【北方領土】プーチン大統領、退陣前の解決に意欲[09/13]

◆北方領土問題　露大統領、退陣前の解決に意欲

　【モスクワ＝内藤泰朗】ロシアのプーチン大統領が９日、日米欧の有識者をモスクワ郊外の
公邸に招いて懇談し、北方領土問題について「双方に受け入れ可能な妥協によって解決したい」
と述べ、２００８年の退陣前に領土問題を解決し、対日関係を改善したいとの意欲を示した。
日本から出席した青山学院大の袴田茂樹教授によると、対アジア政策を質問された大統領は
自ら進んで北方領土問題に触れ、「すぐに解決できるとは思っていないが、平和条約締結の
道を探す必要がある」と述べた。

　さらに、大統領は、２００４年に画定した中露間の国境について「歴史的な偉業である」と
自画自賛。ロシア側が、１９５６年の日ソ共同宣言を順守する姿勢を示し、歯舞、色丹の
２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向を示した。

　大統領の発言は、今月末に誕生する日本の次期政権を視野に入れ、政治交渉を促す意図が
あるものとみられるが、袴田教授は「日本漁船銃撃事件などで日露関係が悪化する兆しを
みせる中、意識的にバランスをとろうとしたのだろう」と指摘している。

ソース：Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/060912/kok015.htm

関連スレッド（続報です）：
【北方領土】日ロの妥協で解決可能　領土問題でプーチン大統領[09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157999340/

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

【北方領土】「領土問題は経済発展を妨げてはならない」JETRO理事長発言が波紋【ロシア】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158073846/
「領土問題は経済発展を妨げてはならない」　ＪＥＴＲＯ理事長発言が波紋

　独立行政法人の日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）の渡辺修理事長を団長とする
投資ビジネス代表団がこのほど、ロシアを訪問したが、その際、同理事長が
「日露間の領土問題は、両国の経済発展を妨げてはいけない」
と述べたことが波紋を広げている。

　ロシアのメディアは、日本が北方領土問題で譲歩する可能性を示したものと報道。
　政治と経済両方を同時に発展させるという従来の日本外交の方針と異なる
誤ったシグナルを送る結果となった。

北方領土は必要ない
ロシアにくれてやる

WW2で日本が原爆落とされた後、何故かロシアがWW2参戦表明出していきなり北方領土を自分のものと主張したんだよね確か

＞平和条約締結の道を探す必要がある
よく言う・・・
最低４島返還しか認めません。
以上。

>>4
氏んでろ尿道

>>4
日本人でない物に発言権はない

祖国に帰れ

ロシア人が約束を守るとも思えないが。

>>4
偉大なる祖国に帰れ。
嫌なら綿棒尿道に突っ込み過ぎて氏ね。

結局、二島返還か。話にならん！

>>1
搦め手で奪った千島、樺太まで返せ。

わかった。国後、択捉はくれてやるから、南樺太をよこせ。

択捉の北半分はロシアにくれてやる

それ以外は返してもらおう

そうすれば日本で唯一の陸上国境が楽しめる

択捉の北半分はロシアにくれてやる

それ以外は返してもらおう

そうすれば日本で唯一の陸上国境が楽しめる

>>1
とりあえず全部返せ馬鹿野郎

さっさと返せ

そうやって、甘い言葉で資金と技術を盗みつもりか？？
いつ返還するか文書で示さなければ、カモにされるだけだ。
それを日本のバカどもは分かってない。
過去を見れば明らかだよ。

返還すれば技術援助をしよう
返還すればな

樺太の南半分までは余裕で日本領･･･
もし欲しかったら千島列島全部と交換でよろ！
太平洋艦隊の原潜完全封鎖実現ｗｗｗｗ

四島全て返せ！
ロスケは信用でけん！！

>>4
北方尿道氏ね

いや 何も援助しないに あげない
全てすぐに返せ

エリツィンの時が最初で最後のチャンスだと思ってたが

間を取って3島返還で手を打つよ。
歯舞はくれてやるよ。

四島返還以外は認めない。

【北方領土】「領土問題は経済発展を妨げてはならない」JETRO理事長発言が波紋【ロシア】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158073846/


今回も金だけ巻き上げてハイ、オシマイだろうな。

島の数に拘泥するけちくさい問題設定は辞めて、まずは
ロシアを崩壊・分裂に導くべく戦略を立て、秘密裏に活動すべし。

Su-35を10機ほど買ってあげたら？1000億もくれてやれば
喜ぶんじゃね？んで、買ったSu-35はアグレッサー用とTRDIのおもちゃに。
んで、その見返りに千島列島と樺太を返してもらうの。

だめかな？

盗っ人もうもうしいとはこの事ですね。

択捉島に海自の基地が出来るなｗ

単冠湾は、帝國海軍の機動艦隊がパールハーバー攻撃の為に待機していた所

>>ロシア側が、１９５６年の日ソ共同宣言を順守する姿勢を示し

笑える冗談だ

いいからカムチャッカも返せ！

北方四島はくれてやる。そのかわり、ロシア本土をよこせ。

素直に四島返して、日本と少し仲良くしてる方が
これからは得策だと思うんだがな、ロシアよ。

>>29
買ってどうすんだよ。
維持にも巨額の金掛るぞ。
ただでさえ少ない防衛費から割り当てんのか？

全部返してくれたら何の問題も無く今後もお付き合いできるでしょう。

正直、ロシアのキムチはあんまり美味しくない

現実的に四島返還じゃ永遠に帰ってこない。

それよりは二島返還にプラスして、国後方面の漁業権あたりで
妥協するべきでは？

ロシアは石油だけで盛ってる
人口減少してるし中国に侵食されて未来は暗い

ロシアみたいな国は信用できません
あんまり舐めるな

>>35
それを骨身に染みさせるために朝鮮二国には生贄になってもらわにゃあいかんわな・・・

>>36
「アグレッサー用とTRDIのおもちゃ」
TRDIの人はエンジンなんてベンチマークを撮ったら用済みだし、
はずしたエンジンはアグレッサー用に。
TRDIが今やっているアレの教材にちょうどいいんじゃないか？

ロシアでかすぎなんだから千島列島くらいちゃっちゃと返してくれたっていいじゃない

解決に意欲
　　　↓
日本からの経済支援を得る
　　　↓
突然白紙撤回

以下エンドレス

ロシアは、中共・中央アジアの国と泥沼の紛争状態に陥れば、北方領土など構っていられなくなるだろう。

>>39
はやる気持ちはわかるがな。
でも今解決する問題じゃないんだよな。
ソ連崩壊時を逃した日本はまた何年も待たないといけないのよ。
シベリアが中韓人に乗っ取られる寸前までは。

嘘だな

２島返還だけでは韓国に示しがつかないのでダメだ。

竹島を取り返した後でね！

もうF-2で北方四島を実践経験と言う事で爆撃しちゃえよｗｗｗｗｗｗ

地図を見ると、２島返還って中途半端だよなぁ。
３島返還か４島返還ならわかるけど。

>>43
いや、だからそんな無駄金使ってどうすんだと(ry

>>44
他の領土問題(チェチェンとか)にも影響するから簡単には無理とｵﾓ。

2島返還で構わないから、

「国後島」「択捉島」の2島にしろ！

土人相手に日本国民も取り戻せないし
竹島も取り戻せないから
１０００年たっても北方領土は戻ってこないよ
結局は戦争以外ないんだよな
話し合いで解決できる政治家や外務省のバカ役人には絶対無理！！

確かに４島返還がいいのはわかるんだが
あちらの国の経済情勢を見るとな・・・
２島返還＋平和条約＋パイプライン確保

でバターできないかな？

ロシアは個人はともかく国としては特亜の次に信用出来ない。

いい加減ロシアを三つの国ぐらいに解体できないかね
そうすりゃ少しは話が進展しそう

>>4
面貌にキムチ汁染み込ませてみたらどうだ？
より刺激的になると思うが？

>>54
戦争は、愚策と言われるけどさぁ

なんでも時と場合なんだよ

日本は、アメみたいに世界覇権を目指してるわけでも無し
取られた日本領土を取り返す　ただそれだけ

いいから北方領土を返しなさい

>>55

もうロシアに金やるなと　技術支援してやるなと

宗男の馬鹿が極東ロシアに大量の金をもうばら撒いてる
んで、もって無視されるしさぁ

宗雄は、外務省の不正行為を全部吐いて
さっさと政界引退しろと言いたい　犯罪者なんだから

>>4
（自称）護憲派市民教師は必要ない
ロシアにくれてやる

>>54
現実的には話し合いと双方の譲歩しかないんじゃね？

とりあえずロシアには四島返しても良いと思わせるほどの「土産」が
必要だろうな

日本が極力損をせずロシアがお得感を感じる土産だ

なんだろうな

プーチンさんが大統領になったときに北方領土は返さない宣言したからなぁ・・・
人は変わるものとはいえ、信用＆期待できない記事だ・・・

>>54

譲歩譲歩で60年
一向に北方四島は返還されず
出て行くのは、日本の金と技術

ロシアなんて政権が変わるたび前政権との交渉は関係ない
といって経済協力のみ引き出してきた。
プーチンも同じ事をしようとしているだけ。
そしてまた日本は・・・。

>>64

朝鮮半島の宗主権？

ハワイの隣に列島が引越しできるなら、北方領土も竹島もいらない

>>46>>47
中国が崩壊したらロシアも直撃を食らうから、
この時がチャンスなんだろうなあ。

ムネオの所属政党の党首は、朝鮮から在日だと暴露されてる歌手だろ。

>>57
これでも分割したんだぜ

下の２ちっこい２つじゃなくて、国後含めた左の２つなら、考えてやらんこともない

>>64
日露安保？

まぁ戦争して国連安保理と世界の世論を本気で巻き込まないと
四島返還はねーだろーな

>>39
日本は強国ですよ？なんでそんな劣等チョンのような真似ができる
あせる必要性はどこにも無い、日本が戦略原潜２０隻揃えてから
腰を据えて交渉する事柄。
まともな力も保有してねえで、交渉も話し合いもオナニーもねえだろうに

