◆自治議論★４０◆

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157127297/

これは酷い重複ですね…

>>569
あー。
まぁ本スレのほうが消化はやそうだし、次スレとして使えばいいんでないの？

ただ、なんだろね。
他の人が立てたスレの継続立てるならちょい待つとかしたほうがいいとｵﾓ。

>>570
スレの速度が速かったので慌てて立ててしまいました。
もう少し様子見ればよかったですね。失礼しました。


但し、ツンデレおまコンさんの主張する「意図的な重複」の意図はありません。
意図的に重複させて私に何のメリットがあるのでしょうか。
（意図的に重複させる気であればすぐに重複誘導をかけたりはしません）
そのように思われては心外ですし、記者の立場にある人が、
証拠も無く、別の記者をこのスレ以外で攻撃することは、他の利用者様に迷惑です。

上記の件について、ツンデレおまコンさんからの弁明なり謝罪なりを24時間以内にお願い致します。
一言、形式的な謝罪があればそれで結構です。一切水に流します。

>>566
いや、お願いする人が違うから。
何の権限もない人にお願いしても全く無駄。

指摘しただけのｵﾏｺﾝさんがなぜ謝罪しなきゃいけないわけ？
２行目までで止めておけばいいものを

>>571
そういう事は他の人がやったときにボソッと書いてくれ。

「誘導はしておきました、以後気をつけます」で済む話を大きくするな。

> ツンデレおまコンさんの主張する「意図的な重複」
どこで主張してるの？

>>573-574
言うと思った。
いや、指摘だけだったらよかったんですよ。

しかし「意図的な重複」というのは信用にかかわる問題ですし、
少なくとも自治に関するレスを記者キャップのしかもニダ口調で書くのも変だと思いますが。
彼は記者キャップの濫用で一度上からの指導を受けているわけですし。

転載
>40 名前：ツンデレおまコンφ ★[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:30:07 ID:???
>こんな意図的な重複は同僚記者として許せないニダ。
>しっかり追求させてもらうニダ。

>>576
これは酷い

キャップで書く内容でないし
たった1分の単なる重複なんやから
このスレにツンデレが書くこと自体が私怨としか思えん。

そこんとこどうなんだ？＞ツンデレ

生粋さんの言っていることが理解できないのかな
意図的ではないと言えばそれで済む話でしょ

>>575
ここに書いてあるねぇ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157127297/40

細かいところ突っ込めば同僚じゃなくて「先輩」だろ

>>578
だからといってこの書き方はないだろう、ということです。
私が言いたいのはそれだけです。

>40 名前：ツンデレおまコンφ ★[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 01:30:07 ID:???
>こんな意図的な重複は同僚記者として許せないニダ。
>しっかり追求させてもらうニダ。

脊髄反射した生粋も、東大に謝った方がいいな。

>>578
重複なんかこのスレじゃ普段扱わないの。
それをわざわざ書くってことは、ツンデレおまコンになんらかの悪意があるってこと。

意図的なのはツンデレおまコンの方だな。
記者キャップでふざけた口調で書き込むこともおかしい。
事情説明を求む。

>>576
これだね。
白菊さんから注意されてるのにふざけたキャップの使い方をしやがって。

>353 名前： 白菊φφφ ★ 投稿日： 2006/08/04(金) 00:21:50
>荒れ気味でしたので時間を置きました
>以下、該当者必読。
>------------------------------------------------
>
>■ツンデレおまコンφ　　キャップ付きでの自己主張　
>
>キャップ付きでの自己主張は控えてください。
>------------------------------------------------

板長！
ツンデレおまコン氏の
「単なる重複に対する恣意的な本スレッドへの書き込み」
「記者キャップでのふざけた発言」
を理由に何らかの処分したほうがいいとおもいます

>>583
そこまで話でかくせんでもええと思うけど。
当事者の1人が>>571でいってるわけだし。
当人同士で解決でいいんじゃね？

言いたい事は分かるのさ、しかし重複と関連があるとはいえ
平行してその話をするとややこしくなるよって俺は言いたいのよ。
意図的でないのは状況で分かるから、少し間を置いた方がいいし
言い訳がましく見えて君の分が悪くなるだけだ。

>>584
以前から鼻についたんだけど
キャップの使い方がおかしいんじゃないかと思って

今回、意図的な職権濫用をしたのをきっかけに、
更正するか何かの処分をもたらす良い契機だと思ったんで

重複の件と関係なくツンデレ氏に質問
「記者キャップの使い方、間違えてませんか？」

>>585
生粋氏のおっしゃるとおりだと思いますし、言い訳がましく見えるのも覚悟のうえです。
ただ、>>582さんが指摘するように、このスレでは重複がネタになることはほとんどないのに、
ネタにされたということは、それこそ彼の悪質で「意図的」な行動だと感じたからです。

ツンデレあのスレで別ＨＮで煽りまくってたし
完全にわざとだね。

寧ろツンデレが一人で火をつけたといえる。
放火は特アだけにしてください。

>>587
おｋ、グダグダにならないように気をつけて。

そうですか
では、当人同士で話をつけてください
口を挿んで失礼しました

しっかり追求って、なにをどうしたかったのか。
まずそこだろうな。

>>587 >>591
悪質なイタズラ目的だと思うよ。
重複に追及なんてする内容ないしねー。

ついきゅうは「追及」だからな。おまえホントに日本人？>>ﾂﾝﾃﾞﾚ

>>588
まったくだ。

>>590
自分で「意図的でない」と言ったって独りよがりじゃん。
それは自分から言うことではないよ。
とりあえず乙。

生粋が板長になれヴァ？

>>576
こんなん馴れ合いの延長線上のじゃれあいじゃね？
ニダ口調なのがその証拠　と他板の自治に口出ししてみた

例えもしそうなら『キャップ付きで馴れ合いの延長上であるじゃれあいをし、じゃれあいのために自治スレを利用した』ってまた誰かが突っ込むかと。

ま、当事者同士で和解したら誰も突っ込まんでしょうから、早めに和解される方が良いと思うんですけどねぇ。何らかのアクション起こされては？＞市電改さん

>>東京大学のなんたらとかい人
これってもともと犇記者が「翻訳して」立てたスレだよね？
「慌てて」ということだけど、貴方自身では確認していないと言うことですか？
これって非常に問題ですよ
依頼スレにも↓のように書いてあります。
※雑誌・新聞等の記事でWeb上にアップされていないソースを依頼する場合、
　　あらかじめテキスト化した上で依頼スレに書き込んでいただけると、
　　比較的速やかにスレが立つ場合があります。
　　ただしこの時スレ立てを担当する記者は、
　　該当するソースを確認できる環境にある事が前提となります。

ケンスキーや窓自慰もそうだったけど
単に流れが速いスレを”目立ちたい目的で乗っ取りたかった”だけに見えますが、違いますか？

こっちも追加
※外国語ソースの場合、自ら翻訳を確認できるスレ立て人でなければ
　　立てられないのでご注意ください。これは継続スレでも同様です。

>>597
その追加分は
東亜+じゃ機械翻訳でもOKじゃなかったか？

>>598
★１が1000逝ったのが2006/09/02(土) 01:14:42
大学氏が重複建てたのが2006/09/02(土) 01:14:57
本人は
>慌てて立ててしまいました
といっている以上、わずか15秒で確認することは不可能かと

