとか主張するか、どちかかだからねえ。
もう絶対といっていいほど日本文化の先進性を認めないんだなw
820 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 01:56:19 ID:8mQitC9V
>>818 私もそう思います。
ややスレ違いですが青銅器における金文の態様、チョッと不思議に感じませんか?
あれだけシンメトリックな器物を作っておきながら文字は殆どアシンメトリー。
ttp://homepage2.nifty.com/tagi/koten011.jpg もう踊りまくっております。
この様態は彼ら先秦人が素朴だったからとか精巧な文字を鋳込む
技術がなかったからなのではなく故意にやったとしか思えません。
恐らく文字だけは生き物(精霊)扱いなんでしょう。
日本の場合は全てが精霊ですからみんな踊っていますw
なんという島国・・・
一目見ただけで経済大国だとわかってしまった
この国は間違いなく愛すべき祖国
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百済は日本の属国
日本書紀の膨大な記述で明らかです。
【隋書】より
新羅百濟皆以イ妥為大國多珍物並敬仰之恒通使往來
訳
新羅・百濟は、みな倭を以て大国にして珍物多しとなし、並びにこれを敬い仰ぎて、恒に使いを通わせ往来す。
「宋書」倭国伝
(前略)
興死弟武立、自称使持節都督倭百済新羅任那加羅秦韓慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王。
順帝昇明二年、遣使上表。曰、「封国偏遠、作藩于外。自昔祖禰、躬カン甲冑、山川跋渉、
不遑寧処。東征毛人五十五国、西服衆夷六十六国、渡平海北九十五国(中略)。」
詔除武、使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王。
訳
興死して弟武立ち、自ら使持節都督倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓七国諸軍事、安東大将軍、倭国王と称す。
順帝の昇明二年、使を遣わして上表す。いわく、「封国は偏遠にして、藩を外に作す。昔より祖禰躬(みずか)ら甲冑をツラヌき、山川を跋渉し、
寧処に遑あらず。東は毛人を征すること五十五国、西は衆夷を服すること六十六国、渡りて海北を平ぐること九十五国(中略)。」
詔して武を使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大将軍、倭王に除す。
>>820 >日本の場合は全てが精霊ですからみんな踊っていますw
確かに大陸との最大の差はそこなんでしょうね。
堅苦しいものが嫌いというか、緊張感が維持できないというかw
どんな中国美術好きでも、年取ると日本美術に転ぶとか聞きますね。
826 :
日本の記録以外でも:2006/09/18(月) 02:10:51 ID:teVkz2kr
広開土王碑
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭(ロく)耒卯年来渡(海)破百殘■■新羅以爲臣民
訳
そもそも新羅・百残は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯の年(391年)に■を渡り
百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
827 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 02:21:02 ID:8mQitC9V
>>825 >どんな中国美術好きでも、年取ると日本美術に転ぶとか聞きますね。
支那のシンメトリックは極論すれば権威の表れといいますか、恐れ入ったか!という
示威的意匠ですが、あれ、飽きるんですよね日本人はw
だんだんくたびれちゃう。
そこでチョッと転んだら日本美術の真価が見えてくる。
いろいろ見てみると歴史的な日本美術は支那的緊張感、圧迫感をちょいと肩透かしした
ところにその根っこがあるような気もします。で拘るところは徹底的に拘る、
しかしそれは権威的な表象ではない・・・
・・・・・・・どうもスレ違いも甚だしいようなのでw
この辺で失礼しますね。おやすみなさい(* ^ー゚)ノ
828 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 02:23:16 ID:8mQitC9V
>>826 あ、コピペ屋さん、その(ロく)は「以」の異体字ですので次回からよろしくです。
>>779 崇徳上皇は日本史上最強の最高神。
明治新政府が王制復古をやるために、わざわざ流刑地の
讃岐から京へ、ミタマを移す行為までして、祭った位。
>>827 欧米人も日本の文化・伝統は、年をある程度とってから
その良さが分かる様になると言ってる方がいますね。
若い頃に見ても 日本の文化は辛気臭くて良さが分からないとw
831 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/09/18(月) 02:30:35 ID:8mQitC9V
>>830 そう言いますよね。
中には日本美術は「老人趣味だ」という方もいるようですw
ということは東夷さんは早老ということでFA?w
おやすみです。
>>831 高校の頃からお寺めぐりが趣味でしたから、
20代はお茶との戦いでしたから(まだ30前ですけど)、
どうせ私は大人気ない若年寄り。
では、熨斗です。
倭が海峡国家だったからです。
国家という定義に当てはまらないまでも
同族の連合体であったからです。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 02:52:55 ID:teVkz2kr
平成16年度中国・韓国元日本留学者の集い
研究会「中国、韓国における日本文化」−外務省主催
(平成16年5月25日、於東京)
元留学生による意見交換の概要
全体を通して、以下のような意見が発表されました。
2.文化受容における大衆文化と伝統文化
(韓国) 日本の「侘び」「寂び」のように中高年から晩年にいくほど理解できるようになる美学も、若者にも
分かるように伝えられないだろうか。
(中国)特定の芸能文化に限らず、素朴さや農業文化に代表される自然を愛する心、切腹によく表れている
責任を取るという精神等、精神面の美点を伝えるべきである。
(韓国、中国)茶道についていえば、厳しい訓練や高価な茶器を要する点が普通の人には敬遠されており、
「一期一会」といった茶道の精神に近づくのを困難にしているのは残念である。このように貴族化した日本の
伝統文化については、形式に囚われることなく、簡略化や現代を意識したリメイクによって精神(本質)を伝え
る工夫をしたほうが良いと思う。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/topics/c_k_tudoi.html 韓国人留学生が、「"詫び・寂び"や"一期一会"といった日本文化は難解で理解に苦しむから
簡略化してリメイクしろ」だとさwww
「馬鹿も休み休み言え!」つーの...
