【靖国問題】外に向かっては戦争の「謝罪」をなし、内では戦犯に戦争責任を押しつけ、プチナショナリズムに居直る日本人［8/26］

【コラム・断】二枚舌の戦後総括

小泉首相の８月１５日靖国参拝は、Ａ級戦犯の合祀（ごうし）や元宮内庁長官の昭和天皇
の発言メモなど、さまざまな議論のなかで行われた。しかし、いわゆる靖国問題の本質は、
中国や韓国の反発をまねくとか、アジア外交云々（うんぬん）といったことよりも、日本人
があの戦争を、自分たちで主体的に総括してこなかったことにある。

東京裁判は、「勝者の一方的な裁きだった。東条元首相らが問われた『平和に対する罪』
は、終戦直前に戦勝国が定めたものだ」（朝日新聞８月１３日社説）といいながら、
戦後６１年ものあいだ日本のマスコミの大勢は、東京裁判史観の呪縛（じゅばく）のなか
で、日本人の戦争とその敗北を捉（とら）えることしかできなかった。無謀な「侵略戦争」を
なした責任は、いわゆるＡ級戦犯に転嫁し、日本人は「あの戦争は自分たちが戦った
戦争」であるとの、痛切な自覚を十分に持ちえずにきたのではないか。

たしかに戦後の日本は平和国家としてよみがえったが、大東亜戦争の義と不義を自身で
歴史的に検証することをせず、物理的にも精神的にも戦勝国アメリカにひたすら従属する
ことで、その「平和」は保たれてきた。今年の夏ほど、そうした欺瞞（ぎまん）的な「平和」
が、日本社会の倫理的な退廃の根本要因であることを知らしめたときはなかったであろう。

外に向かっては戦争の「謝罪」をなし、内では戦犯に戦争責任を押しつけ、プチナショナリ
ズムに居直る。このインチキな二枚舌、三枚舌を弄（ろう）しているかぎり、アジア諸国は
もとより、国際社会の信用を得ることはできないだろう。秋になれば靖国問題も終わり、
さて次のネタは、とマスコミはなるのだろうが。（文芸評論家・富岡幸一郎）

ソース：ｉｚａ（産経新聞８月２６日２０面）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/16562/

ｵｯｽｵｯｽｾｲﾔｾｲﾔﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

２

日本滅びろw

４ゲット

大日本帝国ばんざーい＾＾

>>4
おまえそれしか言えないのかｗ

ｵｯｽｵｯｽｾｲﾔｾｲﾔﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

普通でそ？

天皇を含めて総括すべき

舌の数世界一のチョンにはかなわないなｗ

恩知らず。

つうか国力が１０倍以上上の相手に侵略戦争を仕掛けるなんてすごい国だな日本は。
侵略って強国が弱国にするもんだと思ってた

ｵｯｽｵｯｽｾｲﾔｾｲﾔﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

>>4
朝鮮はもう滅びそうだからな上下そろってｗ
おめでとう　朝鮮人

>>9
何が？

総括なんてできるわけないだろ

■【日経BP】もともと、日本人には「魂になったらみんな同じ」「死者に鞭打つことはしない」という心情があった。
それが、靖国を巡る伝統、文化、慣習、宗教観、死生観といった精神世界を形成 してきたはずであり、
日本人のアイデンティティーともなってきた。これは理屈を超えた領域の話である。
小泉首相の「８・15参拝」公約は、その核心を見事なまでにつかんだものであったことを改めて想起したい。


これに対して朝鮮では王朝が替わると、前王朝の王族、貴族ならびに親族縁者を奴隷に落とし墓を暴いて遺体を野に晒してきた。
これが朝鮮人の歴史に対する正しいケジメのつけ方なのだ。

ｵｯｽｵｯｽｾｲﾔｾｲﾔﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

■【正論】政治評論家　屋山太郎　小泉政治の５年５カ月を総括する
≪何より良かった靖国参拝≫
http://www.sankei.co.jp/news/seiron.htm
対中・韓外交が悪化したからマイナスと評価する人が多いが、私は「異常な状態」が「正常な状態」に戻る兆しをみせていると評価する。
何よりも良かったのは、総理が私人にせよ公人にせよ、国家のために殉じた人々に哀悼と感謝の意を表することを再開したことだ。
国民国家なら当然のことで、この精神を失った国はいずれ滅びる。

それを１９８６年以来しなくなったのは、中国が靖国神社にＡ級戦犯が合祀されていると文句をつけ始めたからだ。
これに国内の反日日本人と媚中派が便乗したのだ。
しかし、中国が文句を言い出した動機は、改革開放、市場経済化にともなって「共産主義」に代わる新たな指導原理として
「反日愛国主義」が必要になったからだ。
Ａ級戦犯が合祀されたのは７８年で、中国が文句をつけ出したのは、その７、８年後のことである。

宮沢、橋本といった政権は、中国が叩けば謝る、さらに、金を出すという子分のような内閣だった。
小泉氏は、このばかげた絡繰（からく）りをぶち壊した。
中国は既にＷＴＯ（世界貿易機関）に加入しているのだから、日中交流は「政経分離」の原則で十分。首脳会談などは不必要だ。

「謝罪」をなし
謝罪をなすってことか。無しかとおもた。

> 大東亜戦争の義と不義を自身で歴史的に検証することをせず

これやったら特定アジアが横槍入れてくるじゃんか

>>16
スレタイのこと
日本だけのｺﾄじゃあないと思うのさー

あぁ、ドイツを見習えってこのことかしら？

>1
何言ってんだ、こいつ。
謝罪も責任転嫁もしねぇってｗ

プチなら可愛いもんだろ〜ｗ
中韓のソレは超ナショナリズムだし、未だに武力侵攻を良しとしているアホ国家

屋山太郎に賛成だな。

はあ？
戦争の責任は戦犯にあるってのは当たり前じゃねーのかよ！

>1
すまんが結局なに言いたいのか見当もつかん
三行にまとめろ

＞（文芸評論家・富岡幸一郎）

存在していない、生きていなかった人々に戦争犯罪者のレッテルを張り
謝罪と賠償を必要に求めるチョン思想を持つヒトモドキｗｗｗｗｗｗｗ
彼らの卑しい姿にはどんな回答をくれるの？＾＾

>>4
教え子が死ぬことを望む教師って・・・・・。

>>27
ねぇよ。

これは前々から言われてることだよね。
確かに、東京裁判が戦勝国による一方的な裁判だったってのは正しい。
ただ、なぜ日本人が国内で総括しなかったかってことを考慮して無いな、この人。
東京裁判で裁かれた者達が泥かぶってまで守った天皇を裁くわけにはいかないだろ。
それこそ戦犯として裁かれた者達の死を無駄にする行為。

>30
超賤高級学校の教師やってんじゃないのｗ？

とりあえず日経に例のメモの検証始めさせろよ。

総括すると「新聞が戦争を煽った」って事になるんだけどな。

>>27
なんの責任だよ
東条英機自身
「敗戦した責任はある」とはおっしゃられていたようだが

>>1乙

恩恵？
侵略が恩恵？

>>27
夏休みも残り少ないが宿題は終わったのか？

>>27
そんなら世界中裁かないとなｗ

>>13
つうか、アジアに侵略したのに、敵はアメリカ、イギリス、オランダ、フランス
だったんだぜｗ
何でアジアにはくじ（ｒｙ

『日本が戦争をしかけたわけではない（侵略戦争ではない）』
　当時アメリカは日本を仮想敵国とする計画（オレンジ計画）があり、
　初めから先に手を出させるつもりで「ハル・ノート」という脅迫的な
　最後通牒を送っている。その内容は“日本がそれまで蓄積してきた
　海外権益を放棄せよ”という宣戦布告であり、日本は防衛のために
　戦わざるを得ず、日本の戦争が正当防衛であり侵略ではないことを
　戦後アメリカ自身が認めている。

>>1日本語でおk

戦犯は幣原と山本五十六

こいつらの失敗がなければ講和に持ち込めていたものを。

「侵略戦争」×
「自衛戦争」○

ていうか、小泉が謝罪したのもしらないのか？
まぁ確信犯でやってるんだろうけど。

と、富岡幸一郎が妄想したとさ

だって総括は連合国がやらせてくれなかったじゃん？
本当なら戦争を指導した連中が負けてスマソと国民に対して侘び
腹を切るべきだったんだよ。
それを取り上げられちゃったのが痛かった。

日本が二枚舌なら
平和国家と宣伝しながら隣国侵略している中国はどうなるんだ

戦犯なっていないだろ

>>1
”総括”なんて言葉が好きな人間は怪しい。朝生でもわかるように、田原に右の袖を引っ張れれ、左の袖を引っ張られ言いように踊らされた富岡さんであった。

だからアメリカに追い詰められて始めた
戦争だったよね、っていいたいわけでしょ

>>32
大体同意。
このコラムについては「仰る通りでございます。しかし、総括をするわけにはいかない
事情というものが御座いましてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」で終わってしまいますね。
ぶっちゃけ、“何があっても天皇を頂く国体を護持する”ってのが、裁かれた人と
裁かれなかった人との間にあった暗黙の了解って奴だったと思われるので。
だからこそ、泥をかぶって死んでいった人達に対する名誉回復が独立以降、至急の
命題として為されたのであって。

いい加減に反省しろよ。お前らが悪かったんだよ。

俺の親父は人を殺したくないものですからね、あのね、殺さなくて良いよう
そういう部署に行ってね、通信関係のね。

産経だろうが朝日だろうが、毎回毎回阿呆の一つ覚えのように、
マスコミ全部が何度も同じことをほいほいほいほいネタにするから、
いつまで経っても終わらないし、纏まるもんも纏まらんのじゃ。