きちんと説明した方が良いのでは？>大学氏
ツンデレ氏に問題指摘され逆ギレしているだけに見えるよ

他のスレの場合、ハイペースで950行ったら即立てが常識。
できれば次スレのリンクを最後に貼って誘導するのが吉。

問題はそこじゃなく、証拠も無く「意図的」と書いたことと、
記者が「キャップを使って“ニダ”」なんて書いてあることから、
私怨やふざけ目的じゃないかという疑い。

キャップの不正使用（遊び目的）は>>583で問題にされている。
しかもこのツンデレは本人に前科がある。

ここの暗中バトルが一番面白いｗ

もひとつ。

自治に関して職権を行使するとき以外はキャップは使わないのが慣例。
φ１つの人間が、記者に職権を行使することはないので、そこからしておかしい。
同じスレでHNを2個つかいわける必要性すら感じない。

333 名前：ツンデレおまコンφ ★ 投稿日：2006/07/22(土) 21:37:55 ID:???
バイク板。楽しいニダ！ｗ

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 <｀∀´　>　　　
　　　　m=○=mノ）　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ〜
　　　　　_/_/（「_ノﾆｺ 　　　;;⌒　;;⌒
　　　　.（ （0）=（__）0） 〜⌒;;⌒

992 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/07/31(月) 12:27:25 ID:+lY8N0tS
1 名前： ウンコばかり食べてるからだろｗｗｗ＠ツンデレおまコンφ ★ 投稿日： 2006/07/31(月) 12:15:11 ID:???
1 名前： ウンコばかり食べてるからだろｗｗｗ＠ツンデレおまコンφ ★ 投稿日： 2006/07/31(月) 12:15:11 ID:???
1 名前： ウンコばかり食べてるからだろｗｗｗ＠ツンデレおまコンφ ★ 投稿日： 2006/07/31(月) 12:15:11 ID:???
1 名前： ウンコばかり食べてるからだろｗｗｗ＠ツンデレおまコンφ ★ 投稿日： 2006/07/31(月) 12:15:11 ID:???
1 名前： ウンコばかり食べてるからだろｗｗｗ＠ツンデレおまコンφ ★ 投稿日： 2006/07/31(月) 12:15:11 ID:???

【朝日】「ホンタクを食べられない日本人は舌が子供」−韓国人は発酵味に慣れている ［06 7/31］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154315711/l50

自分が板長に叱られて悔しかったから他の人のアラを
必死に探そうとしただけね
ネオ窓自慰の座でも狙ってるんか？

ID:+IDD9kTQ
東京大学とやら乙
しかし、私怨って怖いね〜ｗ

僕はコテハンでしか書きません。
約束します。

>>606
で、>>596-597,600の回答は？

う〜ん、未だに解決済みの問題を蒸し返して
話の本質をずらそうとしている人がいるのに
驚きました。

悪意悪質説について回答せよ

なんだ、指摘の仕方が気にくわないって駄々こねてる厨房か。
リアル社会じゃそんなこと日常茶飯事だろ。
それともずっと祭り上げられてきた馬鹿野郎か。

キャップ悪用が最大の問題かと
あとの件はどうでもいい

キャップだけは特権なんだから説明の必要ありツンデレよ

>>611
しかし、何故本人ではないのに追求するかね〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>611
>>599,607

落ち着いて、スレが荒れない程度に議論等をよろしくお願いします。

また、無意味な煽りは禁止されています。

>>613は
>>612へのレスでした。

>しかし、何故本人ではないのに追求するかね〜(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

追求してるID:9k2qsdWg、お前はツンデレ本人なのか？
それとも自分のレスに矛盾を感じないバカ(AAry

スレを立てた、本人のみ誘導を認める
900過ぎたら誘導して次スレを立ててもOK

この手の問題はこれで解決するかと

>>615
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　東京大学なんたらとやらの言い訳まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>608
ネタだとは思うけど、あんまし挑発的な書き込みはアレだよ。
特にキャップでやると首筋が寒くなる可能性も無きしもあらず。

>>602
＞自治に関して職権を行使するとき以外はキャップは使わないのが慣例。
＞φ１つの人間が、記者に職権を行使することはないので、そこからしておかしい。

通例じゃなくて、幼虫が必死に自己主張してるだけ。
バルちゃんなんかは、雑談でもキャップ使ってるし
そんな慣例、まったく出来上がっていないんだが

>>613
新人の癖に、板長みたいなこと言ってんなよ。
身分をわきまえろやクソが

>>621
名無しのクセに身分をわきまえろやクソが
と光の戦士なら言うだろうｗ

>>622
都合が悪くなると、普段バカにしてる光の戦士の言葉を援用ですか？
相変わらずポリシーがないんですね。

>>623
ちょっと！！奥さん聞いた！(　´д)ヒソ（´д｀）ヒソ（д｀　）　イヤだわ〜

>>619で終了

>>613
>>619

同意ですー。

前にここに書いたことをご参照くださいです。
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1155199744/508

>>19
> >>16
> ＞首相の参拝に異論のある自民党議員の中にも、表立って口を開きにくい状況を嘆く人がいる。
> ＞中国や韓国との関係改善を期待する経済界でも同様の雰囲気があると聞く。
> 　↓
> 中韓との関係改善期待する政済界に口開きにくい雰囲気
> です。
> 「政済界」は単に"政財界"の誤変換です。


ささいなことですが、気になったので。

政界の方は、「中韓との関係改善期待する」人たちとは特定されていないので、
一緒くたにするのはよろしくなかったのでは？

>>627
確かに言われて見ればそうですね。
立てたときは「首相の参拝に異論のある」≒「中韓との関係改善期待する」かなーと
思ったのですが、必ずしもそうとは限りませんし。
難しいものです。

>>619
>特にキャップでやると首筋が寒くなる可能性も無きしもあらず。

エリック様はゲリラ攻撃がお得意なようで

白菊板長って未だに行方不明のままか、居ないんなら板長変えたら？

>>626
> 前にここに書いたことをご参照くださいです。
> http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1155199744/508

なげーよタコ

>>568
いつ、どのように、お返事貰えるのかがわかんないです。

>>632
多門君の目にふれなければなんともならないので、説教部屋とかにいる時に話を振りましょう。

>>633
さっき直接振ってみました。
どもありがとです。ｗ

>>630
雑談スレで遊んでたよ。

明日もあるんで出直します。

＞ツンデレおまコン氏
24時間待ちましたが、事実上説明も謝罪も何も無しですね。
「しっかり」追及する旨の記述がありましたが、闇雲にリンクを貼り付けたのみで「しっかり」なのでしょうか。
例示するならば、客観性のある当方の恣意的と感じられたこと等を、
貴君自身が列挙するのかと思い返答を待ちましたが、具体性のある指摘がなかったのは、
単に騒擾目的でしかなかったようにも思えてしまって残念です。

当方としては貴君の主張する「意図的」ではないことを説明したかっただけであり、
少なくとも、第三者の1人である生粋さんにも「意図的でないのは状況で分かるから」と
認めて頂いたので（当方の謂れ無き名誉失墜は避けられた）、
今回については“自治議論スレでの”当方からの正規の追及は以上とします。

当方からの疑問点を、論点のまとめとして文書を作成（下記リンク参照）しておいたので、
回答なり謝罪なりあれば雑談スレかmixiのメッセージでどうぞ。
雑談スレであれば、回答に多少のネタや冗談を含んでも構いません。
最後に、今後とも宜しく。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f170472.pdf

>>637
貴方はどうなのよ？
何一つ答えていないけど逃げる気ですか？

慌ててスレ立てしたといっているけど、犇氏が翻訳した記事を確認した後に立てたのか？
翻訳記事は別の人間が続スレを立てる際も確認が必要だが、貴方はきちんと確認したのか？
そもそも何故、翻訳記者が立てたやつの続スレを立てたいと思ったのか？
目立ちたい＆伸びるスレの続スレを立てることでヒーロー気分を味わいたかったのではないか？