道とは常に自分を鍛え自分を知りそして学ぶ物だから
他人にどうこうってのはあり得ないな
>>834 日本列島の形は衛星写真をみてもクッキリ解るから、日本の歴史というとその島内の
歴史で日本列島史みたいになって、大陸内の日本の歴史には疎いんだろうな。
大陸の国は国境線を回りの国との関係で決めて初めて国の形ができるから、日本人の
歴史観とか国家感とは違うんだろうな。半島なんかはその中間で衛星写真でもだいたいの
形は見えるから、その形の内部にあるものが他国との関係なく自分達のものみたいな意識と
でも国境はあるから隣国との関係の中で自分の国の形を見出さなくてはいけない。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 03:37:01 ID:eqg4Vxfi
誰か
>>779が言ってる日本の悪霊ランキングのトップ10を教えて。気になって眠れん
>>839 知らないですけど、
・崇徳帝
・大国主命
・早良親王
・恵美押勝
・菅原道真
・平将門
この辺りが有名どころでは?
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 03:53:03 ID:teVkz2kr
日本で古墳時代の木棺の殆どは高野槙で作られている。
日本で誕生した百済の武寧王(在位501−523)も高野槙の木棺で葬られている。
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:04:12 ID:eqg4Vxfi
843 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:06:18 ID:/Xh9Yb60
>>1 そう、。なので、朝鮮半島は、日本の支配下にあったと
いうことなのよん。
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:08:14 ID:FUHBOMFx
>>840 崇峻帝
白河帝
もはいるんじゃね?
大国主命は入らねぇだろ?
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:09:04 ID:teVkz2kr
「・・・百済の蓋鹵王の王弟昆支が日本に人質として遣わされたとき、筑紫の
各羅島(かからしま)で妃が子を産んだ。その子は嶋君と名付けられた。
・・・百済人は、この嶋を主嶋と呼んでいる。・・・」と、日本書紀(雄略天
皇5年(西暦461年)の条)に記録されている。各羅島は加唐島、嶋君は後の武
寧王。武寧王はオビヤ浦で生まれ、産湯を使ったとする伝承が加唐島に残って
いる。ところが、韓国の三国史記などの歴史書に武寧王が嶋君(斯麻王)と称
したことや日本で生まれたとする記録がないなど、韓国の人々には書紀の記録
は受け入れ難いものだった。しかし、三十数年前(1971年)、韓国の広州市武
寧王陵から墓誌石が発見され、解明が進むうちに状況は一変した。墓誌の記述
から日本書紀の記述の正確性が裏付けられ、加えて王棺は日本の殆どの古墳で
用いられると共に韓国では産しない高野槙で造られたものだった。
>>844 >大国主命は入らねぇだろ?
偶さかにカウントされる方はいるようです。
まあ大物なんで。
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:11:48 ID:/Xh9Yb60
百済と日本はつながりが深く、文明・技術が発達していたが、、
野蛮な新羅が半島を乗ったということかな・・
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:12:37 ID:e6F/IgJ0
輸出とかお祝いで送ったとかそんなんだろ
とスレタイだけでレス
849 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:15:07 ID:/Xh9Yb60
日本からのものが、舶来品として重宝していた事実。
普通に考えればモンゴルから日本−太平洋諸国までかなり共通点が多いのに気がつくのに。
自称世界最高人種が差別的純血主義を唱えるから妙なことになるのだけどね。
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:20:06 ID:s4/H3jU/
今の朝鮮人と昔の百済人って、全然関係ないって本当?
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:21:38 ID:Aavt9Pk4
えーーっと、パクった?