＞１９５６年の日ソ共同宣言を順守する姿勢を示し、
＞歯舞、色丹の２島引き渡しで日本とも最終決着したい

ふざけるな。

ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1956T020.html
＞９ 日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
＞平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
＞ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
＞歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
＞ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結
＞された後に現実に引き渡されるものとする。

「平和条約の締結に関する交渉を継続する」つってるトコを無視するな。
「歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡す」ってトコはお互い合意してる。
それプラス交渉だろうが！

2島もらえるだけでも感謝しろよjap

＞とりあえずロシアには四島返しても良いと思わせるほどの「土産」が
＞必要だろうな


日本の核武装、しか思いつかんな
島泥棒したロシアには、最強のお土産だと思うがな

2島帰ってくるのかよ？ｗ

>>76
現実的じゃないな
もうちょっとクールダウンしろ

知床辺りを走ると、ほんとに国後ってすぐ傍にあんのよね
あんな近くに見える島が異国だなんて落ち付かないったらありゃしない

日本は国後、択捉をSFで放棄したろ？
きちんと条約を履行しろ。

>>82
北海道沖３KMまでロシア海軍の軍艦・原潜来れるからね　

この異常状態が60年

>>81
なにが現実的じゃない
日本の核武装はさけられない
さけられないなら、最上の核戦力をそろえる、ただそれだけのことだ。
ま、棄民にはワカランだろうが

四島返還以外認めない

>>83
ロシアはSF条約に調印してないのね。

まぁ、それがこの問題の発端。
すこし、学ぼうな。

京都大学の中西だかによると、ロシアの分裂もさけられないそうだから
そこらを狙うかねえ。
千島まで奪い返そうか。

これ出来なかったらプーチン男を下げるな

>>83
痔は治ったか？

つーか、なんで棄民でゴミのチョンがこの問題にクビつっこんでんだよ
てめーらゴミは米韓同盟の心配でもしてろ
チョンと米が切れたら、お前らゴミの利権は終わりだってのに
ったく、理解できない奴らだな、チョンという棄民は。

棄民ってどういう意味なんだ？

この際北海道もロシアに返還するべきだろ
あそこは日本じゃない

>>85
原潜20隻も持ってどうすんだよ。
そんなにいらんだろ。

>>93
じゃあ朝鮮半島は中国に帰さなきゃ

>>93おまえはとりあえず職探ししろよｗ
あと本国の心配しとけ

ロシアも独裁に傾き始めてもめそうだし
中国人が入り込んで異国人排斥ムードも高まってるし
うまいこと国が割れてくれればな

どのみち対中国でそのうち日本が付け込む隙もでるだろう
安保ねえ
中国がもっとロシアに食い込んでロシアが焦れば
それで手を打つ可能性もあるかなあ

>>87
SFを認めないと歯舞、色丹の2島すら返って来ないぞ？

>>93
尿道オナニストは黙ってろ。

中露間の国境って、あれは四国くらいの領土を中国がロシアに一方的に
譲っただけでしょう。

ロシアは今まで一度も領土を自分から手放した事はないよ。

>>92
お前のことだよ
自覚無いのか？

>>101なんで俺なんだよｗ

>>93
尿道オマニーしてる？

露の相手は今するべきじゃないな。適当に条件出してお茶濁しとけ。

北方４島、樺太、千島列島に住むロシア人は、
日本に土地ごと身売りして
日本人になったほうが良い暮らしが出来ると思うが。

>>98
そいう意味で言ったのではなくてだな…。

SF条約にロシアは調印してない、と言っただけだよ。

元島民は自由に行き来できるだけでＯＫだろ。

あと日本人墓地の管理費はロシア持ちで。

確かに４島返還は難しそうだな
きちんと交換といこう
日本には北方領土を
ロシアには在日を
送りあえば一挙両得

>>85
今の日本の状況と核について知ってるの？
お前は核さえあればなんでもできると勘違いしてるのではなかろうな？

>>105
認めれば2島
認めなければゼロ。究極の選択だな。

>>102
早く死ねよ棄民チョン
ゴミの自覚を持て。

ロシアの天然資源は現レートで1京円超。
小日本は平伏すしかない。

なんで、在日扱いうけてるのかわからないんだが。
どこらへんで認定うけちゃってるのｗ

>>108
単純なことだよ、弱い奴はなめられる
こんな単純なこともワカランなんて、なんてお前はヘタレなんだ
ヘタレで貧相な体格なもんで、いじめられまくって麻痺しちまったか？

>>111お前は本国の心配だけしろといってるだろ。

>>93
先生、尿道オナニー教えて下さい。

>>109
あぁ、そうそう。

知ってるかい？
日ソ共同宣言は色丹、歯舞の二島は返還することを前提に結ばれたのだよ。
まぁ、案の定裏切られたがね。

言いたい事は、どう転んでも色丹と歯舞は確実に日本領土だってこと。

>>113
じゃあ日本が核保有までの具体的なプロセス言ってみろ

>>112
お前は死なないとだめだな
チョンはキムチ食って寝ろよ。
どうせ生きてたって無駄なんだから、一生寝てろよ

>>117
核保有って、お金がかかるのよね…。

安く上がる、安く上がるってよく言うけどね…。

>>113なんでも核持てば良いとか韓国面に落ちてるぞ
まあ、周りの国に恵まれてないから核武装も今後の展開次第だと思うけど

>>117
なんだそれ、キムチオナニーはお前の大好きな軍板にでも言ってやってこい
チョンだチョンだと苛められた過去を忘れるためにも

>>112
角度とか。


>>113
弱いもんはナメられるのは確かだがな、
いろいろ制約があるわけだよ。
核も万能では無いしな。

在日というマンパワーを提供しようジャマイカ、シベリアに。
そのかわりに返して貰おう、北方四島。
世界一優秀な民族の一員足る在日を失うのは
大打撃だが、背に腹は変えられないから・・・・
ロシアも世界一優秀な民族との交換なら断るはずもない。

ちくしょう、今から大発展するシベリアの姿が目に浮かぶようだぜ！
残念だが、その想いを隠して笑顔で提供すべきだと思う。
先に。

４島にこだわるからダメなんだよ
２島でいいよ　その２島を日本の資本で生活水準を上げて暮らしやすい国に変貌させる
そうすることで残りの２島の島民に日本になりたいって思わせればいいのさ

>>118
日本が嫌いだからって日本に関することは何でも叩こうとするチョンと
チョンだと何でも叩こうとする嫌韓厨は同じレベルのアホ
チョンとなんら変わんないよ　　日本から出て行け

在日朝鮮人に無理といわれたら、不思議と希望が沸いてくるｗ
これはひょっとするとひょっとするかもしれん

スターリンの当初の目的は、北海道の留萌−釧路ラインまでを占領し
オホーツク海を内海にする事だった。
日本人は現状で満足すべきだろ？敗戦国民は身の程を知れ。

＞核も万能では無いしな

トマホークが万能、なんて寝言言うなよおい

>>117
北朝鮮が実験するらしいし、世論わくかもよ。

・実際に核ミサイルを持つ
・アメリカの核を持ってくる（潜水艦借りる？）
・技術あるよ、みさいる作るよと実際は持ってないのに恫喝

こんぐらいじゃね？

在日扱いまじで凹むわｗ
なんで決め付けられてんのか理由すらいねえ極右・・・

チョンは火病おこしたら、嫌韓厨って言葉で攻撃
幼稚なチョンの限界ですなあ
さすが密入国者

ロシアは日本とＳＦ条約の承認にもサインしていないし、
個別条約もない。日本とロシアの間は戦前のままなんだよな

>>126
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1956T020.html#9
ここ良く見てみ。

歯舞と色丹は確実に日本領土だってことが分かるからさ。

つぅか、敗戦国とか関係ねぇじゃん…。

>>121
あほか、政治は感情じゃ出来ないの。わかった？
とりあえずその鳩並の脳みそで理解したらちゃんと>>117の意味考えような。

>>126
侵略じゃん。
侵略を賛美しているのか？

>>127
核持てば解決なんて寝言言うなよオイ

核は相手に打たせない為の防御策で、相手に対する脅しには全然ならん気がするが

>>129
なぁに　もれも四回ほど認定を受けたことがある

>>136
それは将軍様にいったほうがよくね？

実際、核をあそこに打ち込みたいなんて思わないだろ？

>>116
裏切ったのは日本側だろう。
講和前の昭和25年の3月、衆議院外務委員会で放棄する千島列島の定義に
択捉、国後を含むと正式に認めている。
そういった経緯を無視して日本側が50年代半ばから突如として
4島固有の領土論なるものを唱え返還を要求してきた。

>>126
ちょうせんも敗戦国だろｗｗｗｗｗｗｗ

＞核持てば解決なんて寝言言うなよオイ

実際問題解決するんだよね、核の脅威は
核に通常兵器を向けて、オナニーしてもしょうがないんだよね
ま、キムチ棄民に言ってもむだだが

>>129
あぁ言う輩が他の板で迷惑をかけてるのだろうな…。

>>137
ｳﾘは5年間で35回認定を受けたﾆﾀﾞｗ

樺太千島交換条約はどうなるんだ？

>>126
つーかなんで日本にいるの？

>>133
棄民が火病か？
犯罪するまえに帰国するか、自殺するか、どっちかにしてくれゴミ

>>128
どうかね、核実験してもせいぜい日本は空母、ミサイルが関の山だと思う・・・
核保有に至るにはもっかい核落とされるまでないんじゃないか？
核となると日本国内の問題だけじゃなくなるし。

>>139
だから、お前さ、最後に私の一番言いたい事かいてるのにさ、なんでそこで四島返還論を持ち出す。


まぁ、私自身は二島返還でもいいとは思ってるのだけどね…。

>>140
あのさ、敗戦国日本に朝鮮を巻き込まないでくれるかな・・
ホント迷惑なんで。

>>126
お前さんは絡むネタを選べ。

>>142

漏れは、三年半で４回ﾆﾀﾞ　OTZ

２島返還とかほざいて、頭が悪いんじゃねーのか、プッチン大統領は

＞核保有に至るにはもっかい核落とされるまでないんじゃないか？

３回も落とされないとワカランってか
ま、日本人は潜在的には思ってるよ、核武装したい、と。
あの悪夢を再び、なんてアニメじゃねえんだからね。

>>149
迷惑なら帰れよｗｗｗ

>>149
戦勝国でもないがね。

ダーラの日記とやらはまだぁ?

