◆自治議論★４１◆

>>735
そういうのは「期限」とは言わないのよ。
ガキみたいなこと言うなよ。

期限を設定した以上、機械的に切るしかない。

別にワシは幼虫が憎いわけでもなんでもない。
バカに噛み付いてると、幼虫の確率が高いだけ。
白菊とかそごうとかもバカやれば噛み付く。

>>724
(・∀・)イイ！！

>>736
上三行
賛成

下三行
嘘だろ

>>724
（･∀･）ｲｲ!

>>723
それ期限の意味なくね？

>>740
期限オーバーしちゃったから
もう処置は板長とか編集長に任せていいと思うけどね。
実際、補佐には呼び出して聞くくらいしか権限ないし。

板長が来るまでまつってことでいいんでない？

>>741
> >>740
> 期限オーバーしちゃったから
> もう処置は板長とか編集長に任せていいと思う

お気軽な人生を送ってるみたいだなｗ

>>741
そんなところで良いかと。

>>743
オマエもお気軽組か・・・

権限と責任のバランスが悪すぎるな。ここの補佐。
のむひょんの米韓同盟観を笑ってられん罠。

>>725
>>740

一応顔を出すには出しましたしねえ。「呼び出し」とは何かがわかっていないのかなーと。

いずれにせよ、新人さんなので今回の件は何らかの処分を上申したりするつもりはないです。
しかし、このままでは国際派さんがどう考えたのかもわからないままですね。

では、こうしましょうか。他の新人さんも、これを機会に「呼び出し」とは何か確認してください。

国際派φ ★さん：　10/1 0:00:00 までに、以下の各問に回答してください。
　　　　　　　　　　　　　この期日を守れない事情がある場合には申告してください。

１．　スレを立てた時点で、当該スレは東亜+に相応しいスレであると思いましたか、
　　　そうではないかもしれないと思いましたか。

２．　１．でそう判断した理由を思いつく限り詳細に思い出して述べてください。

３．　１．で「そうではないかもしれない」と判断した場合、なぜ立てたのですか。
　　　１．の回答が「相応しいと思った」である場合はこの項目は回答しなくてかまいません。

４．　現時点で、あらためて当該スレを見て、それは板にとって相応しいスレであると思いますか、
　　　そうではないかもしれないと思いますか。

５．　４．でそう思う理由を思いつく限り詳細に述べてください。もし１．と４．の回答が異なる場合、
　　　どうしてそう変わったのかも示してください。

６．　当該スレは、東亜+の利用者にとって、また他の記者さんにとって、
　　　どのような影響を及ぼすと思いますか。

よろしくお願いします。

>>743
あ、リロードする前に>>745を書いてしまったので、>>745でいきましょう。

>>746
はい、わかりました。
この件に関しては黒雲さんに一任します。

>>745
> いずれにせよ、新人さんなので今回の件は何らかの処分を上申したりするつもりはないです。

それのどこが「呼び出し」なの？

>>745
それ呼び出しする意味あるの？

>>745

> 国際派φ ★さん：　10/1 0:00:00 までに、以下の各問に回答してください。
> 　　　　　　　　　　　　　この期日を守れない事情がある場合には申告してください。
>
> １．　スレを立てた時点で、当該スレは東亜+に相応しいスレであると思いましたか、
> 　　　そうではないかもしれないと思いましたか。
>
> ２．　１．でそう判断した理由を思いつく限り詳細に思い出して述べてください。
>
> ３．　１．で「そうではないかもしれない」と判断した場合、なぜ立てたのですか。
> 　　　１．の回答が「相応しいと思った」である場合はこの項目は回答しなくてかまいません。
>
> ４．　現時点で、あらためて当該スレを見て、それは板にとって相応しいスレであると思いますか、
> 　　　そうではないかもしれないと思いますか。
>
> ５．　４．でそう思う理由を思いつく限り詳細に述べてください。もし１．と４．の回答が異なる場合、
> 　　　どうしてそう変わったのかも示してください。
>
> ６．　当該スレは、東亜+の利用者にとって、また他の記者さんにとって、
> 　　　どのような影響を及ぼすと思いますか。
>
> よろしくお願いします。