貴方が答えない限り、“自治議論スレでの”当方からの正規の追及は続けます

>>637
「果たして確認が出来たのか？」という点に絞られますね。

まぁ、あのような短時間で翻訳を出来るほどの能力があると
答えれば終わりなわけですけどねｗ

つーか、404ぢゃん…（´・ω・｀）

出張先なので404になっちゃった文書のテキストうｐのみ。ごめんなさい。
（10日に帰京の予定です）


ツンデレおまコン殿

2ちゃんねる東アジアnews+記者
東京大学の貴公子
（公印省略）

重複に係る起案の件について

当該事案に於ける貴君の行為には幾点かの疑問を呈せざるを得ない。

1.起案の件
重複は議論の対象としないのが過去の事例である。百歩譲って過去の事例・適用例に無い事項を
議論の対象せしめる為には、其の論点を明確に詳らかに説く必要が生じるが、如何様に問題かが貴君から一切提起されていない。

2.言葉遣いの件
正当に問題を指摘する場合は其の態様が重要視されるが、一連の言葉遣いでは正当な指摘か悪ふざけかの判別が出来かねる。

3.記者キャップ濫用の件
記者キャップは限られた者に付与される権限であり、故に其の適用に於いては厳正な対応が要求される。
悪ふざけとも判別されかねない言葉遣いに依る、且つ過去に殆ど無い事例での起案を、
論拠を示すことなくキャップを付して行う事は記者キャップに対する信用低下にも繋がる。

上記3点の事項により、他の方々の指摘にもある通り、悪意や私怨を拠り所とした起案の疑いを持たざるを得ない。
明確な回答なり謝罪なり、貴君の誠意に期待する所存である。

【参考】
関係法令：刑法第230条（名誉毀損）、刑法第231条（侮辱）、刑法第233条（信用毀損）、民法第723条（名誉毀損における原状回復）
関係官公庁等：警視庁ハイテク犯罪対策総合センター及び所轄の警察署
以　上


上記文書のPDF
http://cgi.2chan.net/up2/src/f170538.pdf

>>639
中盤から確認作業しつつやっていたので、できてました。
もし、何かあればまた帰京後に回答します。

>>642
中盤から？
どういうこと？
つまり中盤から確認作業をしていたということは
犇記者が続スレを立てるか否かにかかわらず
テメで続スレ立てる気満々だったってことですね

つまりスレの乗っ取りを端っから目論んでいたとのことですか

研究なんかではフツーだが人が翻訳したものは原典にあたるものだ

漏れ記事読むときはかならず原典を目で確認するが
フツー日常的にやってるべ

私怨はよそでやれよ。ここは自治スレだ。
というか板長、私怨厨はガキ剥奪でよろ。

639で書いた内容をなんで最初に書かなかったんだ？　単に他の人が指摘した内容のパクリじゃん。なんで後付けで書くのか説明してもらおうか？
結論を言えば、私怨で理由もなく普段問題にもされない重複をあげつらったら、キャップの濫用などを指摘されてやばいことに気付いたから、
あわてて他の名無しが書いたことをパクッたんだろ？
もしそうでないにせよ、他の人に私怨だと疑われるような指摘の仕方は反省すべきだよツンデレ。

この板では議論するだけ時間の無駄と思う

>>641
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐ー´＼ぁあ

>>641
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
しかし、私怨って怖い(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>641
逆ギレ恥ずかしいｗ
しかも逃げてるしｗｗ

【中国】 やっぱり反日感情？ソフトボール世界選手権に思う・・・OhmyNewsJapan [09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157280328/

禁止されているオーマイニュースでスレ立て

>>646
翻訳記事だから問題なんですけど。。
前々から俺は確認が出来ないから外国語ソースの
継続スレは基本的には立てないという姿勢でしたけど…？

それぐらいのルールは分かっていますよｗ

>>642
成る程。スレの　中　盤　ですね？？

ってことは大体00:50頃ですね。
あのスレが1000に達したのは01:14です。
2〜30分の間に8件もの返答のためのレスを
つけながら全文の確認が出来たんですね？

ちなみにあのスレのソースが翻訳されるのには
専門の記者さんでも50分以上かかっています。

そこを聞きたいのですよ。。

もう継続スレは立てた本人以外ダメにしないすか？
板のためにはいっぱいスレが立った方がいいんだし。
こうやっていらぬ衝突も起きないし。
依頼スレでリクされたときだけ、立てた本人以外が継続立てるようにしよう。

★１を立てた本人が続スレを立てられれるとは限らない
だから、続スレは「基本的には」だれが立てても問題ない
（翻訳や記事起など確認できる事が条件）

問題は、★１を立てた記者が続スレを立てるかどうかも確認しないまま
別の人間が前スレ終了直後に続スレを立てる事
★１を立てた記者が建てられる状況にないならこれは問題ない
しかし、たたられる状況にあり続スレを用意している場合
当然ながら重複になってしまう。
ν速のばく太や夏まっさかりがよくそれで問題視されるけど
なぜ終了直後に別の人間がスレ立てするのかね？
結果的に乗っ取りといわれても仕方がない

で、これやる椰子って毎回同じなんだよね
窓の中の人とか、ケンスキーとか・・・・
単純に流れが速いスレを乗っ取って目立ちたいだけでしょ？
自分にニュース捜してくる能力がないだけでしょ？

うん。

まぁ記者なんて言われてるけど、ようはコピペマンだから、
乗っ取りとかいう概念はおかしいんだけどね。
それでもどうしても変なプライドのある人がいるみたいだから。

せっかく依頼スレがあるんだし、いらぬ衝突回避のために、また、探す時間確保のために、
継続は１を立てた人のみがいいんじゃないかなーと。

依頼スレにリクがあったら、継続を立てると宣言して立てれば、衝突もないし、
住人にも親切だし、万事おｋじゃないかな。

いずれにせよツンデレは自分が不満に思った要点を最初のレスにリンクとともに貼るべきだろ？
それ書かなきゃ何が論点かわからないじゃん。もし後付けでなかったにせよ、最低限それは君のミステイクだ。
あげつらいたい内容がマジわからんかったもん。

そんでもって、質問されている、トリップ濫用疑惑とトリップを使ったふざけた言葉遣いの回答はー？

>>656
> 継続は１を立てた人のみがいいんじゃないかなーと。

継続の半分以上が立たなくなると思うが

だから依頼スレに継続plzのレスがあったらやればいいと言っておろう。

別に誰が立てたったいいべ、スレッドなんか？

ろれつまわってないし

>>660
んだんだ

バルデスおまえ板長になれ

>.663
やら

考えてもみろ？　継続スレッドは普通のスレと違って、前スレのリンク貼ったり、１の立った時間貼ったり
関連スレ貼ったり、めんどくせーべ、俺様なんか継続スレッド立てたことないね。

>>664
普通のスレだってろくに立ててねーだろ

>>665
お約束ありがとうございます。

やっぱ板長の器だ

IDかわっちまってるけど提案したやつね。おれ。
今回の東大のようなウダウダはもう何回も見てるし、このさい明文化しようよという考え。
しないときっとまた同じことウダウダやるとおもうけど。