>>149

ちょｗｗｗ敗戦国民が逆切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面積でいえば全然５:５じゃないし、話しにならんよね
絶対妥協するな

>>149
朝鮮はどこと戦争して勝ったの？

>>148
>>83をミロ。
こっちもその2島の帰属について否定的なことは言って無いぞｗ

>>140
当時、国自体が無いってｗ

>>149
バカか、歴史もわからんくせに日本の話しに首を突っ込むな。
奴隷は奴隷らしく支那にでも併合されてろｗ

>>146お前自分のこと日本人だと思い込んでる在日じゃないよな？

>>149巻き込む気すらないから安心しろ。
あと朝鮮は、戦ってすらないから敗戦国ではないのかもしれないけど、確実に戦勝国でもないから。

>>149
じゃあ戦勝国の祖国に帰れよﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ

＞まぁ、私自身は二島返還でもいいとは思ってるのだけどね…。

ムネヲ並の脳みそか
お前を記憶しておこう。
監視したら面白そうだ

>>149
あー言えばこー言うだな
ずっと読んできたけど、これは日本に分があるよ

>>158
臭い敗戦国民が人に教えを請う口調じゃないな。

>>159
でも、SF条約にロシアは(ry

はぁ、エンドレスじゃねぇか…。

まーたチョンピットクルーによる埋め立てか
お前らも芸なーなーｗ

>>146
俺は核反対じゃない、だが政治は感情じゃ出来ない。核を持つには色々な要素があるんだよ。
現実的な話をするのが４島返還に向けての一番の近道だろ。
ちなみに日本国民の大多数は核反対だがお前の論理で行くと日本人のほとんどは棄民なんだな。

>>166


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>>165
無いよ。
外務省の役人が創ったパンフレットを見れば、大体はそう思うもんだ。

桜江 ◆EnrMhd7lW6
お前をこれから、ムネヲ
と命名する

感謝せーよ

>>166
どこと戦争して勝ったにょろ？

>>166
短小民族のくせに何言ってんだか。
歴史も文化も無いチョンは日本に関わるな、東北工程でも見てろｗ

>>126
その敗戦国様が温情で生かしておいてやってんだから、
おまえら在チョンは無駄口をたたかず、敗戦国様の靴でもなめてろよ。
本国の兵役から逃げ隠れてる臆病者の粗チン野郎が。

>>172
ん？なんでなのかなぁ…。

まぁ、勝手にすればいいよ。

退陣直前なら大幅に譲歩しようが後は野となれ山となれって感じで
対して問題ないから、いくぶん期待が持てるかもと思った。

つうか在日は誰が日本に住んでよいと許可したんだ？

ヨ！ムネヲ

カッコイイね、その薄い頭皮！！

まぁ朝鮮人は敗戦国民なんだがな

1945年には日本人だったわけだしw

さらに朝鮮戦争でも韓国は敗北同然w
哀れ哀れ

勝手に他国に入り込んで何様のつもりだ

>>4

日本が嫌いなら
楽園に行きなよ〜ｗｗｗ

>>167
だとしたら歯舞、色丹は帰ってこない。
だから日本はロシアがSFを基に交渉を進めてくる事を寛容するしかないという。

>>176
ムネヲ怒るなよ
ムネヲ並な思想だから、ムネヲと命名してやっただけだよ

感謝せーよ。

>>179
あぁ、私が二島返還でもいいといったことに対して、何の考えもなしにむかついただけね。

私はロシアとの友好と言う理由で二島返還でいいとは考えてないのだがね。

>>183
おいおい、日ソ共同宣言はどうなるんだ？

>>171
そういうパンフがあるなら請求したりしない

あんたはさっきから放棄を謳ったことだけを取り出してアピールしてるけどね
それを認めてない人は、そのことに基づいた話はできんわな

>>180
いやいや、朝鮮は敗戦国じゃないでしょ。

だって戦争してないし。朝鮮は当時日本だったから、言い方としては敗戦してない。
だけど戦勝国でもないｗｗｗｗだって独立は戦後だもんｗｗｗｗ

>>183
日本に関わるな、おまえは支那の事でも心配してろ。日本のことは日本人で解決できるから。
半万年属国で土下座して生き延びてきた民族とは違うのだよｗ

>>185
なんの考えもなしにすぐにチョン認定するやつは
極左かチョン並に痛いから困る

＞私はロシアとの友好と言う理由で二島返還でいいとは考えてないのだがね。

盗人に追い銭ですか？

お前は銭形平次ムネヲ

と命名してやる、感謝せーよ

チョンは日露間に口出す前に竹島返せよｗ

在日朝鮮人に国際関係を語る資格はないわけだが

>>188
だから「朝鮮人は」なのさw

少なくとも1945年以前に生まれた奴らは全員敗戦国民だな

結局都合のいい部分だけ抜き出して
あとは力を示していう事を聞けというやり方だろ
それだからいつまでたっても話が付かないんだよ

＞私はロシアとの友好と言う理由で二島返還でいいとは考えてないのだがね。

盗人と友好ですか？事大主義のチョンじゃないんですから

なあ、ムネヲ

>>192
パイプラインを日本に引くために、その障害を排除する。

まぁ、こんな理由なのだがね。

そういえば、これって、ロシアと日本との問題なのに、なぜ、朝鮮半島の人がわくんだｗ

在日韓国人というのはまぎれもない韓国人だ
日本の話は関係ないし、不法滞在者の犯罪者にすぎない

こうならなかっただけマシだと思えよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E8%A8%88%E7%94%BB

>>188
朝鮮人は敗戦国民で国は新興国家だなｗｗ
万年属国からやっと独立できたわけだしｗ

＞私はロシアとの友好と言う理由で二島返還でいいとは考えてないのだがね。

盗人と友好

竹島不法占領しているチョン国とも友好、なんていいだしそうな勢いですな

チョン漬けの食いすぎなんじゃないですか？ムネヲ博士。

>>185
これまでの長い時間、あまりにも実利取って無いものね。
先行返還としての二島論は理解出来るよ。
原理主義は儲からないんだよねえ、現実。

>>198あいつの脳内では日本人がロシアとの問題に韓国を巻き込もうとしてるっていう妄想が。。。。ｗ

>北方領土問題　露大統領、退陣前の解決に意欲

意欲見せるだけじゃ納得しないな。
ちらつかせるだけかもしれん。

ちゃんと返すまでは疑いの目で見てる。

>>192×

>>191

(´･ω･｀)

とりあえず、日本に近い島は、日本領土（’’；

>>200
お前さん、たまにはまともな事言おうよ。

不法滞在者である在日韓国人には居住権もなければ財産権も無い
わかるな？

チョソなんて人権すらないんだから、見つけたら駆除でいいんだがな。
通名禁止して犯罪犯したら即死刑でも問題ないんだが。

どーした、ネットウヨク。
お前らはウラル山脈以東の領有を主張すべきだろ？

>>200
そういう架空の話をしてもしょーがないんだよ
またそんな話をするってことは、自分の言ってることに自信が無いことの証だし
ずっと意味の無い話の連続だよ、さっきから

>>200
鮮人にはなんら関係のない話だがな

竹島の領有すら認められずSF講和会議にも参加できなった三国人にはw

なるほどなぁ

小泉首相のフィンランド訪問で、ロシアが懸念してるって可能性あるんじゃないのか？

>>211
インフラ整備が大変なので、お断りします。

>>200
現実はお前の祖国が真っ二つだよｗｗｗ

>>211だが断る

＞原理主義は儲からないんだよねえ、現実。

金で魂売り渡す商売人にはなりたくないものですなあ
最低限のプライドは大事にしたほうがいいぞ？人間としてのプライドをな

目の前のバナナのために魂売り渡すサルになってどうするよ？
魂なんて存在しないニダ、なんて返されそうな勢いですがｗ

>>211
とんでもない広さだな。
日本じゃ管理しきれん。

武力ｵﾌﾟｼｮﾝ無いし、無理にﾌﾟｰﾁﾝに恩を売る必要は無い。
対中のための連合だったら北京五輪以降で十分。

>>211
日本固有の領土じゃないとこだろｗｗｗｗ

馬鹿もいい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
さすが竹島の領有を主張する鮮人は違うなw

＞原理主義は儲からないんだよねえ、現実

韓国籍は儲からないんだよねえ、現実

なんてパチンコのチョン経営者みたいなこと言う勢いですな

たのみまっせー、キムチ棄民さん

>>211
歴史勉強してからこい。ちなみにおまえが習ってるのはチョンの妄想だからｗ

明らかに在日によってこのスレは荒らされ、
まともな話が出来ない状態にされているな
これが日本中で起こっていることなんだよな
毎日
これがどれほどこの社会にマイナスになっているかってことがわかるな

>>197
あんたの意見だとムネオって言われてもしょうがないよ。
二島でいいなら日ソ共同宣言後に平和条約結べばよかっただけなんだからな。

4島返還は根気よく言い続けるとして、とりあえず外務省をなんとかしろ

>>200
なんで近畿は縦じまなん？
誰が統治するんだ？

>>211
断る。

>>221
エリツィンが来日した時、軍服に身を包んで殺すとか騒いでたろ？
今のお前らにはその時の勢いがないぞ？
どーした？はよ、いわさんかい

北方領土への理解を深めさせようとして言ってるなら
正しいけど

>>230
お前がやれよｗｗｗ
お友達でいるんじゃない？ｗｗｗ

＞パイプラインを日本に引くために、その障害を排除する。

そんで欧州みたいに、急に天然ガスの値段上げられる、とｗ

ロシアに夢でももってんの？なんでまた？
マニアかなにかか？

>>230
残念ながら私は左翼ですので。

>>226
まぁねぇ…それは自覚してるんだけど…。
他の領土問題と違って、ここは日本がシーレーンというものからの脱却することが出来るかもしれない
ということの、鍵を握ってるからね…。

でも、友好と言う理由じゃないのだけどねぇ…。

>>230
なんだ？今日は無駄に威勢がいいね。

ムネヲは逃亡か？

>>230
リアル在日？

>>191
アフォか。ようやく日本総出で鈴木宗男叩きして、実は影でNEWSWEEKやニューヨークタイムズ
等の海外メディアからバカにされてたことに気づいたのかと思いきや、「二島返還論」を唱え
る無知野郎に「ムネオ」と名づけている辺り、お前も同じ無能の工場労働者だわｗｗｗ