何様のつもりだ？

>>745
えーっと。
せめて、呼びだし理由のアンカーを付けてあげては？

>>751
理由は示しません。それを考えるところから始まっています。
これは今までもそうですし、これからもそうです。

>>752
> >>751
> 理由は示しません。それを考えるところから始まっています。
> これは今までもそうですし、これからもそうです。

スルーしたら処分する覚悟もないくせによくもまあ偉そうなことを。

>>752
なるほどなのですが、下らない言い訳の余地を無くすのならば

00:00って今後は止めたほうがいいと思うよ

もう単純に23:00とした方がベスト
変な人って何を言い出すか分からないからね

>>752
以前、あなたが積極的に「排他的な自治」にしたように思いますが、
「雑談ｽﾚを見る前に、自治ｽﾚは必ず見ろ」と*言う前に*>>745>>752の発言ですか？

まあ、東亜＋の補佐様が*そうだ*というなら構いませんが。

>>745
窓爺と意見が合うのは不覚だが

お前何様のつもりだ？

>>749
呼び出しというのは、べつに「処分」するために行うわけではないのですよ。
その記者さんがどのように判断したのか、をはっきりとご本人のレスからお聞きするためです。

呼び出しの時点では、支局長や補佐は（少なくとも自分は）、その記者のスレ立てに対して
なんらかの問題があると考えていることが多いと思いますが、それは呼び出した人の
一方的な勘違いかもしれませんし、東亜+の慣例や、LR、GL、編集長の示した指針や
管理人の意向を取り違えていることもあるかもしれません。

+板では、自分で適切に判断してスレ立てを行える、と思われる人に記者キャップを
使用してスレ立てをお願いしているわけですから、その記者さんには
記者さんなりの判断があるはずです。
そのため、どう判断したか、をお聞きして、それを鑑みて、あるいはみなさんの議論を
踏まえたうえで、今後どうしたらよいかを伝えたりすることになるわけです。

その呼び出しに対する応答の結果、何らかの処分を下されるケースもあるかもしれない、
というだけのことですよ。あまりに不誠実だったり不適切だったりする場合には
処分されることもあるかもしれませんし、過去にそういうこともありましたが、
そういう処分は、+板運営において、目的ではなく、あくまで手段なのです。

746 黒雲φφ ★ sage New! 2006/09/28(木) 02:06:32 ID:??? BE:?-2BP(137)
>>743
あ、リロードする前に>>745を書いてしまったので、>>745でいきましょう。


747 そごうφφ ★ sage New! 2006/09/28(木) 02:08:23 ID:???
>>746
はい、わかりました。
この件に関しては黒雲さんに一任します。





小学生か？　この２人。

いやしくも補佐権限をもって他人様を呼び出してるんだぜ。
あんまお気軽にやらんでほしいな。

>>757
> その呼び出しに対する応答の結果、何らかの処分を下されるケースもあるかもしれない、
> というだけのことですよ。

応答しなくても処分しないとオマエ自身が言ってるジャンｗ
誰が応答するよ？

>>757
あなたはこう述べました。

>>745
＞一応顔を出すには出しましたしねえ。「呼び出し」とは何かがわかっていないのかなーと。
ーーーーー抜粋ーーーーー


「自治ｽﾚを必ず見るように。呼びだし、呼び出し、呼出、あるいは自分のキャップ名等キーワードで
検索し、自分が『呼び出し』された場合は、なるべく速やかに応じること」

などと、あなたは仰いましたか？


あなたが*仰った事*は以下のとおり。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/570
570 名前：黒雲φφ ★[] 投稿日：2006/09/23(土) 02:57:55 ID:??? ?2BP(137)
はい、よろしくです。
とりあえず、げんきっこどうぶつニュース+と違い、東亜+は自治スレと雑談スレが別なので
ご留意ください。

◆雑談スレ60◆〜凱旋門賞〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158668801/
名無しさん専用雑談スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505205/

745 黒雲φφ ★ sage New! 2006/09/28(木) 02:05:41 ID:??? BE:?-2BP(137)
>>725
>>740

一応顔を出すには出しましたしねえ。「呼び出し」とは何かがわかっていないのかなーと。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/745


分かってないのはオマエだろと

>>757
ふむふむ
上の部分を読んでいて、期限を設ける必要性が感じられませんでした。

そして、+系の板でスレを立てる際の方向性をある程度制限しようといういう
意思は分かりましたが、それを推し進めると記者いらずの自動スレ立てを導入した
方がいいという結論になりかねませんので注意していただきたいです。