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:36:42 ID:teVkz2kr
事実1.日本で古墳時代の木棺の殆どは高野槙で作られている。
事実2.日本で誕生した百済の武寧王(在位501−523)も高野槙の木棺で葬られている。
事実3.高野槙は韓国では産出せず、わざわざ日本から持ち込まれた。
事実4.百済は日本の属国で、任那は日本領。新羅は日本に対し服属と離反を繰り返し度々交戦している。
この記事だけなら何の問題も無い普通の記事だね
>>851 百済あたりにいたのは倭人だったって話、
百済滅亡で、その人たちはみんな日本に逃げてきた。
その後、半島は、モンゴルやツングース系と混交が進んで、
今の朝鮮人が完成。
という、ことらしい。
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:42:18 ID:7v9Fb8fm
つうか300世紀前から日本列島には人が居て縄を粘土状の土器に
押し付けて、ふむふむとか言っていたわけで
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 04:43:17 ID:5ulaNmSo
ああ、またお得意の韓国起源説ですかハイハイワロスワロスw
と思ったら
>考えられるのは古代の百済と日本はきわめて関係が深かったため、王族の死に際し
>日本から王棺用として貴重な高野槙の木材が送られたということだろうか。
違ってました。黒田頑張れ。
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 05:15:58 ID:teVkz2kr
百済の武寧王は、日本と同じ宗教観の元で高野槙の棺で葬られた。
「日本書紀」神代
素戔鳴尊(スサノオのミコト)が「ひげを抜いてまくと杉に、胸の毛を抜いて
まくと桧になった。尻の毛を抜くと槙(高野槙)となり、眉毛はくすのきとな
った」そしてその用途を定めて「杉とくすのき、この両樹は舟にせよ。桧は美
しい宮殿を作る材料にしなさい。槙(高野槙)は人々が奥城(墓)に臥す棺材
にしなさい。また、沢山の木の種はすべて良くまいて芽を出させなさい」と述
べた。
この記述は実際に日本の古墳から出土する木棺が高野槙製であることと一致する。
高野槙製の木棺で死者を葬るのは古代日本の宗教観であった。
日本の属国である百済の王で、しかも日本で誕生した武寧王が、日本と同様の
宗教観によって葬られてもなんの不思議もないのだ。
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 05:29:41 ID:teVkz2kr
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城(コソン)郡の松鶴洞1号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室(六世紀前半)が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本(倭)独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀(さいし)文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ(酸化鉄)とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。
朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。
松鶴洞1号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。
一帯には、日本と交流のあった伽耶(かや)諸国(四世紀初め〜
六世紀半ば)があったとされ、「日本書紀」などでは「任那(みまな)
」と呼ばれる。
沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)
>>855 第2次大戦のサハリンも、住んでた日本人はみんな本土に逃げてきたからな。
樺太アイヌ人まで。おかげで今のサハリンにはアイヌ人はほぼ皆無。
この辺の感覚と百済人の日本亡命は似てると思う。
こうした事実からして伝統的な帰属意識がどこにあるのかが伺える
滅ぼした相手が同じ民族ならわざわざ日本に逃げてこんわ。
つーか、韓国は慶尚道地域(昔の百済地域)の差別をなんとかしろ。
旧百済地域は全裸道
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 05:57:55 ID:YG3oHWEZ
任那政府の存在をいつ韓国人は認めるのであろうか
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 06:05:16 ID:rJqqW7wZ
また自爆かww
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 06:13:07 ID:lgMtJqe2
嘗てオホーツク文化圏があったように、九州・対馬・百済と文化圏のような
つながりがあったのでは。
百済は分かるが、ひょっとして新羅も日本(倭)の領土だったの?
アイツら、高級ホテルにホテル新羅とか名前付けてるからさ、てっきり
新羅は違うと思ってたよww
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 07:52:12 ID:3Z6Q8bEy
新羅は従属したり寝返ったり
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 07:58:30 ID:RUnmpi4G
普通に領土だったからという結論には何故至らないのだろう
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 07:59:20 ID:NBeZUPHD
百済は日本領
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:00:16 ID:ddv6Erqc
ここは起源主張の斜め上を行って半島にある高野槙を燃やし尽くすのが正解じゃね?
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:02:36 ID:Uarmdkro
関西から西の
特に九州人は古代韓国人たちの子孫であることは常識的事実になってる
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:17:45 ID:l3yEADgT
>>1 朝貢だろ。日本から朝鮮への。
古代、日本が朝鮮の領土、属国だという説の正当性の証拠だな
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:20:08 ID:5/mDhlag
>>871 関西から西の、特に九州人は、古代韓国人たちの子孫であることは、常識的事実になってる
携帯から乙です
>>874 まぁ落ち着いて座ってください。
詳しくお聞かせ願いましょうか
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:24:53 ID:NBeZUPHD
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:28:31 ID:hXkNVmua
百済と竹島を返して貰おうか
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:29:54 ID:kDSY5Fu6
百済は倭人の国という証拠
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:30:20 ID:5/mDhlag
>>874 それを朝貢と言うなら、皇子を日本に人質として送ってる百済は、日本の下に位置しているね。
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:34:34 ID:Uarmdkro
>>880 日本も朝鮮総督府を作って偉い人を送り込んでいた時代もあったし何とも言えんな
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:35:56 ID:+0YsTCnl
>>866 新羅の初代王は神武天皇の兄であるという記述も日本の文献ではみられるが、
時代が下るにつれて古代朝鮮族に代わったという説もある。
追記だが古代新羅の支配層は現代韓国人の祖先と違うという説もある。
ただこうすると朝鮮人がいう韓国は兄、日本は弟という序列の論拠になるし
神武天皇は韓国人とか言い出しそう。
好太王碑文にあるように、朝貢している事実からすると日本の方が国力があったことは
疑えないと思う。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 08:39:12 ID:Kltb4Jqp
>>865 倭人が海峡の双方にいたのだから同じ文化なのは当たり前。
海峡文化圏というと多民族が構成していたような誤解を産む。
はっきりと倭人文化圏といったほうがいい。
大八州(おおやしま)=日本列島を母国とする人々が半島南部まで
進出して分国を作った。それが百済であり加羅であり新羅だった。
任那は列島大王家の直轄地で,半島支配の拠点だった。
新羅が現朝鮮人の源流民族によって乗っ取られ,以後,百済をも失い
半島から倭人は列島へ総引き上げをした。
済州島,対馬にも倭人がいたが,済州島は後に奪われ,対馬の線で
こらえているのである。
これ以上の朝鮮人の侵略を絶対阻止しなくてはならない。
884 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 12:27:13 ID:dl8PXDk3
>>881 三国史記に百済も新羅も王子を人質として送ってることが書かれてるだろ
ちょうど高句麗問題でもめてて
いい機会なんだから、日本も
このことをもっと突きつけろ
あっちのマスコミで高句麗とセットで
取り上げられるくらいにしよう
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 13:32:15 ID:Kltb4Jqp
>>885 高句麗は支那史,百済は日本史。
新羅は前半は日本史で後半は朝鮮史。
これでいいのかな。
上の方のレスをみると言語的には、
倭国〜高句麗=百済(王族貴族)≠新羅
の可能性もある?