今回の件は東大のＤＱＮが目立っているが（バカかコイツ）

悪いのは市電だろ

>>651

O毎日本語版は様子見で・・・ってことだったと思うんだけど。
いつ禁止になったの？
ひろゆきとかｴﾛｲ人の裁定でたの？

これ以上もめるようならそれこそ　板長か補佐が音頭とって決めればいいべ（決めなくてもいいと思うけど）

自治とは誰が音頭をとってもいいものですとか言われるかもしれんけどなー

もう興味ﾅｯｼﾝｸﾞ　ｼｬﾖﾅﾗ

>>670
あー、「実際始まるまで様子見」のあと、>>391 >>394 あたりで

＞もし今後スレ立てしたくなるような魅力的なソースが出てきたら、このスレで議論

という流れだったんですよね。

継続は誰が立てたって構わない。

翻訳記者さんの注がれた労力は認めるけど、スレ立てした時点でその記事は住民みんなの物。
「俺が翻訳して俺が立てたんだから、このスレは俺のモノ！以後勝手な継続はまかりならん！」
なんて発想をする人がいるとすれば、記者としてはちょっとアレかなと思います。
ま、実際にはそんな勘違い君はいないと思いますけどね。

継続のタイミングに関しては、前スレ消費しきってない段階で立てるなら当該スレ、１０００到達後に
立てるなら依頼スレで告知してから立てれば重複を防げる確率は上がるでしょう。
その辺はお互いに配慮しあってくれればと思います。

翻訳スレの継続については、内容の大意の確認が出来ればそれで問題無いかなと思いますけどね。
ソースを機械翻訳かけてざらっと読んで、前スレの本文と照らし合わせる作業なら数分で済むでしょうし。

あとは「乗っ取り」という議論はよくわからない。あるスレが盛り上がっているとして、
住民の注目の的は記事そのものであって、スレ立て主ではないはずなのですが、
なんなのでしょうね。

あ、書きたいこと全部そごうさんに書かれました。

あと、誰か「個人」を相手に何かやりとりしたい人は、
誰の側とかどんな用件とか関係なく、皆さんよそでやってくださいねー。

自治の話と関係ない流れでスレが埋め尽くされるのは、迷惑ですから。

>>670
裁定は出てないかな。

ただMimirさんが、そのソースにニュース性があると判断したのであれば、
それも一つの見識だとは思いますが。

黒雲さんはどう思う？

>>674
自治と関係ある話もよそでやってるバカについてはどう思うんだ？コラ

継続のタイミングに関しては、前スレ消費しきってない段階で立てるなら当該スレ、１０００到達後に
立てるなら依頼スレで告知してから立てれば重複を防げる確率は上がるでしょう。
その辺はお互いに配慮しあってくれればと思います。

↑これをやろうと言うてるのよ。
んでもっておいらも誰が立ててもいいとは思ってるけど。
まぁいいや。スレ汚しスマソ。

あと紫電はひどい重複と言ったんだ。意図的とは言ってないよ。

>>673
宣言ってｗｗｗｗ
貴方のように暇人じゃない記者はどうすれば良いんですか？

>>678
スレたてなきゃいいじゃん。

スレ立てしてるのは暇だからだ。

>>678
忙しいならスレ立てなぞするな！　って感じかな。

よう様やそご様の意見を雑にまとめると、自治スレで「個人」(私怨)に対して話題をふったツンデレが悪いという結論でおKだね。

>>672
>>675

あ、裁定はでてないんですね。

個人的にこのニュースは、
記者自信が現地まで行って、そこでの出来事を書いてますんで
ありかなと思いました。

オーマイは、様子見じゃなくて裁定出てる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156756651/279
279 名前：あらいぐま編集長 ★[] 投稿日：2006/08/29(火) 21:06:05 ID:???0 ?BRZ(3561)
じゃ、全面禁止するかぁ。(´･ω･`)

市電がアホの発端だが
過剰反応した東大の痛さが、そのアホを上回った

>>675
そこに書かれている事実を記者が確認出来れば（アフェリエイト問題みたいなその記事での
利権者がいない場合）何をソースにして立てても良いとは思うのですが、
それは無名のblogにかかれていたことをソースにしているのと同じ事だと思います。

つまり確認の取り様がない「市民記者の個人的な体験」でスレ立てをして良いのか、
というのがポイントで、たとえば今回の記事の場合
「市民記者の後ろに座っていた中国人」とか「バスに乗り込むところにいた30代くらいの夫婦」の発言は、
その市民記者にしか確認できないことなので、自分ならこれは立てません。

市民記者のコラムに書かれている記者の体験談に、無条件に事実があるとみなしてよい信憑性があるかないか、
という議論になるんじゃないですかねー。

>>683
また幼虫がたもん見解スルーかよ。

こんな補佐イラネー

オーマイニュースがソースのときは、スレタイで判別出来るように
明記してもらえませんでしょうか？

>>674
すみませんでした。

>>688
白菊はどーして出てこねーんだよタコ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-ー-　.　　　　　　やったッ！！　さすがそごうｯ！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちには言えない糞発言を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　　　　　　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀ーー-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>688
売名キャラに疲れたなら消えれカス

>>686
とりあえず、板長も補佐も個人的見解述べてばっかりなので、
今のところは無視して差し支えないかと

たもん君の裁定だけをチェックしてれば、
後はスルーしても大丈夫。

補佐のレスは、単に「個人的にはこう思います」てだけの独り言レスだから

>>683
スレ確認した。
見落としてた。
正直、スマンかった。

>>683
それは裁定じゃないだろ。

>>693
頼むから、ここで補佐から教わったことをそのまま信じないでくれ。
風紀が乱れる

そういや今日　ブサイクたんもオーマイでスレ立ててたけど

>>673
私はウィークデーの昼は立てられないので、他の記者が継続して
くれると助かります。

ただ、継続で誤訳を訂正したいというようなことは結構あります。
その点で、翻訳スレの継続は翻訳した記者を優先していただければ、
ありがたいです。優先と言っても、スレ終了後からちょっと待つとか、
継続スレ立て宣言して様子を見るとかの程度の話です。

翻訳記者は、スレ終了時に居合わせるとかなり早く継続立てますので、
それほど長く様子を見る必要はないでしょう。

なお、>>1に>>2-5のあたり、と書いてある場合は、継続でもちゃんと
>>1だけでなく該当レスも移してもらいたいですね。

>>683
あちゃ、見落としていた。スマン。それって最終決定なんかな。
まあ、そういう事なら新しい動きが出るまでオーマイニュースは禁止って事でいいかな。

>>697
それでよろしいかと思います。

どこかのスレで、間違ってキャップ付きで書き込んでしまいました。
今後は気を付けます。

#というような自己申告はしなくてもいいのですかね…

>>699
ボクはこんなに正直ですってアリバイ作りか？

>>698
あれはニュー速+のことだから東亜+で即座に反映するかどうかは
ここで別途議論すればいいんじゃないですかね。

>>701
その通りですね。
議論スレが必要だと思います。

>>701
N+だけの見解なのか、+板全部に対しての見解なのかは読み取れない。
>あれはニュー速+のことだから
ミスリードかと。

東亜にも適用されるんじゃないかと思ってたのに、違うの？

>>704
黒雲補佐様の見解にそむくってのは
白菊板長にそむくってことよ？

>>701
そういえばLRの話でロシアOKにするとか言ってたけどあれどうなったの？

ふがふが

>>701
う〜ん、この件に関してはN＋に倣い、当面はオーマイ禁止でいいかなと私は思いますが。
ただし議論そのものは継続すれば、あたらしいアクションがあった時に対応しやすいんじゃないですかね。