二番煎じ三番煎じで何回同じ事書き続けたんだよ。
飽きてんだよ一般の人間は。
だから新聞の購買率も下がる一方なんだろうが。

アメリカ共和党の下院議員だったハミルトン・フィッシュは
著書の中で当時の共和党下院議員の９０％が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、
降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」と
強く批判している。

>>53
日本語でよろしく
朝鮮語はちょっと理解しかねる

なんか微妙に誤読してるっぽいやつ多くね？

>>53
松井やよりかｗ

>>4
日本がホロンだら平和剣法なんてもの名実ともに消滅するわけだが。

でもまぁ確かに、あのローゼン閣下が出たＮＨＫの討論番組で
戦争を起こした”罪”を全てＡ級戦犯に押し被せようとしてるおっさんにはもにょった。

まぁ責任はあると思うが、開戦せざるを得ない状況に何故なったかも考えたらいいのに。

>>53
その通信で人殺しの手助けしたんじゃ結局同じだろ
自分だけは悪くない、他人が悪い、か、全く朝鮮人みたいなヤツだな

日本人が全員切腹でもしない限り謝罪って認めないんだろ。

>>53
「朝鮮は独立なんかしたくなかったんだよ！白人の奴隷になりたかったのに何て余計なことしてくれたんだ！」
ってことを言いたいの？

>60
しきりに、半島や大陸の素人さんに話を振る特番かなｗ？

>>53
なんかどっかできいたな、その話。ｗ
朝日の某が発言していたような。

>>55
ハルノートって、まさかハルが独断で出したわけじゃなく
ルーズベルトの許可を取ってたんだよな?
あれが出てきた時点で、日本には戦って死ぬか、戦わずに死ぬかの
選択しかなかったのだから
太平洋戦争に最大の責任があるのはルーズベルトということになるよな。

>>53
何いってるか、よくわからない

先々代のやったことなんて　どーでもいいよ

そのことで　文句垂れる　中韓がムカつく

おれら　悪いことしてないぜ?


↑に対し
　
　団塊＜若者は情けない
　ﾌﾞｻﾖ＜過激なナショナリズム
　工作員＜軍国主義ﾆﾀﾞ



あきれるねぇ

>>64
そうｗ
あのメリケンの意見をもっと聞きたかったのにあの糞司会は（´・ω・｀）

>戦犯に戦争責任を押しつけ
ドイツに見習いました

>>67
朝生でのフェミ婆の発言。

>>52
そういうことだよな。
「国民は解っていますよ」って意味合いも込めてしっかりフォローをしたのに
それを二枚舌っていうのはおかしな話で。日本の「祀り」ってのを解ってない。

日本に居座っておきながらよくもそんな事が言えたものだ

>>70
いやいや、もっとドイツを見習って賠償なんぞしねー、謝罪もしねー！
って言い切るところまでいこうぜ

「総括」って言葉が嫌いだ。
国全体で総括する必要性を感じない。
事実をきちんと公開して、それをどう意味づけするかは
個々人の自由でいいと思う。

つか、今さら責任者を炙り出してどうしたいのかが分からん・・・

ぽまいらにプレゼントだぜ
「反日カルト その名は 松井やより」
http://www.youtube.com/watch?v=_7DnmmBtqfs

>>71
そういうことですねー

戦後６０年ナショナリズム不在でやってきた日本に何が言いたいのかな？
考えるようになったことが良くないことのような表現は感心できない。
２枚舌などという表現も何処となくいやみで、ワロタ。
自分たちは怖くて踏みこねなかったのだ！何を恐れていたのか？
情けない自分たちのことも反省すべきで、前向きな意見は暖かく育ててよくべき。
今のヤングとて３０年代生まれと大差ない歴史教育を受けてきたのに、自分たちで判断し。
よく考えたとほめてやりたい。年上に人達のびくびくした対応がはがゆかったのだ。
これからの時代を読めば思想主義のヤングがまとめれば馬鹿にされる大人がどれだけ増えるか？

このおっさんは何を主張しているんだかわからん。
で、具体的に何をしろといっているのだ？

対外的には、ほぼ賠償責任の問題はクリアしているよね。
後は、国内に対する敗戦責任の問題じゃないのか？

>>53
「おにいちゃん、あつい、あそこがあついの・・・」
まで読んだ。

>69
結局は、特亜に謝罪と、元戦犯方に責任転嫁ってやり口だったかと。
誰も、戦になった経緯とかの話はしてなかったと思われ。

>>79
ていうかこの記事の批判対象と「プチナショナリスト」はマスコミの事ね。

富岡の総括とやらが、日本人自身による裁判だというなら、日本人はあえてそれを選ばなかった。
Ａ級戦犯の名誉回復で結論を出している。
総括が、歴史観というのなら、各個人、各雑誌、新聞社でとうの昔から試みられている。
朝日新聞史観、ﾅﾍﾞﾂﾈ史観、司馬史観・・・
歴史を解釈する人、組織の数だけ、総括がある。そして、あらたな歴史的資料が発見されれば
また新しい解釈＝総括が必要となる。
国内で、または日中韓でほぼ統一された解釈が必要だというのなら、そんなもんは初めから無理ｗ　総括とやらは不可能。

なんで団塊親父達は簡単に総括総括言うんだろう。
歴史にはいろんな側面があるわけで、一つの解釈にまとまる
なんてことあるわけない。
あったとたら、それは情報が統制された中国みたいな国って事じゃん。
総括をしようとしても百家鳴動、結局できないってのが現実じゃん。

>>53
日本語で言え。どこの朝鮮語だ

>>53
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=_7DnmmBtqfs

>>83
最後の質問も最高に恣意的で、さすが犬ＨＫだと感心したｗ

香山リカってキモいんだけど…

だってマスコミは毎年同じ話題を繰り返してやるだけだもの

総括するならシベリア出兵からだろ。

あれは大失敗だった。一体誰が責任取った？

>>86
特亜と同じで「俺の言うことが歴史だ」とでもいいたいんじゃないか？

>>70
で、堂々の在外残留資産返還請求とｗ

いや、戦後自虐史観に閉じこもって
戦争総括しなかったよねっていいたいんじゃ
ないの？別に特亜の方を持つわけでもなく
かと言ってナショナリズム一辺倒でなくさーと。

まあ今のネット中心の世論はナショナリズム
ではなく、自虐史観への反発だと思っているが。

>>90
九条教の信者は、みんなキモイよ。

因みに俺が戦争を総括すると
「負けた事が悪い。」の一言で終わってしまう。

未来志向外交には避けては通れない通過点ではあるな。
いまさら戦争責任を総括して何になるのだろうか?総括と発言をする奴には｢今まで何してたんだ。｣と問いたい。
二枚舌、三枚舌を弄（ろう）している国なんて腐るほどあるだろう。例えば中国とかw

>>79
なんていうかねえ。
古い世代は、今更考えを変えられないのか、考えても見ないのか。

まあ、学園紛争で暴れたことの反省を未だにしてないような奴は
申し分のない屑だがな。

>>53
犯罪者の息子め！

>86
当時、自分らが貧しかった事に対する、↑の世代への恨み節じゃねｗ？
全く、情けないっていうか手前で考えて結論を出せと・・・ｗ

>83
どんな質問だったっけｗ？
戦争反対とか特亜へ謝罪とか靖国反対とかかなｗ？

>>97
それを言っちゃあおしまいよｗ

なあ、誰が悪いのかって事はハッキリさせないと駄目なんか？
いや、何が悪かったのかってのはハッキリさせないと駄目とは思うけどさ。
で、何が悪かったんだ？
やっぱ負けた事が悪かったんだろ？

izaでやるって事は反論大歓迎って事かいな
とりあえず資材搬入しておきますね

【調査】 日中関係悪化は「日本のせい」中国人の９８％、「中国のせい」日本人の３５％…靖国参拝、「戦犯外せば容認」３割
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154572152/
【日韓】韓国国民の周辺諸国に対する好感度、最高は中国、最低は日本。日本の常任理事国入りに７０％が反対 ★２ [08/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154879951/
【世論調査】韓国にとっての軍事的脅威を１つ挙げてください ⇒ 「日本」５５％、「北朝鮮」２０％ [08/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154868564/

【調査】 "日本、１位" 「世界にいい影響を与えている国」世界世論調査…"日本不支持"は２国だけ★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139157884/
【アジア世論調査】日中韓3カ国の相互好感度は低いが、他のASEAN諸国の日本への好感度は高い[07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122299826/
【国連改革】ＡＳＥＡＮ、「日本支持」は変わらず＝常任理事国入り[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126841024/
【国際】日本の常任理事国入り支持表明−島サミット閉幕［05/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148712502/
【国際】 「日本の常任理事国入り、全アフリカが支持」 ＡＵ委員長…小泉首相、自立支援の継続約束
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146494310/

>>97
そりゃその通りだけどね、2国間が互いに大儀を持つときは。

日本が戦犯者なのに、実験のために広島と長崎に原爆落としたアメリカは犯罪者じゃないのかよ。
そもそも原因をつくったのはアメリカだっつーのに。
東条たちは戦争を回避するために飛び回ったんだぞ。最後は天皇をかばって裁かれた。それなのに糞日本人が！

>>97
それが真実。

総括したら、絶対に「やんごとなきお方」の責任に行き着くけど
それでもＯＫなの？

アカ用語の総括総括うるせーよ！！！！

６０年以上、毎年毎年、マスコミ文壇総出で「総括」しっぱなしじゃねーか
それがぜーんぶ日本人による総括なんだよ

こんなに膨大な文献や論評で一戦争を総括し続けて、さらに
まだ足りないなどと狂ったこと言ってる国がどこにあるか！

>>1
簡単に言えば、西洋の圧力が日本まで押し寄せたのが発端であって
日本の主体的な欲求に基づくものではないよ。
日本はそれを押し返そうとしただけ。
そのバランスが支那にあったが、盧溝橋事件でそれが崩れて
新たなバランスに収束するまで戦争が続いただけ。
国際環境とはその繰り返しだ。これからも。何が総括だよ。
終わらないんだよ。

>>101
で、自分だけはちゃんと分かってるって口ぶりで
何も具体的な事を言わないで投げちゃってるあたりなんかが特にそうだよね。

開戦後に休戦協定を結ぶチャンスはあったの？

>>95
その総括って、何をやれというんだよ。
今更、60年70年前のことについて責任を問うて何の足しになる?

