【統制権】09年に単独行使するための条件−毎年10兆ウォン以上の追加投資、新たな作戦計画の策定 [06 8/28]

韓国軍がラムズフェルド米国防長官の通告どおり、2009年に戦時作戦統制権を
移譲された場合、統制権を単独行使する条件は整うのだろうか。また、その能力
を備えるためには、どうすればよいのだろうか。

ラムズフェルド長官の書簡が公開されると、軍事専門家らは「（現在の装備導入
計画のままでは）準備があまりにも不足しており、（単独行使を）可能にするため
にはとてつもない予算を投じなければならないだろう」とし、安全保障の空白期間
が生じるのは避けられないものと予想した。

まず、2009年とはわずか3年後だ。現在の韓国軍は作戦統制権の単独行使に最も
重要な情報監視や偵察能力を部分的にしか備えていない。そこで、韓国政府は
2010年から12年の間に、情報監視や指揮統制(C4I)において中枢的な役割を担う
早期警戒管制機（AEW&C）4機を導入する方針を立てている。だが、軍事専門家ら
の説明によると、ただちに価格交渉が妥結し、発注を行うとしても、2009年までに
運用を開始するのは不可能だという。

また、現在の装備導入計画のままでは、北朝鮮が韓国の首都圏を脅かすために
休戦ライン付近に集中配備している170ミリ自走砲、240ミリ曲射砲（多連装ロケット）
などの長射程砲や、スカッド・ノドンなどのミサイル基地への打撃能力も制限される。
韓国軍当局は、北朝鮮の長射程砲が隠されている洞窟陣地をピンポイント攻撃する
上で威力を発揮する精密誘導爆弾（JDAM）900発を今年から2012年までに段階的
に導入する予定だが、実際に運用できるようになるのは2008年からだ。

さらに、現在の「韓米連合作戦計画5027」の廃棄に伴う新たな作戦計画を策定し、
これを検証する時間も大幅に不足することが避けられない。専門家らは「韓国軍
が主導し、米軍が支援する」という新たな枠組みでの作戦計画を策定し、訓練を
通じてこれを検証・補完するためには、最低でも4年から5年を要するとしている。

これに加え、先端兵器などを2009年までに前倒しで導入しようとしても、韓国の
兵器導入システムと米国などの販売国の兵器販売システム上、すぐに導入する
のは不可能というのが現実だ。たとえ導入が可能になったとしても、先端兵器を
きちんと運用するのには3年から5年の習熟期間がさらに必要になるという。

しかし何よりも最も現実的な問題は予算の問題だ。国防部は自主国防政策や
統制権の単独行使などに備え、2007年から11年までに151兆ウォン（約18.4兆円）
の国防費を投入する「国防中期計画」を推進している。この計画ですら、実現の
ためには毎年30兆ウォン（約3.7兆円）程度を投資しなければならない。

ところが、統制権を2009年に単独行使することになれば、5年間で行う予定だった
先端兵器の導入などを2年に短縮しなければならず、その上毎年10兆ウォン
（約1.2兆円）以上の追加投資が必要になってくる。現在の韓国の財政状況から見て、
このような追加投資は不可能だという点について異論はほとんどない。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/28/20060828000055.html

徐々に統一に近づきつつあるなwwwww

あんまし難しい事考えずにつっぱしっちゃえ

軍拡しすぎて破綻してくれ！！

>このような追加投資は不可能だという点について異論はほとんどない。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ケンチャナヨ

もう地獄だ地獄だ

ウリが何かしたニダ？

　　　　　　　　　　　　ノム

北の力を借りよう。
極貧国になることを覚悟で。

ＩＭＦ監視国
休戦国
日米に見放された国
超少子化国

だがちょっと待って欲しい。ケンチャナヨではないだろうか？

ノムたんあと１歩だよ＾＾頑張って

そうか、統一は０９年か。
韓国は工作員だといい加減気づきなさい。

ついになんぼく統一か。ノムたんは歴史に残る大統領だ。

なあにかえって統一力がつく。

日本がお金払うに決まってんだろ

>>1
大丈夫だよ＾＾アメリカ人を顎で使えて良いじゃない。
それが望みだろ？

10兆ウォンて円に換算するといくらぐらいなんだろ

この拠出を正当化するためには
反日が最も効果がある

竹島で一悶着起こしてみんさい

しかしこれで統一が遠のくなどというのは短絡的すぎるのではないか。

なあにかえってウォン高だからケンチャナヨ

>>16
在日朝鮮人を叩き返す支援ならさせていただきますよ

左翼が韓国の急速な軍備増強をまったく非難しない謎

>>1
仮想敵国が日本だから、金が幾らあっても足りないってかい？ｗ

在日朝鮮人を受け入れれば、それくらいすぐ用意できるよ。
使い捨てしても、いいよ。

>>1
バカだなあ北の軍事力と合わせれば充分じゃないか。韓国一国と考えるからいけない。
北は核も開発してるんだし、統一すれば軍事大国の誕生だ。頑張ってくれ。

天に唾を吐く

って言葉を教えていなかったのか？

09年に在韓米軍が撤退したら南北で停戦して、中朝韓で軍事同盟を結べばそんなに
負担はかからないじゃね？
安心して対日戦争の準備に専念できるだろ。

なあに、かえって南北経済格差が

毎年1兆2000億円で本当に済むならいいけれど。
実際の損失は金額で換算できるようなレベルじゃないのでは？

日本の場合
＞2004年の防衛予算は4兆8,764億円で、総予算の5.94%を占める。これは他国に
＞比べて人件費が高いこと、物価が高いこと、高性能な兵器を調達する傾向に
＞あること、基本的に国産の兵器を採用する(安価な外国産兵器は使わない)こ
＞となどが、要因である。

まだ日本の方が多いな。

これ、単独行使の問題をことさら煽りたてて
軍拡しようって腹でしょ。

「日本が北のミサイル危機をことさら煽って
軍国主義！！！！１１１」
云々ってのは自分がいつも
そういうことしようと思ってるから
他人もそうするはずだと思ってるにすぎない。

朝鮮日報は「そんな金ない」と結論づけてるだけ
まだ冷静だがね。

ｻﾑｽﾝと現代売れば大丈夫だろ

異論は無いけどｹﾝﾁｬﾝﾀﾞﾖ

大丈夫だって
ノムたんがなんとかしてくれるから

>>31
特定アジアの場合は「中抜き」がどれくらい入っているか次第だな。
間に入っている奴が本当の愛国者なら案外すぐ凄い兵器がそろうかもよ（ｗ

　
マシッソヨ。

毎年30兆ウォン（約3.7兆円）＋その上毎年10兆ウォン （約1.2兆円）
わを、日本の防衛費しのぐじゃん念願の克日達成だな
しかしすさまじい軍拡だな、これ＋北の１２０万が日本に向いてるんだと思うと
ガクブルだな。おまけに中共の核も有るし

この流れだと、韓国がアメリカの支配から脱却するのは時間の問題だな。
で、アメリカの防波堤は韓国から日本に変わる。

そんなに軍事費につぎ込んだら、国民の不満が爆発しちゃう。
ココは更なる反日を行なうしかない。
つーわけで、国交断絶しろ！！

>>39
かなりいまさらな意見だと思うよ、それ。
だいたいソ連があった時代から日本がユーラシアの勢力の
防波堤だった事実は変わらない。

>>33
韓国の国家予算なんて総額で20兆円ってところだよ・・・・
５年で20兆でも有り得ない規模なのに
２年で兵器の購入分の１０兆くらい？＋さらに１兆円/年って北朝鮮の先軍政治か？ってレベル

