【韓国】 植民地下の多様性・躍動性にも目を向けるべき [08/27]

>>281
いずれにせよ、若い世代から、新しい歴史観が出てくることを祈るよ。
そうでないと、いつまでたっても「歴史の歪曲」を喚く以外に能がないと見なされるから

実は若い世代に行くほどウリナラ民族主義主観が強くなる傾向があるらしい。

　　　　ウェ゛ー
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 <,, ｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
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　　　　　　　ウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェ
　　　　　　ウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェ
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ 　ウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i 　ウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェ
　　　　/　　っ、,,_| |ノ 　ウ゛ェウ゛ェウ゛ェウ゛ェ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 < 　｀∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ 　わ゛れ゛わ゛れ゛は゛
　　〜(￣__)_) r-.! !-、 ち゛ょ゛う゛せ゛ん゛し゛ん゛に゛た゛
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　　　　ウェ゛ー、ハ゛ッ゛ハ゛ッ゛ハ゛ッ゛ハ゛
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
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　　　　/　　っ、,,_| |ノ
　　〜(￣__)_) r-.! !-、
　　　 　 　 　 ｀'----'

せっかくタナボタで独立して、戦争でも対した被害を受けずに
日帝から財産分与うけたのに、自分達の権力争いで
すべてを破壊しつくし、国を二つに分けてしまった。
こんなおろかな民族はいない。
この事実に正面からむきあったら気が狂うから、
すべて日本のせいにしてるんだろ。

教科書が教えない朝鮮の歴史４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1149501820/

朝鮮民族の７割がﾌﾟｰﾀﾛｰだった！【李朝】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060719941/ ~188
http://2ch.pop.tc/log/06/03/01/1709/1060719941.html
　私は、アメリカの大学院で指導教授たちに言われた次の言葉を、今なお忘れる事ができ
ません。
　「日本の植民地は、その後いずれも経済発展したではないか。そんな結論の出ている
問題を今更どうして研究するのか」
　米国の名門ラトガース大学のローデン教授は、私が博士論文の主題について日本が
朝鮮半島を植民地支配した時代の教育と女性問題について研究したいとの計画を説明
すると、このように反問しました。
　「文明のシステムを、日本の植民地主義は朝鮮半島に導入したのではないか。スペイン
やアメリカ、イギリスは日本のように、本国と同じような教育システムを植民地に導入しよう
とはしなかった。当時の朝鮮半島の人々は、文明のシステムを独自の力で導入するのに
失敗した。日本の植民地主義を経ずに、あれほど早く文明の世界システムに入れただろ うか」
　私は、この発言に怒りが込み上げ懸命に反論しようとしたが、頭の中が真っ白になり感情
だけが高ぶったのを覚えています。そんな論文を書いたら韓国に戻れなくなる、との不安
が一瞬心をよぎりました。
　論文の相談をした別の経済学専攻の教授は、「植民地化された国家の中で韓国と台湾
ほどに発展した国家はない。アメリカやイキリスの植民地で、台湾や韓国ほど発展した国
があるか」とまで言うのでした。

現代韓国人が知らない日本統治以前の奴隷社会　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　金完燮　　　ＳＡＰＩＯ　03/02/26

　韓国人が朝鮮王朝を慕い、日本の統治を受けず朝鮮王朝が継続したならもっと今日良
くなっていると考えるのは、当時の朝鮮の実態についてきちんと分かっていないためだ。
　特に子供と青少年は、きれいな道ときれいな家、整った身なり、上品な言葉遣いのテレビ
の歴史ドラマを観ながら、朝鮮もそれなりに立派な社会で、外勢の侵略がなかったならば
静かで平和な国家を保てたろうと錯覚する。
　しかし日本が来る前の朝鮮は、あまりに未開で悲惨だったという事実を知らねばならない。
　朝鮮は典型的な奴婢社会であった。全人口の３０パーセント以上が奴婢であり、首都漢城
の場合は人口の７０％以上にも及んだ。奴隷は物のように売買され、主人のために生涯
奉仕しなければならなかった。
　平民や中人階級は奴婢に比べて若干自由があったが、貴族や官吏たちに略奪される
立場にあるのは同じだった。両班とも呼ばれる貴族たちは無為徒食しながら、下の階級に
対し無慈悲に権力をふるった。
　ある学者はこのような朝鮮を、２０％のヒルが残りの８０％の血を吸う社会構造だと喩えた。
　朝鮮は当時、世界中で最も未開で残酷な社会であり、このような社会が自力で改革を行
って近代化するということは到底考えられなかった。
　　だから、日本が朝鮮に進出しなかったら、朝鮮は文明の恩恵を受けられないまま世界
で一番遅れた地域として残ったことだろう。
　したがって、今日韓国がある程度、民主主義の実現と経済開発に成功し、他の開発途上
国から羨望される水準に発展したことは、全面的に、朝鮮のために働いた日本人のお陰で
ある。