純粋に学問として、当時の事実はどうだったのかとか、
仮にどういう判断をすれば大東亜戦争や太平洋戦争が避けられたかとか、
もっと小さいレベルでミッドウェー海戦にどうすれば勝てたかとか
そういう研究をする価値はあるだろうが、あくまで学問としてだ。
もう今からどうしようもないこと、そして賠償も全部解決した。
もう大東亜戦争も太平洋戦争も既に歴史上の出来事。
それでいいじゃんか。

＞東京裁判は、「勝者の一方的な裁きだった。東条元首相らが問われた
＞『平和に対する罪』は、終戦直前に戦勝国が定めたものだ」（朝日新聞８月１３日社説）←

産経的にはここがポイントだろう。

>>92
そうやって面白半分のマスコミやら、
国是でやってる中国やら韓国の思惑に乗ってやるから、
いつまで経っても終わらんし、そいつらが調子に乗るのだ。

それが確定したらどうなるってんだ？
確定したことを「問題だ」と言うとる奴が素直に受け入れるとでも？

事象を問題化する為の議論が一番意味が無い。

そういえば靖国問題って、１５日はすげー騒いでたくせに２、３日でピタっとおさまったな。
中韓も適当に抗議だけして後は何も問題視してない。ヘリまで飛ばして報道する意味はあったのか疑問。

>>109
まったくだ。
もう全部終わった。
二度と謝罪も賠償も反省もしないときっぱり言ってやりたい。

総括って、殴り殺したり、生き埋めにしたりする事でしょ。

>>101
質問の前提の話では、「これからの日本の戦略は、アメリカと中国のどちらに軸足を置くべきか」

で、実際の選択肢は、　１．アメリカ　２．アジア　３．その他

実況板でも爆笑でしたよｗ

>>116
結局、小泉の一人勝ちで終わったという事なんじゃないか？
あの古賀もしっかりお家芸を披露した事だしなｗｗｗ

ｱｶが総括！と言ったら殺すことだ。

当時日本は強すぎた。周りの国は馬鹿ばかり。
そして世界は弱肉強食。やらなきゃやられる。
とにかくだやっちまったもんはしょうがない。
負けたのもしょうがない。
今さら総括してどうする？アホか。
いまさらだよ。いまさら。

>108
天皇制を廃棄して、東亜共同体という、
華夷秩序に身を置きたいのが本音だろうなｗ

>111
もう、お前等の価値は働いた事だけだと言いたいｗ

サヨが崇拝するドイツは戦争の謝罪もせず、ナチに全ての責任を押しつけてる素晴らしい国

戦争責任って？
たとえ戦争責任と言うものがあっても犯罪じゃないでしょ。

日清戦争、日露戦争、朝鮮戦争、ベトナム戦争、だれか犯罪者だったの？

【石原知事】TBS記者に苦言 ｢ああいうこと(＝ハイド氏発言の誤報)､僕の時と2度やったんだぜ｣｢問題あると思うよ､社長に言っておきなさい｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156548345/

>>122
そうそう。今の世代にとって、昔の戦争などどうだっていいんだよ。
今の世代が考えているのは、次の戦争に備え、そして次は絶対に勝つこと。
旧世代のアホどもは、そんなことも理解できない。

儒教の国と言うのは中共から与えられたものであくまでも建前。実態は親日財産没収法を国家が作る様に誰が今の韓国社会を造って来たのかを忘れ金の奪い合い。
既存の企業を潰すという事は自国社会を疲弊させる事で自分達の日常生活に影響して来る。要領良く目先に生きた先祖を恨み妬む。儒教の国と言った手前言いたくても言えない。
これが彼等の消すに消せない根性。世代が続く限り受け継がれる。到底靖国神社に対する日本人の気持ちは分からない。

最強の論客の私に逆らう人は居ませんね。
強い者が弱い者を導かなくてはならない。
日本には、そんなリーダーシップを持った人材が無いのです。日
本に住むコリアンがその役目を担っていくほか、道は無いです。

総括なんてアカ用語使ってんじゃねぇ

>>129
本当に愛国心があるなら韓国に帰れば？どうせ帰化できないんだからさ。前科持ち棄民ｗｗｗ

>>1
じゃあ謝罪はやめよう。
そういや小泉は村山談話を踏襲した演説を2回もやってるよな〜。

>>125
>ベトナム戦争、だれか犯罪者だったの？

韓国人が犯罪者。これは間違い無い。

>>129
流石にそのミエミエの縦はどうかと思うけど（名前欄の◇とか）。

>>129
盗撮乙

>>129
無
理
や
り
す
ぎ
ｗ

>>1
あろう　だろう　ないか　ｗｗｗ　一生自問しててくださいｗ

アジアの中でタイと並んで独立を保ち、有色人種の国家としては
唯一白人国家との戦争に勝利し、国際連盟の常任理事国として
列強の中に加わり、世界三大海軍国の一国として太平洋に覇を
唱え、電撃作戦であっという間に満州を制圧し、老いたりとは
言え大英帝国の東洋艦隊を撃破し、遠くインドまで攻め込んだ。
どう見ても輝かしい歴史にしか感じない。
ローマがカルタゴを破りガリアを平定し世界帝国になった
事や、モンゴルがユーラシアを制覇しヨーロッパまで版図
を広げる大帝国になったこと、ナポレオンがヨーロッパを
制覇し、エジプトにまで攻め込んだ事などと並べても
遜色ない。
ただ唯一悪かった事は、アメリカとの戦争に敗れたことだ。

>>129
釣れますか？

いまだ海外（特に特亜）に謝罪しているのは立派。

戦犯に戦争責任を押し付けたのはもともと戦勝国。

全部お門違い。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ プチナショナリズム？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ 　　ぷちなしだね
　　　　　　　　　<　 > 　　　　ぷちなして、かわいくね？

そうそう、やっぱ負けると延々と謝罪と賠償を要求されるし....
中国も朝鮮も日本以外にそんな事してないじゃん？
やっぱ戦争は勝たなきゃな。

>119
軸足って・・・ｗｗ
支那は有り得ないのに、入れてるNHKって本当基地ｒｙ

>>139
釣れました。（俺が）

>>141
なしてｗ

大きな戦争が起るのは世界のバランスが崩れた時なのですよ。
戦争に勝利することもいいですが、現在ではこのバランスをいかに
一気に崩さないようにするかということに重点が置かれています。
その一翼を日本も担っています。
中共偏重は世界バランスを崩します。

>>116
小泉登場以降、マスゴミのやることは全て裏目に出ている。
靖国騒動のおかげで、世論において保守勢力が大きく拡大したしね。
これは次期総理も目指す安倍に対しても大きな後押しとなった。
自民左派や野党は完全に撃沈。「アジア外交」を焦点に当てた売国勢力どもの大敗北。

後は、安倍が国政を運営していく能力を十分備えていることを願うだけ。

この富岡って阿呆は
一水会のナントカいう
似非朝鮮右翼（中身はアカ）と一緒だな

>>129
改行がおかしいぞ。もう少し綺麗に書きましょう。

本当のリーダーシップを持ったコリアンが（略
って文に最終行を変えたほうが良いな

日本の堕落は大正デモクラシー以後に始まった。

全てはコミンテルンの陰謀というのが真実

>>129
盗撮教師を騙るのはよくないぞ。間違えそうになったじゃないか。
護憲派棄民教師とかにして。

>>142
もし戦争に勝っていれば朝鮮人も日本人という
耐え難い現実が・・・

ﾚｽの数だけ総括がある。　　　　糸井重里

>>146
むしろ、小泉法則は刃向かう者全てが必ず自滅するという最強の呪いだからｗ

マスコミと一部の国民が戦争責任を
東京裁判で戦犯にされた人に押し付けているというのだけは同意。

>>143
選択肢を　２．アジア　に変えてる辺り、犬ＨＫもその辺りはよく分かってるんでしょうなｗ

>131　>134　>135　>136　>139

正直、すまんかった。
今夜、BBQと花火なんで、ﾜｸﾃｶしてるんだ。

いかにもという安易な文章ですね。もういい加減こんな文章書いてお金を貰うのは止めたら？

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　 ';´∀｀ ';　';´∀｀ ';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　 ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

コリアはええでぇ 　：　http://captain-han-guk.hp.infoseek.co.jp/flash/korea_ha_eede.html

>>156
会場は総連前でな

マスゴミは最低だな

日本は東京裁判を認めたんだよ
インチキ裁判と判っていながら
そうしないと独立国に成れなかったから
その上でＳＦ条約で独立し世界各国に謝罪と賠償を終え
条約を結び戦犯を免責した
今更総括は必要かな
戦犯免責により日本に戦犯はいなくなった
戦争責任者はいなくなったんだよ
戦争責任論は中国が持ち出したもので
最終的に日本人の手で天皇まで裁こうと意図したものだろう
責任と言うが死者を墓から引っ張り出してくるのかな
どういう欠席裁判にするつもりかこっちが聞きたい

ずっと気になってたんだけど
日本人自体で総括するって具体的に何をする事を言ってるんですかね…
全体主義じゃないんだからそれぞれが自分の主張を言っている
今の状態以上の答えなんか出る訳ないと思うんだけど…

（自称）知識人の専門用語に聞こえる

「戦争の総括」という言葉があちこちで飛び交っているわけだが、
恐ろしい事にその中身を具体的に述べている奴っていないのな。
「誰を誰が何の権限で何の罪で裁くのか？」
全く分かっていない。