あの時の英字新聞とか捜して読んでみた方がいいよ。「鈴木宗男は北方領土返還に非常に有効な
手を打っていたはずだが、日本のマスコミはそれを使って鈴木を引きずりおろして国益を損ねて
いる。アメリカ国民も似たようなことをしているかもしれない」って書いてあって情けなく思っ
たわ。下層階級は黙ってろよｗｗｗ

プーチン･･･悪いがお前は信用できない。

なんかぼくへんなこといったのかなぁ？　よくわかんないよ

232 ：＊摩耶＊ ◆GG/iTdNb3w
>>230
お前がやれよｗｗｗ
お友達でいるんじゃない？ｗｗｗ

>>233
おいおい、日本にとってのパイプラインがどれだけ重要が分からないのか？

シーレーンによる、不安定な原油の供給を脱却できる。

これが最大に理由。

理解を深めさせようってのとも違うみたいだし
何がしたくて言ってるのかよく分からんな…('A`)

何でこうｺﾃｺﾃの煽りｺﾃに安易に乗るかね、無視すりゃいいのに。

おお、今夜も在日朝鮮人が嫌韓日本人を量産するためにご登場か。任務ご苦労。

千島全島だよ。あそこまでが日本。

>>243
彼は日本叩きがしたいだけのようですね

ダーラの日記などというありもしないものを「引用」して日本人は嫌われている、とか主張したぐらいですから

>>240
プーチンというか、ロシア人は国家という単位になると途端に信用できなくなる。

盗人と友好、なんて面白いことを言う
武装した犯罪者に人質にされた人間が、その圧倒的な力の前に
犯罪者側へ心が動く、なんとか症候群って奴と似てるかもしれんなｗ

粗暴な男になびく、女の心理に似てるかもしれんな、なあムネヲ。

>>244

それが東亜＋のぽりしぃ。

>>230
だって右翼じゃねェしw

>>250
分かってやってりゃいいけどな。あまりﾏｼﾞになるとｱﾎになる。

２島返還で妥結しろよ
プーチン以後、その機会さえなくなるかもしれんし

結局実行支配されてる状況じゃ、日本は何もできん
ロシア相手に武力行使で強制返還できるか？

>>239

なに夢みてーなこと語ってな、ムネヲ
キムチでも食いすぎて、肛門が熱くなってんのか
便所行ってこいよ

>>252

某有名コテさんもホロン部を趣味としてやってるみたいだし

ホロン部を偽った釣り氏は、大体ハン板から流れてくる

>>252
なら政治板にこい。
ここは俺らがネットウヨクをウォッチし、罵倒する板なんだし。

＞２島返還で妥結しろよ

最近ムネヲが大人気だな。
ムネヲ教の棄民信者か

>>256
じゃあ、東亜に来るなよｗ

>>253
まず二島を返還させる。
そして今度は残りの返還を要求する。
不平等条約改正のようにコツコツ行くべきか。

まあ、どうなるか知らないけど一番現実的な話は
領土問題は解決することは無くロシアとの関係もこのまま変わらない
ということだねもはや。それは時間の経過が証明している。

>>256
そもそも貴方のおっしゃるネットウヨクの意味がわかりませんがね

＞何でこうｺﾃｺﾃの煽りｺﾃに安易に乗るかね、無視すりゃいいのに

しらんの？
こいつらセットで埋め立てしているだけだよ

あと100年解決しなかったとしても驚かん
それくらい、日露間には距離が有り過ぎる

>>247
途中から日本人かと思ったけど、話の運び方は典型的な朝鮮人だし
右よりに持って行きたいのかと思ったけど、聞いてるとどんどん冷めていくしｗ
もーぜんぜん分からんｗ

>>256
祖国に帰りたいと思わないの？

ｦﾁ板では突撃する奴は厨扱いなんだが、政治板って突撃厨は馬鹿にされないのか？

ソ連が崩壊したときに、形はどうあれ金出して買い取った方がまだよかったな

>>262

でも真正のホロン部がいる事も事実ｗ

北朝鮮系のホロン部　「学習組」と　南朝鮮系の「民潭」タイプがいる

＞まず二島を返還させる。
＞そして今度は残りの返還を要求する。

ロスケに夢でも持ってんのかねえ
日テレが、ロシア風俗女の番組流すから。。ｗ

たく、テレビは有害だなあ

プーチンうまいなぁ
退陣前に一花咲かせたいと焦る小泉を期待してるんだろ。
またやられちゃうかもよ。

>>270
むり、もう小泉にそんな力は無い

ロシアなんか1mmも信じない。

しかしムネヲが人気あるとはねえ。
ま、あいつは北方領土関係にはクビつっこむな
外務省解体活動でもしとけ。
そうすりゃ応援するよ、ムネヲｗ

>>272

てか特定の国を信用して外交すると言うこと自体愚の骨頂なんだがなぁ・・・

>>235
ただロシアがウクライナとかにやってる事を見ると、新たな不安定要素が増えるだけなんだよな。
それよりはﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄﾞの実用化とか、メキシコ湾の油田開発に入れてもらうとかそっちに資金入れた方が長期的な事を考えればまだましだと思う。

>>269
まあ可能性が皆無に等しいのは承知の上。
これも日本政府の無策のツケだ。
四島ダメなら二島で妥協も考えないと。

それにしても外務省は交渉下手だな。
明治の頃とは比べ物にならん。

＞てか特定の国を信用して外交すると言うこと自体愚の骨頂なんだがなぁ・・・

二島返還してもらって、将来また残り二島を

なんてロシアに夢もっている、お尻の青いのが居るようですが

>>93
いつも思うけどアンタ在日のイメージをさらに悪くしてるだけだね

>>270
次の首相へのプレゼント（罠）だろう

ドサクサまみれでとられた領土を返してくれって言うだけで右翼になるのかよ
武力で取り返す予定は日本には当分ないんですが

>>275
メタンハイドレートかぁ…。

産出にコストがかかるから、そこをどう解決するかだねぇ。

>>273
外務省の2島返還派が失脚したんだよ。
ムネオはその象徴たるもの。
まだそういった外務省の一部とはパイプがあるらしいが

＞それにしても外務省は交渉下手だな。

交渉ねえ

話し合いでなんでも解決できる、誠実に話せばわかってもらえる
そんな風に考えていた時期が、俺にもありますた。

>>276

アメリカは、強大な国力と軍事力を背景に外交を常に有利に引っ張っていく
ただ、アメの場合は強すぎて「それらしい事」言わなくても別に大丈夫なんだけどｗ

日本の場合は、そうは行かない
現に日本に軍事力は無いと思っている外人がいる

東アに来てまもない俺が分からないことが１つある・・・・俺は右なのか左なのか・・・・
○ン○ンは左向きだが。

>>1
はいはい口だけ口だけ

>>285
お前は斜め上

>>285

ﾊｲﾊｲ･･･

　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

>>285
んじゃ左翼

>>257
鈴木宗男云々じゃなく、２島返還で手を打って、
ロシアと関係改善する方が日本の国益に叶うと思う。

>>285
簡単に言ってしまえば

右翼＝保守派
左翼＝改革派

どちらも「愛国的」がつきますがね

>>283
だったらどうするよ？
中国が尖閣を狙ってる現状で、イーヴァンとお手合わせか？

というか北方領土問題などもう時間の無駄だね
解決能力ないんだからしょうがないだろ
ロシアとの関係はこれで固定したと見るべきだね
そのほうがいいのかもしれない、つまりロシア社会など
存在しないってことさ。それは日本にとっては無いのと一緒。
別にいいのでは？

人殺し＞プーチン

>>289
チンコの場合、右手で弄るから左に寄るのでは？
って事は、弄る手が右に変更しすぎているので極右とも言える。

>>285
常識人なら右翼、非常識で御花畑なら左翼

>>290
ウヨクが弱気になったらアカンよ。
4島返還で強く押せ。

プーチンは無理だろ。

なにひとつ譲歩せず、やらずぶったくりなんだから。

　日本はすみやかに核武装することからはじめないとな。

何だかんだ言ってロシアはふっかけてぼるかはなっから譲歩する気なんかないかの
どっちかだと思うんだ。

こういう前向きな発言が出来る国が日本の隣にあったんだね。
見習えよ、どっかの国。

>>297お前はわざわざ書き込みに来てどうしたいんだよ

あんまり期待はすんなよ。

アメリカが日本寄りになると思うか？

アメリカにとって、日本が中国やロシアと緊密になるのは脅威以外の何モノでも
ないだろう？　日本の工業力、経済力を取り込んでこそアメリカの覇権は成立する。

よく言われている事だが、俺は韓国の竹島略奪はも裏でアメリカが糸を引いていた
とホンキで思っている。いわゆる、アジアは分断させとけってやつ。
それ以外に説明がつかん。

２島先行返還なんて言ってるやつはアホかいな。
>>1にも
＞歯舞、色丹の
２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向を示した。

とあるだろ。
２島だけ受け取ったら終わりを表すんだよ。

>>296
てか
日本は、欧米じゃないんだから

日本で右翼だの左翼だの言っても御幣が生じるし
正しく表現か？と言えばそうでもない

だ・か・ら

親欧米 or 親特ア　どちらかを選べｗ

>>254
おいおい、朝鮮人労働者はとっととリンチにあってこいよｗ俺が駅のホームで突き落としてやる
から遠慮せず住所言えってｗｗｗｗ
バカには本当に死んでもらいたいんだよな。神国日本の知的レベルを落とすダニだから、本当に
国家のために一家殺してあげたいわ。