この地域では、今の朝鮮民族の前身である新羅だけが中国系の言葉だった
その新羅が唐と組んで、半島地域から倭、高句麗、百済を排除したことは偶然のことなのか?w
>>886ここまでの流れを見るに、それで良いのでは?
889 :
弄韓厨論客:2006/09/18(月) 15:09:08 ID:cWMi7CdQ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
弄韓厨論客はストーカーだから気を付けろ
890 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:19:17 ID:ycZER2iQ
>>886,
>>888 ちがう。
高句麗・渤海は「満州史」。支那史でも朝鮮史でもない。
むりやり満州史以外の何かに分類するなら「北アジア史」。
(高句麗・百済・任那は日本史に入れても可)
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:21:49 ID:Uarmdkro
ということはおまえらも古代日本は古代韓国人がつくった国であるということは認めるわけだな
>>891 古代韓国人ってアホォですか?
韓国人でも挑戦人でも無い人種ですよ?
>>891 どこをどう読めばそうなるのか?
頭がおかしいのか?
百済は日本だったんだな
895 :
unique:2006/09/18(月) 15:26:08 ID:18ky9rt+
高野槙は百済への朝貢だ
ソシテ高野槙ハシズオカ縣産だった
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:27:02 ID:Ai+yv3WN
>>893 おかしいんだよ。
朝鮮人はデフォルトでおかしいの。
エロイ人トンクス
このスレ読んでると、良質の歴史小説読んでるみたいで面白い。
900 :
unique:2006/09/18(月) 15:34:19 ID:18ky9rt+
百済王は九州の部族長へ七支刀を渡せてCopyを命令した.(七支刀の銘文解析)
その時、九州は七州だった
>>891 アホスw
日本が哀れな民族に日本固有の木をあげただけだろ
それをもらって土下座してまで感謝する民族の末裔
それが貴様だw
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:39:14 ID:tNlp7p30
今北
つまり例の赤ちゃんは生まれる前からの釣り師ということでOK?
・・・まあ、おれが考えることだからどうせ間違っているのだろうが
903 :
聖者:2006/09/18(月) 15:40:35 ID:deM+/IHD
バーかっバーかっ!
現在の朝鮮半島と百済人に関わりはあってもつながりはありません。
もっとよくしらべてからいいなさい。
しかも、日本人の医学的顔相分類やDNA情報からは黄色人種すべての
種族の痕跡かみられある意味シルクロードの終着点的な位置関係からユーラシア大陸の
あらゆる混血が混在してることがわかってるんだなぁーーっ!!
血が薄くなると優秀になる証明っ!!
顔のバリエーションが少ない単一民族は血が濃くなり劣勢遺伝がはじまる。
韓国の現状にあてはまる、人口少ないのに同胞で結婚を強要してきたから
だから日本では6等身以内の結婚をみとめていないんだなぁーーー
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:41:16 ID:fze9hGqm
ウニクエちゃん日本語上達したね。それとも別の人?
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 15:46:53 ID:HW5vhOOR
朝鮮の歴史って何にも判ってないんだね。
インカ文明でもあるまいし。
まぁ興味をそそる遺跡も何も無いからな。
シルクロードの通過点って認識だけで良いんじゃね。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:10:47 ID:q0adbpx4
朝鮮半島史はあるけど朝鮮史はないような気がする
>>905 いや、半島はシルクロードの通過点にはなってないと思った
日本へは今の上海あたりから直接海ルートだよ
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:47:14 ID:pDahA/23
素朴な質問。チョンの人って、寿司やら、サッカーやら、歌舞伎やら、、、
ほんっとに、なんでもかんでも、やたら、起源にこだわる人種だなーって思ってw
なんであんなに、なんでもかんでも、自分のとこが起源ニダって言い出すの?