そのくせ罰だけは「裁きが終わった後も、未来永劫罵倒されるように扱う」（分祀）という
内容で決まっているみたいだが・・・。

これ、動機が「良く切れる刃物を手に入れたから、誰かブッた切りたい。」といってるだけじゃん。
文化革命で大人に対して処刑命令を下してた子供の紅衛兵と何ら変わらんぞ。

いつまで謝りつづければいいんだ？

日本がこれほどまで執拗に謝罪・賠償を続けなければいけないほどの罪を
犯したというのなら、中国・アメリカ・ヨーロッパ諸国はいったいどうなるんだ。

>>158
辞めろ！紅い邪神が来るぞ！

>>162
死んでも戦争犯罪人の罪は消えていないとアジアは考えているぞ

アカどもにとっての「総括」は、リンチ裁判のことですから。

>>165
特定アジアが滅ぶまで？

>>166
ちょｗｗクトゥルフってあの人だったのwww？

最大の間違いはスターリンの掌で踊ってしまったことだろう

>>167
なら本人に言え。
本人に言う為に首括って逝け。

謝罪はﾓｳこりごりというのが、日本国民一般の思いだろう。
これ以上ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすと国民は団結して反撃する方向に向かうであろう。

つーか６０年以上前のことなんかチャラ。

>>167
ならそんな危険思想もったｱｼﾞｱを滅ぼした方が早そうだな

不満だからといって今さら戦争の総括をやり直せば、実権が無かった
とはいえ当時の日本の権力の最高位に位置していた天皇の罪を断罪し
なければならなくなる。今更そんなことが出来るわけも無い。
どんな公明正大な裁きだろうと、被害者全員を納得させることなどで
きはしない。多少の不満が有ろうとも裁きは下った、そして裁かれた
者達は戦犯とされ刑を受け罪を償った。
日本国も賠償金を払い、謝罪もした。そうして戦火を交えた国々とも
国交を回復した。国家としての総括は終わったのだ。
歴史を教訓とするのは大切だが、不満だからと蒸し返して追求するの
は愚かな行為といわざるを得ない。
どれほど愚かな事なのかは、隣国の大統領の大好きな”過去史追求”
や”歴史の清算”とやらの行いを見ればあきらかだ。

>>167
朝鮮人は嘘吐きだから軽蔑されるんだね

>>167
それアジアじゃなくてアンタでしょうが。

何をどのようにすれば『総括』とやらになるのか？その定義があいまいなので話にならないってことだな。

この人、昨日の浅生に出てた？

>>167
お前のアジアは特ア限定だろうが。盗撮マニアの自称教師よ。

>>167
どこのアジアか国名を列挙しろ！

義だとか不義だとか自分達で清算しろとか、相変わらず馬鹿な子といってる連中も居るんだな。
じゃあ何かい、世界中で戦争があるたびに、義だとか不義だとか自分達で清算しろとか戦争した
国がやっているというのか？

>>170
イア！イア！つったあとにアイツが羽根生やして舞い降りたことがあってだなｗ

要するに誰が悪くて戦争に負けたかを明らかにして糾弾しろということだろ。

全ては共産主義者の陰謀で結論は出た。

>>164
戦争の総括というのは対外関係だけでなく国内でも重要だろ

あれだけ派手な戦争して２００万人死んで検証すらしないというのは異常なんだよ
国内的にも誰がどういう状況でどういう決断をしたのかを検証し責任を見極める

それが対外的にも評価を得ることになる

この人変じゃない？

＞外に向かっては戦争の「謝罪」をなし、内では戦犯に戦争責任を押しつけ、プチナショナリ
＞ズムに居直る。

あのさ、外に謝罪したがるのは社民党みたいな左巻きだし、戦犯に戦争責任押し付けてるの
は小沢とか加藤みたいなリベラル側でしょ？こいつらて「プチナショナリズム」なの？

>>181
マジで？

ホントに総括しようものなら当事者になりかねんだろに、アサピーは。

>>147
一水会がアカて何を根拠に言ってるのか教えてもらえませんか？
新右翼という反米てだけで判断してないですよね？

>>186
内政干渉ウゼェ

>>186
テロリストに発言権はない。

>>186
＞あれだけ派手な戦争して２００万人死んで検証すらしないというのは異常なんだよ

本気で検証してｲｲんだったら南京とかのﾜｹのﾜｶﾗﾝ施設さっさとどけろよｗ

>>186
検証すればするほど、お前ら鮮人の嘘ばかり浮かび上がってくる訳だが。

わが国の民度の低さをアジアの方々に心から謝罪したい。

条約で解決した問題をいまさらぐだぐだ言ってんな

>>162
Treaty of Peace with Japan　Article 11
Japan accepts 「the judgments」 of the International Military Tribunal for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.

日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の 判決（英語ではthe judgements、スペイン語ではlas sentencias） を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。


英語の"judgment"は法律用語として使われる場合、日本語の「判決」の意味に用いられるのが普通であり、「裁判」を通常意味する"trial"、"proceeding"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　またイルボンにいじめられたｱﾙｶ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　　∧_∧ 　
　　　　　　　　　　 <*/)-O。　　　(^ﾊ^*) 　ｺﾏｯﾀｱﾙﾈ・・・
　　　　　　　　　。　|　　ﾉ　 ﾟ。　　|　　U
　　　　　　　　　　〜　　|.　ﾟ　　 　|　 　|〜
　　　　　　　　　　　U"U　　　　　 U" U


　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_∧　　　∧_∧　
　　　　　　　　　　　　<*/)-(*^ﾊ^)　　（´Д｀　） ＜日本人として申し訳ない
　　　　　　　　　。　ﾟ。|　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ）
　　　　　　　　 　。 〜|　　| |　　|〜　（　（ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　　　　　　　　 γー────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　|　でも、日本人の多くは韓国や中国と
　　　　　　　　　　　　　　　　|　良い関係を願っているんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　|　一部の人達の心無い行為で失望しないで！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､__＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　 　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)　　（´∀｀　∩　
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　U　　⊂　　　 ノ　
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　 |〜　（　（ヽ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U　　　（＿_）（＿_）


　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

>>151
>もし戦争に勝っていれば朝鮮人も日本人という
>耐え難い現実が・・・

　朝鮮人と手が切れてよかった。
　敗戦という痛い代償は払ったが、日本が負けたことにより、朝鮮人や
シナ人の本性があぶりだされた。
　とくに朝鮮人は歴史上まれに見る裏切り民族。
　くわせもの民族だということがわかった。
　すべての日本人は、こいつら朝鮮人は不倶戴天の敵として認識しよう。

あ、なんか抜けてた

>>197
区別して考えるべきだと思うかしら、と

総括することが目的なんじゃないよ！　「日本人は総括していない！」と声高に叫ぶことが目的なんだ。
いい加減に気づけ！

>>184
最悪な悪魔だwww
>>195
貴方何人？

>>186
アジアって、何カ国あるんだっけ？

>198
ｷﾓｲAA貼るな！

>>195
在日にはカンケーねーな。

ついでに特亜≠アジアですから。

>>184
地球最後の日？

>>197
フランス語版の方が明確だ。
諸判決であることは明らか。

１００年前　　　　　　　　�　　�＿＿＿�
　　　�　　　�　�　　　　　�　�　�(_-�O-,_)�
　　　　　　　　　　　　　　　　　�|ニニ|�
　　　　　　　　　　　　　　　　�ー`Д´ー�
　　　　　　　　　　　　　　　　　/（　　）ヽ�
￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣/　ヽ|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|�
￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|￣|￣￣￣￣￣￣￣�
　�|　�　�　�　�　�　�　�　�　�|　�|　　　　　　　　　　　　　　　|　�|�
　　　　　�　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�　　　　　　　　　�_,,�〇　,,_�
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三ﾐノ�
　　�（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　　�　�　i~''ー､�,,,__　　�　（｀ハ´　）8�
＝-（　　　�ｙつ=―――--i�　�　�　�　�　�　　�　|�　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ）§-=�
　�　ヽ＿__」ヽ�　�　�　�　�　�|�.　�　�　　�　　�　　�|　　　　　�　　　�（（　　ノ�
　⌒　　　し'�〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜�しし'�
　　　　）　ﾉ　　　�　　�　�　　|　〜‐　　　〜‐　　�|　　　　　　　　　（�
　　　ノ　λ�　�　　　-〜　　|　　　　　　　　　�　　|　　〜-　　　　�人�
　�　　　/　ヽ　　　　　　　　J　。゜．　‐〜　�　　�J　　　　　-〜　λ　ヽ�
　从　　　　（　　　　　　　∧＿∧　。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ�
　　〈�　　�乂　　　　　　　<�｀∀´�>　　　　〜‐　　　　　　　　　ノ�
　　　　　　　）　〜‐　　　�⊂、　　つ�　�　　　　　　〜-　　　�<　　　　∠�
　　　　　　ノ　　　　　　　　　�ヽ　�ヽ�　　　　　　　-〜　　　　　　　　人�


現在

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￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|￣|￣￣￣￣￣￣�
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　⌒　　　　'�〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜�
　　　　）　ﾉ　　　�　　�　�　　　〜‐　　　〜‐　　�　　　　　　　　　（�
　　　ノ　λ�　�　　　-〜�　　　　　　　　　　�　�　　　〜-　　　　�人�
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HIT.　 ９６┃
ＤMＧ..１６┣━━━━━━━━━┓
CRＴ　４６┃ζ､／ 　 キラーアクス┃

>>186

376 ：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g ：2006/08/26(土) 13:18:54 ID:Yy2imI1+
>>352
対馬は武力で取り戻すんだよバカw