>>707
こんばんは。相談役殿はいかが思われますか？

かんこくのおーまいはしみんきしゃのほかにちゃんとしょくぎょうきしゃがいて
そっちのほうはきっちり取材をして記事をかいているそうだが
にほんのはどーなんだべなぁ、

しみんきしゃしかいないんじゃあ、どーもこーもないべなぁ
それじゃあココのよーなべんじょのらくがきとあんまりかわらんべ

>>708
やぁやぁ

にほんのおーまいがどーなっておるのか知らんので、なんとも
かんこくのやつは>>709にかいてある理由からええとおもっておるんじゃが、

>>709
そうですね。現状のオーマイ日本版に関しては同意です。
黒雲さんも685にあるようにオーマイについては慎重な態度ですな。

709はオーマイ日本版を実際に見ての感想じゃなかったのか・・・orz

でも個人的には便所の落書きレベルの記事が大半と思われます。
かろうじてソースとして有効と言えなくもないのが、
鳥越氏の加藤氏へのインタビューくらいでしょうか。これとて魅力的なソースではありませんが。


http://www.ohmynews.co.jp/

ああ、あとこれは独自にインタビューした記事でのスレ立てですな。

【中韓】韓国の将来は中国にあり、米国にはない[09/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157291071/

>>712
ようしらんが、しょくぎょうきしゃがだーれもおらんで
おるのは眼がふしあなな、ですくばかりじゃとおもっておったが、、

ほんとうにようしらんのです
いんきょすておるので、最近の世事にうというとい

mixiに書いてきたが仕方がないので終電でとんぼがえりしてきました。

>>652
他の人が書いている通り、もしも貴君がそのような意図で起案したのであれば、
起案文書である>>569に書かないと、第三者には何を争点とするのか意味不明。
もし貴君の意図で書くなら、>>569に「重複」と書かずに、
「翻訳文章の的確性の件」と最初から書けばよかったのです。

当方もどうせ後づけだろうと思っていますが、水掛け論になるのでそれは敢えて問いません。
しかし、569に出てきて翻訳の話題になったのは、30レスほど後ですよね？
すなわち第三者から見て、あなたが意図した争点を誰も理解していなかったのは事実です。
キャップ持ちの記者として、無駄なレスを30も費やす、問題提起の方法に問題はありませんでしたか？

あと、自分の基準でモノを語ってはいけません。「普通は云々」とかいうのは勝手な思い込みです。
自分で言うのもなんですが、受験エリートの速読速解力をナメちゃいかんですよ。
関西の私立大学生ごとき指標で語らないでください。

>>668
「何回」とは具体的にどこのスレのどこでしょうか？　リンクで示してください。
「何回」と書いたからには、少なくとも３回以上程度の実例の列挙をお願いします。
あなたが名誉毀損罪で逮捕されたりしたら困りますので、ご自身のために列挙してください。

>>674
僕もまったくそう思いますので、市電改ことツンデレおまコンさんの追及は以降雑談スレで行います。
この話題をここで行うのは以上といたします。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
市電改ことツンデレおまコンさんへ

以下の質問に、雑談スレかmixiのメッセージ、もしくはメール[email protected]まで24時間以内にご回答願います。
もし回答のネタが思い浮かばない場合や、謝罪の意思を示したい場合、文面を考えるのが面倒であれば、
「私ことツンデレおまコンの私怨による、東京大学の貴公子様に対する信用毀損とも取れる行為があったことを深くお詫びいたします」
のコピペを当方に確実に伝わる形で貼り付けるだけでもＯＫです。
回答も弁解も謝罪もない場合は何度でも請求しますし、公的な手段を用いて、話し合いの場に参加していただくこともあります。
もしも貴君が望むのであれば、貴君の家のそばの喫茶店等で話し合うことも視野に入れますが、
あまり面倒にならないことを当方は望みます。

1.起案の文面の件
重複は議論の対象としないのが過去の事例である。百歩譲って過去の事例・適用例に無い事項を
議論の対象せしめる為には、其の論点を明確に詳らかに説く必要が生じるが、
起案文である>>569にはその論点が一切示されていない。
論点を書かなかったことによって、貴君の意図を第三者が誰も理解できず、
結果として30レスほど貴君の意図と関係のない話題になってしまった。
他の人のレスを後づけの形式で起案したようにも思える流れになっているが、貴君はどう考えるか？
少なくとも、第三者に貴君の意図を伝えられなかったことに非はないか？

2.言葉遣いの件
正当に問題を指摘する場合は其の態様が重要視されるが、
一連の言葉遣いでは正当な指摘か悪ふざけかの判別が出来かねるが貴君はどう考えるか？

3.記者キャップ濫用の件
記者キャップは限られた者に付与される権限であり、故に其の適用に於いては厳正な対応が要求される。
悪ふざけとも判別されかねない言葉遣いに依る、且つ過去に殆ど無い事例での起案を、
論拠を示すことなくキャップを付して行う事は記者キャップに対する信用低下にも繋がるが貴君はどう考えるか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

以上は市電改ことツンデレおまコンさんに宛てたものであり、>>674の指摘もまったくもって同意ですので、
もし第三者の方がレスがあるのであれば、メール[email protected]でご指摘ください。
誠に勝手ですが、スレッドの秩序維持のためにも当方に対するレスはこのスレでは無しでお願いします。

>>714
個人的はオーマイには多少期待してるんですけどね。
独自の人脈なりネタ元を持ってるようなツワモノの記者が登場すれば
オーマイ日本版も面白くなるとは思うんですが。

いまんところ既存のニュースを下敷きにした上での「ボクの感想文」程度の記事ばかりなので、あまり面白くありません。

それはともかく隠居などと寂しいことを言わずにちょくちょく顔を出して下さいな。
なんにしてもご助言感謝です。

>>713
一律禁止には反対です。
記者が立てる価値があると思うなら、立てたらよいと思う。
これまでのくだらないオーマイニュースでは誰も立てていないのだから、
記者の眼は信用してもいいんじゃないでしょうか。

ただ、スレタイもしくは>>1の冒頭に必ずオーマイがソースであることを
明示して、記事を読む前の読者にソースをそれと知らせるようにした方が
よいでしょう。略号【OMN】とか。
あとは読者の判断にまかせれば？

じゃあ読者として判断する


クソスレ増やすだけだから一律禁止がいい

記者の眼を信用するのだったら
オーマイソースでスレ立てて、後日内容が間違いだったら問答無用で剥奪にする。

くらいの決まり作ってもいーんじゃね？
あんな胡散臭いサイトのソース使ってまでスレ立てたいのならさ。

つーか、何で「一律禁止」とか定めなきゃいけないか
その根本を理解してないな？

ルールの隙間を狙うようなバカスレを立てて、チキンレースをくりかえす

お　前　ら　み　た　い　な　ク　ソ　低　脳　記　者

が存在してるからだぞ？バカが。



ルールってのはバカを抑えるためにあるんだっつーの。理解しろクソ記者。　

個人的にはオーマイは全面禁止かなーと思う
>>683は今全面禁止になってる閲覧数とそれに対する対価とかその絡みとして出された話だから

どっちにしろ、ククリなら立てないかな

>>708
なんというか、ソースをサイトレベルで「一律禁止」としてしまうのは、
記者に個々の記事をみて判断して欲しいとする努力を放棄する事になるんじゃないかなーと
思うわけですよ。
（利益誘導のようなはっきりとわかりやすい理由がある場合は別ですが）

いずれにせよ「しらしめ厨」的な観点からはスレ立てして欲しくはないなーとは思っていますが、
それぞれの記者の内心は量ることが出来ないのでどうにもならないことですし。