鈴木宗男が税金使って自分の名前を売りまくり、雑多な所へパイプを持っていたんだろう。だが
ね、現地のロシア住民に無償病院を提供して、ロシア人を買収し、定期的にそのロシア人を使っ
てモスクワに嘆願書を出させたり情報を流してもらったりしていたわけだ。それはNEWSWEEK日本
語版でも触れられている。今までの日本はCIAの様な中央集権型情報機関が存在していなかったか
ら、各個人の政治家がその役割を担っていたってね。
本来なら外務省がやるべき所だが、彼らは定められた事務と書類作成しかやらない。それ以外の
戦略的な行動を取ろうとすれば、佐藤優みたいに叩かれて、疎まれて、上司からボロクソに評価
されて辞めさせられるわけだ。そーいった現状や状況をしっかり勉強してから物を言ってんのか
言ってねーよなーヴァカだからｗｗｗｗｗ

ロシアは未だマトモな国じゃない。今まで国家行政で殺人していた連中が、そのまま地方マフィ
アになってその地域に勢力を持っている。当たり前だが日本人が先祖代々身を粉にして耕し、漁
をし、子孫を育ててきた千島４島なんだから、４島返してもらうが当然、売国左翼は死ねと思う。

と同時に、何も知らない、裏で何があったのか何も教えてもらえないような身分の分際で、物を
ほざく奴も死ねよ。邪魔。黙ってろよ。歴史も、経緯も知らず、知るべき人間でもないくせによｗｗｗ

何も知らずに働いて死んでってくれよｗ

北方領土は中国のもの
解決

>>304
それなら親欧米だなぁ、でも追従でなく協力という気概でありたい。

>>304
特亜が嫌いで、欧米も好きじゃないと言う可能性もあるので、
特亜の犬orそれ以外　で良いかと

朝鮮人のウヨク、サヨク論は放置していいんでない？

あいつらは、ただの“馬鹿”

やっぱり無知の働きアリがほざいてるようだなｗｗｗ
ムネオが二島返還論者だとさ。なんその知識の無さを恥ずかしく思わないのか
ね。ヴ　ァ　カ　って奴はｗｗｗｗ

静かに働いて死んでいけばいいのにｗｗｗ

ﾉｼ
>>308
>>特亜が嫌いで、欧米も好きじゃないと言う可能性もあるので

もろ俺を指摘されたw

>>219
　敗戦国のお荷物が、戯言いうのは1000年早いです。

右左とうるさいな。

あまえんな。
プーチン。お前のあとにぼんくらが継いだら、その時に取り返す。

ていうか中ロ朝って日本が再軍備化するっていったら内心ビビッてない？

>>312　>>219
　うあ、誤爆です。ごめんなさい。謝罪しますけど、賠償は（略

日本政府はちょっとぐらい妥協しろ
ロシアに誠意を見せろ

>>311
そんなあなたをライトのポジションに指名しますw

とりあえず、とっとと樺太南部と千島列島から出て行ってもらおうか。

というかソ連崩壊のときに外務省は何してたのかね

>>296
　　>>304
俺？　俺は・・・・・・親欧米だな、まあそこまでは信用してはいないが。
特亜よりは遥かにマシ

そもそもロシアが、あのちっぽけな四島に拘る意味がわかんないな
ロシア領有に国際法的正当性がないことを国民にきちんと説明して、あくまで特別なケースだとして日本に返せば丸く収まるのに


でもなぁ、返還されてもインフラどうすんの？

>>322
ヒント：金

拘るのは独立の連鎖が怖いから

領土問題を日本の外務省ってたったひとつも解決したこと無いだろ
無理なんだよ

>>322
インフラがすでに整備してたら日本政府が買い取ることになるだろうな。

まあロシアも中国や韓国と一緒で、国民に弱いところを見せれない状況なんじゃないか？

>>322
太平洋への玄関。
彼処が無いと、冬場はどう使用も無い。

中国といい、ロシアといい、日本と仲良くしたくてたまらないんだなｗ


周りが見えず、ひたすら吠えまくってるのはバ韓国だけｗ

中国とロシアは頭次第だろうな。
韓国は替わってもだめだろう

写真で見た豊原とかきれいだったよ、土地の少ない日本人は新天地にはすっごい愛情そそぐものなんじゃないかな

>>55
いい考えとおもうよ。
プラス、オホーツクの漁業資源の共同開発も欲しい。

最大に妥協して四島だろうが。
無条件に四島全部かえせ！

>>328
金目当てでしょう。
日本の唯一にして最大の運の良さは、特亜＋1と地続きで無い事位だな。
　　
空気が読めないのは朝鮮人の仕様でしょ。

東北工程って面白いよね。元々ウラジオ界隈は朝鮮族が住んでいたのに。
支那も凄いが、ロシアなんてもう朝鮮民族の存在を抹殺してしまっている。

「唐渤海国朝貢道」と書かれている。これは「唐（の地方政権である）
渤海が朝貢をささげるために通った道」という意味だ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/11/20060911000050.html



渤海と統一新羅が並立した時代を南北国時代と呼ぶ。
中国では靺鞨民族を主体とする東北地区の人々が建てた中国の地方政権と
みなされる。
これに対しロシアでは極東少数民族による独自政権との位置づけがなさ
れており，中国や朝鮮半島との関連付けを否定する学説が提出さている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A4%E6%B5%B7_(%E5%9B%BD)

インフラなんかないに等しい。
日本に戻ってきても、自衛隊の基地と、水揚げ港・加工工場作って終わり。

>>335
樺太の油田を分捕る
あと択捉島には希少鉱石が出る鉱山がある

島には海域が付随している。

火事場泥棒風情が偉そうに。
泥棒に追い銭はごめんだね。

>>337

北方四島の蟹とか鮭を日本に売ってロシアは巨利を得ているからね’

>>334

いるでしょ、ロシアに朝鮮民族

>>340 いるけど、今、高麗族だの朝鮮民族だのと呼ばれているのは
今の朝鮮半島から強制連行されたか、金 日成みたく半島から逃げ出した奴

それ以前のやつは存在すら承認されていない。いわゆる旧渤海地方の朝鮮民族
アジアの少数民族

説得力０

２島返還で最終決着では、日本国民の合意は得られんでしょう。
樺太・千島に関してはロシアも言い分あるかもしれないけれど、
北方４島は明らかに日本の領土だからね。
出来れば４島一括返還が理想だし、ロシア国内事情で無理なら
２島返還・残りの２島は継続協議でしょ。

かつては北朝鮮・中国吉林省と境を接するロシアの沿海州にも居住していたが、
第二次世界大戦中に対日協力の疑いで中央アジアに集団追放され、
多くの朝鮮系の人々がそのまま中央アジアに住みつづけている。
うちウズベキスタンに住む朝鮮系の人口は110万人ほどで、同国の人口の5%近くを占める。

>>336
レニウムってやつだよね。
ここに詳しく載ってる。↓↓
http://www.dailytimes.jp/2005_may_1.htm

>>74　隙見せた瞬間一方的に破られそうだな

>>341
なるほど、しかしそれは朝鮮民族だったのかなあ。
渤海って朝鮮じゃないよね？

>>345
択捉島北部のクヅルヤビ火山でのレニウムの採取がロシア政府に承認されたとの報道があった。
レニウムとは、ロケットのノズルなど航空宇宙分野や、石油精製などの先端技術に用いる希少金属のひとつで、
世界全体の産出量は３０トン程度。価格はキロ当たり３０００ドル（３０万円）ほど。このレニウムを同火山では、「年間２０トンほど産出可能」とのことだった。

つーか、歯舞、色丹なんて残り2島と比べたら
ゴミみたいな島だろ？

2島返還で解決したら
ロシア側には国内政治的以外のマイナスはほとんどねーじゃん。

>>349
二島返還でﾊｲお終い

これになる可能性が高いと言うかそれを狙ってくるﾊｽﾞ

朝鮮半島に侵攻して南北朝鮮を制圧し、朝鮮民族浄化
したのちに竹島を返してくれるなら３島返還でもいいよ。

支那とチョンにいい見本を見せる為に国際司法裁判所で決めようぜ。

安倍は憲法改正して北方領土奪還（すなわち条約締結）までやったら戦後史上最も功績を残した総理大臣として名を残すね

プーチン・ロシアが、何を恐れているかわかってきた。
中国が沿海州の返還・日本が北方領土返還で、日中が組むことを恐れているんだな。

確かに、早いうちに処理してしまわないと、日中でシベリアを包囲されたら、今の
ロシアの国力では、どうしようもない。

>>1
またロシアのパンチラ誘惑か。
こっちがその気になって手を出そうとしたら拒絶するんだろ。

自分としてはむしろ住民付返還で、日本社会にマイノリティが生じるのがやだな。
取り返すにしても、人権だの少数民族だのが威張り散らす時代が終わってからがいい。
ロシア（モスクワ大公国）の固有の領土が樺太、千島に及ぶってのも無理な話だ。
彼ら民族の膨張の時代が終わるのを待ちつづければいつかチャンスが来ないかな。
徳川幕府の時代、外様の西南雄藩が代をついで倒幕を語り伝えたように、将来に火種を手渡すのも悪くないと思う。

>>349
歯舞群島・色丹島の２島だけでは、
四島全体のわずか７％でしかない。
残り９３％が国後・択捉にあたる。

>>354
あってるかもな。

>>357
でもさ、ぶっちゃけロシアのやつらってどの島がどんだけの広さかわかってないだろ？

国後・択捉の２島先行返還にしても数的には一緒だからこまんねーだろ

国にとって領土ってのは、他のものでは引き替えにできない程の価値がある。
理屈ではないんだよね。だから盗みたいし、奪いたい。
侵略はそれ自体が、自国を強め、他国を弱める、いいことずくめの行為なのだ。
日本はもっとこのへんを理解して、自分が狙われる側にいることを意識しなきゃいけない。

しかし、さすがにプーチン、交渉と揺さぶりはうまい。

てか、2004年の国境策定だけでも、歴史に残る大偉業だし。


個人的には、北方領土は特別係争地として領土問題を棚上げ、旧香港のように特別管理局を設けて日露双方から監督を派遣し、100年の統治を任せるというような解決で良さそうな気が。

ここでムルアカの出番ですよ

>>361
それで最終的には？
そもそも日露間には９９年にする慣習がない気が

３島返還させ１島を国連軍の常設基地にすれば良い、極東の軍事力の監視にも役立つ。

国連軍ってｗ

>>363
90年経ったら、またもう1回交渉してもう100年先延ばしｗ

領土というのはつまりは権益と軍事の問題だが、シベリア開発の輸出入拠点として経済権益を分け合い、軍事については両国とも立ち入らないというルールで延々と問題解決を先送りにしてかまわんだろう。

