【中朝】 中国、北朝鮮都の友好条約改定か・・・香港人権団体伝える 事実であれば北朝鮮の反発は必至 [09/13]

宗主国様、えらく強気だなｗ
ノムが飴に缶詰になってる間に北を狙撃ｗ

南進は勘弁してほしいが、そうなったら日本政府の新型「遺憾の意」が発動するかもねｗ
アメリカはアメリカで「誤爆」が主要任務になるかもしれないがｗ

えっと先走りすぎじゃないの？
２００９年だろ、統帥権を返すとか言っているのは。
中共は単なる北のコントロールを狙ったものかもしれないね

>>77
最初のババは中共は引かないと思われ。
経済的、ライフライン途絶的な制裁カードを徐々に切る代わりに、
軍事制裁の一発目はアメリカが泥をかぶる構図だと思うが。

>>76
それは逆の状況かな、と思いマシ。。。

この前の国連決議に至る日本のイニシアティヴと、
次期総理が官房長官で鉄板なのを北京政府が認識し、
焦って金政権切り離しに来た可能性が高いのでは、と。

北京に取っちゃ緩衝地帯に日米の影響力が及ぶと、
体制への悪影響を通り越して致死毒になる可能性もあるわけで

南朝鮮からアメリカ軍が撤退
　　↓
北挑戦と中国の条約改定（抹消）
　　↓
南北朝鮮統一、大韓帝国建国（南北朝時代終結）

制裁決議の国連で明らかになったのは中共が北をコントロールする力が無いってこと
だったからね。

横須賀平和船団が正体を暴露しています
中の人が火病起こしてます
皆さん消火にご協力ください
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs

(無題) 投稿者：西本 投稿日： 9月13日(水)21時47分32秒
当時の韓国政府は無能ですよ。でも侵略して良い理由にはなりません。
病気の人からお金を盗むのは日本では許される道徳観なのですね（笑）

＞＞どこまで嘘でかためんと？
開き直りですか？罪を認めているようなものですな。

＞＞なにかっていうと「金、金」って意地汚い人間ですね。
あなたはどうやって生活しているのですか？？笑

右翼左翼とは相対的なもので絶対的な名称はつけれません。
理解しなさい。

＞＞あなたの言っていることは韓国人たちの証言のみで、証拠はあるのですか？
当時の植民地政策にかかわる書類ならいくらでもあります。
今の日本政府も持っているでしょう。韓国の役所にもたくさんあります。

しかしウトロ地区のハルモニの話がウソだと思えません。そう思うのは人でなしだけでしょう。

＞＞だから、それは「強制連行」ではなく「徴用」でしょ？
戦時徴用ではなく、強制的に日本の企業にだまされて連れてこられ働かされたんです。そんなことも知らないのですか？恥ずかしくないですか？教科書になぜ載せないんですか？

宗主国様が「懲罰」呼号して血の盟約誓ったベトナムになだれ込んだのは、そう遠い昔のことじゃないよ。

>>82
半島緩衝地帯説は良く出るけどさ、
今の北京閥にしてみれば、東北地帯、特に朝鮮自治区のあたりなんて、
どうなってもかまわない緩衝地帯ではあるんだよね。
一時的に失おうが、飢えて人民が死のうが関係ないわけで。

最終的には、中華思想による領土感覚で取り戻しにかかるだろうけど。

スレタイで朝日かと思ったら




やっぱ朝日だったか。

>>81
流石に軍事行動に関しては、国連決議を待って
「いっせーのーで」で中露の協力の下、米英軍が・・・・になるかな。

>>84
いくら日米の手際が良かったとは言え、
北京政府や上海機構にかなりのダメージになりましたからね。

金政権との関係は傷口が広がるだけ、という結論に達して、
”損切り”OR”金政権の首のすげ替え”路線が確定しているのかも。

>>89
首の挿げ替え路線なら、
中共派の人民軍の幹部をそそのかしてのクーデターじゃないかな。

金将軍の健康不安、重病説もこの布石とも取れるし、
意外と薬で暗殺しかけてるんじゃねーかな。

朝日は朝鮮と中国だと露骨に中国の肩を持つよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かりやすくていいぜ！！

ここは朝日の分析を素直に取るかなｗ
つまり北の核実験をされると中共は非常に面倒な立場にまたなるわけだ。
ということは、そういう動きが北にやはりあって中共がこの段階で
牽制していると。

