【中韓】 東北工程「アイデンティティー揺さぶる重大懸案」 学問的論拠提示、「プロ・コリアン」結集等非政府次元の積極対応を [09/10]

ぷ、ぷろとこりあん?

で、デスカルチュア!

>>202
そもそも純粋な血縁など有り得ませんからね。
血縁に基づく民族主義ほど恐ろしいものはありますまい。
（ナチスの民族主義などが典型）

>>204
ここで不朽の名言↓を：

「日本人の歴史は学問である。中国人の歴史は宣伝である。朝鮮人の歴史は妄想である。」

>>203
＞ちなみに歴史的検証とか、そういうものはあの国には存在しない


（´д｀；）んじゃそれは歴史学って言わないんじゃ…
ただの空想・妄想じゃん

日本の仏像ぬすんできて国宝にしてしまうぐらいやから、日本にあるものと中国にあるもの
ぐらい韓国発祥っていってもおどろかないが、中国にはむかうとはだいたんなっ！
もうすぐ併合されんねんから親の言うことはだまって聞きなさいそれが韓国の儒教でしょっ！！

>>204
飛んで行っちゃってるんだからしょうがない
事実よりも思想や宗教が優先される例なんて世界中に転がってる
考えても見ろ最初に地動説を唱えたガリレオは殺されそうになったんだぞ？
科学が発達したり一部の学者が研究に研究を重ねてやっと世間を認めさせる事が出来るんだけど、
韓国の学者は既に信じられてる事象を疑わしいと言っただけで国賊、親日派、売国奴扱いだからな
研究自体が難しいんだよ

>>206
（ﾟдﾟ）！みんなの話きいて少し見えてきた！
つまり、今現在半島で行なわれてる歴史学は、
自分達の有利な主観をのべてるのであって、過去の遺産や資料から客観的に「事実」を探ってるわけじゃない。
さらにその空想を政治利用してるから、客観的に導かれた「事実」をつきつけられると
上から下まで混乱をきたすってこと？

>>194

つ　【黒い山葡萄原人 www.geocities.jp/oresama_ism/movie/kuro_yamabudou.wmv 】

>>207
かの国に少しでも、そーいうのがあれば、竹島問題はとうの昔に終っている…

>>210
そうです。
最初に「かくあるべき歴史」というものがあって、
それに適合的な史料だけが教科書に採用されているのです。
したがって、韓国の歴史というのは冷静な学問では有り得ません。

一部の政治家は「日韓共同歴史教科書を作ろう！」などと仰っていますが、
我々歴史家にとっては噴飯物です。
日本の歴史学者は学術的な研究を優先しますが、
韓国側はそういった態度をとりません。
（一部に例外的な研究者もいます。主に経済史学者ですが・・・）

おかげで議論は平行線。
とても共通の歴史教科書なんか作れないのですよ！

>>209
地動説を最初に唱えたのはコペルニクス。だからコペルニクス的転換なんて言葉がある。
ついでに言えば中世欧州で最初というべきで、ローマ帝国の時代から地動説はある。

>>210
飲み込みが早いな。もう少し正確に言うと
「事実」をつきつけられても、それが他国により韓国領土侵略のための「捏造」だと
瞬時に考えてしまうほど反日もしくは愛国教育が浸透してるって事だな
海外に進出してその考えがおかしいと思う韓国人も希少ながら存在するけどね

＞「プロ・コリアン」
韓国政府から資金提供されているもの

「プロ市民」
日本政府の保護資金提供を受けている反日在日韓国人

韓国が「朝鮮」を拡大解釈し過ぎなんじゃないかと思うが

>>212
竹島問題って、
竹島は歴史的にうちのもんだ日本vs.ここ数十年居座ってるからうちのもんです韓国
な争いじゃないの？

>>210
なお、この点に興味をもたれたようでしたら古田先生の

古田博司 『東アジア「反日」トライアングル』 春秋新書、２００５。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4166604678/

をお読みになることをオススメします。


>>214
いや、ローマ帝国以前のギリシャ時代からありますよ。

>>213
なるほど。
そうなると日本の客観的分析と韓国の主観的分析がぶつかりあってまとまるものもまとまらないのはわかる気がする

>>218
実は日帝が奪ったニダ

自国が日本領土侵略のための捏造をやっているから
同じよう主張をされると他国による韓国領土侵略のための「捏造」だと
瞬時に考えてしまう>>215

>>215
そうなってくるとさ、この東北工程中国vs.主観韓国て、圧倒的に中国有利じゃない？
なんつうかさ、中国て歴史オタクっつうか、歴史教って感じの宗教崇拝っぽいところあるじゃん？
十八史略とか読んでも王が政治するときやたら過去に倣って過去に倣ってって言ったりするし