ま、私は面白いからやれやれ〜って思ってるけど

一番面白いところは　ﾉﾑﾎﾙが退任した後に全ての惨状が待ってるって事だよなｗ

>>42
倍の40兆円ってところだったと記憶している。

>>42
アメリカが国防費に40兆裂いていることを考えると、あり得ない話ではない。

日本に換算して考えると毎年十兆円以上追加投資しないとダメなんだろ？
それに防衛費を折半にしろとも言われている。無理だぞ。

キムチイーグルの件もあるし購入した兵器が訓練でどれだけ減耗するやら…

>>18
１兆２千億円

>>44
いや税収が40兆で、国家予算は80兆円。
半分が国債でまかなってる。
あんまり自慢にならんが、韓国の4倍か。

米国が介入すると中国が来るから
韓国一国に北朝鮮をやらせるつもりだろう。

対日本兵器として増加すれば国民不満なんかないだろｗ

軍拡主義が決定的ですね
他国への侵略の意図が見え見えで
怖い国ですね、韓国は

>>49
逆
北に韓国を呑ませた後、どうするか
米中で協議中

>>48
まったく日本の真似ばかりだね。
後追い政策だから仕方ないがｗ

しかし、韓国でさえアメリカ相手にここまで交渉できるのに、
日本のヘタレっぷりは目も当てられんな…

休戦ラインからソウルまで４０キロしかないんだから、どれだけ
軍拡しても初弾は喰らうし、ハードは金をかければ揃うけど、人
材などのソフト面は３年ぐらいじゃ無理だしね。統制権移譲の間
隙を突かれたら間違いなくソウルは陥落するよ。現状、北朝鮮に
対する抑止力も無いし。混乱に乗じて中国が何をしてくるか分か
らない。どう考えても不利だ。

どうせ大金使うなら、首都機能移転か、統一した方がいいと思う。

<丶｀∀´>　イルボン征伐用の兵器ニダ

と言えば　政治家も軍も国民も皆納得ｗ　軍拡まっしぐらで国家財政破産

>>54

交渉？？？('A`) 　あれが？？('A`) 　国内めちゃくちゃやん　　　釣りだともうがｗ

大丈夫、韓国なら何とでもなる。

>>1

<　｀∀´> 「韓国軍が主導し、米軍が支援する」

（　´∀｀） ・・・支援するの？

（　´,_ゝ｀） ハハハ、冗談きついな

<　 ｀Д´> ・・・

（｀ハ´　 ） ワタチが背後から支援するから安心するよろし・・・ホホホ

< ；｀Д´> ・・・

>>54
あれは、交渉とは言わんw
一方的にさじを投げられてるだけだろ

日本がヘタレなのは認めるがね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060829-00000001-yonh-kr
外交通商部「統制権移譲は防衛費分担とは無関係」
＞年間防衛費分担金6804億ウォンを減額させる必要があると主張、これに対し
＞米国は駐屯費用を両国が50対50で対等に分担すべきと指摘して、大幅な引き
＞上げを要求している。


お互いに好き勝手な事言ってるなｗ

>>54
お前はまだ言ってんのかｗ

>>54
自分から損をするのが交渉かーｗ

北ははやければ今年中に崩壊すると予測しているひともいるくらいだから、心配のし過ぎではないか。

阿呆が
わざわざ北が韓国に武力侵攻するわけねーだろ
政府指導者の取り込みに全力を尽くす
盧武鉉みたいな北の操り人形がいればわざわざ侵攻する必要はない
日本も似たようなもんだろ
もし総理が親中路線を取ったら日本の属国化が進む
今までＯＤＡやら経済援助で幾ら中国に貢献してきたか
韓国のことを笑えねーよ

>>65
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

大丈夫！大丈夫！経済大国の先進国の韓国のことだもん♪
明るい未来が待っているわよ。
１０兆ウォン？北への送金に比べたらはした金じゃないの〜

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79294&servcode=100§code=110
【社説】米国から届き始めた‘安保請求書’
>戦時用弾薬確保問題も同じだ。 政府は５兆ウォン（約６０００億円）台の弾薬
>を無償またはできるだけ安値で購買する計画を持っている。 しかし米国が同じ論
>理で‘適正な価格で’と言ってきた場合、われわれの負担はそれだけ加重する。

アメリカも横暴だが、韓国も負けない面の皮の厚さがあるな。

防衛費が予算を圧迫しそうなときは
　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ
イルボンの憲法９条を唱えれば、無敵時間が発生する。

>>1
大丈夫！
福祉削って、税率上げていけば何とか予算調達できるって！
え？経済政策はどうするかって？
何逝ってんの、この前数年後には日本を抜くってﾎﾙﾎﾙしてたじゃないか！韓国経済はきっと斜めに逝くよ！

もし理想通り行かなかったらどうするか？
その時は日帝残滓のせいにするか、幸せ回路をフルに回せば国民は納得するって！

俺はきっと上手く逝くと信じているよ、半万年の轢死は伊達じゃないもんね


でも、もし上手く行かなかったとしても日本には頼らないでね♪
あ、でも要らぬ心配かな。弟に兄が頼るなんて肥大した自尊心が許さないよね？

>>68
アメリカの言ってる事はごく当たり前のことだと思うんだが・・・

日韓軍事同盟でアジアを制すれば良いのではないかな

中韓軍事同盟だろ。日本は関係ない。

>>72
新しく同盟組まなくても、日本がＳＦ講和条約を破棄すれば、
韓国は帝国領の一部に戻せるよ。

そもそも
普通は準備できてから相手に返還を要求するもんじゃないかね
返してくれって言われて返そうとしたら準備できてませんって
そりゃアメリカだってバカにされてるかと思うだろ

>>71
>>68の言う横暴ってのは今回の発言じゃなくて、
「ステイツの製品を買いなｻｰｲ。買わないと制裁ﾃﾞｰｽ」とかいうところじゃまいか。

>>74
なんで手間暇かけてゴミを手に入れなきゃいけないの？

>>72

イラネ

破産前夜wktk

つまり、雨は韓国の防衛は日本がやれと言っているんだろうね。

>>74
日帝の支配は正しかったです
お願いですからウリナラをまた併合してください
・・・と民族の自尊心を捨てて懇願したら考えてやるぞ

>>80
考えるだけならと思ったがやはり考えるな。即拒絶せよ。

>>79


むしろ、アメリカが出て行ってその穴を埋めるために軍装備とかを買うだろうから
武器とかを売ってもうけるぐらいしか考えていないんじゃね？

親愛なる将軍様が守ってくれるよ

>>76
ああ、そう言うことなら確かにアメは横暴だな

>>80
また金をせびられた挙句、謝罪と賠償を（ｒｙになるぞ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃えせ英霊か・・・・加賀船員のじいちゃんや　
┃元陸軍中佐の大叔父を誇りに思う俺には
┃もっともしゃくにさわるホロン（または釣り氏）だな
┃　　　　　　　 　人 　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>61
てか、韓国側の6804億ウォンの減額提示って
分担金の全額じゃん。無茶しやがって。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=79295&servcode=200§code=200

>>74
なんで自分から罰ゲームしなきゃならんのだ？

>>87
あぁ、おそらく俺の読み違えだな。すまん

平和憲法と無防備宣言で国を守れば良いと思うよｗ

>>74

なわけない。たとえ日本がＳＦ条約破棄しても、
韓国は国際法的に独立国のまま。
簡単に嘘をつくな。

ノムは早く朝鮮日報を発禁にした方がいいよw

>>72
さすがにホロン部も最善の方向に（最悪かなW）事が進んでいるのに気づいて焦りが見受けられますねｗ

おまえらの本音は韓国が欲しくてしょうがないんだろ

対北用には現有で十分だが
日本に対しては安倍新執政以降に予想される軍備拡大・覇権志向に今以上の
備えを行わなければいけない。
真の主敵は日本だと明確に認識することが、現実的な自主国防建設の達成への近道だ。

本来韓国は北に対する警戒を強め準備をすべきなのに
北より日本を敵視して準備をしていたからダメなんでしょ。

普通に考えたら韓国にイージスは不要だろ。

>>90
それはいいアイデアです。

韓国人の中には、帝国臣民だった時代の
意志とか行動力がまだ残ってるのかもしれん。
北朝鮮なんか尚更のことだな。

日本人が失った大事なものを、奴らはまだ持ってる。

>>94
お前、そんなに日本人を虐めたいのか?