平和の為にこんな軍国主義者は抹殺するべきというのが総括です。

>>202
民度が低いって言ったら、朝鮮人しか考えられませんw

あのう認めるも何も日本の主権がない占領地域で行われたどっか
の裁判のことか？ｗ

>>198
気持ち悪ぃコピペ貼ってんじゃねぇよ屑が。

>>167
朝鮮人の戦争犯罪人が多数居るししょうがないですよね。

A級戦犯無罪は世界に認められています！
日本の後から国連に加盟した特定国だけが文句を言っています。

　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　賛成七十七、欠席二、『全会一致』で加盟してよし！！！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿~~~~~~~~~~~＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　日本は国連に加盟していいですか？
＼.　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼　 ∧＿∧￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　（´∀｀ ∩ 外務大臣
　 |　　 　　　　国　連　総　会　（国　連　加　盟　認　定　決　議）　　　.|　（　　　　ﾉ 重光葵(しげみつまもる)氏
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|　｜ ｜　|　 元A級戦犯
＼| 　　 　　　　　　　　　　　１９５６年１２月１８日　　　　　　　　　 　 　 　|　（__.（＿_）　~~~~~~~~~~~

　　　　　　　　ｒ⌒ヽ.　 (⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　 、、;(⌒ヾ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒　　　　　∧∧　　 　⌒⌒);;）／,　　　　我が国が加盟する前のことアル！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　 ／ 支＼ 　 ⌒）／）) .,　　　　　許せないアル！
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀ハ´）'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ 　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）中国の国連加盟：1971年
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)　反対もある中、台湾を追い出して加盟
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;

　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　　　　　ウリナラが加盟する前のことニダ！
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　許せないニダ！
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ 　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)　韓国の国連加盟：1991年
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿　北朝鮮と同じ年に加盟ｗ

てか、良く考えたら戦争責任とか戦犯とかは朝鮮にゃ関係ねーじゃん。
あいつら何で戦争責任を盾にして謝罪と賠償を要求してくるの？
なんで日本は馬鹿みたいに謝罪して金を貢ぎまくってんの？

>186
検証してるだろ
お前の言ってるのは特アの言うファンタジー小説を
日本が全面的に受けれれろって言ってるだけにすぎない

>>198
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=iavnP17w

毎日キモイＡＡ貼るなよ

∩( ・∀・)∩ オン アボキャ ベイロシヤナウ マカボダラ マニ ハンドマ ジンバラ ハラバリタヤ ウン！

∩(・∀・)∩ ただし特亜と炉助は抜きで！ いあ！いあ！

　
静かで穏やかな平和の祈りを中韓に汚されたなっ。

>>210
やっぱり、そのクズは軍事や国際法について全く無知だという事が分かった。

とにかく、今の世代はもう我慢の限度に来ている。
二度と謝罪も賠償も御免だ。
過去の反省云々などと言われるのも御免だ。
そんなことを言う相手とは付き合わない。
過去のことではなく、これから先のことを話し合える相手とだけ付き合う。
それでいい。

>>216
そもそも戦争当事国ですらねーからなぁ、朝鮮は

>>186
検証しろ、って意見は同意。

徹底的にやるべきだね。

>>191
うざいのは戦争責任論から逃げようとする日本だろがバカw

アジアに対して道義的責任を取り国内的にも戦争を総括し該当者を断罪しろ
過去と向き合えないなら未来はないぞ

根本的に、中韓の阿呆やらこの>>1の類の人間は、
この話を終わらせない為にやってんだよ。
意識的にだろうが無意識の内にだろうがな。
この手の人間が求めてる「統括」なるモノは、
罰則付きの言論弾圧以外に無いんだ。

阿呆の極みだ。
自由意志を発露できる民主主義国家で、
意見の統一やら「統括」なるモノができるはずも無いだろう。
例の極東裁判を受け入れた時点で、それは既に終わってるんだからな。

>>225
＞アジアに対して道義的責任を取り
チベットやモンゴルや東トルキスタンに中国が「道義的」に責任取るんだったら考えるがなぁｗ

>>225
自分をｱｼﾞｱ人と思ってる割合
鮮人−−−７５％
支那人−−−６％

お前ら実に謙虚だ。

富岡氏は東京裁判史観否定派で、
大東亜戦争の義の部分をもっと主張しろって言ってるよ。
良い面も悪い面も、「自分達の戦争」として主張しろって事。
でも、歴史観で中国やアメリカに擦り寄る中途半端なウヨサヨの連中はいるでしょ？

>>224
だから検証してどうすんだよ
そんなに魔女狩りやりたいんか
白人と同じ轍を踏むなよ

>>4
滅ぶときは一緒だよｗｗｗｗ

相手がスルーしていることまで掘り起こして自虐汁！ってことなのか…

>>225
＞アジアに対して道義的責任を取り国内的にも戦争を総括し該当者を断罪しろ
＞過去と向き合えないなら未来はないぞ

いや、戦後処理はもう終わったじゃん。

>>225
アホか。
もう日本に一切の責任はない。
賠償も全部済ませている。
これ以上がたがた抜かす国は叩き潰してやるからな。

>>225
さすが　大統領に罪かぶせる国の　人ですねｗｗｗ

マスコミの商業主義的なものを感じとっているようにも
思えるが、日本社会の倫理的な退廃の根本要因をもっと
明確に書けばいいと思う。
戦争があったにも関わらず、現代社会に比べ戦前の社会
が平和に思えてしまうが、否定された戦前の社会を再度
見直す必要もあるように感じられる。少なくとも一般の
人間の心は現代人より平和であったのではないか。

「戦争の総括」というのは不可能な事だと思われる。
しかし戦争は必ず二面性があることをよくよく考えてもいいのではないだろうか。
戦勝国から見る戦争と敗戦国から見る戦争は当然違い、両方の立場をよく理解する事は大切な事。
日本は敗戦したとはいえ現存し、今後も国際社会に大きく関っていく立場にある。
いつまでも自虐史観では無く、諸外国に日本の立場についても説明できる知識は付けるべきだろう。

このコラムは今まで日本政府や日本人、それにマスコミ等が、近現代史を真剣に考えず、
「今、日本が平和であればいい」と、唯それだけで来たことへの問題提起でしょうかね。

> 東京裁判は、「勝者の一方的な裁きだった。東条元首相らが問われた『平和に対する罪』
> は、終戦直前に戦勝国が定めたものだ」（朝日新聞８月１３日社説）といいながら、
> 戦後６１年ものあいだ日本のマスコミの大勢は、東京裁判史観の呪縛（じゅばく）のなか
> で、日本人の戦争とその敗北を捉（とら）えることしかできなかった。

> 秋になれば靖国問題も終わり、さて次のネタは、とマスコミはなるのだろうが。

この辺りは、日本が近現代史と真剣に向き合うべき時に、
重要な役割を果たさなければ成らないマスコミが、その役目から逃げ続けている、
そういったことへの痛烈な批判でしょうか。

「プチ」で済んでいるから、少なくともチョン半島の２国家は消滅せずに済んでいる。

>>226
日本は「この話」とやらをうやむやにして終わらせたいらしいが
アジアの立場は違うぞw

真摯に戦争責任と向き合う日本じゃなければ
アジアは不信の目で日本を見る

>>231
いや。
日本が滅びれば韓国も経済的に滅びる。

でも韓国が滅びても日本は平気だ。

>>225
平和主義者とか抜かす割りには>>210のような、怖いこともいうのだなｗ

>>225
まずは当時のアジアにおいて植民地支配をしていた事についての
道義的責任を追求する必要がありますね。

>>1
朝日新聞のことだな。

>>225
相変わらずキモイね。君の入信している宗教は。

>>240
＞アジアは不信の目で日本を見る

自分たちに都合の悪いようにしか動かないから
特亜がうろたえてるﾀﾞｹの話だろｗ

>>225
あなたのいうアジアって何処のことかしら？

>>240
お前は日本を滅ぼすと言ってるのに何をしても無駄じゃないのかね。ﾃﾛ君。

>>240
アジアじゃなくて、特亜だ、バカ。

何時までも、いい気になってんな、クズ。

>>240
おまえのアジア＝特定アジアって主張は分かったからｗ

4 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/26(土) 15:03:45 ID:Yy2imI1+
日本滅びろw

167 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/26(土) 15:48:02 ID:Yy2imI1+
>>162
死んでも戦争犯罪人の罪は消えていないとアジアは考えているぞ

186 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/26(土) 15:50:34 ID:Yy2imI1+
>>164
戦争の総括というのは対外関係だけでなく国内でも重要だろ

あれだけ派手な戦争して２００万人死んで検証すらしないというのは異常なんだよ
国内的にも誰がどういう状況でどういう決断をしたのかを検証し責任を見極める

それが対外的にも評価を得ることになる

225 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/26(土) 15:55:54 ID:Yy2imI1+
>>191
うざいのは戦争責任論から逃げようとする日本だろがバカw

アジアに対して道義的責任を取り国内的にも戦争を総括し該当者を断罪しろ
過去と向き合えないなら未来はないぞ

240 名前：護憲派市民教師 ◆T8GnXc.r0g [平和憲法にYES!戦争憲法にNO!] 投稿日：2006/08/26(土) 15:58:33 ID:Yy2imI1+
>>226
日本は「この話」とやらをうやむやにして終わらせたいらしいが
アジアの立場は違うぞw