できればマジレスでよろしく。
910 :
天の川市民(知性派):2006/09/18(月) 16:49:29 ID:YKOScEEC
ある外国人曰く、
「長いこと日本に住んでいると、自分が日本人に思えてくる」らしい。
911 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:49:59 ID:x903YDjG
>>909 ウリナラマンセーの幸福回路と、支那劣化文化以外はろくな史書も残っていない現実との狭間の葛藤。
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:51:07 ID:PmFW2YOl
>>909 今の自分たちの文化&生活があまりにもミジメだから、
「昔ウリたちは凄かったニダ! ホルホルホル」と妄想に浸って
多少なりとも気を紛らわすため。
世界七不思議の一つ
韓国には起源はあっても歴史と進化がない不思議
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:51:54 ID:PmFW2YOl
>>910 とはいえ、在日はどこまでいっても在日でしかないわけで(w。
915 :
天の川市民(知性派):2006/09/18(月) 16:52:35 ID:fze9hGqm
また偽者が嘘ついているんですかぁ。
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:54:08 ID:Kltb4Jqp
>>909 そう韓国の事典に書いてあるからだよ。
全知全能世界最高民族だと信じて疑わないから
人類の発明発見は,当然自分らだと思い込んでる。
他国が先となってるのは広報活動が足りないと
判断し,声高に主張するんだよ。朝鮮では声の大きいほうが
勝ちだから。現実が違っていると,パクったというのさ。
これ全部僕のだからね。というガキに似ている。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 16:58:08 ID:3GoS9GhS
>>909 中華の後裔を自負したいが、シナほどの文化もあるわけじゃないし、
でも中華の序列ではシナに次いで2番めに位置したい。
そこで自分より下位の(はずの)日本の文化を
否定しなければならなくなる。
よって日本文化は自分のもの、自分に起源がある、
と周囲に納得させて中華の後裔にふさわしく飾る必要がある。
>>917 で、その中華から総スカン食らってる最中ww
>>909 儒教思想の悪影響で、他者とは生まれながらに上下差が存在し、
それに乗れば上位者は楽が出来ると考えている
他者より歴史(年齢)があれば簡単に上位者になれるため、起源を主張する
少なくとも起源を主張しておけば、コピーしても言い訳になる
嘘なんかバレても恥の概念は無い
920 :
909:2006/09/18(月) 17:04:28 ID:pDahA/23
みなさん、マジレスありがと。
で、ぶっちゃけ、その虚構の広報活動は実を結んでるの?
つまり、外国文化の起源の捏造に、成功した例は一つでもあるのかな?
あるなら、ゆゆしきことだよねー
そういう嘘を聞いたときの各国の反応は、どんなもんなんだろう。
つまり、嘘も1000回言えばほんとになる、みたいなことになってるの?
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:06:09 ID:0d/MNW9y
昔の朝鮮人が日本の国宝か何かの木棺を盗んだんだろ
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:09:23 ID:Kltb4Jqp
>>920 焼き肉とテコンドーは成功したね。
どっちも日本人発明だが。いまではすっかり韓国起源。
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:14:42 ID:5L6JrH1h
>>1 百済の武寧王が人質時代に日本人になりきっていたことの証明だな。
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:21:02 ID:HW5vhOOR
上海ルートより半島経由のルート方が安全だったのでは。
単なる中継点なので土地に対する未練がなかったと推測できる。
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:21:13 ID:8IZcNA20
チラシの裏だけどさ、今日ちょっと考えてみたんだよ。
「朝鮮人の起源」ってものをさ。
行き着くところ、三国志で出てきた「鮮卑」っていたじゃない?アレだと思うんだよね。
特定の民族じゃなくって、「こっから向こうはもう全部鮮卑の土地」ってことだったらしいし。
で半島三国についてはさ、
高句麗→陸伝いの鮮卑文化(満蒙漢露・他の混生)
新羅 →黄海伝いの中国文化
百済 →日本海伝いの日本文化
だと、争った理由や歴史の流れに一定の理由がつくんじゃないかと思ったんだ。
927 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:32:06 ID:Kltb4Jqp
>>924 ところがなぁ。大陸は山賊がでるのよ。
冗談はさておき,わが神武は東征に
陸路を使わず海路を使っている。まそういうこと。
928 :
926:2006/09/18(月) 17:34:20 ID:ovLJfuNk
自己レス。
新羅ってどうやら、土着文化っぽいね。
色々と勉強が足りませんでした。
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:36:33 ID:Kltb4Jqp
>>926 中華外の世界は東夷西戎南蛮北狄というのよ。
その北狄の中に鮮卑という民族があった。
後の北魏であ隋であり唐である。
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 17:38:47 ID:Kltb4Jqp
>>928 まあスレも終わりだからチラシの裏でもいいけどさ。
土着文化ってのは半島にはないのよ。
>>924 人が住んでなければ安全だったろうけど、下手に人が住んでるから
水汲みや風除けに湾内に入って襲われる事例が多発したのよ
932 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:12:36 ID:HW5vhOOR
中継都市を管理していたからこそ唐の連合軍と戦ったんだろうね。
直で上海ルートならメリット少なすぎ。
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:18:26 ID:Kltb4Jqp
>>932 古来より津,湊といいます。そして要塞は水城。
仁川も半島にあった中継点でしょうな。
白村江の海戦は仁川沖でした。
古代吉備なども津を支配していただけのようです。
桃太郎の鬼退治は吉備津彦ですからね。
高級品はみんな日本から行ってたんだろ。
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:25:36 ID:Kltb4Jqp
>>934 倭人の王家なら当然コウヤマキを使いますよ。
海賊さえいなければ玄界灘の渡海など簡単。
博多〜壱岐〜対馬〜済州〜仁川だ。
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:25:38 ID:m1KN2jCU
>>926 (★`@´☆)。
それだ!!
鮮卑”ってところからまごうことなく間違いなしっ!
..(((★`ωはいはい、解決解決。。。
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:31:27 ID:+0YsTCnl
>>932 つーか上海なんて近代になってから発展した都市なんだぜ。
古なら海のシルクロード経由で広州か杭州か寧波だろ。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:37:41 ID:Kltb4Jqp
>>937 山東半島が有力だがね。
越の大船団が突如消えたところだ。
倭に向かったという伝説があるな。(後の神武である)
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:40:45 ID:xlCogpq8
山東半島から徐福一団が東部へ移住
地図でみると朝鮮半島と九州へ行き着く
それで朝鮮半島南部と九州地方が同じ集団に
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:42:42 ID:ClzXq8pK
∧∧
(*^ハ^*) 最初に種がありました
. Y
|
∧∧
(*^ハ^*) そこから芽が出て
∧ /∧∧
. Y
| 葉を広げ
|
|
∧∧∧∧ 花が咲き
(,,゚ー゚ー゚*>
. Y
|
|
∧ ∧ ∧ ∧
(,, ゚ー゚<゚ー゚*> 実がつきました
と つ
〜| | |〜
. Y
U
∧ ∧ ∧ ∧
(,, ゚ー゚)<゚ー゚*>
と つ
〜| || |〜
し`JU U
.
