【日中】 経産省、中国に鉄生産縮小を要求・・・値崩れ懸念、環境対策や省エネ技術供与も提案 [09/17]

２Fをなんとかしろよｗ

売国二回を懲らしめてやれ
馬鹿は悪い事ばかりやりやがる

ちょっと古いがまずこれ読んで。
ttp://www.marubeni.com/research/5_industry_world/040127shibata/hombun.html
単純に原料炭　鉄鉱石共に日本の製鉄会社でも耐えられないほど
価格が上がってる訳。儲からないから日本の製鉄会社は設備投資も出来ない。
背に腹は変えられない。って状況な訳よ。

>>141
で？　なんで日本が支援や技術供与をしなきゃいけないの？

共倒れになるから。

てか、ソースよく読もうよ。

>>143
共倒れって日本企業が中国に進出したんだろ。
じゃ、進出した企業のリスク見積もりが甘かったのだろ。
それを何故経済産業省に助けてもらおうとする。

違うよ。
世界的に粗鋼の生産量がダブつき気味だから、生産量を抑えて価格の安定を図りましょうっていってるの。
中国の輸出粗鋼ってもうかなりの量あるんだよ。
で、生産量縮小の見返りが省エネ等の環境技術なわけ。

問題は中国の中央が地方をコントロールできない現状があること。
通産省の目論見どおり中国側に生産量の統制が出来る見通しは低い。

>>145
計画経済かね？
市場経済ならダブついても仕方があるまい。
見通しの甘かった企業は淘汰されて当然。

中国はえげつないよ。
省エネ技術を与えて、これまでよりも少ないエネルギーで
鉄鋼生産できるようになったらどうするか？

同じエネルギーならもっと大量の鉄鋼生産ができるってことで
より事態は悪化するだろうね。

プライドだけは高い中国人が日本人に技術を与えてもらって、
感謝したり、日本人の言うとおり生産縮小するなんて
考えられないし、何の保証もない。

>>143
読んだよ。
それでも、一方的に相手を助ける必要はないという見解に変わりはない。
長い目で見たら、中国相手のこういった支援や技術供与は、自国を不利にするだけ。

重厚長大産業を丸っきり市場に任せてる国なんかありませんって。
産業の性格上、長期の生産計画に左右される部分が大きいんだから。
主眼は国内産業の保護なんだって。
日本の鉄鋼業は長期不況からやっと脱出したところだし。
今回のはダンピングで訴えられないからの苦肉の策なんだよ。

>>1
二回死ね

アジアの発展に恐怖する日本人が、とうとうもう発展はやめてください、と頭を下げたわけですか。
しかし、まだまだこれからです。

生産量だけ見ると中国のメーカーを合併させたら
ミタルを超える量を生産してるんだな。

>>149
中国を相手に選んだ時点で失敗なんだろ。
それで保護してくれということだろ。

>>145
ヤツラがコントロール出来る見通しが低いんじゃなおさら駄目だろ。
まして、>>147も言ってるような状態になる可能性もあるのに。

不安材料は人治国家ってこと。
統制が効いているならまず中共が率先して廃炉など行うべきが、
それができない可能性が高い。
そんな状況で支援するとしたら、どんどんドツボに嵌っていく可能性高し。

>>ID:Qki805YY

相手に話が通じればね。
でも相手は中華思想な共産主義者っていう、考え得る限り最悪のろくでなし集団だ。
いつものように技術だけ受け取って減産しなかったら？
それどころか増産までしてしまったら？

財界人は甘いね。
特に政策産業（重厚長大）は国内と国外の区別が付いてない。

しかし、本気で環境対策を考えるなら、
特亜主従とアメの中の人を早いとこ絶滅させないとまずいよなぁ。

>>156
何もしなければ共倒れの可能性が高い。
中国だけ倒れてくれれば良いんだけど。

メモリの教訓があるし、今回の通産省ははメモリ以上に影響がデカイから早めに動いてるんだろう
けど、ここの反応を見る限り国内からも中国からも支持はなさそうだね。
バブル後と同じようにダメになってから考えることになりそうだな。

>>159
バブル自体は市場経済では起こることで別に悪いことではない。
不動産だろうが、ダイアであろうが、農産物であろうが、それが鉄で
あろうが。

>>159

あ、いや。
彼らが約束通りに減産するというならば支援せざるをえないと思いますよ？
ですが彼らの今までの行動から、貰える物だけ貰ってしらっと生産続行というのが一番自然だと思えるんです。

例の眼鏡の件や札幌の雪祭りの件で、彼らが我々日本人とは別の生き物だと自ら証明してますからね。

欲の塊に命を吹き込んだような支那狗がそんな日本の思惑通りに動くとは
到底思えないな。
技術を与えれば与えた分だけ暴走するんじゃね？
できることなら支那の炉を片っ端から壊す形の生産調整が一番世界のために
なるんだろうけどな。