>>94
いらん。
間違ってもいらん。
つーか、中国と陸続きの場所なんぞ持ってたら、陸軍がいくらあっても足りんわい。
中国韓国まとめて、海上戦でけ散らしてやるから、サッサと敵に回れ。

>>94
いるわけねーだろ

>>94
いつも飯奢って貰う奴が、「俺が友達に欲しいだろ？」と言ってるのと変わらないのが分からないんだな

戦前の日本でも国家予算の４割くらいを軍事に回してたことも
あったんだから、韓国なら可能ですよ。ファイティン！

>>94
朝鮮人が住んでる限り半島はいらん。

>>94
ぜんぜんいらない。特に見るべき産業や資源もないし、
取ったとしても得られる税収よりも費やされる防衛費のほうが高くて
結局１００年前と同じ結果になる。

>>98
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃謝罪と賠償要求を繰り返し、国際法を無視　
┃さらに南北ともにこそこそ核実験
┃さて我々が失ったものとはなんぞや？
┃　　　　　　　 　人 　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>94
もちろん。
それと北朝鮮もな。

>>94

いらねぇ

>>96

正直、対砲レーダー部隊の増強や首都移転ぐらいして置けばよかったと思うねぇ

>>98
>韓国人の中には、帝国臣民だった時代の
>意志とか行動力がまだ残ってるのかもしれん。

危険な所に行くと、銃を放り投げて「アイゴー!!」と泣き出す意志と行動力か?
日本人はそんな物を大事にしたことはないが。

朝鮮なんぞほしくない。

日本国内に巣食う在日と朝鮮人と売国メディアと創価学会を引き取って、断交してくれたら
それ以上いうことはない。

>>94
事大してんじゃねぇよ！
こっち見るな。宗主国様のほうを向いてろ。
永遠に属国になってろ。日本はもう二度とおまえらには関わりたく
ありません。

>>107
じゃあ、お前１人で、半島池。
で、戻ってくるな。
勿論、日本に帰化しようなんかはするなよ。

>>98
日本人が失った大事なものって
帝国主義のことか？

>>70
馬鹿だなぁ、「弟が兄を助けるのは当然ニダ」って言うに決まってんだろ

>>107
お前に全部やるから
日本から出ていけ

>>107
在日が英霊の皮を被ることがどれだけ失礼か。恥を知れ

>>106
北はコソコソせずに、堂々と核保有国として外交してるぞ。
南の核はアメリカに潰されたけどな。

>>117
そんなに羨ましいなら、今すぐ北朝鮮行って、配給の食糧食っとけ。

>>117
IAEAに黙って核開発してた国がよく言うわ

しかし・・・
韓国がこれから取れる策はどれがあるかなぁ

・反米している連中を粛清してアメリカ軍の誘致を積極的にする
・首都移転
・対砲レーダー部隊の増強
・陸軍の増強

他になにがあるんだろう？

資本回収は武器を売って成立か〜
やるなアメリカ〜

>>117
なんだ、北が羨ましいのか？
このチキンがｗ

>>117
うんうん。すごいね北朝鮮。
日本もとっとと核開発すべきだと思うよね。

日本の核武装に向けて一緒にがんばろう。

>>120
将軍様主導の赤化統一というノムたんの悲願があっただろｗ

>>120
南北統一し日本にたかる

アメリカ嬉しそうだなあｗ
韓国からの撤退で金が浮くのに、さらに韓国側負担増+武器買わせてｳﾊｳﾊですね。
しかも後は知らんぷりでおｋ・・と。
韓国自主防衛利権みたいのが生まれたんだろうねえ。

>>120
斜め上にいくだけｗ
「日帝支配を完全に脱却する為に我々は核を所有している」宣言とか

>>120
北朝鮮の属国になる。
中国の属国になる。
ロシアの属国になる。

>>126
ただ、反米なだけ。

>>117
十分ゴキブリなみにコソコソしてるだろ
悔しかったらソウルを占領してから言え

>>120
>・反米している連中を粛清してアメリカ軍の誘致を積極的にする

これは、もう効果無いでしょ。
親米していても気分次第で一瞬にして反米になるのは、もう米国も判ってるだろうし。

>>128
モノの順序から言えば北の属国だろな

>>120
・海軍空軍の意味のない強化の中止
・太陽政策の即時停止
くらいはやって余ったお金を必要なところに回さなくちゃならないな。

>>122
北朝鮮系の工作員だよ。
こいつ、さっきから北朝鮮をほめてるだろ？

南朝鮮系は、韓国が自爆してる現状にあせってるが
北朝鮮系は、喜んでる。
韓国がバカやればやるほど北朝鮮は有利になるからね。

バカやってる韓国をほめたたえて、日本にも同じバカを
やらせようとしてる所かと。

どうやって手を切ろうかと思っていたら
手切れ金つきで向こうから絶縁してくれたようなもんだからな
それは笑いが止まらんだろうな

>>133
＞・海軍空軍の意味のない強化の中止
おい、それを言ったら軍がなくなるじゃないか
全部無駄なんだからｗ

>>134
以外と頭のいい工作員かもなｗ

でもどっか抜けてるけど、アレｗ

>>131

まあね・・・

>>128

あるべき姿に戻るだけだし問題ないな・・・

>>124-125

ああ、その方法があったなぁ


>>127

ああ・・・ジョークスレが自決者であふれるのが目に浮かぶようだなぁ

>>120
米軍の誘致ってのはないだろうな。というか、どちらにしても米軍は駐留しつづけるし。
とにかく、これから、軍備増強でしょ。

>>135
アメは、もう、その手切れ金をたくさん取ろう、としか狙ってないみたいだな。

統一すれば北の陸軍と南の空海軍で日本と戦えるね

>>141コリアンジョークか？
それともパラサイトコリアンジョークか？

>>141
3時間くらいなら戦え・・・戦いにもならんな
一方的な虐殺で終わるだろ

>>141
無理

>毎年10兆ウォン（約1.2兆円）以上の追加投資が必要
これに加えて駐韓米軍の費用５０％負担で現在より１０％ｕｐ
ということは、韓国経済が破綻する　
→　北朝鮮経済他も破綻してるから、朝鮮半島を更地にして中国とロシアに
　　 分割統治させるのが米国の戦略かも

米軍撤退はウリの勝利ニダと御花畑でﾎﾙﾎﾙしてるノムタンって、そのうち
中国かロシアの傀儡政権に逮捕されて、国家経済崩壊の罪で．．．かわいそ

>>142
>>141は皮肉言っているだけだろ

アメは日本海を最前線に決めたんじゃないか？
陸軍なら数の優位があるシナと戦いたくないだろ
なら、機動艦隊で迎え討てばいいし

>>141


燃料がなくなって戦車は動けない船は動けない戦闘機は飛べない

こういうオチになりそう

>>1
> 2010年から12年の間に、情報監視や指揮統制(C4I)において中枢的な役割を担う
> 早期警戒管制機（AEW&C）4機を導入する方針を立てている。
E-737ってドンガラだけで売却の可能性が高いんじゃないんだったっけ？中身どうすんだ？
イスラエルを当てにしてるみたいだけど、米軍撤退→外資も撤退ってな勢いの昨今の状況
じゃ上手く話まとまんねぇだろ？ユダヤ人ってのは商売人だからな。

>>141
5メートルの波で亀裂が入る海軍と
運用二ヶ月でF-15を落とした空軍と
お腹ペコペコ日本海渡れん陸軍か・・・・・・こいつは強敵だｗｗｗ

>>147
だろうな。戦線が日本に近ければ自衛隊の補給も受けやすいだろうし。

>>150
韓国単独で日本と戦った方が、北を食わせる負担がないだけマシだｗ

頼るのは日本

>>147
陸軍が大陸で維持できなければ日本近海で敵海軍を撃滅するって案は
日清日露戦争となんら変わらぬ防衛戦略なんだよな。

>>153
具体的に説明してくれ

>>150
一番怖いのは、不法入国者に混じってくるテロリスト。

あいつら反日のためにリアルで腹を切る民族だから、
テロなんて「ちょっと過激なオナニー」くらいにしか思ってないよ。

北は北で普通にテロってくるだろうし。

>>153
世界にはびこる朝鮮民族を全て抹殺してからなら
考えてやっても良い

>>134
あれは誰が見たって褒めるしかないだろう。
韓国以下の弱小国家なのに、核保有にも成功して、
アメリカ相手に対等に渡り合ってるんだからな。

あの意志力や行動力は驚異的だよ。

>>143
残念ながらそこまでの優位は自衛隊には無い。

下朝鮮の戦略
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/04/26/20010426000010.html