ぼく達は兄弟なんだね
∧_∧ ∧∧ ナカヨクシヨニダ
:::(,, ゚ー゚) :::<*゚ー゚>
:::⊂ ⊃⊂ つ
:::〜O""O::〜O~~O
:::::: :::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::
仲良くしてたところへ原朝鮮人が南下侵略してきたわけだな
決定
朝鮮人の新名称・・・・・・・鮮卑(センピー)
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:46:41 ID:Uarmdkro
俺たち日本人の祖先は古代韓国人
944 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:47:12 ID:5PCbzLFV
>>940 チョンを嫌いになるために非常に有効なAAだな。
どんどん工作してくれ。
キショいって、嫌悪感を抱く奴がどんどん増えてくれるから。
お前もそれが目的なんだろ?wwww
>>940 シナーが親で、チョソと日本人がその子供(チョソ>日本人)という
朝鮮人の歴史観そのものだな。
946 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:49:41 ID:Kltb4Jqp
>>939 神武東征路を見てみると,宮崎からなぜ北九州に一旦よったのか
意義不明だが,日向の国が山東半島なら,納得できるよね。
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:52:53 ID:Kltb4Jqp
気持ち悪いのが湧いてきたな。
「古代韓国人」って無茶苦茶な名称だな。
古代+国かよ。まあせめて古代韓人とぐらい言えば良いのに。
「古代日本国人」って言ってるような馬鹿全開発言だな。
>>943 んで、古代韓国人の祖先は熊なんだろ?w
まあ、済州島人の祖先は日本から来た姫だそうだが。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:56:02 ID:xlCogpq8
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:56:06 ID:5PCbzLFV
>>943 古代、日本と親密な交流のあった半島の国はとっくに滅んで、半島の上では系譜が途絶えてる。
現在のお前ら朝鮮民族……自称韓民族か?……とは完全に別民族というのは常識。
この記事の内容は、その朝鮮民族と関係ない、古代に半島を治めていた国と日本の繋がりを示すもの。
同じ土地に住んでいるという事実以外には、共通点は一切無いからな。
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 18:59:35 ID:Kltb4Jqp
>>951 そういうこと。
アナトリアのカッパドキア遺跡を
古代トルコ国人の遺跡だといったら
大爆笑もんだが,朝鮮人にはわからんらすい。
953 :
779:2006/09/18(月) 19:03:38 ID:+0YsTCnl
>>839 太平記だった。
こう書いてある。一部スレ内容から加筆。
悪魔王の棟梁=皇帝: 崇徳上皇
大魔王: 淳仁天皇 井上皇后 後鳥羽上皇 後醍醐天皇 順徳上皇
魔王: 源為朝 平将門 菅原道真
規格対象外:大国主神
前方後円墳も全羅道で発見されたそうだし(すぐに隠蔽されたが)、
これで百済が日本の属国だったとするならば、全て納得がいく説明ができるな。
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:07:23 ID:Kltb4Jqp
>>953 日本をめちゃめちゃにしてやろうという会合だったかと。
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:09:00 ID:Ew4F+tnk
百済って朝鮮人とかに滅ぼされたの?
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:10:36 ID:3Z6Q8bEy
白村江の戦いは湾内に誘い込まれた倭、百済連合軍が火計で壊滅したってなんかの本で読んだ気がするが…
よく覚えてないんよね。誰か詳細キボン。
187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 18:44:09 ID:ClzXq8pK
ヾ
〃 ___,=====ヽ ____ ヾ
/ 〃  ̄ (0) ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄| キュラキュラ
| i`i`i`i || /`´ ̄ ̄ ̄|| ̄||(0)/`i. ∧_∧ キュラキュラ
トンヘヲ | i、i、.i、.i |/  ̄ ̄| ̄|i i.|< ゚ ー ゚* >
ウバッテヤル ∨∨∨∨ | |●⊂●⊂ )]]____ ))
∧∧ _ | || | // ハ:: | |ΞΞ|| ∧∧
(;`Д )┌─┴┴─┐ .__| / ̄/ ̄|⌒ノ )| |ΞΞ|| (゚ー゚*∩ 間違いは正そう!
/ ,つ | 日 本 海 | 〔Ξ二二二|三同]┌┘|____/ (| ,ノ
〜, 、 ) └─┬┬─┘ ___〕´ ,二_|三三三三〔__ | |〜
∪ ∪_. ││ _ (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) )) し`J
゛゛'゛'゛ ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
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シンリャク (( / /||(0)/\ ∧_∧ 正義の鉄槌!
シッパイダ\ / / /\\ \ <*゚ ヮ ゚*>
∧∧ Σ ミ / / / ▽\\ \ ●ヽ●⊂__ .)]]__
Σ(#`Д ) Σ ./ /__/、〃 。 \\ \_| | // ,ハ: | |ΞΞ|| ∩∧ ∧
⊂⊂´ヽ、ノ | ̄ ̄; ◎) /| \\./ ̄/ ̄|⌒ノ ).| |ΞΞ|| ヽ(゚ヮ゚*) やったー!