当時の朝鮮は大変貧しかった。だから日本はまず彼らの生活の安定を図りました。
併合時の総督府の予算（１９１１年）は５２百万円で、その内１２百万円は日本政府の補助金で、１０百万円は
日本で調達した公債でした。 この補助金は終戦まで続けられました。
個人所得税が朝鮮に導入されたのは、一九三四年であり、この時の税率は内地の半分でした。
その後次第に格差は縮まったが、それでも内地より低率でした。
（略
終戦時日本が朝鮮に残した資産は連合軍総司令部の調査によると民間資金を含め、５２億５０００万ドル
（７９０億円）でした。
国家予算の比率で、今日の価値に換算すると８０兆円を超える巨額です。
日本はこの資産に対し、何の補償も受け取っていません。それどころか、日韓基本条約で経済援助まで
行っています。
戦後多くの国が独立しました。これらの国はすべて、宗主国が残した資産に対して補償金を支払っています。
これでも貴方は日本は朝鮮に何も寄与しなかったと思われますか。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/shitugi/chousen%20touchi.html

日本､財産請求権行使なら北朝鮮に６兆円請求
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/zsi140913.html

　日本政府が韓国に投入した補助金は、国家予算の２０％に相当する額であったと言われる。
http://www.saburo.info/hp/report/main.html
そしてこれらインフラ整備にかかった費用は土木費合計約6億4000万円、道路・港・港湾修築費用約2億4110万円、
鉄道建設改良費に21億8364万円もかかっている。ちなみに当時の国家予算は20億円だったので以下に巨額の
投資か見て取れよう。いってみるならば日本のほうが朝鮮に搾取されたのだ。
http://www.geocities.jp/vivelejapon1945/annexion.html
「朝鮮併合」以来、年に一千数百万円から二千万円（当時の金額で、現在の価値基準に直すと約一千数百億
〜二千億円程度になる）もの一般経費補充金が、朝鮮総督府特別会計に補填され、その財政運営を
支え続けたのである。
もちろん、この予算は当時の朝鮮人達から「搾取」したものではなく「日本国民」の血税の中から
払われたものである。
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/rekisi15.htm

資料をご覧になってください

韓国に対する愛情は無いのかー

ウリナラ史観は何処までも

>>289
「ない」と言ってはいけないのですか？（笑）

植民地奪取論：日帝はハングルを奪った！
植民地近代論：日帝は教育制度を半島に導入した！
第三の結論：日帝が教育制度を導入したのは、朝鮮人を使いやすくするため！

ってことだろ。要は。

100年ぐらい前の日本人も文明を与えればどうにかまともな民族になると
おもってたんだろうな・・・

韓国人にアンケート

もし万が一もう一度併合および植民地化されることがあるとしたらどの国を望みますか？

１　アメリカ
２　中国
３　ロシア
４　北朝鮮
５　その他

>>293
まともになってもらわんと国防上大問題だったんじゃまいか？
まぁ失敗だったわけだが・・・

しかし、ご先祖が悪かったわけではない
相手が悪かったｗｗｗ

今頃 ｺﾋﾞようったってもう遅いよ。('A`)

＞植民地・朝鮮の近代大衆文化を創造する反作用を生んだ。

＞日帝が農業生産力を高めて収奪の効率化を図る目的で

日帝が意図したわけではないが結果として良い面もあった、という論法か。。。

「諸君！」4月号　
韓流「自己絶対主義」の心理構造

P・69

古田博司　日韓歴史共同研究委員会も似てますよ（笑）。
　　　　　　　当事者なのであまり詳しくはお話しできないのですが、たとえば意見が対立しますよね。
　　　　　　　日本側の研究者が「資料をご覧にになってください」と言うと、
　　　　　　　韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴る（哀）。

関川夏央　「ない！」と答えてはいけないのですか（笑）。

古田博司　さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、
　　　　　　　「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び
　　　　　　　「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。