ここから記者としてではなく、+系の板にいる一人としての意見なんですが
指輪の魔力にはお気をつけください。

>>762
下の二行には激しく同意ですね。

寝たんだか逃げたのだか知りませんが、ﾚｽがないようなので、
もう少し述べさせていただきましょうか。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/570
570 名前：黒雲φφ ★[] 投稿日：2006/09/23(土) 02:57:55 ID:??? ?2BP(137)
はい、よろしくです。
とりあえず、げんきっこどうぶつニュース+と違い、東亜+は自治スレと雑談スレが別なので
ご留意ください。

◆雑談スレ60◆〜凱旋門賞〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158668801/
名無しさん専用雑談スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505205/
ーーーーー全文ーーーーー

こんなことを書かれれば、自治ｽﾚは怖いところなのでみなくてもいいんだろうか？
と考える新人が居るとは、思いませんでしたしょうか？

しかし窓爺ってなんなんだろうね。
ルール通りやれっつったり臨機応変にやれっつったり。
自分のときは温情判決求めたり。他人にはやけに厳しかったり。
自分に甘すぎる理論展開は誰にも支持されないと思うよ。

>>762
期限を切っているのは、
・いつまでも板全体の自治の話ではなく一人の記者さんの問題でダラダラつづくのは望ましくない
・問題があるままスレ立てを継続するのは望ましくない
・そもそも問題があると思われていて期限を切られて呼び出されているのに応じない、
　というのは誠実な対応と呼べない
など、いろいろな観点で必要なことだと思います。

また、配慮するに足る何らかの事情があるならば、来られなくても仕方がないと思います。
その場合は、事後にでもその旨を申告すれば良いと思っています。

>>765
ソース

＞指輪の魔力にはお気をつけください。

バカ過ぎるＷＷＷＷ
今どきこんなとこ言う奴がまだ居たかｗ

魔力って何だよ？
そんなもんねーよｗ

>>766
> >>762
> 期限を切っているのは、

期限を切った後に自分でそれを延ばしてちゃ期限とは言えないじゃん(´･ω･`)

>>769
別に、９回裏終了がデフォでも
決着付かなければ延長すれば良いじゃん

>>770
俺様ルールは幼虫だけにしておけ

>>766 黒雲★さま。
なるほど。
いつものように、自分にとって都合の悪いﾚｽ(ID)はあぼーんですか・・

東亜＋補佐、黒雲★様、いつもおつかれさまです。

>>770
幼虫
名無しで書き込まなくてもいいんだよ

期限を切って呼び出した以上は、
呼び出しに応じなかった記者のキャップを剥奪するよう上申するしかない。

それができないのなら最初から呼び出すな。



っちゅー簡単な話なんだけどな。コレ。

>>771
キミは時折法律用語を持ち出すが
催告っ知ってるだろ

それと同じことだろ

いちおう申し述べさせていただくと、

ID:4avegJ3y

で抽出、それに対するﾚｽをみて頂ければ宜しいかと。

如何に彼が、避けたいか、ある意味興味深いかと思います。
荒らし扱いですか、ま、構いませんが｡ﾟ(Pд`qﾟ)ﾟ｡

>>776
んー、別に避けてるわけじゃなくて、>>624 のリンク先を見れば自明だからなんですがねえ。

＞窓爺
レスが遅いので自ら書くが
弁済期限が到来した→ハイ強制執行

ってなら無いだろうって言ってるの

>>777
予想外に早かったですが・・
予定通りに出てきていただかなくても結構ですよ。

おーーーい窓爺さーん
ググッってるのーー？！ｗ

>>780
わりーがオマエの相手をするつもりはない。

自治スレの第一優先は黒雲補佐の今回の呼び出しの是非だ。
それ以外は枝葉。


プライオリティーは大事よ。ウン。

>>781
セカンドプライオリティで結構ですので
答えたれるものなら答えてみてｗ

>>777
おやおや・・逃げたかな？

相手にする積もりがあるも無いも
現にレスしてるじゃん>>771
今更答えに窮したからって詭弁を呈しなくてもｗ>>781

>>782
ファーストプライオリティーが片付いたら答えてやるよ。

てか、日本語は落ち着いて書けｗ

にしても必死だなｗ
自演だと断定はしないが。


自治スレの本筋は東亜板の大事を語ることだ。
補佐の不適切な権限行使について語っているときに
単なるコテに過ぎないワシに粘着するのは、何らかの意図があると判断されてもおかしくない。