９月１５日はどういう日になるのか？わくわく。
でもあくまでも　>>1　の憶測なんだよ。

>>90
金正日一人死んでも、結局高官が息子を持ち上げで”金政権”を継続させますから
やはり>1の条約改定が、北朝鮮への内政干渉の為に必要なんだと思いますね。

中共の傀儡政権を作るにしても、
手順が合法的じゃないと後の支配に支障もでますし
＞まあ半島は合法的でも支障が出(略w

中国が中朝友好協力相互援助条約の改定を持ち出せば、最終的に改定ではなく、
破棄になるんじゃないか？


現在の北朝鮮は外交的圧力に屈すると北朝鮮国内が思うような政策は取れないだろう。

核実験を行い、再度ミサイル発射実験をするかもしれない、そのときは国際社会から、

どのような制裁が加えられるか？


安保理で、限定的な攻撃を採択される可能性もあるかも。

>>94
中共のバックアップがあれば、
正男以下の金一族以外からでもどうとでもなりそうだが。

>>92
逆法則で、すんなり条約改定に到達したら面白いのにナーｗ

>>96
流石に情報化された現在においては・・・・・
在韓米軍のいる隣でチベット・ウイグル虐殺やるわけにはいかんのじゃないかと。
＞核実験強行とかしたら可能性は有るのでしょうが

>>95

第一義的にはそういうことだよね
朝鮮半島の将来をどうするかなんて話は頭の片隅にも無いだろう
しかし、中共の出方によって生まれるその結果はどうなるという話だよね

ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=44803&t=1
＜台湾、ラジオ台湾国際、時間： 2006/09/13 ＞
傳中共六中全會修改中朝條約 以免捲入戰爭

朝日の記事も、台湾のＲＴＩの記事も香港人権センターの発表のコピーのように思え
るけれど、朝日新聞が掲載していない部分だけを機械翻訳しておくと：
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ニュース人士は、今年7月の北朝鮮からミサイルを試射した後に、中国「資本の階層」
はますます中朝の条約が中国を突然受動的に戦争の中に巻き込まれさせることがあり
えることを心配していると指摘している。言うところによれば、これらの「資本の階
層」は中国共産党に対してひとつの階の影響力がますます大きくなることに方策を決
める。

北朝鮮の問題の専門家は、その判断によると、北朝鮮の一定の会試は核爆弾に破裂し
て、この現実に直面して、米国、韓国、日本、ロシアと中国、すべて手の施しようが
ないことに見えると思っている。

情報センターは資料を引用して述べて明らかに示して、亡き前に中国共産党の指導者
の趙紫陽は1989年初にあって、かつて中朝の条約の改正の問題に関心を持ったことが
あって、中国共産党が階の近い20年来が中朝の条約に対して改正して論争があるかど
うかに方策を決めることを明らかに示す。

米中密約なら、「金一族排除」は中国は第一に納得合意するだろう。
米が金一族排除を中国に迫ったはず。そしてこれを中国が北軍部に命じている。
それから、核放棄・金抜き新北政権で米中密約で、半島第２ラウンドじゃねーかな。

>>100

北の核実験を牽制するに米中が密約して何の意味がある
まだ、何もしていないよ

>>99の中国「資本の階層」
とは、中国財界の事だろ。

現在の中朝条約のままだと、不測の事態で北朝鮮の側に立つとなれば、
中国経済に重大な損失を被る可能性があり、それを回避するには条約改定（おそらく破棄）を
財界が望んでいてい、中国政府に圧力をかけていると、理解したんだが？

>金正日一人死んでも、結局高官が息子を持ち上げで”金政権”を継続させますから

違うな。金正日の息子は複数いて母親が違うから、これは中世的社会に生きてる国なら
世界中どこでも、それぞれの息子を押し立てて、権力闘争から内戦になるパターンそのもの。
負けたほうが粛清されるから、血で血を洗う戦いになるよ。