>>289
その資料には韓国に対する愛情が満ちあふれています。

って応えればよかったのにｗ

>>294
すでにウリナラはアメリカを植民地にしてアメリカに移民しているニダ

＞同化の手段として始めたラジオ放送

マジでそう思ってるのかｗｗ

なんというか、朝鮮日報の苦労が目に浮かぶようだ。
朝日新聞でさえ、売国奴止まり。

植民地にされて近代化したトコは他にあんのか？
なんだよ、ヘゲモニーっとてさ（ｗ

>>242
埼玉の近代化？
はて？

<；｀Д´>　全ての資料は日帝の正しさを証明してしまってるﾆﾀﾞ…　どうすれば良いﾆﾀﾞ・・・

<；｀∀´>！　ハッ

<　｀∀´>　日帝の思惑とは違い結果として近代化の礎になったにすれば良いﾆﾀﾞ！！

>>1
<丶｀∀´>チンイルパは処刑ニダ。

日韓併合は、絶対に失敗だった　日本の大損

韓国は呪われてるなｗ
自分で自分を呪って地獄に突撃しろ

>「植民主義」の制約に対する認識は非常に弱いものとなっている。

西洋人が書けば当然「植民主義の制約に対する認識は非常に弱い」になるわな。


>また日帝支配以前の韓国による 「近代化」への努力についての理解が不足

実際、守旧派が邪魔ばかりして全く機能しなかったからな。

根本的な視点が欠けてるから、こんな訳の分からない事になる。
それは植民地化ではなく併合による同化という事。
要は日本は、朝鮮（人）を新日本（人）として開発したと。

同じ日本（人）なのだから、農業・工業生産力の増大や
国民の生活レベル向上を計るのは当たり前。
朝鮮総督府の役人としては、朝鮮＆朝鮮人が豊かになる事は、
すなわちお役人の手柄な訳だから、当然頑張る。
日本の役人は与えられた仕事をキチンとこなすからw

大体、日本が朝鮮人を奴隷に・・なんて完全に間違ってる。
朝鮮人を同化しようとしたという言い方なら同意する。
はっきり言ってこれは、全くお互いのためにならない事で
日本人としては（いろいろな意味で）反省しなければならない事だw

これ、今更何言ってるんだって話だな。
「半島から収奪」というが、日本の予算の半島への持ち出しの意味がわかっているのかと。

自分たちがバカで無能なせいで、露助に侵略されて、その結果日本が迷惑を被るって
ことに知恵が回らないんだろうか？回りゃチョンなんてやってねえか。

>>311
朝鮮人の中には、搾取された記憶というのが確かに残ってるんだろうが、
丁度その頃って、日本でも資本家ばっかり儲けて労働者はジリ貧な時代で、
富山の女一揆や蟹工船の時代。