>>717
＞略号【OMN】とか。

これは余計わかりにくくないですか？　この板限定の変な用語を自治で作り出し義務化する、
というのはあまり賛成できません。

コラムなどでオーマイソースでそういっているという事を示したければ、
ふつうにスレタイにそう書けばいいんじゃないですかね。

また、そもそも、その「事実」が確実に存在すると記者が判断したのならば、必ずしも

＞記事を読む前の読者にソースをそれと知らせるようにした方がよいでしょう。

とすべきとは自分は考えませんねえ。
そうしたい記者はしてもいいとは思いますけれど。

モスクワのお菓子みたいな名前の人が板長すればいい

継続の話が出てたからついでに。
雑談で埋まるようなら次スレはいらなくないか？
例えば↓みたいにさ。

463:ぬくぬく◆xwA/gUFxkM :2006/09/03(日) 01:41:48 ID:Bk2UY0n8 [sage]
朝鮮新報なんてどうでも良くなってますね。

465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん :2006/09/03(日) 01:42:08 ID:apLWFWgs
ヲタ談義はそろそろ板違いですぞ。

466:ボン太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ◆2ChOkEpIcI :2006/09/03(日) 01:42:21 ID:Il0ByFI0 [sage 秘密結社ﾏﾃﾆﾑお茶汲み怪人] >>463
そりゃあしかけ5000レスオーバーしてりゃねえｗ

473:ボン太君☆支援機構@ﾗﾑﾀﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞ◆2ChOkEpIcI :2006/09/03(日) 01:43:14 ID:Il0ByFI0 [sage 秘密結社ﾏﾃﾆﾑお茶汲み怪人] >>465
既に語るべき要素がめその弾劾裁判か雑談しか残ってないんだがｗ
どっちがいい？ｗ

【朝鮮新報】社会が成熟してない日本…いわれなき朝鮮叩きに「ノー」と口を挟む者には集中・集団的バッシングが加えられる★６［9/2］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157211928/

>>709
一応編集部の書いている記事もあるみたいですよ。
記者欄が「ohmynews」とか「OhmyNews」になっているものはそうみたいです。

>>726 に追記。編集部の手をまったく経ていない記事は
「ニュースのたね」というコーナーに掲載されるとの事です。
http://www.ohmynews.co.jp/Infomation/Notice.aspx

＞オーマイニュース（OhmyNews）の掲載記事のうち、「ニュースのたね」ページに掲載されている記事は、
＞オーマイニュースによる編集作業を経ていない、市民記者から投稿されたままの記事です。
＞その点をご理解のうえ、お読みください。
＞皆さんの目に触れ、今後大ニュースとして芽吹いてほしいという意味をこめて、
＞「ニュースのたね」のページに掲載しました。

みんな>>715には触れないようにしてんの？ｗ

>>728
だって、気持ち悪いんだもん、ソノ人・・・

ﾜﾛﾀ

>>728
えんがちょ

ホント私怨って怖い(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

>>728
誰も触ろうとしてなかったんだから理由ぐらい察してくれ

>>722
> >>708
> なんというか、ソースをサイトレベルで「一律禁止」としてしまうのは、
> 記者に個々の記事をみて判断して欲しいとする努力を放棄する事になるんじゃないかなーと
> 思うわけですよ。

オマエがどう思うかなんて意味ないのよ。
決めなきゃいけないの。

オマエ自身に議論をまとめる力量がないんだから
編集長見解に習うしかねーだろタコ。

>>651って、裏とりようの無い話じゃん
記事の主体は、反日だと「思う」と言うところだし
こんな主観垂れ流しで、事実かどうかも確認できないようなものを、ニュースだといってスレ立てる神経が理解できないなぁ

基地外と近所の喫茶店オフがあると聞いて
馳せ参じました（AAﾅｼ）

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156588000/626

626 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE sage New! 2006/09/04(月) 10:24:26 ID:Ej9bxbv7 BE:?-2BP(137)
なんか東大の擬古牛さんからマイミク申請がきました。


きもちわるいので拒否しました。

ﾊﾞﾛｽwwwww

ここ面白いね

板長行方不明の時点で、自治もクソもない気がするがね

勘違いバカの幼虫が仕切ってる時点で

自治スレとして機能してないのは自明じゃん






このスレに存在意義がまったく無い

＞蚯蚓さん
＞よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部
記事の取り扱いに関する見解としては私自身もほぼ同様の見解ではあります。
ソースの内容が使えそうであると個々の記者が判断したなら立てればいいと。

ただ、私が気にしているのは編集長見解がどこまで本気なのかなという事ですね。
＞「じゃ、全面禁止するかぁ。(´･ω･`)」
これが最終決定なのか、また他の＋板全体にも適用されるものなのか。
その後の発言が出ていないのでなんとも言えんのですけどね。

私が引っ掛かっている点はこれだけです。

>>742
＞よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部 「さん」をつけるの忘れてますた。
決して悪意あるものではありません。

>>742
補佐＆板長と編集長の意見が食い違ってるとき
編集長に従うというのが、大方の記者の考えだろ。

また編集長の裁定、おまえと幼虫でオーバーコールしても
何の意味もないからやめとけ。
結局みんな、おまえらの裁定無視して編集長に従うんだから

Mimirφ ★の立てたスレなのですが、何が引用で何が記事でどこがどうなっているのかよくわかりません
１のリンク先に書いてない付け足しは、記者の意見なのですか？それとも補足なのですか？
また、この記事はニュースなのでしょうか？


【メディア】 オーマイニュースに下心はないのか？鳥越編集長は日本を韓国のような労働倫理後進国に戻そうとしている [08/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156943619/

言葉は悪いが>>720に同意。

結局何らかの意図を持った傾向があるスレたてをする記者で、
上手に表現をする能力の無い記者が取り上げられるようですね
知らしめたい記者ととられてもしかたないですね

記者の付け足しってどの部分？
具体的におねがい

オーマイニュースの取り扱いは慎重になったほうがよさそうですね。

>>749
あー、やっぱり…？立てたいんだけどね。。

今期の二軍はどうするつもりです？
あと二週間で卒業らしいですが

>>749
もういいよ。
ぎまちゃんに従うから、書き込んで電波飛ばすなよ

いるだけ邪魔。
レスされても混乱するだけ

>>749
不親切なレスは混乱の元じゃまいか
慎重にならざるを得ない"根拠"を示してﾎｽｲ

>>749
お疲れ様です。　バカはスルーしてください。

>>749
とうとう幼虫をかばいきれなくなってやんのｗ

胡錦濤が金ブタを見捨てる図か？

>>754
自演乙

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157106417/444-445

444 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/09/05(火) 01:06:15 ID:???0 ?BRZ(3561)
>>443

別に「オーマイはアリ」と発言するのは構わない。（´Д｀）-y~~~

そして「立てたら剥奪」ということを知らない場合は
「その旨を教える」。

「わかった上で、特別な理由もなく立てたら」単なるチキンレース。
このスレにチクリに来ればいい。

俺が動くのはその時点であり、いちいち一個人の思想にまで
詮索はしない。（　ﾟдﾟ)
445 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/09/05(火) 01:07:15 ID:???0 ?BRZ(3561)
あ、立てたら剥奪じゃなくて
二軍落ちか。（　ﾟдﾟ)