4島返還で漁業権は共同ってことにしたらどうなんだろうね。

北方領土の４島の返還と、サハリンもオマケにつけて欲しい。

>>366
残念！
相手がロシアじゃなかったらできたんだけどな

>>359
ロシア政府が分かってないわけないだろが。
日露通好条約、日露樺太千島交換条約、ポーツマス。
何度交わしてきたと思ってんだよｗ
だいたい戦後ロシアは侵略しに来た時に上陸してるんだから
面積がちっさいのが歯舞色丹って十分理解してるっつの。

>>370
違う。
政府じゃなくて世論ってやつが。

プーチンが引けないのは世論がゆるさないとかってことになってるんでしょ。

>>371
あ〜政府じゃなくて国民がって意味か。
ならそうかもな。
けどロシアが世論なんか気にするかな？

ゴミ溜め東京をあげるから、北方領土返してっ！

>>372
あの国に世論なんてないと思うけど、一応そゆことにはなってるんでしょ。
戦車で選挙活動して、対立候補がなぜか拉致される国ですけどね。

他国の領土を泥棒しておきながら、なにが「双方に受け入れ可能な妥協だ・・・」！
領土返還だけでなく、日本への賠償金も支払えよ！！

ロシアでは毎年1万5千人が家庭内暴力で死ぬ。

プーチンも退陣するんだ。
純ちゃんの影響かなんだかしらないが
皆あっさりと退陣しだしたような。

千島全島、樺太全部を返してもちわんといかんな。
それから、沿海州、カムチャッカ半島、バイカル湖の手前までは
シベリア出兵のときに占領したから、これも全部返してもらわんといかんな。

>>378
殿、兵が足りませぬ。

詐欺に引っかかるな。
プーチンの柔道とか、そんな雰囲気で日本の投資を呼び込みたいだけ。

まず、大原則の中立条約違反を認めろ、ロスケ。

　さらに、大統領は、２００４年に画定した中露間の国境について「歴史的な偉業である」と
自画自賛。ロシア側が、１９５６年の日ソ共同宣言を順守する姿勢を示し、歯舞、色丹の
２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向を示した。

シネｗ

ロシアの世論の6％は、
シナ人の繁殖力をロシアの脅威として気にしているそうだ。

ロシア政府は世論は気にしなくてもいいのか？

>袴田茂樹

胡散臭い学者が前面に出始めた。
女房（ロシア人）とロシアに帰れ。

だまされねーぞ！この野郎！！

>>1

> 日本漁船銃撃事件

やはり、伏線のようですね、、、、

早く、四島返還せぇよ　＞　プーチン

ロシアじゃ無きゃ少しは期待できるんだがな。
ロシアだと全く信用できん。

退陣前に4島返還ですか、そうですか。
少しは見直すぞ。
＞２島引き渡しで日本とも最終決着したい意向を示した。
はぁ？不法に軍事占拠して日本船を拿捕しておいて何言ってんの？脳みそ腐っちゃった？

９３％を〆る国後・択捉を返還しないんじゃなｗ

他の二島は貸し出し扱いになっちゃうのかな。
先送りできるし、前倒しありにすれば、仮に100年期限でも、なんかのきっかけで早まることも十分考えられるからな。

仮に返さないとしても家賃は払え

国連の場で、全島返すと調印すれば、段階的な2島返還論でもかまわない

千島・樺太交換条約に立ち戻って、樺太を日本に返してもらったほうがいいんじゃね？

ロシアは条約破りの常習犯だから、国連での調印なんて屁でもないよ？

そもそも、日ソ不可侵条約を破って攻め込んだ先が、北方領土。
発端からして、火事場ドロボーを狙った条約破り。北海道本土侵攻もあり得たしね。

こういう問題は独裁的な指導者が首脳に
ついてる時に何らかの妥協を決断してでも
進めないと解決しないはずなのだが。
日本人としては永遠に「北方領土返還を要求し続ける」
ことこそが日常になってしまったから
北方領土はロシア領として固定だね。

北方領土って、既にロシアの海軍潜水艦寄港基地が作られているから
二島返還以外にロシアの選択肢が無い。
全島返還を申し出たら軍部に引き摺り下ろされて失権する。

四島返還で非武装地帯が最大の妥協点だろ。

てか「北方領土」って四島だけじゃねーだろ。
千島列島の全ての島が日本領土なんだから、露助はさっさと返還しろ。

北方領土はくれてやる。
そのかわり25歳以下の美女美少女500万人くれ。

よくわからんが、プーチンの永世大統領宣言って事か？

>>398
「戦争と平和」のナターシャ、みたいな娘だったらサイコー

まぁ・・・・・脳内妄想ですが・・・・・・・

日ソ不可侵条約を結んだとき、
帰国する松岡洋右を、スターリンは駅まで見送りにきた。
この異例中の異例の「見送り」が、
スターリンが条約締結をどれだけ喜んでいたかが物語る。

　　「これで心置きなくナチスと戦える」

というスターリンの本心を。
現に、ドイツのソ連侵攻はその3ヵ月後だった。
スターリンは背中を気にすることなく、ナチスと戦えたのだ。
その裏で毛沢東にBC兵器を供与し、
リヒァルト・ゾルゲに代表されるスパイを日本に潜り込ませながら。
そして1945年8月9日、スターリンは日本に宣戦布告。
満州、南樺太を侵略した。

露助は嘘つきだ。
信じてはならん。

返してもらえればロシアとは良い仲になれそうなのにな。

>>374
前どっかのアンケで50%が北方領土シラネ日本ほしがってるならあげれば？みたいな意見だったってのがあった
しかし日本もあんま大差ないと思うけどな国民の意識は、どういう経緯でロシアが北方領土を侵略、実効支配したか
とか知らない人多いし上のアンケみたいにロシアがほしいならあげれば？と思っている奴多いんじゃないかな
竹島にしても

つうか極東ロシアは天然資源が豊富だしな〜。
市民レベルでは何故か親日的なんだよな〜。
森林資源も豊富だし。
主要産業が日本とバッティングしないし、ウィンーウィンの関係は
中国とより築き易いんだがな〜。
どうも米の傀儡の鮮人どもは中・露との関係強化は嫌がる傾向にある罠。
半島には異常に固執しまくるのにね。
国交正常化に執念見せたり、ビザ免除したり、ＮＨＫに圧力掛けて韓流捏造続けさせてり・・・
孫や宮内、ヒルズ族と言った鮮人虚業群を優遇したり。

そもそもプーチンの後の大統領が領土問題に積極的になるか疑問
できるだけプーチンの間に話を進めるべき

>>4
尿道炎

日ソ不可侵条約なんてのは、結んでないぞ。

樺太＆千島列島全部返せよ。議論はそこからだ。

小島だけ返還してジャパンマネー寄越せなんてのは無理だってプーも解ってるんだろうけど、
段階的返還なら３島（国後・色丹・歯舞諸島）先行で。

>>404
コスト無茶苦茶かかるから採算合わないよ

ロシアは信用できない！

北方領土は、姦国の領土ニダ！
と盧武鉉語る。

何度地図を見ても国後が返ってこないと
納得はいかん

ま、モンゴルあたりと仲良くしようぜ。

初めて首相がモンゴル訪問したら、
なぜかロシア大統領が北方領土解決に意欲的になったし。
モンゴルあたりは縁起がよさそうに思えるよ。

ロシアは信用できない、という点において世界で一番信用がおける国
交渉はやりやすいだろう　騙された、などという言い訳は許されない

言うこときかないと注射されそうだな（ ＾ω＾）

尖閣や竹島もそうなんだけど日本が核武装と軍事大国化を実行して戦争してでも
奪還しようとしないとどうにもならんだろう。

まぁ在任期間がある場合、手出しするのはちょっと怖いけど、もう任期終るなら
片付けよう。
プーチンなら考えそうな事だ。

ま、舐められないためには核武装とミサイル配備しかないだろうね

>>416尖閣は違うだろ
それから核武装はしばらくは無理

不法就労、偽装結婚、重婚を摘発しろ！犯罪王国ロシア

２つ還ればいいと思わない？
もうロシアもこれ以上は譲らないだろうし...早く平和条約を

ロシアもこの時期に元気になることも無いのに・・・

421 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/09/13(水) 09:20:04 ID:zfR3L60w
２つ還ればいいと思わない？
もうロシアもこれ以上は譲らないだろうし...早く平和条約を



きむちくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人だ、ボケ >>423

ここで妥協して２島しか戻ってこなかったら竹島も戻ってこないと思う

領土のことは「既成事実だから」で妥協していいものじゃない。
それならどんどん攻め込んでこられて「既成事実」とやらで奪われるぞ。

ロシアは戦後の日本兵シベリア抑留の件について、謝罪も保証もしてないんだが・・・。
サンフランシスコ平和条約に旧ソは参加してないから、問題は解決していないのでは？

2島返還なぞ論外。早く4島返せクソ露助

露助は信用できない

>>424
日本の利益につながらないかもしれない話をする場合には、
ちゃんと句読点を使うべし。
俺は二島返還はロシアの思う壺だと思うがな。

しかし、４島返還は現実的ではない事はみんな思っているんだけどな。
そこに住んでいる住民の生活も保障しなくちゃならないだろうし。
２島返還で住民はロシアへ送還して国境を確定させた方が良い。
領土問題は長引けば、長引くほど日本にとって不利。
竹島もさっさと解決させて、尖閣諸島にはヘリポートぐらいは建設しないといかんね。

>>424
結んだ条約ｌに対し一方的に「破棄の通告」をするような国と、「平和条約」を結ぶために、
日本の領土である、北方領土の９割を献上する、意見を持つ者が、果たして日本人といえるかどうか……

人のものを返せ返せって馬鹿みたいに
現在から見れば変に見えるかもしれないが
当時は戦争で武力制圧して領土とした時点であそこはロシアのものなの

領土売ってください買わせていただきますって土下座してお願いしろよｗ

四島は非武装中立の日露共同管理でいいよ。
下手に帰ってきたって知床の二の舞で土建屋の稼ぎ、
環境破壊されるだけ。

密漁してまで自然破壊してるのをどんどん捕まえちゃってください＞露

>>431
「既成事実とやらでの妥協」は解決ではなく、問題の致命的な悪化に過ぎない。
また、住んでる住民とやらがロシア国民ならばその生活の保障はロシアの責任であって
領土を奪われている日本側が考えなければならないことではない。