真摯に戦争責任と向き合う日本じゃなければ
アジアは不信の目で日本を見る

>>240
はいはい，アジアアジアwwwwwwwwwwwwwwww

>>242
レスの中に高い確率で『バカw』なんて入れてるからね、もう。

とりあえず、何が言いたいのかもっと分かりやすく書いてください。


ボツ。>>1

>>240
なら戦争やった本人に文句言いに黄泉路に旅立てよ。
「お前のせいだ」って言いに逝け。

いいか、よく読め。
「アジアなんていう中身の無い言葉でしか語れん阿呆は死ね」って事だ。

>>240
アジアってどこ？

>>225
もう十分に過去と向き合い反省し、賠償なりなんなりやってますが
被害者ゴロの朝鮮人に何言ってもわからないのでしょうね

>>241
日本は例えるなら原子力発電所。
韓国は花火ですから。

>>230
原因と過程、結果を分析して追究するのは、意義があるよ。

>>243
他の植民地支配をしていた国の中で
道義的責任とやらを追求した国がどれだけあるんですか？

スレタイだけ読むと民主党か社民党の話かと思った

>>259
学問でやれって話だ。
時事ネタでやる意味は何一つ無い。

丁度、今日の朝生に出てた人か。結構右寄りな意見で田原とか
姜尚中に突っ込まれてたけどな。なんかこのスレ見ると左寄りだと
早合点した人に叩かれちゃってるけどｗ

総括＠大東亜戦争がなければアジア諸国の独立は遅れていたであろう

>>258
しかも線香花火。
湿気ってるヤツなｗ

というか、プチナショナリズムって言葉、はやらせたいのかしらねー

マイナスイメージの言葉として

>>259
研究するのは別にいいが政治問題にすりかえるな

>>257

そもそも戦争行為というのは道義的な話じゃない。
そこに反省もクソも無い。

>>259
まぁ、それは「次やるときは半島抜きで」とか
次の戦争で勝つための準備なんだけどな（ｗ

戦犯や戦争責任を明らかにしたい人は次の戦争を望んでいる人と等価である。

>>260
( ・∀・)つ「日本」

(・∀・ ) あれ？ もうないや。

＞道義的責任を取り

ようやく、法的に責任を問えないということに気づいたか。
ずいぶん時間がかかったようだがな。

で、道義的責任とやらだが、

こりゃ、個人のこころのもんだいだろ？
アンタ自分で勝手にやれよ。アンタ個人の立場で。

>>262
本気で検証をするなら、学問の分野になってくるだろ。

ほとんどのメディアはA級戦犯を分祀して戦争責任を押し付ければそれで戦争の総括としちゃうんだろうな。

>>260
それを護憲派教師にやってもらわないと困るんです（ｗ

マスコミが信用できないのは情報操作ばっかりするからだよ。
ドイツとの比較でプラントが慰霊碑の前でひざまづいて謝罪した
なんて事書いてたりするが、小泉だって盧溝橋に行った時にやって
んじゃん。
そういうのを小さい扱いでほとんどスルーして、靖国ばっかり
大きく報道する。

ﾚｽも３００近くまで来て、いまだに総括なるものの定義ははっきりしないのであった。

>>236
そうなんだよ。敗戦のショックが大きすぎて戦前の価値観を全て否定してしまった。
建設的な否定では無く、否定の為の否定だった為に日本の秩序や調和は破壊されただけで、新しい物も生み出さなかった。
努力や根性がカッコ悪いように言う者も多く、父親の権威も失墜し、国旗国歌も忌み嫌う風潮、愛国心も悪い事のように認識され、近隣諸国に主張もできない。
変わりに野放図なおばさんが好き勝手やったり、犯罪者が大活躍できたりね。
倫理や道徳、古来受け継がれた日本人の資質を取り戻さないとね。

中国共産党や廬政権に言われてもな。〜愛国ナショナリズムとか軍国主義とか特アの得意分野じゃん！

>>９９ワロタ　産経最後の３行で面白い釣りを仕掛けたが。
これも教育か？　　ヤングたち　取り合えづこの問題に近隣諸国は関係ない。
曇りなき眼で真っ直ぐに考えてみてよ。　自国の未来を占うのにどうして近隣に目線を合わせたいといけないのかな？

チョンを国外へ追い出すモナー
日韓は断絶するモナー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　　　　　　　　∧ ∧　
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　　　　　　<ﾟo ﾟ *>
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　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　＼　　∧ ∧　
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　⊂<^ヮ^*> 　＜ 普通の心に戻る魔法ﾆﾀﾞ
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.　　　||__＿］　.　　　　||__＿]. ロ=O　　　　　　 　 　　 ∪


　　　＿＿＿　_＿＿＿ 　　　　 　あ・・・
　　　| ◎| 　／. 　　／｜| 　　　　僕はなんて酷い事を
　　　|.][：| 　|￣￣|　　｜|　　　 　言ってたモナー　　　　　　　
　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼　　　 ∧＿∧　 　　　 　∧∧　 貴方は悪くないﾆﾀﾞ
　　「二二二二二二二二「二二二| （∩Д∩) 　　　　<^ヮ^*>　嫌韓の呪いに操られていたﾆﾀﾞ
　　.　||　|　　　　　　　||　|　(====)　（　　　　）　　　　⊂⊂　|　　
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.　　　||__＿］　.　　　　||__＿]. ロ=O. （＿_)＿）　　　　 　し｀Ｊ


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　　　| ◎| 　／. 　　／｜|
　　　|.][：| 　|￣￣|　　｜|　　　　今後は日韓友好に　　　　　
　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼　尽くしたいモナ〜　
　　「二二二二二二二二「二二二|∧＿∧　∧ ∧
　　.　||　|　　　　　　　||　|　(====)（ ﾟ´∀｀） <ﾟヮﾟ *>　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ♪
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戦争の総括って「朝鮮人を日本人並に教育する事」までじゃねーだろうな？
つか無理。

>>266
だろうよ。
ちなみに、なぜ「ナショナリズム」といわず「プチ」と付けるのか分かるかな?

それは、自分たちに都合の悪い思想を「ナショナリズム」と呼んでしまうと
それは「一つの思想」として認めなければならず、正当に反論しなければならないから。
しかし、実は自分たちの思想こそ破綻していて、まともに議論したら
ナショナリズム側にボコボコに論破されてしまう。
そこで、「プチ」という接頭語を付けることで
「あれは思想でさえない『ナショナリズムごっこ』だ」、「つまり、まともに相手をする価値もない」
とレッテル貼りして、正面から議論することを回避しているわけだよ。

>>280
だからその「お前にだけ都合のいい」寸劇を辞めろ

>>280


　　　　　　　　　　　　　　, -──- 、
　　　　　　　　　　　　／´　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 /　ｲ　ﾉ　 ,　,ｿ ﾄ　ヽ
　　　　　　　　 　 　ｲ ,　|,ｲ　ﾉ／'´ｿ人ｲ 〉
　　　　　　　　　　　l | 　 l'|,/´,._. _'´　 ､ﾚ'
　　　　　 　 　　　　| 　,ｲ　|　' ､_ﾉ´　ｨヽl|　
　　　　　　　　　　　|　 ﾄl　,| 　　　　, ｀´ﾘ　　　はいはいわろす
　　　　　　　　 　 　|　 , |　'|　　 　ー　 ﾉl
　　　　　　　　　　　|　　|　 |ヽ、 　 _／l '|
　　　　　　　　　　　|　 　!､ ヽ､＿　 !　|　|
　 　 　 　 　 　 　 　| 　l´　｀ヽ｀ヽ|「~｀l､从
　　　　　　　　　　　 |　|　　　;从ｨ'|　　 |

>>223
戦争当事国です。当時大日本帝国＝敗戦国として。

敗戦国としての責任を取るのが嫌だったんでしょ。チョンコロどもは。
B,C級（通常の捕虜虐待などの戦争犯罪者）は、チョンコロもたくさんいるからねえ。

だからといって日本が面倒見させられるのはまっぴらごめんだがな。

もう疲れた
日本は軍事国家で良いよ
国民が飢え死にしても軍事費に回したり
経済破綻寸前でもイージス作ったり
内紛と装って他国を侵略してる国が
近くにあるんだし
丁度良いじゃないか

２１０００人もの鮮人が天皇の為に命を捧げたんだよ。
そっちの方の総括も正しくやれよ。

第2次大戦について正面から取り組むと、誰が世論を煽って「英米なにするものぞ」
みたいな空気を作ったかが、否応なしに改めて注目される事になるからな。
戦争を決めたのは指導部だが、調子の良い事を書く朝日に焚き付けられた国民を抑えるのは困難だった。

その新聞が、戦後に責任を先帝と戦犯に押し付け、自らはのうのうと生き永らえ、
今度は共産支那の手先となって日本を損なおうとしている。

太平洋戦争で落命した英霊は、自分たちを死地においやった朝日新聞が存在する限り、安らかに眠れないのではないだろうか。
国外については、条約等で解決済みだが、国内的には、本当に責任を取るべきものに責任を取らせるのが、総括なんだと思う。

大体ちょっと史料をあされば、東京裁判とニュルンベルグ裁判は
似て非なるものだ、と言う事なんてすぐわかるのに。
マスコミは本当に嘘ばっかり。
大体日本のマスコミが何で「分祀、分祀」とさわぐのかね。
無知を垂れ流すのもいい加減にしろ、って感じだ。

>>227
ベトナムと台湾も入れてあげてください。

>>282
まぁ、この人はバリバリの大東亜戦争肯定論者の保守派だから、
保守派内に存在する、中途半端なポジの人達に向けてのものだと思うよ。

>>280
いろんなとこ貼ってるようだけど、頭大丈夫かｗ

一億総ざんげ、新しい社会築き、世界平和に
貢献し、これが、二枚舌か？

>>282
なるほどねー　ある種の卑屈な自衛策ともいえるのか
そこまでは考えて無かったわ

Thx

>>289
分祀したら増えるだけなのにねぇ

>>280
妄想キモイ
朝鮮人なら断交しろと言うぞ

>>269
極論だな。

失敗したらその原因を検証するのは当然だろ？

企業でも不祥事を起こしたら、その原因を究明し情報開示し
責任者は責任を取って消費者からの信頼を回復する

最近で言えば松下とパロマではずいぶんと差がついた対応をしたなｗ
対応を間違えると雪印のように消えてしまう

国も同じだ

国が誤ったことをしたら、その原因を究明し情報開示し
責任者は責任を取って諸外国からの信頼を回復する

戦争責任と向き合わない日本は信頼を失う

>>297
対外的には全部終わってるじゃん。

>>297
テロリストに発言権はない。

敗戦の責任という観点からの総括は必要だろ。

>>297
指導部は責任取ってるじゃん
ああ、新聞社はまだ責任取ってなかったな

>>298
極東しか脳内に存在しないんだよ。

戦争行為　道義的責任　憲法第九条

これを一緒にしてしまったのが馬鹿なんだろ
反省するとしたらこのこと

小泉が以前いいことを言っていた。
「これはこれ、それはそれ」ってやつｗ
意味違うかも知れんが、特亜が文句言いたきゃ言ってればいい。そして日本は
気にせずに、何事も是々非々でやっていけばいいんでないか。

