【人民網/中国】「中国の科学研究成果の90%に実際の価値なし」[09/07]

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55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 19:56:28 ID:1X8FBQ8F
豚民は100%価値ないなw
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 19:59:39 ID:oFVdCQCg
>29
中国は、単に共産主義の名を借りているだけで、実質は昔ながらの人治国家だから
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:06:11 ID:T7/gu9hX
科挙の制度に戻せばあるいは何か成果が現れるかもだけどな
共産党員しか優遇されない支那じゃ馬鹿の集団でもしょうがないだろ
もともと共産党は夜盗の集団だったんだから
もう一度やり直せばいいよ戦国時代から
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:06:25 ID:dfECADwp
基礎は大事です
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:07:53 ID:1NbS63V5
「役に立たない」90%のうち、基礎研究に類するものはどのくらいなのかね
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:13:53 ID:fhUriWID
30万とか60万とか
そもそも計算が出来ない
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:16:12 ID:NZJIrPt/
パタリロのマリネラ大学卒業論文「ゴキブリホイホイにおける茶バネゴキブリ生存の可能性」と
どっちの研究が役に立たないですか?
62中国流刑中:2006/09/07(木) 20:22:03 ID:++vU3HHw
中国は、まず、
電磁調理器使用中に同じコンセントに電子レンジをつないだら片方が壊れる、
といった事態が起こらないよう自国の家電メーカーを指導し、
人民にごみを分別させ、人民が道に痰を吐くのを禁止し、
野糞出来るように作られた子供服の販売を禁止し、
便所に紙を流せるようにし、飲食店やスーパーから蝿を追放し、
インターネット事情を改善せよ。
真の文明が始まるのはそこからだ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:38:28 ID:WRtMvn8J
聞いた話だけど、申し込みだけしておいて、
実際には不参加の学会でも業績になるらしいから。むべなるかな。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:40:51 ID:dX36r6+3
役立たないより役立てようとしない方が問題

下手すれば他人事じゃなくなる恐れあり
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:47:34 ID:OQaPfXXJ
実際の価値を求めるのが
トンチンカンとも言えない?
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:55:14 ID:3g0iUVuE
>>1
中国には、こういう現実を直視できる人物がいるから侮れない。
チョソみたいにホルホルしとけば、日本の敵ではないんだけどな。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 20:59:26 ID:S4WZOYmv
>>1
そういえば、中国は戦前から、アメリカの大学に結構な留学生を
送り込んで、優秀な成績を取り、帰国したりしたもんだが、
あのざまです。
在中国アメリカ領事があきれてたもんなあ。どうしようもない民族だよ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:01:02 ID:eb/pKAtU
時速30KmのF1もどきとか人力車風ロボットとかだもんな
ロボットマニアのおっさんに顧問の依頼が来たとか言っててワロタし
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:05:23 ID:YMmBU10t
本土外にいる中国系の学者って優秀な人がいるのにな。やっぱ環境が悪いんだろう。
ちょっと前にフィールズ賞受賞したの中国系オーストラリア人だったし。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:07:52 ID:JvfPNRUD
一党独裁体制という閉塞した社会のために働く創造的発想なんてないよ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:15:22 ID:1NbS63V5
>>67
優秀やつは優秀だ
が、如何せんその他大勢が多すぎてどうにもならん
公式的には13億といわれるが、実際は14億を越えている国ではね
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:16:32 ID:ufNc6SMv
>>62
いや、まず最初に人食いやめなくちゃ。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:27:43 ID:S4WZOYmv
>>71
優秀な奴は昔から腐るほどいたし、今でもいるんだが、
周りがどうとか言うよりも、その本人が搾取、虐殺の
指導者になるんだな。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:33:31 ID:y9HatOeE
中国人も朝鮮人も、そしてもちろん日本人も、「田中さん」のことを、
もっと真剣に考えるべきだと思うね。
こういう人は、見つけにくいがいっぱいいると思うがな。