既成事実で領土について妥協するなら一方的に侵略されて既成事実で奪われ続けるだけだぞ。

まあ、領土問題を解決しないなら永遠にロシアとの国交正常化はないということでいいんでないかい。

>>433
戦争で制圧してりゃそんなに文句もでない。
問題は戦争が終わった後、もしくは条約を無視して占拠し、
かつ交渉に全く応じないとこだ。

なんで退陣するのさプーチン

>>436
交渉に応じないのは日本の方だ

>>407
不可侵条約ってのは通称で、日ソ中立条約調印ね。
ちゃんと不可侵について明記されてる。

ちょっと上にいる宗男信者に言いたいのだが、
択捉島に港はおろか３千�b滑走路の飛行場建設まで決まっているが、
この択捉島のルサコフ地区の役人が、当時、ムネオハウス問題に沸く日本に
「鈴木氏のことは日本の国内問題、
我々は鈴木氏に代わる日本側の人道支援組織に期待している。」と言っている。
つまり、宗男は不法占拠の北方四島住民に金を捲き、
さも北方領土問題に道筋を付けたかのように振る舞って、
島からの引き上げ者の多い北海道民から指示を得ていたわけだ。
そもそも島に住むロシア人は「島に住めば年金支給を５年繰上て支給する」等、
ロシアの国策として好条件を出し永住奨励され移住してきており、
日本が支援するのは不可解な話だ。
しかも平和条約さえ日露間には結ばれていないし、
ロシアは国連理事国さまなわけだから。
人道支援とは美しい響きだが、日露の関係においては底なしのアホでしかない。
宗男の２島返還論に釣られるのは如何なものかな。

>>438
さんざん言ってるだろ。
４島だけでいいから返せって。

ロシアはサハリンも返すといえばいいんだよ。
日本は4島だけで結構ですという。

これで解決するだろ。

>>435
これポイントになるか分からんけど、
外国の高校地理の教科書、地図で北方四島は
アメリカ・ロシア領
イギリス・日本領としてロシア占領付記
フランス・日本領としつつロシアから意義を申し立てられてる
ドイツ・日本領として一部にロシア統治
イタリア・ロシア領として一部に日本が返還要求を主張
カナダ・ロシア領としてソ連は二島返還を申し出たが、日本が四島一括返還を要求し取り下げ
中国・日本領としてソ連が四島を占領した

ある意味、アメリカが癌かもね。
とりあえずは日本帰属の証として地代要求とか、日本の役所とか、
既成事実が何か早急に必要だと思うよ。

とりあえず２島返してもらって
とにかく北方領土は日本の領土なんだと世界に示すのが大事なんじゃね？
このままなし崩し的にロシア領だと世界に認知されちゃうんじゃないかと心配

ロ先きか!また!

所詮、プーチン大統領もタトゥー！

朝鮮を支配してくれるんならあげてもいい。

日本にロシアが４島返してくれるほどの交渉材料が無い以上、２島返還で妥協するしか手はない。

残りの２島はロシアが弱体化してから、戦争で取り戻せばよかろう。

>>447
それはただの日和見だ

>>1
漁民を殺しといて・・・・

ロシアのチョンボ、もしくは日本が何らかの強力なカードを得るまで、
ずーっと交渉を続けるしかないんだろうな。

まあ、何だ日本も軍備整えればいいと思うよ
右手は相手の手、左手は剣の柄
これが普通の国の外交だよ

金豚の傀儡や、ヶの亡霊がここで騒ぐほど
日本が当たり前の国になっていく。
ありがたいことです

414 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:01:45 ID:Nk7/i9On
　　　いま尿道に綿棒を入れてみたんですが、全く気持ちよくなりません･･･
　　　やはり肛門から直接前立腺を刺激した方がいいですか？
　　　初心者なもので、何度も質問すいません･･･

415 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:08 ID:TuUlV7i9
　　　>>414
　　　ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

416 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/29(火) 14:02:15 ID:Nk7/i9On
　　　違う！！今のは私じゃない！！

>>448
今、戦争して４島取り戻せということかね？

>>442害霧消に講義シル

ロシアに騙されない！

全部返せといいたいところだが、日ソ共同宣言を調印している以上
条約は条約だから２島返せ。あとはあきらめる。
だって当時の自民党がそれでいいって返還に同意して調印しちゃったんだろ？
無理だべ。

>>447
日本が領土問題で妥協した、強いものに媚びた
という前例をつくってしまうな。
お前の想像通り弱体化したときに奪還するのなら、一気に４島、および
千島狙ったほうがいいよ

>>457
50年前の条約で未だに返還されてないのにかあ？

>>453
その元ネタのスレってどこ？

とりあえず、何の見返りもなしに２島は返してもらう。
日本は謝意を示さずに、たんたんと。

んで、残りの２島を帰してもらう交渉をすかさず始める。
この際の見返りは何か、交渉の中で見極めればいいだろう。

２島返還ってのは条件つきなんだよな
その他、の島はロシアに帰属する、ということを認めてはじめて
２島返還。

あまいよね、２島返還で残りも、なんて幼稚な理屈は。
ムネヲもそのての幼稚な理屈で吼えてたが

プーチンの度量が試される案件だよ。

日露の関係改善は、世界情勢に与える影響が大きい。

右翼のプーチンにはむりだろ

>>461
それが一番妥当だね。

在日が暴れています。
【ロシア】｢モスクワよりずっと近い日本は、最も身近な憧れの先進国｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158114624/l50

ここ数年の動きの原因は、日本に天然資源売りたいのひとことで済む。

でも、日本側があまり積極的ではないのだｗ

３島返還でいい。択捉なんかいらん。
外交は妥協が大事だ。戦争の覚悟が日本に無い以上、２島＋αで話をまとめるべきだ。

歯舞・色丹は即時返還
択捉・国後は、とりあえず租借の形にして50年後に返還とか
この辺りが限界だろ

>>5
日本を攻める代わりにルーズベルトという戦争屋がスターリンに「あげる」と
言ってあげたんだ。もちろんイギリスは、ロシアのいいなりになっているアメリカ
には警告したけど、アメリカはどうしても日本を被害最小限度でぶっつぶしたい
から条約を結んだ。

でもロシアは攻め込まずに、ルーズベルト脂肪。副大統領で広島と長崎に原爆
GOGOを命令したトルーマンがロシアに対して糾弾するも、ロシアはもっと領土や
金がほしかったので、全く攻め込まない。

結局、広島に原爆が落とされて長崎に落とす１日前に満州にロシアが攻めこんで
１５日の降伏により日本は敗北。いつの間にか「終戦」という糞奇麗事な日になって
いるが「敗北記念日」と漏れは思っている。

その後、ロシアのスターリンは北方領土だけでは足らないので「北海道を半分くれ！」と
アメリカに要求したけど、トルーマンは無視。

そんな感じです。ヤルタ会談でアメリカ承認で北方領土はロシアの物になってますね。

取られたまんまよりは、２島返還して貰おうよ。
ただし、常任理事国の推薦と竹島と尖閣諸島は
日本固有の領土だと共同声明を出す、位の追加
条件は当然だと思うがな。

>>467
ロシアも支那に資源を売って、支那の軍国主義を助長すると、その内シベリアを返せとか言われますからね、
日本相手だと、北方領土だけで済むから、まだ安心して交渉できるのでは無いのでしょうか。

あくまで
四島返還！

そういえばエリツィンの時も、そうやって経済援助を受けて
プーチンに変わったら北方領土はロシア領土とか180度態度が変わったんだよなあ・・・
今回もそんな希ガス・・・(´･ω･｀)

南樺太ぐらいまで、「あらよっと」と返してくれればロシア太っ腹とか思うのに

>>474
経済援助→返還と言う空手形を掴まされたのだから
今回は返還→見返りという形を取るのが常識なのだが

害務省がそのままだったら危険だなあ・・・。
ローゼン閣下には期待しているが

北方四島と竹島との交換でいいよ

>>463
日本の外交力も試されるね。
2島を返還させ、残りを継続協議に持ち込めるかどうか。。。

無理だろ

ムネオの害務省の話が本当なら、こいつらロシアにチンコと弱み
握られているじゃんwww

金だけもらって、あと知らねぇって、日本を騙くらかそうとしてるロシア。

北方領土返還交渉ってのは露からみれば米とシナに対しての重要なカードだよ
解決することで日米安保にダメージを与えられるしシナに対しては共同で対応できるようになる
日本の領土問題の解決の優先度は竹島＞北方領土>尖閣だとおもう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, , -‐─ - ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /: : : : : : : : : :::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l::: :　　　　　　: ::::l
　　　　　　　　　　　　　　　 ,､l::: : :　　　　　 : ::::l　　いやー、日本漁船銃撃事件は
　　　　　　　　　　　　　　　 lヽ:: : :　　　　　: ::::::l;　　不味かったと思ってるぴょん！
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽl､ '‐､;-,,　,,-,-､::/
　　　　　　　　　　　　_ -‐::´~~l::　`‐´,　`ﾆ´ /ヽ,,__＿　　　　　北方領土問題については、
　　　　　　　 ,　-‐::::::::::::::::::::::::ヽ　　 ; 　,;　: ﾉ:::::::::::::::::::`::::::ヽ,,　退陣前に双方に受け入れ可能な妥協案
　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;;lヽ ヽ---;　/,,::::::::::::::::::::::::::::::;;;;l　によって解決したいと思ってんだぴょん！
　　　　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;l ` - 二, ´l;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;l
　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::l ／;;;;;;ヽl::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　いや、オラの本心だぴょん！
　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l ''''/:ヽ l:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l /;; : :ll:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::|/::: : : l::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l : : : : :l::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,_- 、::::::::::l : : : : : l::::::::::::::::::::::::::＿_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, -　´~ - ´　;_　ヽ::::l : : : : : :l:::::::::::::::::::::::/ ./　, - ﾆ ヽ、;;;;;
　 l;;;;;;;;;;;;;;;;く;,,,,,,,,,l `l/＿ヽ　ヽ ヽl : : : : : :l::::::::::::::::::::::l__/-/ _/＿ヽ__`;;;;;
　　　　　　　　　　　　プーチン・ロシア連邦大統領