いわゆる資本家（韓国人の資本家も含む）による搾取なのであって、
世界史の視点が欠けてるから日帝の搾取とかガキ臭い事を言うんだよね。

丁度この頃力をつけた韓国財閥のいくつかは、親日派認定されてる。
誰が搾取したのか、韓国人は本当はよく分かってるんじゃないの？

朝鮮総督府は朝鮮の米を高く買い取り市場に安く売っていた。
その差額は内地（日本）の税金で補填していた。
搾取されていたのは当時の内地（今の日本）人なんだけどね。

>>314
絶対、当時の朝鮮人よりも
生大根かじってた東北の子供の方が貧乏だよな。

いろいろ模索しているようだが最終的には
いつもの電波な歴史観に必ず着地する。
それが朝鮮人。

>また日帝支配以前の韓国による 「近代化」への努力についての理解が不足

あの連中がいつ、どんな努力をしたというのだ？

エサ貰うヒナみたいに口ポカーンと開けてただけじゃないか。

感情的に受け入れられるかどうかではなく
「事実」を受け入れる努力をするべきだ。朝鮮人は。

>>317
それも郭公のヒナだな

腹立ち紛れに一次資料を焼却

事実を見たらアイデンティティが破綻するので
永遠に見ない。

だから、


植民地支配じゃなく、


「合邦同化政策」



だろ！！！１

>>313
　そいや、
「百萬人の身世打鈴」という、（在日）朝鮮人に対して「強制連行されたﾆﾀﾞｱｲｺﾞｰ！！」の趣旨で
聞き取り調査をしてニッテイの悪行を暴いてやるﾆﾀﾞ！的証言集があるんだけど、その中の証言の
ひとつに、「うちの田舎はお金すら見たことがないほどの牧歌的な片田舎だったのに、ある日突然
ニッテイの役人がやってきて、法律を守れと力づくで強制して云々」って戯言がニッテイの悪行として
掲載されているのをみて、「ニッテイが来なくても近代化出来たはずﾆﾀﾞ！」などと妄想している現代
韓国人の事思い出して目がテンになったですよ。。
　こういう証言見ると、「ニッテイが強制した悪行」って、どう考えても初期低開発国にとっては必要悪的な
「開発独裁」の一変形形態としか思えないｗ

・・・・あれだね、「個人の体験で歴史を語る愚」ってヤツですね・・・・・。。
個人の人生経験は、あくまでも個人史であって歴史ではないんだよね・・・・感情的に受け入れられない
って戯言も、まさにこの辺の個人史の経験をマクロ的な歴史の理解と都合がいいように混同しちゃってる
としか思えません。。

>>1
ふぅw
タイトルと中身がいまいち合わないな、、、随所に。。。

>これまで韓国の日帝時代に対する見方は「収奪論」一色だった。日帝は朝鮮を占領した後、
> 政治的に抑圧して経済的に搾取し、正常な近代化を阻害したというものだ。
>
> 　植民地時期はもちろん、解放（独立）後も「体験」に基づいたこの見方に疑問を唱える人は
> あまりいなかった。
はいはい、帯剣大圏。

>統計的な論証に基づくこの主張は韓国人には感情的に受け入れがたいものの、「学問的に」反論する
> ことは容易ではない。
統計に基づかないものは学問ではありませんw

>例えば日帝が1927年に同化の手段として始めたラジオ放送は商業的な理由で朝鮮語放送を強化
> せざるを得なくなり、その結果として植民地・朝鮮の近代大衆文化を創造する反作用を生んだ。
だから、ソースなしで解釈するなと。調べて書け。

>また従来、日帝が農業生産力を高めて収奪の効率化を図る目的で推進したとされてきた1930年
> 代の農村振興運動についても「植民地組合主義」という新しい観点を提起している。
頭わるっw
>農村に影響力を行使し農民を動員しようとする日帝の意図と別に、
w

>日帝支配以前の韓国による「近代化」への努力
え？w
欧米の食い物にされてた宗主国様の中国にさえもはるかにトロい進歩のことを言っているのか？？

中央日報は潰さないとだめだな

併合前に近代化への努力なんかしてないだろ。
してないんだから、学者には書きようがないし、ないものを理解するのはムリ。
答えは簡単だろ？

>>1歴史教科書の第１章がタングン神話なうちは進歩はあり得ないと思いますが
･･･まあがんばってくださいとしか。

これは、チンイルパですね。

日本政府は日本国民に
「韓国や中国から歴史の捏造を認めろと恫喝されている現状、
　戦後に日本が韓国や中国にしてあげた事実」を
もっとＰＲすべきでしょう。

未だこの現実を知らず「日本が悪いんだな」って思い込まされている
日本人が多いのは、これからの日本にとって良くない。
　

朝鮮日報＝親日派

弾圧しなくていいの〜？

>>1
＞「学問的に」反論することは容易ではない。

現実と妄想の狭間で勝手に苦悶してる様が笑えるｗ

この１０００年間、中国大陸は基本的に異民族が支配している

朝鮮半島は、中国大陸の属国という地位に徹していたから
どんな民族、どんな国家になっても、安定して隷属してる。
中国のオンナ、としての人生に腹くくってる。とも言える。

清も異民族国家だから、日本が清を破った時点で
近いうち、中国大陸には日本人による征服王朝が成立する
と、容易に予想される。

中国日本人王朝との良い地位を確保するために、率先して併合されたのは、
朝鮮半島の立ち振る舞いとして、ごく自然な事だと思う。

でも、負けた。
蒙古人や満人ができた事を日本人はできなかった。

朝鮮半島にしてみれば、次期社長になると思うからこそＨしたのに
負けて面倒みないとは何さ。なら最初から来るな。
という感覚もあると思う。

>>332
新解釈乙。事大主義がちょっとわかってきた

もっとも、大陸どころか最強アメリカと対峙してしまったから
ご期待に添うのは難しかったな