でも、田中さんのノーベル賞受賞には、それ自身よりも、裏話に感動した漏れでした。

1 開発時
  主任は、田中さんではなかったが、「んっこれは?」という、
 田中さんの発案に、チーム全員が協力した。

2 発表後1
  「すみません。こんなことになるとは予想していなくて、スーツ持ってきてないんです」

3 発表後2
  どっかの科学者が「田中は確かにすばらしい仕事をしたが、それを使えるようにしたのは、
 ○○と××であり、その二人の受賞が適切である。」といったら、
 その○○と××が「私たちの功績は、全て田中の発見を基礎としている。田中の受賞が、適切である。」と言った。
 科学者なら誰でも「ノーベル賞」欲しいだろうに…。プライドだな。

4 発表後3
  「受賞したのは私だが、功績はチーム全体のもの」っといった田中さんに対して、
 会社は、チーム全員分の渡航費用を負担し、委員会も授賞式への出席を認めた。

75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:37:36 ID:1SBwIQjl
>>23
だれでも気がついているってのw


76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:39:33 ID:qCr9UPK1
>>1

中国の歴史(蜀、魏、呉以降)のほとんどに実際の価値なし
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:43:09 ID:Q9ajJV/e
価値が無いと思われる研究も大事だと思うんだけどなぁ(´・ω・`)
共産党に価値が無いだけかもしれないよ?
時代が変わると主役になるかもしれないよ?
研究の幅を狭めると発展する可能性も狭まるよ・・・







中国科学院院士はウチの文系上司ですかorz
78ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE :2006/09/07(木) 21:43:27 ID:QYyDv1sd
論文を出しさえすれば通ると思ってるのが中国人だからしょうがない
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:51:04 ID:wST/wFst
まあ、日本もそんなに変わらないよね、と自省しときましょうか。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:52:43 ID:Qh7kLvdK
べつに99.98%無駄にしても残り0.02%が有用なものならOKなのでは。
失敗とはこの先通行禁止の標識だから実際にやってみないとどうなのかわからないはず。
問題は採算性ばかり重視しチャレンジ精神をめげさせてしまうことだと思います。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 21:56:34 ID:q4hvjs9e
科学とは真実に近づくための果てしのない旅路です。

実用性云々で研究の価値を測るのは科学を理解していない証拠です。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:00:08 ID:1SBwIQjl
>>80
いや、ダメだ。
海外との競争があるから、役に立つ研究がかなり占めていないと。

イスラエルは、高度な医学と軍事技術を持つというが、それは分野を特化させて
研究開発しているかららしい。

日本も中国も大国だから、そこまで特化とか必要なく幅広い分野を発展させるべきだが
やはり役に立つ研究がメインであるべきだろう。

83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:04:39 ID:J9SCpbAc
「役に立たない論文」擁護派が目立つけど、ちょっと違うんじゃない?
中国人の論文って、「数合わせ」「字数水増し」「数値捏造」「非論理的」
で、とても見れたもんじゃない。

「役に立たないけど、ちゃんとしてる論文」は、有用な論文の肥やしになるが、
「論文数をかせぐため、適当に捏造した論文」は、ただのノイズになって、邪
魔になるだけ。その差はでかいよ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:09:49 ID:YK+aTunQ
カメラのレンズやCD、DVDに使われている非球面レンズの発明なんて、
半世紀経つようやく世の中の役に立つようになった物です、
発明者の著書で、日本人が無駄な特許料を払はなくて良くて嬉しいと書いて有った、
進みすぎた研究はすぐには使えないし応用出来ないので注目集めないが、
後生に大いに役に立つ場合が有る。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:11:09 ID:jhyp9pYB
まあ中身ない論文なんだろうよ
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:11:09 ID:1SBwIQjl
>>84
だが、そんなもんわざわざ作ったって事は、すぐには応用不能でも
いつの日か何かに使えるようになる可能性があるからだろ。