>>297
消えてないし、名前以外。

>>297
なぜ負けたか　検証しますねｗ

プチナショナリズムてアダルトチルドレン香山が言い出したんだっけ…

ま〜た"アジア" "ナショナリズム"ですか
いい加減特亜マンセーのお花畑野郎は黙ってくんねーかな

毎日8/16の記事を遅まきながら目にしたけど
もはや、昭和天皇参拝反対の前提で話し進めている
これだけ疑惑が出ているのに・・・
「嘘も１００編言えば真実になる」とは、悪しき現実だな
なんとかせねば

>>297
> 国が誤ったことをしたら、その原因を究明し情報開示し
> 責任者は責任を取って諸外国からの信頼を回復する

これ、酋長の事？

戦犯に侵略戦争の責任なんて無い件

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　　　　　　　､ヾ''""'ﾂﾉ,
　　　　○⌒ﾐ 丶｀∀´ ﾐ⌒○
　　　　　　 "ﾐ,,　,　; ;;::ヾ
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┃ニダーウイルスがあらわれた！┃
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>>297
今更ながら、富岡幸一郎氏は東京裁判否定の大東亜肯定論者だから。
謝罪はするな、いわゆる戦犯にも責任を押し付けるなってスタンスの。

>>297
騒いでるバカは無視すればいいだけ。

いつまで、タカるつもりだ？

>>297
うそしか言わない人は信用失う前に、信用なんて無いけどねｗ

>>297
諸外国からは十分信頼を受けてますが

信頼されてないのは、南北朝鮮だっつの

流石に今回はやべぇよ…そろそろ方針転換するか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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暴支膺懲！撃ちてし止まむ！
鬼畜英米！進め一億火の玉だ！
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　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ｱｲｺﾞｰ!!
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　　　　　　　　　　　<|i|｀Д´>　　戻しすぎたﾆﾀﾞ!!
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>>289
一応、ニュルンベルクにもA項はあるんで、東京裁判もニュルンベルクも根は同じだろう。
もっとも、あっちはユダヤの復讐心がバリバリ入りまくりの私怨裁判の様相が強いけど。

そっちより先にイタリアには戦犯居ないのかよ。ある意味、敗戦の責任を取らされる「戦犯」は
イタ公の方が多いと思うんだがなあ。

>>300
確かに、それは時間の無駄だ。

>>285
別れてもうた今となってはもうどうにもなるまい、口出される言われも無いしな
毎度思うけど身の程知らない国だから何やるのもｲﾁｲﾁ自分たち見てなくて困る

>>297
対外的にはもうとっくに終わってんだろアホ。

>>297
特亜の信頼を失うだけならそれでもいいよ

>>313

つうか否定も肯定も出来ないだろ。
主権無かったんだから。

>>294
いや俺も最近知ったが、そもそも分祀なるものは神道ではできないそうだ。
日本全国に氷川神社があるが、だからと言って氷川神社の本社にカミ様が
いなくなってしまうわけではないのと同じなんだって。

>>296
そう、極論。

FPSで日本軍ものやりてぇ

>>307
あのメンヘラーじゃないか？
テレビ受けはするのかも知れないがはっきり行ってキモイ。

>>318
イタリアは戦勝国だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧
　　　　　　　　 ∧∧ 　　　　 　　(ﾟｰﾟ*)　＜　ニダー　何を祈っているの？
　　　　　　　　<*-_-> 　　　　　 ⊂　　⊃
　　　　　　　　ﾉ ノ)) 　　 　　　　　|　　|〜
　　　　　　〜（＿_ﾉ 　　　 　　　　 し`Ｊ


───────────────────


　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 日本が過去の過ちを認めて
　　| アジアの人達と本当の信頼が
　　| 芽生えるように祈っているニダ
　　＼
　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　 ∧∧ 　　　Σ (ﾟoﾟ*)　＜　なんて素晴らしい人なんだ　ニダー
　　　　　　　　<*ﾟｰﾟ>　　　 ⊂　　⊃
　　　　　　　　ﾉ ノ))　　 　　　|　　|〜
　　　　　　〜（＿_ﾉ　　　　 　 し`Ｊ


───────────────────



　　　　　　　　 ∧∧ ∧∧
　　　　　　　　<*-_->(*-_-)　＜　僕も一緒に祈るよ
　　　　　　　　ﾉ ノ))　ﾉ ノ))
　　　　　　〜（＿_ﾉ （＿_ﾉ


　 ∧＿∧
　（　　　　）　＜　なんと立派な若者達だろう・・。
　（　Ｏ 　 ）
　│ │ │
　（__ （＿_）

>>312
[>アメリカに郵送
　とりあえず殴ってみる
　殺してでも排除する

先生！富岡幸一でググっても 11 件しかヒットしません！
こいつ誰ですか！？

>>322
今ならできるだろ？

>>323
「位牌を移せばいい」って本気で言ってる連中だしw

>>297
遡及法を正当化しようとする者の発言に説得力なし
去れ

>>297
よく例えで一緒にされるけど
国と会社の経営責任の追求って一緒の意味でいいのか？
教えて！ｴﾛｲ人！

>>297
SF講和条約読んだ事無いだろ？無知過ぎ。

>>297
べつに今でも日本に絡んでくるのは、キティガイの中韓だけ。
昔から日本にはいい諺がある。
「キティガイは相手にするな」だｗｗ

＞外に向かっては戦争の「謝罪」をなし
えっ！謝罪してたんだ！
謝罪，賠償しろっていう国が多いから謝罪してないと思ってた

＞内では戦犯に戦争責任を押しつけ
えっと誰が誰に責任押しつけたの？

＞プチナショナリズムに居直る。
なんでナショナリズムが悪いんでしょうか？
ナショナリズム＝軍国主義ではないよ？

子々孫々の代まで謝罪しろかよ、それはヒットラ−を生むだけ
実際日本は中韓が、謝罪しろとわめけばわめくほど右傾化する。

>>327
シレっと、ミズーリにいたんだよなｗ

>>330
歴史観に於いて中国にもアメリカにも媚びるなって主張の人だよ。
欠点は一々回りくどくて、抽象的な部分が多い事な人。

>>責任者は責任を取って諸外国からの信頼を回復する

そのために、日本は各国と平和条約を結びました。国交正常化した時点で戦後処理は終了。

これが世界標準です。

たとえ分祀が可能としても、それをすることには反対だな。
支那のご機嫌採りをするだけ。

>>328
もうキモイを通り越して怖いよｗ

勝った敵よりも、負けた自国を責めるのは
さすが元は大日本帝國を名乗っていただけはある
そのプライド、誇り高さがうかがい知れる
同じ帝国を自称しながら、日本を批判するばかりの韓国とは違う。
あるいは「侵略を許した為政者」より「日本」を責める中国とは違う。
帝国の名に恥じない立派な心意気である。

>>332
日本の「分祀」は「Delete」とか「Cut&Paste」じゃなく「Copy&Paste」のことなんだよ。と説明する奴が
居ないんだよな。日本にもw。

>>328
その数日後、日本は過去の過ちを認め
そしてアジアからひとつの国が大陸ごと消えたのだった…

>>328
右傾化してないもん。
普通に戻ってるだけだもんw

なんつうか、飽きてきたなぁ
いつになったら白黒決着付くんだろか
日本人てこういうのを延々やっていそうなんだけど

>>346
一つじゃなくて、３つでは？

>>323
ヒント：分祀なる言葉が生まれたのは平成はいってかららしい
合祀自体は昔からある

>>297
その当時では（今でも）戦争すること＝悪ではありませんが何か？
戦争＝悪だったら、中国も北朝鮮も現時点で犯罪者ですが何か？

>>328
グロすぎｗ
>>348

×日本人
○マスゴミ

なぜ今も東京裁判をああだこうだ言ってる連中がいるかと言えば
そこに日本の主権が存在しなかったというのが理由だよ。
これは始められて、終わったが、日本の歴史じゃないわけ。
わかる？

>>348
つぅかこんなの意識してる奴なんてアカしかいねーだろ
自戒する謂われはないのが分かったらみんなやらねーよ

>>318
違いがあるのは結果だった。
東京裁判では人道に対する罪で有罪になった人間はいないし、
ナチスのように戦争犯罪団体に指定された団体もない。
罪を問われたのは不法な開戦に対してで、戦勝国側からしても
いわゆるＡ級戦犯の戦争責任と言うのはそれ以上でもそれ以下でもない。

>外に向かっては戦争の「謝罪」をなし、

ってところは、日本人だと普通は、

『外に向かっては戦争の「謝罪」を為し』

で謝罪をしたととれるが、日本語が良く判らない外国人には

『外に向かっては戦争の「謝罪」が無く』

ってとれるようにわざと書いてる気がする。

>>339
そうそう。第一次世界大戦の時もそうだったし、実は大戦で敗戦は経験してない。
主要国で二連敗なのはドイツぐらい。

強請りネタにしか物事を扱えんような、中国だの朝鮮だのいう下賎の阿呆共や、
ネタが無くなりゃ何度でも同じ事蒸し返すしか能がない糞マスコミには、
わざわざ誰かが何か考えてやる必要性すら存在し得ないんだよ。

もう60年も経ってるのにいつまでも戦後気分の抜けん時代遅れの遺物共。
現世が気にいらんなら首括って先祖を責めに逝け。

>>328
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=uFe2Foy9
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=iavnP17w