<丶｀∀´>ウリが国連軍を動かす立場の議長国になるからから問題ないニダ
と妄想してみる

>>158
第２次大戦直後のソ連なら、「核保有にも成功して、
アメリカ相手に対等に渡り合ってるんだからな」といえるが、
北朝鮮は、核拡散防止条約を結び、
KEDOでも核開発しないことを条件に原子炉を作ってもらっておいて、
いきなり条約を破棄したんだから、犯罪以外の何者でもない。
銀行強盗を「スゴイ勇気のある人だ」と褒めるのと同じことだ。

金銭の問題ではなく、米国から匕首を喉元に突きつけられ
ているということが、どうも理解できていないようだ。
やっぱり、こいつらは基本的にアホだ。

つーか、日本と韓国が戦争するなんて無理。
米国が許さないから。

>>161
チョンを誉める奴らって基本的に犯罪者予備軍だからｗ
ルールによって成立している世界で
ルール無視でなんでもアリを認めようとか、気が狂っているとしか(ry

|そんな金はらうんだったら核兵器開発したほうが安上がりニダ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.'⌒⌒丶
　 　´　从 从　)　ｶﾀ　　　
　　 ヽ>#｀Д´ν＿＿ｶﾀ___
　 　（ つ＿ ||￣￣￣￣￣|
　 　　 　|＼.||　SHARP　 |
　 　 　　'＼,,|==========|

>>158
うんうん。北朝鮮はすごいよね。
褒めるところしかない国だよね。

国民の精神力がすごくて、国としても褒めるしかない北朝鮮が、
弱小国で国民を餓えさせてるなんて、世界最大のミステリーだよね。


おまえ、わざわざ>>134のレスを肯定しに現れなくてもｗ

逆に戦中から核研究出来たのにもかかわらず、ずっと平和利用しかしてない日本の方が凄い

今後は
統制権以上と伴に北朝鮮ー韓国の終戦
それに伴い米中がそれぞれ韓国、北朝鮮との同盟を解消
米国、北朝鮮核施設への空爆
といった流れか？

いっそ米国が北鮮を空爆、中国が南鮮を空爆すれば公平感が出ていいのに

>>163
それでも朝鮮なら・・・・
朝鮮ならきっとなんとかしてくれる（ＡＡｒｙ

韓国がアメリカと決別
→日本がＳＦ講和条約と日米安保を破棄し、アメリカと決別
→大日本帝国が復活し、韓国と北は帝国領に戻る

こういう展開がベスト。

>>159

韓国の国防部が作成したレポートで、海上戦力のぶつかり合いに置いては
反日で韓国軍壊滅だった。もっともこれは、全艦隊一極集中の場合だが。
それでも日本海側の艦隊だけでも余裕で勝てる。というか、韓国海軍は
潜水艦はともかく、それ以外が…。
空まで勘定に入れても向こうで対日本で役に立ちそうななのはＦ−１６くらい？
キムチイーグルは数が全然足りないし、いまごろＦ−５引っ張ってもねえ…。
海は駄目だな。ここは米軍第七艦隊と海上自衛隊がつよすぎる。
韓国どころか、世界中見渡しても正直、無敵？

>>171
どうみても最悪のシナリオです。
本当に（ry

＞韓国と北は帝国領に戻る


考えられる選択肢の中でも最悪の選択だと思うのは俺だけか？

>>171
>韓国がアメリカと決別
>→日本がＳＦ講和条約と日米安保を破棄し、アメリカと決別

北朝鮮が泣いて喜ぶ展開だね。

　　　だ　　　が　　　断　　　る

>>171
ちょっと待て
朝鮮半島は要らんぞ

まぁ帝国領にした上で往来禁止で完全隔離ってのならいいけど

軍事費が出せない？

んなこたぁない。
日本に宣戦布告すれば、韓国民は一丸となって戦費を拠出するだろう。

さぁ、盧武鉉 。
ここだけの話だけど、日本に宣戦布告する覚悟ニダ！と国内に発表するのだ！

>>171
乞食と気違いを養う余力は今の日本にありませんので、
どうぞ南北仲良く赤貧生活をして下さい。

っつーか、相変わらずの事大主義じゃねえかｗｗ
半万年経っても独立国家を築けないんなら
いっそ死ねばいいのに。

>>171
何がベストなんだ？
最悪じゃネーか。
韓国がアメリカと決別
→北朝鮮が韓国を併合
→韓国の経済破綻
→北朝鮮から中国への難民流出
→中国、朝鮮半島を侵略
→朝鮮系中国人が傀儡政権を成立
→傀儡政権は、朝鮮系朝鮮人を粛清
→中国、朝鮮民族を民族粛清し、漢民族が居住する

まあ、コレがベストだろうな。

永遠に無いな。15年前なら分からなかったが。

なんか返還されるとすぐに米韓同盟も破棄される勢いの内容だなｗ

>>158はつまりウリナラマンセーって言ってるのか？

>>171
>日本がＳＦ講和条約
を破棄したらGHQの支配下に戻るってことだぞw

罵韓国　「日本の後ろ盾が無くなっちゃったよ(((（ ;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
アメリカ　「仕方ねーなー垢からは守ってやるよ」

60年後
罵韓国　「米帝と日帝もウザいし、自主防衛でもするか！」

その時、世界が光った
日本、香港、マカオ、台湾、モンゴル、インド、インドネシア、カンボジア、シンガポール、スリランカ、
タイ、ネパール、パキスタン、バングラデシュ、東ティモール、フィリピン、ブータン、ブルネイ、ベトナム、
マレーシア、ミャンマー、モルディブ、ラオス、アフガニスタン、アラブ、イエメン、イスラエル、イラク、
イラン、オマーン、カタール、キプロス、クウェート、サウジアラビア、シリア、トルコ、バーレーン、パレスチナ
レバノン、オーストラリア、キリバス、ソロモン、ツバル、トンガ、ナウル、サモア、 ニュージーランド、クック、
バヌアツ、パプアニューギニア、パラオ、フィジー、マーシャル、ミクロネシア、北マリアナ、グアム、アイスランド、
アイルランド、アンドラ、イタリア、オーストリア、オランダ、ギリシャ、英国、サンマリノ、スイス、スウェーデン、スペイン、
デンマーク、ドイツ、ノルウェー、バチカン、フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、マルタ、モナコ、
リヒテンシュタイン、ルクセンブルク、アルバニア、チェコ、スロバキア、ハンガリー、ブルガリア、ポーランド、
セルビア・モンテネグロ、クロアチア、スロベニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、マケドニア、ルーマニア、アゼルバイジャン、
アルメニア、ウクライナ、 ウズベキスタン、エストニア、カザフスタン、キルギス、グルジア、タジキスタン、トルクメニスタン、
ベラルーシ、モルドバ、ラトビア、リトアニア、ロシア、アメリカ、プエルトリコ、カナダ、モンティグア・バーブーダ、エルサルバドル、
キューバ、グアテマラ、グレナダ、コスタリカ、ジャマイカ、セントクリストファー･ネイビス、セントビンセント・グレナディーン、
セントルシア、ドミニカ、ドミニカ、トリニダード･トバゴ、ニカラグア、ハイチ、パナマ、バハマ、バルバドス、ベリーズ、ホンジュラス、
メキシコ、アルゼンチン、ウルグアイ、エクアドル、ガイアナ、コロンビア、スリナム、チリ、パラグアイ、ブラジル、ベネズエラ・ボリバル、
ペルー、ボリビア、アルジェリア、 アンゴラ、ウガンダ、エジプト･アラブ、エチオピア、エリトリア、ガーナ、カーボベルデ、ガボン、
カメルーン、ガンビア、ギニア、ギニアビサウ、ケニア、コートジボワール、コモロ･イスラム、コンゴ、コンゴ、サントメ・プリンシペ、
ザンビア、シエラレオネ、ジブチ、ジンバブエ、スーダン、スワジランド、セイシェル、ギニア、セネガル、ソマリア、タンザニア、
チャド、中央アフリカ、チュニジア、トーゴ、ナイジェリア、ナミビア、ニジェール、ブルキナファソ、ブルンジ、ベナン、ボツワナ、
マダガスカル、マラウイ、マリ、南アフリカ、モザンビーク、モーリシャス、モーリタニア・イスラム、モロッコ、リビア、リベリア、
ルワンダ、レソト、
「どーぞ、どーぞ」