>>223
もちろん中国が有利です。
中国政府は「東北工程』を通じて、あくまで 理 性 的 に 
自国側に有利な理論を展開しようとしていますからね。
一方の韓国側は感情的に騒いでいるだけ・・・。
勝敗は火を見るより明らかですよｗ

>>219
（`･ω・´)ゞありがとうございます。今から紀国屋書店いってきます。


地動説に関しては、エジプト文明のときからあったって前みた記憶ある。
詳しくは覚えてないけど、たしか星や太陽の動きから時計を作成するにあたって計算してたとか
NHKで吉村なんとかってエジプト考古学の人が言ってたの覚えてる。
あの時代にそんな計算できるほどエジプト人頭良かったのかって驚いたから、今もなんとなく覚えてる

>>214
>>219
最初じゃなかったんですね(^_^;)
ご教授ありがとうございます

>>225
ああ、ちなみに竹島に関しては歴史を捏造して歴史的に韓国領とか言ってる

スレ違いもあれなので詳しくはこちらでどうぞ
◆雑談スレ59◆〜秋が来る〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156828607/

紀元前288年 アレキサンドリア図書館

嘘をかばいながら生きていくって辛いだろうなぁ
それこそ時効を待ちわびる犯罪者の心境じゃなかろうか

そして時効は永遠にこない。
ニダーさんは永遠に怯え続ける。

>>194
日本人の情緒とは決定的に違うんだよ・・・
そういうものと理解するしかない。

>>229-230
火病も不安な心境の裏返しなのかもな…

ﾌﾟﾛ･ｺﾚｺﾚｱ?

「プロ・コリアン」なんてハン板に行けば
山ほど見つかるのにねー。　　(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

日本人も中国の歴史歪曲に抗議すべき

韓国人という生き物が理解できません＞＜

>206名言。使える。英訳すれば世界中に受ける。

プロコリアンって・・・用は

プロ市民？

>>235
いや、むしろアカピの歪曲に抗議だろｗ

中国の歪曲に火が起きる！

そもそも韓国なんてどーでもいいささやかな国なんだから
身の程をわきまえて目立たないように地味に生きていくべき。

バカみたいに必死で日本にばっかり気をとられてるからやられるんだろ
まあ、歴史的にみて朝鮮半島は中国かロシアに飲み込まれる運命だった
それが怖くて日本に助けを求めてきたのが100年前
でも日本の併合は世界で類を見ない過酷なものだったって
今でもわめいてるぐらいなんだから
今度は絶対事大してくんなよな

>>201
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　 　 　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　 　.|
　／￣￣￣￣￣￣￣￣|　〉　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　|〈　　U　　　　　 　 　|.　 　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 〉　 〈　 　 　 　Ｕ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　　 ＼　 〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 ＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ


　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　　賠償おかわり　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

なにこの良レス。

宗主国に噛み付いたらいけないな
日本は日韓併合の時の日本ではない
学習してしまったから、何があっても、もう助けない

キムチは中華料理だそうです・・・・・・キムチ中国起源説

>韓国政府は以前から「歴史は歴史であり、外交は外交」という方式で対応してきた。



ハァ？

中国に本当のこと言われたからってファビョンなよ
高句麗も渤海も百済も朝鮮人とは関係ないよ

だが中国人とも関係ないｗ

>>249の言う通り。

たとえていえばこんなことだ。

中国が昔、強盗殺人を犯して、その人の家屋敷まで自分のものにした。
しかし中国はしばらくは関心も能力もなかったので
その家を放置し、廃墟になっていた。

韓国がたまたま見つけて「あの家に住んでいたのはウリの先祖ニダ」
と妄想をふくらました。
韓国ははじめ中国の許可を得てその廃墟に入り込み、
掃除し家具を新調してきれいにした。（80年代以後の投資をいう）
韓国はもともと中国の許可の下でやってたことを忘れて次第に傲慢になり、
妄想が昂進して古朝鮮帝国がどうのと言い出した。

中国は怒って「あの家に住んでいたのはもともと私アル
妄想もいい加減にするよろし」と釘をさすようになった。

さてどっちが妄想でしょうか？

答：妄想の度合いは韓国が大だが、中国もそこそこ妄想ありの御都合主義。

中国人＝漢民族ではないから
漢民族が中国の支配層になったのは辛亥革命以降
隋・唐・宋・清等ほとんどの政権は、他民族が支配層

>すでに進行中の東北工程出版物の分析結果を早く提出して、学問的論拠を提示して、
非政府次元の対応をとっていくのが財団の役割だ。

この「学問的論拠」が無いのがいつも南朝鮮のネックだなｗｗｗ

プロ・コリアンｗｗｗ

今ここで中韓がケンカしても困るな。半島統一・中国の半島併合までは
持ってほしい。併合後は内輪もめで殺し合っても構わないわけで。

やはり中韓両方を敵に回せる靖国参拝って大切なんだね