`ヽ⊂) Σ || |i`´L、フノ,, 〔Ξ二二二|三同]┌┘|____/ \⊂\
し! ヽ || _i|、_ .\ < ___〕´ `,二_|三三三三〔__ O-、 )〜
▽⌒ ミ Σ\___二_> (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) )) ∪
/ フ*゛;゛'゛;'゛;゛゛'゛' ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
▽ ヘ/∨∨∨\(
∧∧ ミ _ ドスッ ∧∧
< ,>┌─┴┴─┐ (* )パチパチパチ
/ つ. 東 海 │ ⊂ │
〜′ /´ └─┬┬─┘ │ 〜
∪ ∪ ││ _ε3 ∪ ∪
∧_∧
( ) また一つ過ちが正されたな
( O )
│ │ │
(__ (__)
188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 18:47:41 ID:FzQAE0dg
>>187 キモイAA貼るな。氏ね
189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 18:47:54 ID:QKkzHDHy
>>187 ネタでこういうことやってんだろうけど、いつもいつもよくこんなこと
手間ひまかけてやってられるよなーって思うよw
百済は新羅に滅ぼされますた
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:14:33 ID:xlCogpq8
347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 18:40:48 ID:ClzXq8pK
仲良くしようね
─────v──
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(*゚ー゚)<゚ー゚*>うん♪
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日韓友好 韓日友好 ♪
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(*゚ ワ゚)<゚ワ ゚*>
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⊂ / ヽ ⊃
(/ し
たまには喧嘩もするけれど♪
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〜( .( ) .)〜
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ホントはとっても仲良しさ♪
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(*^ ワ゚)<^ワ ゚*>
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348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/09/18(月) 18:54:52 ID:K1jYh4mK
||
/二ヽ
//◎|.| ジダバタ ジタバタ
// |∧_∧
// <ヽ;`;A;´> )) アイゴー!!
// (つ 丿つ )) ウリはまだ死にたくないニダー!!
// 〜/ ゝ 〉′))
// (_フ_フ ))
//
∧_∧ .// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)//< おや、
>>347のやつ まだ生きてるのか? 早く死ねよ。
( つ \__________________
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(__)_)
962 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:19:24 ID:Kltb4Jqp
>>959 倭人の新羅を乗っ取った朝鮮人にね。
成り済ましは,そこのころからのお家芸ニダ。
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:31:08 ID:3Z6Q8bEy
>>960 トン
だがウィキをどこまで信じてようのやらー
倭は百済の植民地だったの
木材は百済人が倭人を奴隷にきらせたものなの
>>964 10億歩譲ってそれが事実だったとしよう。
だが百済人は朝鮮人と民族的な繋がりは無いのだよ。
まったく別の民族。
で、違う民族なのに何を自慢してるんだい?
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:45:52 ID:9Ei2utJY
えーと
百済と高句麗の亡命者を日本が受け入れたから
日本が後継者ともいえるかもしれない
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:46:57 ID:Kltb4Jqp
>>965 トルコ人がアナトリアのギリシャ人は素晴らしかったと
褒めているのと同じだがなぁ。
だがトルコとギリシャはキプロスで激突中。
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:48:23 ID:Kltb4Jqp
>>966 百済王は従五位下として陛下の臣民になりました。
高句麗(高麗)亡命民は埼玉県民になりました。
>>964 おまえ半島なんか2000年以上前から禿山だらけだよ。天界から過って半島付近に墜落した
あのスサノヲがびっくりしたぐらいだから。
>>967 結局根本的に的はずれなんだよな、奴らの主張って。
ま、半島人には正面切って他国と激突する勇気も無いだろうが。
事大国家だからなー。
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:54:52 ID:6N1XxkQg
百済記出てくりゃアはっきりすんのに。
捏造するひまあるならまじめに発掘してもらいたい。
遺跡調査の資金援助なら協力しても良いのだが、信用できねーんだよなー。
>>964 つーかオンドルで使う木を切りすぎたんじゃないか。…話変わるが一酸化炭素中毒で死人続出覚悟で
オンドルを使うような亜寒帯の不毛の地から熱帯産の稲が伝来するって無理がありすぎる。
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 19:58:59 ID:Kltb4Jqp
良スレとはいえ半島系のつまんないレスが散見されました。
自分でも自分の言ってることを信じてないような、白々しい釣りっぽいやつとか。
中には金のためにノルマでやってるのもあっただろうし・・・
ただ、まともな反論が存在しないというこは確認できた。
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 20:49:26 ID:+0YsTCnl
>>955 それで神として奉り鎮魂することによって守神となっていただいている。
守神を辱めたらどうなるか?
日本人ならそんなこと誰もしません。半島人ならやりかねんけど。
百済は日本と大変友好関係にあり、百済が蔑視として読んだ国名であるシラギ
がそのまま今でも残っているのが、友好関係をよく表してるよなぁと思う。
まあ、そんな国だったから、「まあ、これ使ってくださいよ」的な友好的な
譲渡はいくつもあっただろうと思われる。
稲作やこま犬は、八重山・沖縄ルートも有名な説だな。
俺はこっちを推したい。
今の韓国人は、全く違う民族だが、「日本と百済が友好関係にあって、交流があった」
と知るや否や「百済は中国を支配した大国」だとか「日本を支配していたのは百済」
とか「七支刀をやったから、日本刀は韓国起源」とか言いはじめる始末。
やってる事は無知蒙昧な幼児レベル。
>>953 将門公の墓にケリ入れた在日か韓国人いなかったっけ。呪われるぞ。
さすが宗教感のない国。ちょっと日本人には真似できん。
>>大国主
イナバノシロウサギの人だっけ?