>>171
半島なんて粗大ごみイランわ。
どうしてもというなら、本当の植民地支配という奴をたっぷり教育してやる。

>>→大日本帝国が復活し、韓国と北は帝国領に戻る

つ日韓基本条約。

基本的に知識なさ過ぎ。

>>176
アメリカと決別した後に、大日本帝国復活はありえないよ。
韓国と北朝鮮は自分から日本領に戻らないから、戻したいなら
最低でも戦争が必要だが、戦前ならともかく、21世紀現代では
戦争したところで併合は不可能。

そもそも朝鮮半島なんていらないし。

英霊 ◆6dqMKNsVbA は、単に日本にアメリカと決別させたいだけ。
日米離間工作だよ。

>>184
中国がないのに笑ったw

うるさいな。
俺だってバイト代貰っているんだから、パンチチビ豚を褒めるくらい当然だろ。

>>187
> 日米離間工作だよ。

下手な工作だけどなー
小学１年生の夏休みの工作でも、もう少しマシのような

>>187
ｽﾏﾝ、最後の行に脊椎反射してしまったｗ

>>187
2chで工作してもしょうがない罠ｗ

>>189
|дﾟ)

こんな金どこから出すつもりだ
ま、まさか、またいつものイルボン賠償するニダ手口か？

>>171
無能な味方国なんざ害になるだけだ

>>19
そんなことしたら、ただでさえ貴重な虎の子正面装備（潜水艦、駆逐艦、Ｆ１５Ｋ）を
全て失うので、さらに拠出が増えますよ。

>>187
利害関係の一致しない相手と決別するのは普通のことだよ。

日本に過去の歴史をちらつかせてなんとか金を出させようとしているが、焼け石に水だな。
日本からいくらふんだくりたいのか知らないけど。

>>194
<｀∀´>9cm

>>171
無能な働き者？それは殺すしかあるまい。byフォン・ゼークト

>>197
そうだな。

日本が韓国から離れるのは当然のこと。

>>197
日米関係はこれ以上にないほどに利害一致してる。
むしろ日本のほうが得をしている。
じゃあ、これを切る必要はまったくないな。

>>197
禿どう。
とりあえず、韓国と日本は決別するのが当然ということで意見の一致を見たね。

>>197
じゃなおさら半島と手を組む意味ねーじゃねぇかwww
連中とは一致どころか真っ向から利害対立するぞ

>>197
日本は韓国と決別すべきと主張してるわけですね

>>190
いやー、きっと彼の価値観では
「すばらしく価値のある朝鮮半島を、日本人が欲しいと思ってないはずがない！」
なんでしょ。
だから、最後にそれを持ってくれば、

>>171
>韓国がアメリカと決別
>→日本がＳＦ講和条約と日米安保を破棄し、アメリカと決別

↑こういう、北朝鮮に都合よすぎの展開を薦めててもごまかせると思っている。
甘いエサ（朝鮮半島）で日本人を釣って都合よく動かす高度な工作のつもりでしょ。


しかし日本人の反応は
「ゴミ（朝鮮半島）なぞいらん！」ｗ
…確かに下手な工作ですな。

>>197の見事な墓穴に嫉妬ｗ

>>197
ならアメリカと手を組み続けるのが最善だな。他は台湾くらいしか利害一致するとこねえし

>>205
＞「すばらしく価値のある朝鮮半島を、日本人が欲しいと思ってないはずがない！」

マジな話、朝鮮人も欲しがってないだろ、あんなところ。

>>191
いや、それはわかるｗ

ひょっとしてえいれいちゃんは

軽いネタふりできむぶたを誉めただけなのに
いっせいにみんなからいじめられて、すねてる？＾＾

>>197
語るにおちてるがなｗ
自白ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

こいつら50年以上敵国を隣に何やってきたんだか…

>>208
正直、2000年前の楽浪郡のまま支那に併合されて漢民族として同化してたほうが
奴らは幸せだったんじゃないかと思わないでもない。

>>208
朝鮮人は欲しがってるよ。
やつら、マジで朝鮮半島に価値があると思い込んでます。

>>213

昔の中国人は頭がよかったから、ゴミ捨て場を自国の外に残して
置いたんだと思われ。

>>213
逆に漢民族の方は、その時で徹底的に懲りたからその後は属国として間接統治に切り替えたんでない?

まあ直接統治するには不便な所にあるし、属国なら搾れるだけ搾り取っても大して面倒見なくて済むし

>>214
＞２０代と３０代の男女５７２人を対象に電話によるアンケート調査を実施し、１７日に集計した
＞回答者の７２．１％（３８０人）が、「移民を考慮している」と答えた。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/17/20030917000013.html

３年ほど前のニュースだけど、最近は変わってるのかな？

親日派からのボッシュートで賄えまつかねぇ。

>>219
仕方ない財産付きで国民の送り返して上げよう

アメリカにとって、日本中に基地を置いて思いやり予算をふんだくって、
基地移転の引越し代までふんだくるのは得だが、日本にとっては大損。
また、日本が自主防衛国家にならないように、頭を押さえつけられてるのも大損。

アメリカにとって、日本経済の構造を変えさせ、
禿げ鷹どもが活動しやすくすることは得だが、日本にとっては大損。

更に歴史認識ではアメリカと日本は正反対。
日本の首相は対立するのを恐れて、アメリカの歴史認識に合わせてるが、
これも日本にとっては大損。

軍事面から経済面から精神面に至るまで、これほど利害関係が一致してない相手も珍しいな。

>>215,216
どうかなー。民族的には、今のいろいろ混じった結果の朝鮮人とは別物だろうし。
まぁ単純に、風土に維持するだけの魅力がなかったんだと思われｗ

>>221
具体的な例を出してみないさいよ

>>219
足りねぇだろ。
その内、日本にいる在日にも兵役課した上に
財産ﾎﾞｯｼｭｰﾄ＆兵役逃れによる罰金を設ける法案作ると思うよ。

普通に日本が金出しそうだなｗ
売国奴いっぱいいるし

>>221
＞基地移転の引越し代までふんだくるのは得だが、日本にとっては大損。
そうですね。アメもグアム基地大拡充計画中で大変でしょうからね。
日本政府が「明細だせやｺﾞﾙｧ」と切れたのも尤も。

＞また、日本が自主防衛国家にならないように、頭を押さえつけられてるのも大損。
日本が防衛費増やしたら、アメより支那と韓国の方が五月蝿いんですが？
支那も韓国も軍拡してる癖にね。

＞禿げ鷹どもが活動しやすくすることは得だが、日本にとっては大損。
とりあえず国レベルでは撃退したから良いよ。

＞日本の首相は対立するのを恐れて、アメリカの歴史認識に合わせてるが
支那と韓国の歴史認識に合わせるより万倍もマシ。

＞軍事面から経済面から精神面に至るまで、これほど利害関係が一致してない相手も珍しいな。

日本と支那・韓国コンビの事？

<丶｀∀´>＜・・・北と併合すれば無問題ニダ。

敵は陸続きの相手なのになぜかウリナライージスとか
潜水艦とかを買い集める韓国ｗ
休戦中なのは北朝鮮だぞｗ
わかってんのかノム

>>221日本のこと言う前に自分のとこ心配したほうがいいんじゃね。

>>221
半島と違って目先のことにはこだわらないからな
日本もアメリカも

>>225
大丈夫
何故か、当の韓国大統領が売国奴の活動を邪魔してくれてるｗ

>>218
移民に関しては変わってないと思う。
価値がある土地から逃げ出すというのは矛盾してるが、それが彼らの民族性。

彼らの行動はすべて自分の自尊心（虚栄心）を高めるためなんですわ。

自分の自尊心を高めるためには、朝鮮半島には価値がないといけないし
韓国（北朝鮮）はすばらしい国じゃないといけないし、
朝鮮民族は優秀な民族じゃないといけないし、
自分たちの愛国心は高くないといけないし、
朝鮮半島の歴史・文化はすばらしいものじゃないといけない。

しかしそれはすべて、自分のプライド（虚栄心）を守るためのうすっぺらいもの。
だから愛国心が高いはずなのに移民が多く、祖国に住み続けたくなくて
逃げ出したはずの移民が、移住先の外国で祖国への愛国心を叫ぶという矛盾が起こる。
（日本が差別で住みにくい、韓国はすばらしいと言いつつ帰らない在日がいい例）