>>481
尖閣は実行支配してるのが日本だから毅然とした行動とってればとりあえずは問題ないとオモ。
毅然とした対応とれればだがｗ

袴田茂樹教授ってのは佐藤優先生を裏切った張本人ですな。
奥さんロシア人で岩波あたりに寄稿してる権力に弱いロシアゴロ
完全にロシアに手なずけられてる

佐藤優ＶＳ袴田↓
http://www.muneo.gr.jp/html/saishin17-11-25.html

今度のポケモンは、東は北方領土・北は樺太まで行けます

＞日本の外交力も試されるね。

バカは外交外交言うのが好きだな
極左にも共通することだが
外交なるものは、所詮事務仕事にすぎん。
のび太が外交ゴッコしたとこで、たかが知れてんだよ。なあキムチ

返還ちらつかせれば幾らでも毟れるんだから、
ロシアにとってみれば「金の成る木」だよな。


まあ、返ってくる事はないね。

国後の西半分だけでも返してくれたらOK.
野付水道を領海にできたらおれとしては満額回答だ。色丹と択捉はいらん。
歯舞　国後半分（できれば全島）でいい。
この辺が日露の折り合いどころだと思う。

安倍は決断すべきだ。

佐藤やムネヲに騙されてはいかんよ。
奴等もエリツィン時代の無意味なばら巻きに関与した一味なのだから。
とりあえず原潜解体費用凍結からだな。
その後で、クレムリン以外の独立運動を煽る。
まあ、プーチンがいる間は話し合いでは解決せんよ、将軍様と同じだ。
経済カードは向こうから引かせるべきだったのに、自分から差し出すなんて正に亡国

ロシア＝火事場泥棒国家

そもそも、核武装国と平和条約なるものを結んでどうするの
それもロシアなんかと。

ただいまヨコスカ平和船団BBSにてねらーVS反日在日のたたかいで炎上中！！手伝ってくれ。
http://homepage1.nifty.com/heiwasendan/　　　　　このページの一番下の方に掲示板入り口。

読売新聞の夕刊にある記者のコラムでは、

民主党の鳩山などが主張している２島先行返還論を批判し、
あくまで４島返還にこだわるべきだ！！との立場でした。


やっぱり４島返還は譲ったら駄目でしょう。
北方領土は日本領土ですから。

つーか、4島ですら妥協で押し切られた産物なのに、自分からレート下げるなんてアホ過ぎ
そうやって、モスクワや北京に籠絡された世代は退場を、人生から

終戦後のどさくさで盗られた千島列島すら返還して欲しいくらいなのに
なんで北方領土までくれてやんなきゃいけないわけ？

内閣府特命担当大臣（沖縄及び北方対策担当）小池百合子のコメントが銃撃事件の時も全く見受けられない件について・・・・・・・。

世界を巻き込んで戦争を起こし、無様に負けておきながら｢領土を返せ｣というのはおこがましい。
一島100億で買ったらどうか。もちろんアメリカドルで。

北方四島は最低限なんだが・・・・

譲歩しまくって4島だぜ？
不法占拠、侵略の賠償金とったら＋10兆円じゃきかないぜ？
日本独自のＭＤと核武装して滅ぼされる前に全部返せや

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
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　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ＜私の好意を無駄にしない方がいい・・・
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
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　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>497
歴史を学びなおせ。低脳め

今度のロシア崩壊のどさくさ紛れに樺太以北も手に入れたいぜ。

>>499
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V 　　　フフフッ、ムネオの次は
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼　　　キサマだ！
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>497日本は参戦しただけですが何か?

御まいら、歯舞・色丹島の日本本土との位置関係知ってるよな、
江ノ島みたいな関係だぞ。

中途半端に二島返還して、更に協議を進めるというのは難しそうだな。
二島返還したのにまだ要求するのかとロシアの対日感情が悪化するだろうしこの点は
日本にとってマイナスな気がする。こういう面からも最初から四島返還を一貫して
主張するほうが最終的に四島返還を実現できる可能性は高いんじゃないのかな。

>>505
四島に頑なに拘ってもロシアを硬化させるだけ。
歴史的経緯から四島は勿論樺太も含めた権利があることを主張しつつ
二島返還＋αで決着させるしかない。
このαは樺太の資源や漁業権などに関して日本に特別の権利を与えるなど
こういった条件をいかに引き出させるかがポイント。

歯舞，色丹，国後など島そのものはあまり価値はないが周辺の漁場を
領有する価値は大きい，領海の線引きが問題なんだ

>>506
ロシアは取引をしているようにみえるんだよな。
二島返還でいったん決着をつけて更に要求するのはある意味不誠実のようにみえる。
実際はロシアをみてると意見が変わることが多くロシアの真意をつかみながら
交渉していくのは大事なんだろうけどな。
現地でロシアの人が四島は日本のものと学校で教えてる人の記事をみかかけたが
多少なりは日本の意見を聞く耳はありそうなので粘り強くやってもらいたいね。

>>506
日ソ共同宣言に至り、周知の通り、とりあえずの歯舞色丹の二島返還を協議していた。
その時点では残りの国後択捉については後々調整となっていたが、
共同宣言のあとロシアは戦後シベリアに抑留させたままだった日本人約1000人を
やっと釈放し、それを平和条約的なものではなく、
残りの国後択捉と交換条件だと言わんばかりの態度に出て問題の決着をつけようとした。
そういうこともあって日本の立場としては二島先行返還を受け入れるわけに行かなくなったんだよ。
つまりロシア側の立場では二島＋＠のプラス部分を、
ロシアは人質解放というスタンスで示したことにしている。
あとロシアの汚さはもう１つあって、日本が国連加盟できたのは
ロシアが賛成したからというスタンスも取っている。
民間の日露研究者による北方領土意見交換会などで、
日本側が北方領土は侵略と言うと「誰のお陰で国連に」とか平気で言われるらしい。
だから二島＋＠は相当に難しい。
だから四島で粘るか、二島で妥協し糸口を探るかといった感じにしかならないみたい…

正直超親日のプーチン政権時に帰ってこなかったらもうアウトだろ。

ことあるごとに4島返還をしつこく言うのと、
代替燃料の開発を早期に進めエネルギー改革をすること。

>>510
全然親日じゃないよ。

>>510
親日じゃない

ところで、プーチンの娘って、日本にまだ住んでるの?

ロシアも最初は日本くらいの面積しかなかったのにな
どんだけパクったんだ？

無理無理

ロシアもソ連の時からこんな卑怯なことばかりやってるから地方に独立されていくんだぞ。
本当に馬鹿な国だ

>>516
気軽に独立したい！とか言い出す奴らが出るといけないから、
領土は1mmたりとも譲らん！って構えを見せてるんだぞ？馬鹿かお前？

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
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プーチンが親日家ってのはない。
けど、反ゴルバチョフだったエリツィンが、こいつならと後継者に選んだだけあって
プーチンはエリツィンの対日観で対応している。
チャンスではある。

とりあえず「不当な領土略奪に屈する」というのはそれ自体が
これからの国家の平和と安全を大きく脅かすものだから
そんなことをして平和条約を結んでも意味がないどころかマイナス。

しかも、条約そのものについても、北方領土を奪われた経緯を見れば
そんなとこと結んでも守られる保証がまったくない。

「一法人が北方領土奪還を妨げてはならない」
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/40679/

北方領土はいいからガスをよこせ

>>520
台湾とか朝鮮とか関東州とか南洋群島とか
北方とは比較にならん」広大な領土を略奪されたわけで今さら・・・・・という気もする。

ソ連が崩壊して困ってた時期に2-3兆円で買い取ればよかったのに当時の内閣がまごまごしてたから時期を逃しちゃったんだよ

買うんじゃなくて、多額の賠償金の請求と一括返還要求すればよかったんだよ
賠償金5兆円＋4島ぐらいではじめて1兆円+4島で手打ちをすればよかった
外務省がヨーロッパ諸国と連携してやれば簡単に出来たのにな
時の政府首脳と害務役人は死ねよ

>>1
最近、領土ヤクザの動きが活発だな。

やっぱEUから出された非難決議が効いてんのかな？(･∀･)

>>525
は？お前の発想は朝鮮人だなｗ

樺太と千島列島も返せ

これさあ、とりあえず二島返還してもらって、
その後で残りの二島についても引き続き話し合いを続ける、
っていうふうにしちゃダメなわけ？

もちろん、４島の最終的な返還は当然なんだけど、
一度での返還にこだわる理由がよくわからない。
あいつらが機嫌のいいうちにとりあえず２島だけでも取り返さないと、
結局、俺らが生きてるうちに１島も取り返せない、
ということもあり得ると思うんだが・・・・。

誰か、詳しい人教えてくれ。

4島返す気ないから2島返還なんだろｗ
気付けｗ

これまで忍耐強く交渉してて進展無いんだから、武力で奪還すべきだよ。
自衛権の行使ってこと。
そうすりゃ竹島や尖閣も一気に解決するよ。
今のロシアにゃ極東相手に戦力割く余力は無いよ。

>>529
２島で手打ちという話だった、と露助に逆ギレされるﾔｶﾝ。

佐藤優の本みたら、「まずは２島返還、残り２島の帰属が日本にあることを確認」でいいようなきがしてきた。

マキコが外務大臣にならなんだら、ひょっとしていまごろ・・・
という気にもなってしまった。

洗脳されてる？

>>533
たぶん。
領土問題が無血で解決された例はほとんど無いし、
あの害務省の先導で解決なんて見通し甘すぎない？

ムネオハウスなんて、まったくのムダに終わってるﾜｹで。

あり得ない。
エカテリーナ女帝が千島を征討したと
本気で教え込んでるロシア人。

日本も「沿海州は古来より日本領土」くらい言ってやれ。
でないと相手は自分の妄言に気が付きもしない。

国後が最低ラインだな。

国後の西半分と水晶島周辺だけでいい、というおれは売国奴。

北海道の隣接水域確保だけで十分。