なんか、天津神・国津神って、悪魔って感じがしないんだよね。
まあ、脅しを書けてお前の国を俺にくれ、というアマテラスも相当悪どい気
はするけれど(笑
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 20:54:25 ID:IJXg7rCD
日本原産
ウド、じねんじょ、セリ、フキ、ミョウガ、
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 20:58:01 ID:T6cUtZ7V
>>968 高麗卿高句麗渡来人子孫の俺が来ましたよ
天皇陛下万歳
撃ちてしやまむ朝鮮人
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 20:59:08 ID:Kltb4Jqp
>>975 徳を諡された皇族は非業の死を遂げた方に
「徳」とつけて祟らないようにしたとか。
聖徳太子,仁徳天皇もなにかありそうですね。
かたや法隆寺に菩提を弔い,かたや最大の古墳に葬った。
そういえば大国主も国譲りと引き換えに最大のお社
(大社=出雲太郎)に祀られている。
>>976 国津神の一番偉い神様じゃないか?
出雲大社の神様だっけ?
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:04:15 ID:xX7aQoZU
兄弟に虐められて、何度か死にかける、、死ぬ、、んだよね。可哀想。
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:05:48 ID:Kltb4Jqp
>>977 芋煮会で食べる芋は里芋。
これは南方由来の芋。タロイモなんかの仲間で,
日本人の一派が南方から渡来したことの証しですな。
国神は天津神がくる前の先住民で,天津とは海津ではないかと
いう説もありますね。天(あま)=海(あま)。
984 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:15:11 ID:+0YsTCnl
>>984 なるほど。確かに監視されている(汗
造化三神まで加えている辺り、凄まじいなぁ。
しかし、大国主の神話を色々と見ていると、死にまくるお人好しな
所があり、ちゃんと助けてくれるお姫さまもいて、人柄的に
悪にはなりづらいかなと思いました。
まあ、菅原道真が雷神とされたように、魔に転ずるとしても、
大国主は鬼神といったところかもしれないですね。
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:24:27 ID:xX7aQoZU
恨みを持って死して怨霊となるといえど、正しく祀り、鎮めたて奉給えと祈れば、鎮まる…
それが普通ではないかな。
まして、この方は、何度も惨殺されても恨みを持たない方だから。
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:24:48 ID:/aSpr3HP
>>979 仁徳天皇は例外な気がする。
仁徳帝は、飢饉のときに租税を免除して民が飢えるのを防いだという伝説があるので、
「仁徳」という諡号を贈られたのではないかと。
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:34:46 ID:+0YsTCnl
>>985,986
天津神達が怨霊になると懸念してこれほど厳重に祀っているのでしょうね。
つまりそれだけ後ろ暗いことがあるということ。
(もし魔に転じたのなら)これほど神々を動員しなければ抑えられない程のお方ともいえますね。
仮にこれが生きている人だったなら完全な軟禁状態ですな。
だって周囲は天津神ばかりで国津神はいないんだよね。
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:43:24 ID:XAP0bLXV
>>926,
>>936 鮮卑と朝鮮は関係ない。
こじつけは素人は騙せても専門家からはアホに見えるからやめれ。
>>984,
>>982 大国主は世界中の神話に共通する「天神と地神の戦いと和解の神話」のパターンで
何千年レベルの人類学の世界。
ずっと後世の(早めにみても)聖徳太子以後にできた「怨霊信仰」と同一線上で語ることはできない。
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:44:45 ID:Kltb4Jqp
>>988 息子は諏訪まで逃げて捕まって,そして諏訪大社。
ここも四方に柱を打ち込まれて軟禁されていますね。
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:48:32 ID:Kltb4Jqp
>>989 まスレ違いですから,我が国の怨霊信仰については,
そうしておきませう。異論はありますがね。
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:53:16 ID:+0YsTCnl
>>989 神話のパターンはそうであっても。
大国主神が祀られている大社は、明らかに怨霊信仰で建てられていると思いますが。
遺構が発見されて、かつての大社の様子が復元(想像)されていますが
現在の大社が古と同系の(天津神系)権力で建てられたのですから、
古の大社の本殿の構造なども同様または類似と考えるのが自然ではないでしょうか。
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:55:32 ID:PF3Mmg/T
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{ ヽj ',.::::',!{∨ヒj 近ノ;j ! l | |/ / }
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. / \ヽ \_,,. ‐'7′.:.:{/ `ソ:.:.:.:.:.:.|\`ー‐…'´/ \
1000取り合戦、始まるわよ!!
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:56:44 ID:+0YsTCnl
>>993 ご自由に。
なにはともあれこのスレはおもしろかった。
995 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 21:58:44 ID:Kltb4Jqp
半島南部が倭人世界だったという人が多くいたことをうれしく思います。
親王がやがて大帝になられんことを祈念して終わります。
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2006/09/18(月) 22:02:10 ID:WodLb3YP
千なり
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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