うすっぺらい愛国心なら無いのと同じ、と日本人は考えがちだが、うすかろうが
なんだろうが、それは彼らの心を守る大事な盾。
だから彼らは「朝鮮半島は価値のある土地なんだ〜！」という思い込みを必死で守るんです。

親中ならまだ理解できなくもないけど、親韓のやつってなんなんだ？ｗ
輸出キムチなのかな

>>221
マジレスすると
軍事面＞アメリカ軍が駐屯してないと戦前並みの防衛費がかかる。
経済面＞最近中国に抜かれはしたもののいまだに貿易額はでかい。
精神面＞歴史認識が一致しないのはどこの国だろうと一緒。
　　　　いちいちそれを問題にしているほうがおかしい。
で、何が対立してるって？

>>221
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051222mh13.htm

うわー、にほんはおおぞんだー。

>現在の韓国の財政状況から見て、
>このような追加投資は不可能だという点について異論はほとんどない。

自国の誇りのために絶対に統制権を2009年までに取り戻す
↓
サムソン，現代を親日反民族行為者財産だと捏造して政府で取り上げる
↓
それを外国人投資家に売った金で兵器を揃える

不可能じゃないじゃん。

>>236
金の卵を産む鶏の腹を割いてしまう童話思い出したよ。

マジレスすっと、日本と中韓の関係は、
ふつうにやってれば、利害が一致した経済関係なのよねん。
それを、中韓は利益を最大限にしたくて反日へとシフトした。
まあ、それで日本をコントロール可能と読んだわけだけど、、、

>>236
外国人投資家がいくらで買い取るの？

>>236
買い叩かれそうなんですけど。
というかもうサムスンや現代ってほとんど外国資本じゃなかった？

>>236逆に投資家離れそうなきがするんだがｗ

>>236
3番目が無理
つか既に禿鷹に毟られ済みで韓国政府に新たな収入はないよ

安上がりに自国を防衛する方法も無いことは無いだろうけど．．．
まず、反乱軍（北）との統合．そして、他国から攻められないように国際社会への根回し．
まぁ、中国、ロシアと日本、米国との、付かず離れずの外交バランス．
世界から消えるとまずい．と思わせることが出来るような技術、或いは、経済．
それらを持つことが出来れば、割りに安く防衛が出来ると思う．
けどなぁ．．．韓国だしｗ

ノムたんは北朝鮮の核を当てにしているんじゃないか？

だから統一に向けた動きを加速させているんだよ！
アメリカの軍事力に頼るよりも
極貧で独裁者がいてもいいから朝鮮民族の力で自主防衛を果たそうとしているんだよ！！ｗ

さて、そろそろ真面目に考えてみようか。



予算、どこからもってくるよ？ｗ

>>245
ふつーに答えるなら・・・増税ニカ？

経済を成長させるためには軍事費なんか少ないほうがいいって分からないかな。
日本の経済力の一因は軍事予算の少なさもあるんだぞ。

ソ連がなぜ崩壊したか？軍事費の多さからだよ。
韓国は北朝鮮みたいに鎖国政策取ってないから崩壊する時は一気だろうな。
まぁIMFおかわりすればいいかwww

最近、ホロン部の日本に事大した書き込み目立たないか？

>>245

軍事予算が全体の３０％近くになるんだろ？
不可能だよ

>>221
禿鷹が円に群がってきた時、日銀砲で禿鷹ファンド２０００社倒産させましたが何か？

>>249
反日のためなら、その位は出せるだろｗ

>>246
そのくらいしか思い当たらないよな…
あの国が、余ってるほど福祉が充実とかいう話も聞いたことないし。むしろ逆。
で、増税の話を打ち出してる半島マスゴミとかありましたっけか？

日本も韓国を見習って、米軍を日本から追い出せ！とか言い出す基地外サヨが出現に10ｳｫﾝ。

>>253
最近のホロン部の論調はそっち方面に向かっているね。

>245
マジレスすると、韓国の防衛費はGDPの2%強だが、その殆どが70万！という無意味に
多い兵員への給与に消える。その為、装備の増強はおろか、弾丸・弾薬まで買えない
状況にある。
兵員を分相応な10万程度に絞り込めばよい。それでOK。ま、不可能だろうけど。

しかし笑える。
北を真似して韓国も先軍政治取り入れてどうする気だ。

国力も日本の真似やスパイで手に入れてるだけなのにね

>>255
少数精鋭に十分な弾薬や装備渡したほうが、効率よさそうだなｗ

>>248
目立つ。すごい腹立たしい。
日本に対する悪口より日本に媚びた発言の方が嫌度が高いのは
なぜだろう。

>>255

そうすれば失業者があふれて経済が崩壊します。

>>255
そりゃ無理だな、６０万人弱の解雇はｗ
韓国って、総人口５０００万人くらいだろ？

>>255
徴兵制で、個人にそんな高給払ってるの？

>>261
かなりの薄給って聞いたことが。

>>262
上官がピンはねしてるに１万ウォン

ノムの次がまともなヤツだったら撤回されかねないから
馬鹿が在任のうちに片付けようと急いでるんだよな

俺が韓国の大統領だったらアメリカに頭下げて許しを請うな。
それで軍事費削減してもっと米軍を駐留させる。

基本的に軍事費なんかないほうが経済や社会福祉にはプラス

>>264
ここまでいったら、もうどうやっても中止出来ないと思われｗ

>262
薄給でも、人数が半端ない。ちなみに、先進各国（日本、ドイツ、イギリス）でも、兵員数は20万強。
少数精鋭、装備最先端、が最近の主流。まるで逆行しているのが、上と下の朝鮮
韓国のGDPの2%ということは、157億$くらいの国防費。70万で割ると、一人$20,000（230万くらい）
当然、将校将軍クラスは高給だから、兵員だと年間80万くらいか？ま、薄給だな、確かに。

この前グワム移転でなぜ日本が金出さないといけないかと２ｃｈでも散々言われてた。
その時俺が「その方が安上がりだからいい。まだ出してもいいぐらい」と書いたら散々叩かれた。

でも、北ちょんのミサイル発射で米軍が沖縄にパトリオット配備するとかニュース流れたらだれも叩かなくなったｗｗ
パトリオットだけでも自前で揃えたらいくら金がかかるんだよ･･･

そんな目先のことしか考えずに議論してる香具師が多い。

>>267
その人数を減らすとして、徴兵制だとどうやって減員させるのでしょうか？
任期を減らしたら役に立たないし、事前審査だと不公平だ！とか言われそう。
長年つとめた人をやめさせるなんて愚の骨頂だし。

>>268
年収１０００万の人間が初期費用５０万の警備会社に契約するのがそんなにおかしいか？的な書き込みもあったから当時も賛否両論では？

逆に考えるんだ。
2009年に戦時作戦統制権を移譲されたとしても、
統制権単独行使する条件を整える必要はない、と。

>269
う〜ん・・・
北朝鮮と統一して、もう人数は要らない、偉大なる大朝鮮帝国軍の構造改革ﾆﾀﾞ！
とかやるしかないような気がする。

だいたい、韓国軍の人数の多さは、20年位前から問題になっていた記憶があるが、
全く改善されていないからな。。。

>>269
年単位で徐々に減らしていくしか・・・・無いね
徴兵制やめたら、いままで徴兵されてた人達が
『徴兵されて精神的苦痛を受けたニダ！謝罪と賠償！』
とか言い出しそうな気もするけどねｗ

韓国への軍事支援はひいては日本の安全になるんだから日本が兼ねだしても良いだろ。

>>274
敵に金出してどうするｗ

>>274
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=jXsPyQAq
124 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2006/08/29(火) 11:33:25 ID:jXsPyQAq
>>116
何がマニアックだ。俺はサウスポーですからｗ

左手が恋人の高木君、ピザは食い終わったのか?