>>102

そういうことでしょ、ただ、北が核実験さえしなければ
紛争に巻き込まれることも無いわけでね。

てか、わざわざ改定なんて今しないで、
土壇場でチャラにするのが中華だろ。

>>1
>北朝鮮の反発は必至だ。

勝手に反発してろやこの馬鹿

> >>99の中国「資本の階層」
> とは、中国財界の事だろ。

違う。中国共産党だよ。

北朝鮮利権をただ同然で手に入れたのは、太子党と呼ばれる
中国共産党幹部の子供たちがやっている企業だけ。

中国資本の利権イコール中国共産党の利権。

>>89
> 流石に軍事行動に関しては、国連決議を待って
> 「いっせーのーで」で中露の協力の下、米英軍が・・・・になるかな。

ありえない。バカ過ぎ。
イギリスはアジアに軍隊なんか置いていないし、置く理由もない。
アメリカはイラクで精一杯。空爆は出来るが、地上軍は送れない。

北朝鮮を占領できるのは中国だけ。
中国は８月から遼東半島で、大規模な軍事演習を始めている。

北朝鮮は中国が占領する。それ以外ありえない。

>>107

そうなら、国民党と同じじゃん。

>>107

つまり朝鮮戦争時代と違って今の中共は戦争で自らの利益を失うことを
恐れているって事だよな。そして北が核実験もミサイルも飛ばさず
アメリカが統帥権をわたすとどうなるかっていう話をいきなり
最初のほうでやってたわけなんだよな。

> そうなら、国民党と同じじゃん。

それが中国人。
国民性はイデオロギーぐらいで変わる物じゃない。

>>108

アメリカが北朝鮮に地上軍を送り込むと思うか？

アメリカはピンポイントで、核関連とミサイル関連施設を空爆（巡航ミサイル等も含む）して終了、
北朝鮮に地上軍を送り込むとすれば、ミサイル誘導に必要な特殊部隊だけ、
戦車や空挺隊は頼まれても断るだろ、北朝鮮に関係すると泥沼だからな。

自国が不利になると思えばあっさりと条約破棄しそうだ
だから中国は怖い

>>100
> 米が金一族排除を中国に迫ったはず。そしてこれを中国が北軍部に命じている。

そうじゃないから中国は困っている。
北朝鮮軍部が中国の言うことを聞くのなら、とっくにクーデターが起きている。

北朝鮮軍部は核兵器が自分たちの特権を守る切札だと知っている。
中国が北朝鮮から核兵器を接収するには、北朝鮮軍を潰さなければならない。
中国軍が北朝鮮軍を殲滅し、幹部を粛清しなければ核問題は解決しない。

中国にテポドンを発射しる！

アメリカは統帥権を南に返して北朝鮮に空爆しやすくなるし、
中国は友好条約改正でアメリカとの決定的対立回避の構図だね。
北京オリンピック後あたりで
米中合意かなあ。

>>103
それはそうかもしれませんねぇ

>>108
自衛隊は後方支援はすれど侵攻には参加せず、
さらに統帥権移譲後の韓国軍は、後方支援以外”許されない”と思うです。
てか米国と同時展開できるのが英国だけですし、、、

まあ、90年代イラクケースやリビアケースの方がずっと可能性は高いのですが。
＞首のすげ替え後にリビアの様な譲歩が、北京政府の理想だと思うし。

偶には韓国の事も思い出してあげてください

アジアで孤立ってのはこういうのを言うんですよ、畜屎哲也さん。

>>117
> 自衛隊は後方支援はすれど侵攻には参加せず、
> さらに統帥権移譲後の韓国軍は、後方支援以外”許されない”と思うです。
> てか米国と同時展開できるのが英国だけですし、、、

北朝鮮に米英軍が侵攻し、日本と韓国が後方支援？

ありえない。正気かよ。

イギリスは極東に介入する理由なんかない。アメリカはせいぜい空爆するふりだけ。
イラクで精一杯で、それ以上の余裕はない。

もっと重要なのは中国の立場。
北朝鮮に利権を持つ中国が他国の軍隊の侵攻なんか許さない。
アメリカが空爆をするふりをしたら、中国は人民解放軍を越境させ、一気に占領する。
中国はそのための準備をしている。