これは．．．２Ｆの陰謀ですか。

２Ｆの陰謀じゃなく　商取引と国益を天秤にかけた判断だろ。
日本はMILシート鋼板（造船鋼）、原油パイプライン鋼管、自動車鋼板、
シナ人に粗鋼を生産　と遅かれ早かれ分野を分けた共存を模索しなきゃ
しょうがない時期に来てるのさ。

>>164
国家政策＞産業政策

将来の国家政策を読み違えて企業が中国をパートナーに選んだ
それは個別企業の問題であって日本政府とは関係ない

処で鉄鋼従事者とその関係者って日本の人口の何％だ？

粗悪なものを作らせ続けて、
建物が倒壊するまで我慢すればいいのに。

約束を守らない事が極普通である連中に対し、
やれコントロールだやれ共存しなきゃって、何？
その為に日本支援しなきゃ技術供与しなきゃって、馬鹿ですか？

日本の鉄鋼企業と中国の村営鉄釜製鉄所とどっちが体力あると思ってるんだ？

市況悪化したらまっさきに中国の零細製鉄所が潰れる
結果として、生産調整は完了する


何処に支援の必要性がある？一分の隙も無く放置が正解だろう

粗鋼中心中国産と高付加価値の日本産で市場の住み分けはもう大体出来てる。
問題は中国の需要を無視した生産による原材料の高騰。
原材料だから日本にも影響がある。

中国やタミルなどの原材料を押さえ込む動きに対抗するために、日本も質ではなく量に
転換すべきでは？なんて話が日経に載ったりするくらいだから。

どっちにしろ、装置産業は投資と従業員が莫大で波及が大きいから国家がある程度
保護しようとするのは当然なんだけどね。

２Ｆ

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>>159
＞何もしなければ共倒れの可能性が高い。

いきなり鉄鋼を作る会社が日中ともになくなるってこと？
そんなわけないじゃん。

どこかで臨界点がきた会社が、日中関係なくつぶれるだけのこと。
>>168が言ってるとおりだよ。

だいたいあんたの話は「中国人がきっちり日本人との約束を守る」ってのを
大前提にした話で、そんなことはまずありえないから、どんなこと言っても
砂上の楼閣に過ぎないんだよ。

>>159
日本の鉄鋼は単純なものだけじゃないよ
下手に技術を渡さない方が独占できていいだろ？

シナは値崩れ起こした安い鉄だけ生産してればいいってなら別だけどね

本当に2Fだけは死んだらいいと思う

需給調整するのに、なんで日本の技術が必要なんだよ？
中国だって生産調整しなくてはまずいことぐらいとっくに気づいているんだが、たんにコントロールできてないだけ。

日本の技術を与えても、技術を盗まれるだけで需給調整などできっこない。

随分と前に製鉄所を過剰に建設しているニュースが有ったが、結局これか。
まぁ中国だしな･･･。

だから　共倒れになるっていっても中国人にはわからないんだよ・

仮に技術を与えたとしてもさらに増産するだけなんだよ。中国は。
ほっとくしか手が無いだろ。

二階・北側・猪口の閣僚は早いうちに
首を切るべきだったよ

今後の冷戦で敵対する相手にいかなる技術も供与すべきではないね。

二階はバカか？
減産と技術をバーターできるか！
技術は一度渡してしまえばそれまでだが
減産はすぐに増産が可能だろう。

>>179
それを承知で言ってるんだろ。
むしろ技術を上げるための口実。
というより、貢物が技術。

共倒れって日本と中国だけでなく世界中の企業をも巻き込むわけだろ？
それでなんで日本だけが技術供与しないといけないんだよ
ここは普通、中国以外の鉄鋼生産国が中国にたいして連判で抗議するところだろ

＞経済産業省

また二階のところかよｗ
どうせ技術提供を行っても大して規模縮小せずに、前年比での伸び率を若干抑える程度になるだろうな。
そして、そうした取り決めを中国と経済産業省で裏で既にしていると予想される。
こうした事は日本の技術を合法的に譲り渡す良い方便ですから。
取り合えず、売国経済産業省ははよ潰れろ。

中国に５０兆円寄付すれば中国の鉄を縮小することが出来るでしょう。
そうすれば日本の鉄は守られるのです。

しかし、普通、自由主義経済では、こんなもんほっといて淘汰されところが淘汰されるだけのことだろ

政府、ことに日本政府が口にする話じゃないだろ

ほんとに計算省は狂ってるよ

>>57
交渉の手腕次第だろうな。
生産減を見極めてから出すものを出すという条件つけるとか。
中国にうまく集られそうだと思えば、無理に交渉をまとめず席を蹴ればいい。

他の国も苦り切っているので、中国としてはどっちにしろ生産調整はせざるを得ないだろうし。
ただ、ここで日本が中国をコントロールできると示せれば、
米国議会なんかにも東アジアを日本に任せられると思わせられるだろ。

売国省

談合好きだな

鉄鋼だけじゃないだろ
どうせセーフガード発動に抵触しない程度の伸びに抑えるに決まってる

数年後はあーら不思議
日本の1次2次産業は壊滅とくらぁ