>>785
だからキミの不適切だという主張に対して
ボクは不適切ではないっと思っているわけ
その辺の議論をするのが自治スレじゃないの？
当事者同士しか話せないのならキミも関係ないだろ

逃げるなよ

>>785
糞緑亀死ねぼけ

あーもー疲れたねるねるー

>>786
> >>785
> だからキミの不適切だという主張に対して
> ボクは不適切ではないっと思っているわけ

だったらどこがどう不適切じゃないのか書けば？
その主題だったら「窓爺」の単語を使わずに主張できるだろアホ。

>>788
その前にボクが先に質問をしているのだから
それに答えてから質問しろよ

>>788
おい緑ガメ。人が一所懸命にやってるのに邪魔するな糞がｗｗ
おまえのせいで台無しだ。オマエは死ねばいいって思ったのは
今日で3回目だｗｗ

>>790
スルーした幼虫に文句言ったらどうだ？

>>791
それがファーストプライオリティなのかｗ
ファーストプライオリティーが終わってから答えるって言ってたよね
嘘と矛盾と欺瞞だらけだなｗ

>>792
> >>791
> それがファーストプライオリティなのかｗ

no

>>793
>>790に答えてボクに答えない理由は何？

>>791
間違いじゃなければいいんだが、
君、2ch歴1年未満か？

つーか攻撃対象が変わっちまうだろーがボケ
パンパース履かすぞ？
ほんと君はダメな子だな。


幼虫の思惑通りでﾜﾛﾀ

>>795
スマソｗ

>>795
>>790に答えてボクに答えない理由は何？

>>796
>>790に答えてボクに答えない理由は何？

悪いんですが、気になっている点にはいささかの曇りも無いので
再確認させていただきます。

>>760
>>757
あなたはこう述べました。

>>745
＞一応顔を出すには出しましたしねえ。「呼び出し」とは何かがわかっていないのかなーと。
ーーーーー抜粋ーーーーー


「自治ｽﾚを必ず見るように。呼びだし、呼び出し、呼出、あるいは自分のキャップ名等キーワードで
検索し、自分が『呼び出し』された場合は、なるべく速やかに応じること」

などと、あなたは仰いましたか？


あなたが*仰った事*は以下のとおり。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157904520/570
570 名前：黒雲φφ ★[] 投稿日：2006/09/23(土) 02:57:55 ID:??? ?2BP(137)
はい、よろしくです。
とりあえず、げんきっこどうぶつニュース+と違い、東亜+は自治スレと雑談スレが別なので
ご留意ください。

◆雑談スレ60◆〜凱旋門賞〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158668801/
名無しさん専用雑談スレッド★６
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151505205/

>>777
777 名前：黒雲φφ ★[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 03:09:01 ID:??? ?2BP(137)
>>776
んー、別に避けてるわけじゃなくて、>>624 のリンク先を見れば自明だからなんですがねえ。

>>799
言いにくいんだがオマエが突いてるポイントはズレてるぞなもし。

自治スレで役付きから呼び出されたら応じるのが+板の掟だ罠。
知らないとしたら知らないのが悪いってのが前提になってる。

>>799
自分の無知を黒雲に押し付けることなく
２典だかなんだかで、呼び出しとは何かを
調べてみれば

>>800
負け犬の分際で
一人前の口を聞くなとｗ

今回の問題は

　　呼び出された記者が呼び出しを理解していないこと

ではなく

　　呼び出した補佐が呼び出しを理解していないこと

なのよね。
ものすごいことに。

>>803
それはオマエが問題だと思っているだけで
日記帳にでも書いておけｗ

窓爺をNG指定にして、徹底スルーする方法は無いのですか？

800 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/09/28(木) 03:55:50 ID:gpVn3dMF
>>799
言いにくいんだがオマエが突いてるポイントはズレてるぞなもし。

自治スレで役付きから呼び出されたら応じるのが+板の掟だ罠。
知らないとしたら知らないのが悪いってのが前提になってる。


803 名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. [sage] 投稿日：2006/09/28(木) 03:58:41 ID:gpVn3dMF
今回の問題は