>>270

まぁそうだけどね。

軍隊の恐ろしいところは維持費が馬鹿にならないのと有益な人材が採られることにある。
日本の高度経済成長は軍出身の人材や技術が民間に流れたのも一因だからね。
用兵なら取られる心配がない

>>273
あと徴兵の際に抽選を導入したらどうだろうか？
日本もそれやってたわけだし。

>>269
戦場で死ねば減るんじゃね

>>274
兼ね？・・・・・あー金かな？餌としてはあんま良いとは言えないな

財政真っ赤が先か北の南侵が先か 楽しみだな

>>274
同盟国でもない国に出す金はない。

>>277
>有益な人材が採られることにある。

彼の国にいるかが、最大の疑問だが。

>>281
統一もあるよ

>>284
南北が真っ赤っかということか

>274
その日本が出した金で買ったミサイルが、近い将来の脅威となるのにか？
現状を見ても、自称バランサーが中狂や北朝鮮に付くのは明らかだぞ。

>>262
徴兵の場合月１０００円とかで、仕送りないときついらしい

>>278
東南アジアのどッかの国がやってたな・・・それｗ
選ばれた人はショックのあまり気絶してたｗｗ
韓国の場合、抽選導入したらますます混乱しそうだ。
国外へ脱出したり、医者丸め込んで偽の障害診断させたり（今もやってるけどｗ）
結局のところ徴兵制自体が時代遅れだから、段階的に撤廃するしかないだろうね。

>>267
まず70万人もいないし、それに徴兵の給料は小学生のお小遣い並だぞ。月に日本円で数千円程度。

>>288
投票後、何人焼身自殺するかねぇｗ
切腹でも指詰めでもいいけどなｗ
で、なぜか日本の国旗を燃やすっとｗ

>>172
>>韓国の国防部が作成したレポートで、海上戦力のぶつかり合いに置いては
>>反日で韓国軍壊滅だった。

その話、どうもガセみたいなんだが・・・・。

早期警戒管制機等、アメリカの言い値で買わないと間に合わないのか。
吹っかけてやれ〜ｗ

>>287
物価差考えても酷いよなｗ
そりゃ徴兵逃れしたくなるわけだ

>>291
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ガセだろうがそうじゃなかろうが　
┃韓国軍に勝ち目は無いので気にしなくても良いですｗ
┃
┃　　　　　　　 　人 　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>291
あちらさんの艦船は、数は多いけど、ほとんどがコルベット以下のものばかり。
最近の駆逐艦にいたっては、表向きは高性能多機能だけど、無駄に詰め込み、
穴だらけ、船体の保持も厳しいときたもんだ。

>289
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D

に現有総兵力は69万人って書いてあったんだが、本当は違うのか？

>>274
高木か？

>289
食費に光熱費に衣料費に・・
徴兵はやたらと金を食う。だから技術と最新兵器命の先進国はやんないのだ

>>291
そんなもんだろ？

>>291
マジで？確か日本と交戦した場合の備蓄弾薬云々で絶望的みたいなことが書いてあったけど…

>>295
とはいえ、その全ての艦に潜水能力が付与されているそうだよ。
潜水艦というのは、水上艦から見たらやっかいな相手だよ。
浮上能力がないのが救いだよな。

>>295
なんか、大東亜戦争の「米英は気合が足りないから日本は勝てる」と同じような感じ。

>>表向きは高性能多機能だけど、無駄に詰め込み、
>>穴だらけ、船体の保持も厳しいときたもんだ。

根拠は？

兵器の差があるから最終的に日本は勝つだろうが、根拠もなく「半日で敵は壊滅するだろう」とか言ってるのを見ると逆に不安になる。

>>293
おまけに就職で有利になるわけでもなく、海外留学などで免除になった奴の方が出世する。
性欲処理で男色にはしる奴も多い。

徴兵より仕官候補生として入った奴は扱いがかなり違う。
軍内部でのイジメは深刻で、シゴキと称してリンチを行う。

儒教的年功序列と、軍隊的階級序列が混在するから年が上で階級が下の人間の扱いが
酷く難しい。

徴兵制の嫌な部分を全部集めると韓国軍になる。

>>302
おまいさん、ちょっとは調べたこと有るか？
軍板でもいって半年ROMってこいよ。

>>288
徴兵逃れの為の賄賂が横行するだろうなー。
政財界も巻き込んでの大混乱は必至ｗ

>>291
元ネタは朝鮮日報かなんかのニュース。
つまり向こうが言ってる事。
嘘なら嘘で、朝鮮のメディアが嘘つきって事。

なんかよく分からんが
日本と韓国が戦ったら戦国時代で言うと長篠の戦のようになるんじゃない？
戦う前に潰されてそう

日本のほうが備蓄弾薬やべーんじゃねえの
せっかく高い金払って装備買ってるのに弾がないんじゃ意味ねー

>>294
先生！
軍板住人としての先生の見解をお聞かせ願いたい。

韓国海軍と日本国海上自衛隊が竹島付近で戦った場合どちらが勝つでしょう？

酋長が「日帝を滅ぼすためにも追加投資が必要ニダ！」って反日発言するだけで
韓国人は喜んで負担に応じてくれるさ。

まずは国家予算から赤化ですか
お、オレ今うまいこと言ったかもww

>>172は、日韓が艦艇を勢揃いさせてよーいどん！で開戦した場合だろうな。
実際は、艦隊が劣勢なのに正面から攻撃するわけじゃないし、現在の艦は、それぞれが水平線ぎりぎりまで離れているのが普通。
（観閲式での密集隊形のほうが異常）
だから、実戦じゃさすがに数時間で壊滅ってことはないだろう。

それよりも、日本の政治家が開戦を決意できるかのほうがよっぽど不安。

>303
あまりの過酷さに、脱南の原因になっているんだから、何をやっているんだ、という感じだな。
徴兵年齢の国民が脱南しているということは、殆ど戦死したのと同じ経済的ダメージだからな。

>>308
いよいよ開戦！
と言うときに、外務省が独断で降服を申し出る・・・・・・・・

>>308
数時間で韓国艦隊が壊滅、だなんていうのは軍板の「韓国軍総合スレ」ぐらいなもの。あそこは被害担当艦だからな。
「戦争はそんな簡単なもんじゃない」というのがだいたいの意見。

>>302
戦意は重要なパロメータだぞ？　なんで日本軍がマレー半島を攻略
できたと思う？
韓国の問題は、戦意に乏しくかつ装備がダメなこと。

つttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2006081443028

>>314
シミュレーションでリアリティを追求するなら、
「別に壊滅させる必要はない」
ともいえる。

つーか台風で勝手に転覆するような艦艇が韓国海軍の主力だもんな。
オマケにせっかくのイージス艦を後方配置するような国だもの。
戦術や戦略などを知らないんだろ。

航空戦主体に考えないと。水入らずで艦隊決戦なんて考えるだけナンセンスだべ。

>>317
>>オマケにせっかくのイージス艦を後方配置するような国だもの。

うーん、ただ、イージス艦を前方に配置するのもどうかと思うぞ（ｗ

てか、壊滅が見えてるなら出てこない。自衛隊に侵攻能力は無いから
膠着するだけ

>318
更に酷い結果に・・

>>319
イージスはもともと空母を航空機のミサイル攻撃から守るために作られた船だろ。
名前もまんま最強の盾だし、前に出さんでどうするのよ。

>>318
航空戦だとF-15Kも出てくるぞ。
「敵艦隊まで、あと１０分!!」
「よし！全機、潜水開始!!」

>>308
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃基本的に戦争はタイマン勝負は有りません　
┃やり合うときは、空自も韓国空軍も出てきます
┃そして質、量ともに韓国を圧倒する自衛隊が負ける可能性は
┃　　　　　　　 　人 　　　極めて低いつーか、議論にならんｗ
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

でも虎の子のイージス沈んじゃったら嫌だよね
韓国ってイージス何隻導入する予定なの
陸軍主体の国家のくせに予算大丈夫なんかいな

>>311
韓国はやる気満々。
返り討ちなら文句でないよ

>>311
いや、韓国が奇襲を仕掛けた時の想定の筈。


自衛隊ってのは、元々対ソ用に装備を整えてるんだから、
韓国なんてのは相手にしてないし、ならない。

>>322
もともとはな。
ワークホースとして使う、米軍ならばともかく、日本も韓国もイージス艦は重要な艦。
後方におきっぱなしじゃさすがにまずいだろうが、先頭きって最前線ってのもちょっと。
まあ、艦隊の中央あたりじゃないかな。