そういう研究には、多少の予算はあってもいいだろ。

開発者本人が、何に使えばよいかまったく思いつけないものはやっぱダメだと思うがな。

87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:16:40 ID:YK+aTunQ
>>86
顕微鏡や戦前の潜水艦の潜望鏡の設計者だから、
用途は分かっていたはず生産技術の水準の問題と思う。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:17:56 ID:5ObFX/Bd
残りの10%はパクリとかいうオチじゃないだろな・・・

明暗を感じ取るセンサーを組み込んだロボットを開発・・・が、日本の教材用の市販品のロボットだったり・・・

刻印を変えただけの偽造のコンピュータチップを作ってバレたり・・・・

こんなんばっかやないかw
89伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/09/07(木) 22:19:08 ID:GiiaWg1Z
>>74
> 中国人も朝鮮人も、そしてもちろん日本人も、「田中さん」のことを、
> もっと真剣に考えるべきだと思うね。

> 4 発表後3
>   「受賞したのは私だが、功績はチーム全体のもの」っといった田中さんに対して、
>  会社は、チーム全員分の渡航費用を負担し、委員会も授賞式への出席を認めた。

さすが島津製作所、技術本意だな。
技術者を大事にしている。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:20:42 ID:oFOA6ghj
基礎研究どうのじゃなくて、
その披引用数が少なすぎるってことだろ。。。
そういや、中国の研究って引用したことねぇー
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:22:28 ID:rDdo5fwb
中国の場合、評価する側にも問題ありそうだがな
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:22:52 ID:+y5inaDG
>>14
俺は【公務員・文系就職志望】 だ

ゼミさぼりすぎて教授に無視されているが‥
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:25:06 ID:ywl4Gzhy
小柴昌俊は 自分自身でこう言ってる。
俺の研究は後100年立っても役にたたね〜〜。
これをどう見るかよね。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:26:34 ID:yyZZUezN
人口を9割減らせば帳尻が合うと思うんだ
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:27:14 ID:rDdo5fwb
核融合なんて、100年後にも「実際の価値」あるかどうかわからんしね
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:28:18 ID:jhyp9pYB
研究の世界では今のところ価値を認められていないってこと?
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:34:51 ID:1SBwIQjl
>>93
俺もニュートリノなんて役に立たないような気がするわw

だが奴は方々を回って、資金を集めて個人の夢を実現させたわな。文句は言えまいw
思うんだが、こんな大それたことやりとげる最中に生まれた技術ってあるだろうが、
応用可能にならんかな?
アメリカでは、そういうところからヒントを得てすごいことやらかす奴がいるわけだ。

伊藤の確率方程式から、ブラックショールズが生まれるわけだからな。まさになんともいえないw

98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:43:09 ID:ywl4Gzhy
アメリカは 原子炉を航空機に積み ほとんど無限に飛行出来る爆撃機を
作ろうとした結果 出来たのが原子力潜水艦。
応用技術その物だよな。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:44:06 ID:SZpGpgfw
「中国の90%に実際の価値なし」

世界政治会議(世界政協)が5日に開催した、「国家中長期科学技術盗作計画綱要」の実施に関する会議で、
珍茎常務委員(中国科学院淫士)は
「もともと三国人にとっては、日本のマネをすることさえ容易ではない。
科学技術革新の種は日本にあり、無駄な投資をしてまで開発すべきではない。」
と述べた。昇天社が報じた。
「下民網日本語版」2006年9月7日
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 22:49:15 ID:rDdo5fwb
100なら100年後になんかで評価される
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 23:38:35 ID:gt81wAZX
101回目のプロポーズ >>100
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/07(木) 23:57:09 ID:h6nZEXuT
そういう無駄な研究が後に思いも寄らない重要な研究だったりすることもあるんだけどね
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/09/08(金) 03:24:29 ID:8lxO6v35
成功したのは死人からの臓器移植だけか。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
中味検討せず、数のみたよる。
人海戦術そのもの。中国がよくわかるな。