　　呼び出された記者が呼び出しを理解していないこと

ではなく

--------------------------------------
上記>>800と>>803を同一人物が書いたとは誠に驚き
つーか　ただ噛み付きたいだけのバカなんだろｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=%2F7MnqSG9

>>807
情けねーｗｗｗ
弱者がよくやるよね　それｗ

黒雲φφ ★の言う通りでいい。
自治スレだし話しは聞きたいところだ。
窓爺 ◆45xZXHpXnは話すのが苦手なようだ。議論なき処分は自治の意味ない。
権力振りかざしたいんならリアルで頑張れ。

>>808
幼虫乙としか言えん罠。
ここまで来ると。

やれやれｗ 元来、君(窓爺 ◆45xZXHpXn. )にﾚｽするのはほいではないのですがねｗ

>>800
>>自治スレで役付きから呼び出されたら応じるのが+板の掟だ罠。
>>知らないとしたら知らないのが悪いってのが前提になってる。

>>745
>>一応顔を出すには出しましたしねえ。「呼び出し」とは何かがわかっていないのかなーと。
>>いずれにせよ、新人さんなので今回の件は何らかの処分を上申したりするつもりはないです。
>>しかし、このままでは国際派さんがどう考えたのかもわからないままですね。

彼(黒雲★氏)は「自治スレで役付きから呼び出されたら応じるのが+板の掟」という前提を
ほぼ無いこと(>>570)にしておられるわけです。

わたくしが申し述べたいのはそれだけです。

>>811
失敬、ほい→本意

>>811

> 彼(黒雲★氏)は「自治スレで役付きから呼び出されたら応じるのが+板の掟」という前提を
> ほぼ無いこと(>>570)にしておられるわけです。

ワシはそんなのは呼び出しではないと申し上げているわけです。

>>811
モマイがド素人なのはよく分かった
それは２軍からの新人が挨拶に来たときに
自治スレで挨拶するものじゃない
という意味ね

自治でも雑談でもどちらでもイインだけど
黒雲はそう思ったのだろ
それだけのこと
失当は甚だしい

>>814
うん。ワシもそうｵﾓﾀ

>>815
そんなこと言う事が出来るようになったのか
大人になったね
そう言われると困っちゃうんだよね
先に一歩引くのはなかなか出来ない

では撤収しますノシ

>>814
うん？
どうもよくわからない？

>>それは２軍からの新人が挨拶に来たときに
>>自治スレで挨拶するものじゃない
>>という意味ね

逆なのだが・・

なぜ二軍上がりの新人が自治で挨拶して>>570なのか。
しかも、補佐が。
ここに疑問を感じたのだが。

ふむ。オレがおかしいのか

同意したら困るってどーゆーことなのよ。

ワシはそもそも是々非々だから。
たとえメーテルでも非は非と言う。
キャッポもないし何の遠慮もイラン。

>>817
あーそれは理屈ではなく空気なのね。
挨拶は雑談スレというのは幼虫だけでなく東亜の空気。
理屈じゃない部分。

郷に入れば郷に従えと言い放てる部分なんよ。

>>819
君やボクｗみたいに東亜に入り浸っていればわかるだろうなきっとｗ

ちょっと興味が湧いたんだが、君は他の板にも行っているかい？
ボクは東亜以外にちょこちょこ行っているんだけど。

>>820
ψを３つも付けて元祖に行ってわけわからんうちに管理人に剥奪されたような希ガスｗ

>>820
いあ
ボクは入り浸っていないよ
華亨が板長になりそうになった時に
名無し（捨てコテ）で窓爺と一緒に外道を押して
汲み取り議長を強引に押し立て、結果汲み取りが板長になった
その時以来そんなに来ていないｗ

>>821
あ
あれか。みていましたよｗ
いやなんというか、痛快でしたねえｗ

いや、笑ったらいけないのかもしれないけど・・

いやいや愉快だった。
あー笑ってしまって、いや申し訳ないｗ（といっても笑ってしまう


>>822
なるほどｗ.

汲み取りはナイスガイだけど

ホント言うと、たもんがでしゃばらずに東亜の自治に任せ
順当にメーテルか華亨かが二代目になってれば
こんなことにはなってなかった希ガス

まー何と言うか
最後は和やかなムードで

おやしみー