>323
導入が止まってるみたいよ

>>322
イージス艦の戦力・防御力がデカぃんじゃなくて、
イージスシステムのカナメって意味でのイージス艦なんだし、
何も最前線に出す必要は無かろうｗ

どうやったら韓国軍が奇襲を仕掛けられるのかを考え付かない。
日本側が気づかない振りをするしかないと思うのだが
前線の自衛官を見殺しにするそのような作戦を日本の政治家がやれるだろうか。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃現在の自衛隊は簡単に言うと　
┃空自⇒濃縮型アメリカ空軍
┃海自⇒縮小型アメリカ海軍
┃陸自⇒変態型日本軍
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>311
つーか補足すると、専守防衛の自衛隊が戦うシナリオは
自衛隊が攻撃を受けた場合のみ。
それ以外の演習を行う意味がないよ。

>>330
そうそう。
理想としては、データリンクをうまく使い、イージス艦がデータ処理を行い、各艦艇が攻撃を行うのがいい。

>>323

それなんて「スカイキャプテン」？

>>331
民主党が単独政権とったらやれる

>329
まあ、パイロットがGに耐えられないで失神、墜落しちゃあなあ。導入に二の足踏むだろ、そりゃ

>>332
変態ゆうな！！　うわあああああああああああぁあん！

>>322
第一護衛隊群はこんな感じになる

　　　　　　　　　　　むらさめ


はるさめ　　　　　　　　　　　　　　　　　　いかずち

　　　　　　　　　　　　しらね
　　　　　　　　きりしま　　　はたかぜ　
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　イージス　
　　
　　　たかなみ　　　　　　　　　　おおなみ　　　　　　

>>338
自動小銃で百発百中狙うような軍隊は間違いなく変態。
オタ率も高いからべつの意味でも変態。
穴掘り技術高すぎるから変態。

ある意味、実に日本的な軍隊だ。

>>332
先生ー！陸海空ともに変態だと思いまーす！

>>336
民主党じゃ攻撃されても「韓国政府に確認するまで反撃するな」とか言いそうだがｗ

>>342
間違いなくそうなる。
あるいは、攻撃されたときに訪中してる。

>>342
いや、中国様に確認する希ガス

みなさん、thx
どうも『ジパング』の描写が頭にこびりついていたみたいだ。
そうだよね、結局一隻だけだと限界あるよね。

韓国軍、陸軍は日本海があるので事実上これないので無視しとく
空軍はＦ-4、Ｆ-16、Ｆ-15、Ｆ-5ですが・・・空中管制機の支援が無いので
支援のある空自とやり合うのはちょっと・・・。
海軍は現在絶賛拡大中ですが、イージスはまだ建造中で有りません
しかも各艦船との連携やシステム構築にどれくらいかかるか・・・・。
正直向こうの軍人は今のノム政権に頭抱えてると思います、命張ってるから冷静でしょうし

>>342-344
確認出来ても、「中国様から反撃の許可が下りていない」と言い出すに９７ペリカ

>>346　Ｆ-4とＦ-5は航続距離足りないんじゃなかったっけ？

>>332
空自、陸自はそうだけれど、海自はどちらかというと米空母護衛艦隊って感じかな。
水平分担はできない、と海自のえらい人が明言していた。
陸自は我が道いっちゃってるからね・・・。

>>348
Ｆ-4、Ｆ-5は確かに来れません、Ｆ-16も竹島上空に2〜3しかいられないそうな
Ｆ-15はアフターバーナーふかしっぱなしで8分で竹島上空に行けるニダと
誇らしげに酋長が言ってたなｗ

>>345
かわぐちかいじ　はけっこー頭弱いから、あまり鵜呑みにしないほうが
いいぞ？

>>350

吹かしっぱなした後が大変なのにｗ

>>351
原潜を垂直にしたり空飛ばしたりしちゃうからねぇ。
日本のイージス艦に超技術のＶＴＯＬ配備したりトマホーク配備したりもするし・・・。

>>353
理念の面でも無茶苦茶なんだよな。
沈黙では国連信奉やったり、みらいでは

洋平「俺は後だしが大嫌いなんだよ！！」
↑あなた方の存在そのものが後だしです。

みたいにアホだし。
単に大風呂敷＋大声で誤魔化してるだけな希ガス

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃ちなみに俺は韓国と戦争は起きないだろうと思ってます　
┃日本の方針は話し合い優先だし、韓国はなんだかんだで
┃手を出しません。ぼこられるの判りきってるから
┃　　　　　　　 　人 　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>355
戦争ってより、対韓懲戒処分って感じになるんじゃない？

＞355
韓国単独でということはまず無いだろうが・・・後先考えずに尻馬に乗るのは得意だから・・・

中国と偶発的な武力衝突になった場合
ドサクサ紛れに日本に攻撃を仕掛けてくるというパターンはありうる

>>355
先生ー！戦時作戦統制権が欲しいのは日本向けだと思いまーす！

>>358
その場合、北朝鮮がドサクサに紛れて南進するだろうなー。

>>355
「韓国の政治家」が「韓国」の利益を考えるなら、確かに手は出さないでしょう。
しかしそうでしょうか？

>>360
第２次朝鮮戦争ですね

>>359
同意。
人口４倍、国力１０倍の海軍国と競り合う前に、まず地続きの同胞を何とか汁と小一時間ｗ

>>360
その時は中国人民解放軍が渡河するだろうね。

F-１５Kの機体の納入はずっと続いてたでしょ。契約だからね。
訓練も最近再開したよ。

>>362
朝鮮戦争は終わってないと何回言えば（ｒｙ

＞362
厳密に言えばまだ朝鮮戦争は終わってはいない。

>>359
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃中国は極めて狡猾・・・日本に対しては　武力より
┃マスコミや親中派を使った工作を優先させると思います
┃日本がなくなると、一番困るの中国だし　　　　　　　 　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　韓国は対日宣戦布告した瞬間、伝統の軍事クーデターでノム死亡ｗ
┃　　　　∧_∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!バシ！！バシ！！！
┗━━（´･∀･`）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>368
でも国民のマスコミ離れ、かなり進んでない？

あと、「日本を潰せば一番困る」 という自覚は、共産党には無い。

アメリカに 「うっさい核撃つぞ」 と、のたまう将軍が居るぐらいだし、
あいつらは共産党さえ保持できれば、世界が滅んでもどうにでもなると思ってる。
いや、マジで。

>>369
その将軍処分されたし・・・・・ただ確かに『日本という国は無くなる』の台詞は気になる
マスコミ離れは、靖国支持率見ても確かに感じるけど・・・少しもの足りないねｗ
参拝賛成70パーは欲しいなｗ

あんだけTVや新聞で日本はひどいことをしたよね、アジア傷つけてるよね
とか聞かされればな・・・・
ニュース系の板とかで情報集めてないと、マスコミの言うこと鵜呑みにしちゃう人まだまだいるし
ちゃんとした情報さえ与えれば70%はこえるのは難しくなさそうなんだがな

>>360
玉突き事故ｗ

>>370
正直者すぎて消されたのかｗ
でも肝心なのは、「そういった認識」 のｵｻｰﾝが将軍になる/なれるって事だとｵﾓ。

あと靖国は、マスコミ評価で賛成５、反対４なら、まぁ充分じゃないの？
どーせ修正かかってるんだろうし、実質２割増しではあるまいか。

>370　>371
NHKの調査では、ｵﾏｲﾗ20台、30台の首相8/15靖国参拝支持率が72%だったよ。

>>370
フロイト流に解釈すれば「共産党がなくなるかもしれない」という意識が、そう言わせた。

>>325
韓国のものは、ミンジュクの埃として
”自称イージス”と呼んであげてください。

>>340
標的に当てて壊したら、
怒られるということでわざと外すなんて
変態にしかできねーよな。

>>377
それも見事に同じようにはずして同じようなところに着弾なんてのは変態だなｗ

ある日突然宣戦布告してきたというならともかく、そうじゃないのなら、

事前に兵員の移動を察知→日本・米国から注意勧告→従わない場合→
→日米による各種経済制裁

で終わりだと思うんだが。

>>379
そうだよな在日米軍やらが日本にいたんだよな