>>119

そうですね、もし南北が後ろ盾を完全に失った状態でぼんやり存在することになれば
それは中立ではなく孤立の結果でしょうね。
それは歴史的には面白い現象ですね。

> 【中朝】中国軍、朝鮮半島の有事を想定した大規模軍事演習を進行[09/11]
>
> （写真）
> http://imgnews.naver.com/image/032/2006/09/11/6i1101b.jpg
>
> 中国人民解放軍が韓半島の有事に備えた模擬参戦演習を進行している事が分かった。
> 中国官営の新華通信は10日、「瀋陽（しんよう）軍区所属の機械化歩兵旅団と対抗軍として
> 参加した北京軍区所属の装甲旅団兵力約6,000人が、内蒙古の草原地帯にある北京軍区
> 訓練基地で、去る5日から核化学兵器の攻撃を含む海上戦と空中戦に備えた演習に入った」
> と報道した。
>
> 今月の15日まで行われる今回の訓練に参加した瀋陽軍区所属の、第39集団軍第190機械化
> 歩兵師団は去る5日、図上訓練に引き続き6日の未明に遼寧省（りょうねいしょう）本渓（ほんけい）
> 駐屯地を出て訓練基地までの約1,000kmを走破する史上初の長距離機動演習を行った。
> これらの兵力は機動演習の途中、仮想の偵察衛星の回避訓練と電磁波錯乱などの状況に
> 備えた演習を展開した。瀋陽軍区は中国解放軍の7大軍区の一つで、司令部は遼寧省の
> 瀋陽にあり、有事の際に朝鮮半島を担当する事となる。今回の訓練に参加した兵力は、
> 瀋陽軍区約3,000人、対抗軍として投入された北京軍区約3,000人などの合計約6,000人と
> 推定される。
>
> 今回の演習とは別に済南（さいなん）軍区所属の第162師団・快速反応部隊は、来月韓半島
> 参戦の模擬演習を始める事が分かった。濟南軍区は司令部が山東省（さんとうしょう）濟南にあり、
> 有事の際に日本と朝鮮半島を担当している。
> 北京の軍事消息筋は、北朝鮮の核問題解決への6者会談が膠着状態となっているうえ、
> 北朝鮮のミサイル打ち上げと核実験への警告など朝鮮半島が緊張の局面に入っている
> 状態で、中国が異例的に大規模模擬演習を始めた背景に神経を集中させている。
>
> ソース：NAVER/京郷新聞（韓国語）
> http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=032&article_id=0000191800

アメリカに次いで中国も朝鮮半島と距離を取るのか
内部で争えと言う事かな

沖縄大平洋側中北部海岸にて水陸両用車を伴う訓練の情報有り!
北への極秘上陸想定か!?
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153472274/

>>120
いやだから最初から”米軍が侵攻するならば”と言う仮定を前提にしてる所ですよ
その場合、英国との同時展開以外現時点では有り得ない、
それが装備と技術面から言える事実と言う事

中朝国境の渡河訓練は2年前からやってますな＞人民解放軍
前述ですが半島をチベット化して、
北京政府が持つのかどうかと言う問題もありますな。

何度も言うように
90年代イラクケースかリビアケースが可能性としては高いでしょう。

>>125
> その場合、英国との同時展開以外現時点では有り得ない、

バカバカしい。

> 中朝国境の渡河訓練は2年前からやってますな＞人民解放軍

人民解放軍が今やっている演習は渡河訓練なんてものじゃない。

> 備えた演習を展開した。瀋陽軍区は中国解放軍の7大軍区の一つで、司令部は遼寧省の
> 瀋陽にあり、有事の際に朝鮮半島を担当する事となる。今回の訓練に参加した兵力は、
> 瀋陽軍区約3,000人、対抗軍として投入された北京軍区約3,000人などの合計約6,000人と
> 推定される。

北朝鮮軍と衝突することを予想した実戦訓練だよ。

> 前述ですが半島をチベット化して、
> 北京政府が持つのかどうかと言う問題もありますな。

３日以内に平壌を落とせれば、中国は丸儲けだよ。
数万から数十万の虐殺はあるかもしれんが、金正日一派がやったことに
捏造するから、アメリカは見てみぬふりをし、北京オリンピックも開かせる。
韓国はボイコットするかもしれんが、他の国は参加するよ。

しかし、４日以上かかると、中国の思惑通りいかなくなる。
だから中国は電撃戦の準備をしている。

米＞戦時統帥権返すよ
中＞中朝友好協力相互援助条約破棄

半島ｵﾜﾀ

> 米＞戦時統帥権返すよ
> 中＞中朝友好協力相互援助条約破棄

次の半島戦争は代理戦争じゃなく、自分の責任でやれということだな。