記者の皆様

オーマイニュース
http://www.ohmynews.co.jp/

でのスレタテは禁止します。

>>722
>>758

722 よう(　ﾟ∀ﾟ)ノ中部 ◆YOU.2MZwPE sage 2006/09/04(月) 01:54:45 ID:d+D2G1IG BE:?-2BP(137)
>>708
なんというか、ソースをサイトレベルで「一律禁止」としてしまうのは、
記者に個々の記事をみて判断して欲しいとする努力を放棄する事になるんじゃないかなーと
思うわけですよ。
（利益誘導のようなはっきりとわかりやすい理由がある場合は別ですが）


758 白菊φφφ ★ sage 2006/09/05(火) 01:38:37 ID:??? BE:?-2BP(135)
記者の皆様

オーマイニュース
http://www.ohmynews.co.jp/

でのスレタテは禁止します。

>>758
説教部屋でも例に出てますが、ライブドア事件におけるPJとかみたいに、

・ソースがオーマイである事に意味がある
・その事実は確実にあるといえる

時にはいいと思うんだけどなあ。

当初自分が書いた
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1155199744/604
とかでもそういう事を言っていたつもりなんだけれど。

>>758
了解しました。

>>758
それでいいのよ。

少しは板長の仕事が分かってきたみたいだな。
ＧＪ！

っつか別に白菊要らないんじゃ？編集長が言ってることオウム返しにしてるだけだし

あのな白菊。
たもんの判断が絶対だと言ってるわけではないのよ。

本当の本当のところは幼虫が正しいかもしれない。
もしくはやっぱりたもんが正しいかもしれない。
んなことは神様しか知らん罠。

神ならぬワシら人間は、最終的に「責任者に責任を押し付ける」のが賢いわけよ。
たもんが言えばそっちを尊重するし
ひろゆきが言えばたもんがどう言おうとそっちを尊重する。

ひろゆきが偉いわけでもたもんが偉いわけでもないが
まーそういう前提ってこった。

支局長や補佐は住人や一般記者に奉仕する存在だから
妙な自己主張は要らない。邪魔なだけ。

そこんとこよーーーーく踏まえてがんがってくれ。
ガキの幼虫も教育してやれ。

>>763
まーそう言うな。
居た方が便利なら居る価値がある。

もちろん居ない方がややこしくなければ居る価値はない。

>>760
特別な理由に関しては
議論していきましょう。

そごう補佐さんや他の記者さんのご意見を拝聴した結果
特別な理由以外の部分は禁止でよいかと私は思います。

とりあえずは特別な理由の定義が不明瞭ですので、
全面禁止の方向で。

いちおうもう一度たずねてみます。

>>765
>>751

>>766
意味不明の質問はスルーされるに決まってるよ。

＞今期の二軍はどうするつもりです？
＞あと二週間で卒業らしいですが

↑言いたいことをしっかり言わなきゃ、何のことかわからんだろ。
「これで伝わるだろう」と思っている自分の浅薄さを知るべき。

>>765
んー、そうですか。

では「全面禁止」でいいんじゃないですか。議論の余地はないですね。

バカの窓自慰って、まだ生きてたんだ？


少しでも羞恥心のある人間だったら、
のこのこと現れて書き込みなんて出来やしないもんだが、
さすがに東京kitty並に頭のタガが外れてるキチガイはすごいな。

しかもまだ「何様のつもり？お前。バカのくせに」ってつっこまれて当然の
上から目線のクソレスしてるし。

マジで死なないと治らないんだな。２ちゃん依存症が。
狂人って大変だな。３世代前から調教をつけなおさないと駄目か。

>>766

別に記者が不足してるわけでもないんだし、
積極的に東亜に来たいっていう奴だけ採用すればいいだろ。

>>768
偉い。よく退いた。

偉いついでに説教部屋のマヌケなレスの火消しもしてこい。
補佐としての義務だ。

バカがまだ説教部屋を見てるのかよ


また「たもん、キャップ返せ」とか言い出すのだろうな。

バカだから。

>>770
自分も常日頃からそう思っています。
他の板みたいに過疎化してるわけでもないですし、スレが立たないわけでもないですし、
別に門戸を閉ざしているわけでもないですしね。

今の自治なんかを見て、東ア+に来たいという記者がはたして何人居る事やら

罵倒ﾚｽはやめれ

>>767 >>770 >>773
成程

現状、板長が二軍に【誘】シールを貼りにいく必要性はない
ということですね。

よくわかりました。

>>776
貼りたい人（万難を排しても東亜+に欲しいと支局長が考える人）がいたら貼ればいいんじゃないですかー。
別にそういう人がいないのに無理に貼る事はないんじゃないかと思うだけですよ。

ま、恒久的禁止ってわけでもないのでしょう。
時勢が変われば判断も変わる可能性もあるって事で。

魅力的なソースが出てきたなら、このスレで語るもよし、説教部屋で語るもよしって事で。

>>777
成程。

＞貼りたい人（万難を排しても東亜+に欲しいと支局長が考える人）がいたら貼ればいいんじゃないですかー。

貼りたい人 ＝ 万難を排しても東亜+に欲しいと支局長が考える人

だったのですね。僕はそこのところを勘違いしていました。
成程、成程。よくわかりました。
ありがとうございました。

>>778
そういうことにしましょう。

時勢によって、或いは議論によって
変わるかもしれませんね。

とりあえずは新設サイトということもあって
不確実要素が多すぎますから、
禁止にしておこうと思います。

>>779
だって、乱発しちゃったらむしろ「貼られなかった人は期待されてない」事になっちゃうじゃないですか。

>>780
今となってはまったくソースとしての価値を問う議論すら出てこないJANJANの例もありますし、
将来に向けてある程度含みを持たせた判断は妥当だと思います。

>>780
＞不確実要素が多すぎますから、
＞禁止にしておこうと思います。

別におまえが決めたわけじゃないのに、
どうして、まるで自分が決めたかのような物言いなんだ？

おまえのは、単なるオウム返しのコピペ発言だろ？
バカ？

>>758
翻訳版は？

最良の補佐は記者のリスクを最小化しつつ
住人の利益を最大化するよう努力するものだ。

スタンドプレーは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

黒雲はそろそろ王監督スレの自己批判をきっちりしろ。
あれをうやむやにしている限り、オマエの発言は信頼性ゼロだ。

>>784
説教部屋での話はオーマイ日本版への言及なので、韓国版オーマイに関しては従来どおりで問題無いと思われますが。

>>785
そんなことより鏡みてくれよ
そいつ、住人に害しかもたらさないゴキブリみたいな奴なんだよ

>787
ゴキブリと同列か？今のうちにゴキブリに謝っておけ。

これは重複じゃねーの？

【韓国】ステーキ店でキムチを取り出し、大声で騒ぎ、現地人を見下し…海外でひんしゅくを買う韓国人ビジネスマン [06 9/5]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157424976/
【韓国】国際ビジネスマナー「洋食堂にキムチ・コチュジャン・焼酎を持っていってはいけません」［09/04］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157388821/

>>758

了解。

>>758
了解です。

>>787
この板自体が腐ってるんだし、ゴキブリが居るのはむしろ当然じゃね？
腐れ板の住人のほうが、程度としてはゴキブリ以下だと

こんな感じですか？工作も程々にね、板長さんや
>>785に書いてあること、事実ですしなー

>>792
＞ >>787
＞ この板自体が腐ってるんだし、ゴキブリが居るのはむしろ当然じゃね？
＞ 腐れ板の住人のほうが、程度としてはゴキブリ以下だと


(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

バカ（窓自慰）が説教部屋にレスしても

完全スルー対象になってる





バカ（窓）は死ね

すげー私怨だなしかし

>>795

「ルールは守りやがってからレスしろ！」

まぁ、そういうことね。

私怨っていうのはあれだよな

勝手にルール無視して剥奪されたのを忘れて
「たもんキャップ返せよ」とか書きまくっても無視されるから

ひたすらたもんを批判する奴とか
そういうバカな行為を「私怨」って呼ぶよな

>>796
何言ってるんだオマエ？

>>798

剥奪されるような無様な真似はするなと言っているのだわ。

堂々としなさいな。

こざかしい。

>>799
お。ワシとまともにやり合う気か？

おもれーｗ

せいぜいがんがれ。ガキｗ

>>800

そのガキに言われて、アホレスするようではまだまだね。

もう一度修行しなさいな。

お爺様。

>>801
コイツもう少し切れる香具師だと思ってたが
かなりＩＱは低そうだな。

つまらん。

>>796-801
煽り愛なら以下スレで頼むわ。
【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart15【コテ観察】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1156588000/

>>802

「つまらん」のは私のほう。
古参で一目置こうと思ってたら「ルールー違反の募集に応募」

潔くすっこんだと思ってたら訳のわからない登場。

意味不明の意図不明。

やりたいのなら一からやりなさいな。

そういうことよ、お爺様。

>>803

Oui.

もう止めます。

ごきげんよう。

>>804
なんじゃその小学生レベルの正義感？ｗ

>>805
おやすみ　ﾉｼ

窓自慰は失う物がない。
真紅はある。

この煽りあいはどちらに不利か、自明だ。
あとは最悪板でやりなさい。

せっかくコテ出して絡んできたんだからもう少しサンドバッグになれよ。

ワシに粘着するのはコテで戦えないカス名無しばっかで
退屈してたんだからさ。

>>806

どうでも良いけど

「来ないでほしい」

それだけ。

では、さよならﾉｼ

>>810
内政干渉するな。
言いたいことだけ言って逃げるな。

オマエはのむひょんか？

>>808

んー
一つだけ言うけど・・・・

「私のキャップは足かせかもしれない。」

まぁ、私自身の問題なのだけどね。

言い訳ﾐﾄﾓﾅｲ

>>811

つまらないもの。

まぁ、頑張りなさい。

お爺様の言う事は、今は全て「詭弁」であってそれ以外のモノはないのだわ。

それは、あなた自身が一番判っている事でしょう？

これ以上のレスは必要ないわね。

無様アホか、最後まで戦士なのかは自分で決める事。

もうろくジジイにはならないでほしいわね。

では、元気でねﾉｼ

>>814
何度目のﾉｼだ？ｗ

他人のこと潔くないとかどーとか言ってたが、アレは何だ？ｗ

>>789
類似ソースですが、先行スレに無い記述もあるので厳密には重複とは言えないでしょう。
もっとも、私もそのステーキスレを立てようかと思ったのですが、ビジネスマナースレが既にたっていたので、
あえて立てる必要も無いかなと、立てませんでした。
ま、このあたりは記者さんの裁量任せって事で、特に問題ではないかと思われます。

レフェリーが入ったので、今日はここで許したる。

基本的にワシは真紅のファンだからその点を忘れずに。

またやろうぜｗ

そごう補佐乙。

かくして今日も東亜の自治は平和でした＿＿Φ(。。)　と。

>>817
マジで治療しないとやばい人間だな

もしくは死ぬかどちらかがいい

从*´ ヮ｀)y━･~~~ 　 >>板長（おーまいの件）
　　　　　　　　　　　　　　ﾗｼﾞｬ

　　　　　　　　　　　　　>>そごう
　　　　　　　　　　　　　　ﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ♪

　　　　　　　　　　　　　>>じーさんとばーさん
　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽ

レ、レフェリーが入ったので、今日はここで許したるニダ
き、基本的にウリは真紅のファンだからその点を忘れないで欲しいニダ
　　　　　　　　　　　　 ∧窓∧
　　　　　　　　　　　　<ｌ|ｌ ｀∀´>
　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　　　 レ＼__ﾌ

(つ∀-)おやすみなさい

寝ろ

>>822

再見。

寝れ

>>825
死ね

>>826
長生きしろ

>>827
肴が足りないので、ケンスキーのネタバレヒントクレクレ

>>822
支局長
オーマイの件で質問なんですが
オーマイそのものが禁止なんですか？
それとも日本語版もしくは韓国版が禁止なんですか？

>>829

>>786の補佐見解で異論が出ていないので、
日本版のみ禁止かと。

韓国版の事を聞く馬鹿が絶えないようだが、記者なら即刻辞めるべきだな
二重の意味で馬鹿だ

何で名無しで聞くのか不思議。
今時の記者は変な奴多いな。

愛の説教部屋147(9月のテーマが決まりました)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157106417/671
671 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/09/06(水) 08:52:31 ID:???0 ?BRZ(3561)
慶祝　つД`)

あらいぎまちゃんは
恩赦の検討に入られたそうです。

ケンスキーに恩赦出たら面白そうだなー

>>834
窓爺よりもかぁ〜！？

じっちゃん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>836
やるだけやってみるか！！

どうｶﾞﾝｶﾞｯていいのかわからねーｗ＿|￣|○

>>838
1 名前： たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日： 2006/09/06(水) 20:56:45 ID:???0 ?BRZ(3561)
記者に対する苦情、お問い合わせなどを
私が親身になって聞き流すスレッド。（　ﾟдﾟ)

【おめでたいこと】

本日はおめでたいにもほどがあります。　つД`)9m
ということで記者を募集します。詳細は>>2-

あと、各板の記者が「恩赦」になりました。
親王殿下誕生なんで、今回は四名です。
いちいち発表しませんので、旧キャップパスをメアド欄に記入し、
勝手にテスツして下さい。（　ﾟдﾟ)

らしいから試して見ればいいんじゃね？

>旧キャップパス

おぼえてられるか、ボケッ・・・・

>>840
安心しろ
お前だけは、ない

そうかｗｗｗ

ダメだった・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

そら受刑者(二軍落ち中)はともかく
刑を執行された後の人に恩赦はないだろうな…

皇室への敬意というか
愛国心の問題じゃないのか？

>>844

それじゃ赦免で名誉回復して「法務死」ということに。

>>844
親王殿下誕生に関係ないチョンの窓爺に恩赦がある訳がない
キタの金正日が死んだらあるかも、あぼーん解除がｗ

無用な雑談レスはご遠慮ください。

>>842
やーい怒られてやんのｗ

俺かぁ？　(>_<)

>>848
アンタ何様ですか？あぁ・・・白菊板長様でしたねクソッタレが

>>851
うんこに触っちゃ駄目

>>ツンデレおまコンφ ★

数秒差とはいえ重複は重複なんだからさ、ちゃんとチェック・誘導しようよ。

【国内】対馬が韓国領？沖縄県HPの地図で誤表記−製作は業者に委託 [06 9/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157599713/

東亞ではよくあること。

>>853
そもそも「韓国領」などとは一言も書いていない件

あれで記事立てたのか…勇気あるなあｗ

>>855
ホンマや。ソースにない語句を使用してスレタイを作った訳ね。
ツンデレおまコンφ ★の説明が必要だな。

本スレ
【国内】対馬は韓国や中国と同じ「外国」！？　沖縄県ＨＰ地図で配色ミス[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157599704/

重複スレ
【国内】対馬が韓国領？沖縄県HPの地図で誤表記−製作は業者に委託 [06 9/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157599713/

>>857
>対馬が韓国と同じ「外国」として

とのことです。

誤解を与えてしまったことに関しては申し訳ないです。
あと、誘導が出来なかったことに関しても。。

そもそも国内ニュースな件

>>860
………

まぁ、いいや。。