あー、キモイ
同一人物なのを白状しているくせにやり続けているって頭おかしいな

>>347
キチガイが「私は正常」というようなものですね

>>337
ナショナリズムは国粋主義で、愛国心＝ペイトリオズムとは違う概念だと言うことを
理解するべきだと思うんだけどね。今の日本人は愛国心はあっても国粋主義はないよ。
逆に色々な文化を受け入れて発展させるのが日本なんだからさ。

かといって、エイのウンコ付けや人肉食いは受け入れるつもりはないけどな。

>>349
ノーマルエンドの一つ ｢眠りから醒めて｣だから

>>357
イタ公は、第一次大戦で戦勝国になったのが
それから先の間違いの元。

>>328
朝鮮人に対する嫌悪感を煽るのが目的か？

いいか、日本に主権が存在すれば東京裁判はない。
東京裁判は地名であって日本には関係ないんだよ。

ナショナリズムは大切だな。

６０年たった今でも「戦犯」なんて言ってる奴はすべて売国奴。

要は小泉とそれを支持する若者が気に食わないだけだろ。言ってることは北海道新聞や日刊ゲンダイと変わらん。

>>362
バットエンドはなに？

>>356
いやいや、それは変に勘繰り過ぎだ。
左翼が謝罪を日本人に強要してきた事を批判してる人だから。

しっかし、　総括　総括　ってなにがやりたいのかワカランねｗ
Ａ級戦犯以外の罪人探しでもしたいのか？　で、探した所で何も出来んだろうし
罪を償って死んだ人たちの立場どーなるのかと。

結局の所、日本が反省して無いかのようなイメージをずっと持たせ続けるための工作だろ？ｗ

>>360
キチガイは反日のくせに友好とか言ってる奴だよ

>>366
それには同意。
>>359
なんか邪神召喚してることに本人は気づいてないんでしょうかねぇ？

は？戦争を肯定するの？
死んだ方が良いよ

吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ國民トシテ滅亡セシメントスルノ意圖ヲ有スルモノニ非ザルモ
吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ日本國政府ハ日本國
國民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ
言論、宗教及思想ノ自由竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ

>>369
確か
｢崩れ逝く惑星｣
｢そして誰もいなくなった｣
｢荒廃した大地で…｣
はあった気がする、残りは知らね。

>>374
んじゃ死ねばいいじゃん。

>>338
最近良く右傾化、右傾化といわれるが、日本にとっては正常化なのだと思う。
いわゆる普通の国化だね！
それを考えると心底ウザイ連中ではあるが、特亜の存在は自虐精神病に陥って
いた日本の普通の国化を早めてくれるありがたい存在とも思えるなｗ

人をナショナリズムに取りつかれてると非難する富岡さん、今日も媚シナリズム運動ご苦労様です。

>>374
肯定はしていないが違法ではありませんが

北が核実験やったら懲罰戦争をしかけて、勝ち癖をつけようぜ。
これで、戦後問題はすべて総括できると思う。

日本が韓国にわびなければならない、理由がわからない。

>>376
ちょっと見てみたいな。リアルでｗ

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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш 　　　　　　　γ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）⊂　　 ⊃ 　　　　　　
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>>374
じゃあ越中戦争とかチベット侵攻も批判してください＞＜

左翼とか平和主義者でまともに中国を批判した奴を見たことないんだがねぇ

>>374
じゃあ黙って侵略されろと？

「日本人自身で歴史を総括」
中韓からの外圧を利用しての日本批判が通用しなくなってから
良く聞くようになったフレーズだが、
結局は、戦争に伴って受けた苦しさの鬱憤を晴らすためのサンドバックとしての
悪者が欲しくて言ってるだけの詭弁にしか聞こえないな。

戦争の清算は「日本国」が連合諸国と講和条約を結ぶ事で終わらせた。
この事実が全てだ。
日本国として責任を取った以上、
日本国の構成員である日本国民全てが平等に責任をシェアしたんだよ。
その責任を取った者同士で「お前が悪い」「いやお前の方が悪い」などと言い合うのが
今よく言われている「総括」の意味なのだろうが、
ハッキリ言ってそんなのみっともないだけだし
そもそも何の意味があるのかわからん。

東京裁判は事後法による裁判の形をとった単なる復讐劇。

>>382
理由なんか無いからだよ
わかったらそれは、自分が韓国人だと宣言してるようなもんだ

>>379
いや、文章が回りくどいから誤解してるようだけど、
この人は東京裁判否定の大東亜戦争肯定論者の人。
中国に対してもアメリカに対しても歴史観で及び腰になるなと言ってる。

>>374
何を言いたいのか良く分からない。

>>374
違法ではないからね

>>376
｢荒廃した大地で…｣
エンディングテーマはアレ？youはshock

ＧＨＱの言論統制構造が今も続いてんだよ。
マスコミは単なる官僚に過ぎない。
その点をマスコミ自身が｢総括｣してないんだ。

おまいら｢えひめ丸｣の事件を覚えてるか？
ハワイで潜水艦に撃沈された後、日本がどうなったか思い出してみれ。

｢どのメディアもアメリカを批難しない｣

｢どのメディアも日本の首相を徹底糾弾する｣

この異常報道が繰り返された挙句、日本の首相が｢責任問題｣で辞任に追い込まれたわけだよ。
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

昨日の朝生でも総括総括言ってたけど結局総括とやらは
できてないんだろ、どうせ。
途中で寝たから知らんけど。

>>374
じゃあ俺は戦争を肯定してＭ−４アサルトカービンを持つとしよう。お前は戦争を否定するから非武装だな。
突撃銃と素手……さて、死ぬのはどっち？

>>393
たぶんトムキャットの方だろう。

>>384
もう今日のネタは尽きたのかｗ

>>383
グットエンド｢大和再び｣は見たけどなぁ…
ノーマルの｢忘却の彼方に…｣は微妙だったし。

>>393
クリスタル・キング？

>>374
無抵抗のまま死ねばいいと思うよ（　＾ω＾）

>>390

東京裁判に拘りすぎ。そこに日本の主権は存在しない。
よってそれは日本の歴史でさえないんだよ。

>>396
つぅか肯定すんのと応戦すんのって関係ねーよな。
やりたくなくてもやんなきゃ死んじゃうし

>>384
厨・姦が神社に参拝なんかすんのかｗ？

>>390
一回だけなら誤射かもしれない。


つかよく読んでなかったぜ。ｽﾏｿ

>>384
半島に鳥居を作って来い！そして殺されろ！

この人が核武装しよう！って言ったら、
左翼まで集団的自衛権を認めて、親米的な論調になってたのが笑えたな＜朝生

>>399
それは絶対に見たいな。

>>404

大東亜共栄圏ネタかも。

>>398
もうそろそろですね・・・あと50か100ぐらいしかAAはありません。

　　　.／ﾈｯﾄｳﾖｸ ＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . | <靖国参拝にはまったく問題なしッ　批判は中国･韓国の言いがかり
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( 　　　)　ﾊｧ??アジア侵略者日本人の末裔が何言ってんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ そんなに戦争が大好きかこの引き篭もり軍国主義者
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（ 　　　）見ろよ、国に依存する自立心∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　ｾﾞﾛのﾈｯﾄｳﾖｸのお出ましだ（　　　　）　俺ら一般人はね、全ての責任は
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、 戦後補償を怠った日本にあると思うよ

朝日が一番、自分の戦争犯罪を総括してないんだけどなｗｗ

他国に対してナショナリズムを持つなとか馬鹿じゃねえの？

　　　　　　　　∧_∧ 　　
　　　　　　 ∩<^ヮ^*>　　∧∧　　）　
　　　　　Ｏ⌒O　ノ⊃⊂(ﾟヮﾟ*⊂⌒つ
　　　　 　ノ　
　　　　　　　　||| 　　　　　　|||　
　　日韓友好バンザーイ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾔﾀｰ
　　　∧_∧　　∧_∧　　∧_∧ 　　∧_∧
　∩（* ﾟヮﾟ）')(* ﾟヮﾟ）')('(^ﾊ^* ）('（ﾟヮﾟ* )∩
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　　 |（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し'　ヽ,_,）

さあ混沌としてまいりましたｗｗｗｗｗ

>>410
ＡＡ荒らし生物のくせに、人様に返事をするとは生意気な。

>>413

　　　　　　　　　　　　　　, -──- 、
　　　　　　　　　　　　／´　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 /　ｲ　ﾉ　 ,　,ｿ ﾄ　ヽ
　　　　　　　　 　 　ｲ ,　|,ｲ　ﾉ／'´ｿ人ｲ 〉
　　　　　　　　　　　l | 　 l'|,/´,._. _'´　 ､ﾚ'
　　　　　 　 　　　　| 　,ｲ　|　' ､_ﾉ´　ｨヽl|　
　　　　　　　　　　　|　 ﾄl　,| 　　　　, ｀´ﾘ　　はいはいわｒ（ｒｙ
　　　　　　　　 　 　|　 , |　'|　　 　ー　 ﾉl
　　　　　　　　　　　|　　|　 |ヽ、 　 _／l '|
　　　　　　　　　　　|　 　!､ ヽ､＿　 !　|　|
　 　 　 　 　 　 　 　| 　l´　｀ヽ｀ヽ|「~｀l､从
　　　　　　　　　　　 |　|　　　;从ｨ'|　　 |

何、この香山スレ？？

地球市民がたむろしてんのｗｗｗｗｗ

>>410
君は妄想の中で生きてつまらん人生なんだな・・・

>>361
日本語（カタカナ）でのナショナリズムは愛国心でもいいと思うけど（広義の意味で）
ペイトリオズムってのは狭義過ぎない？

>>414
まぁ礼によって>>1に何の内容も込められてねースレだからな

北支那に自動車神社というものを作ってたな。第３５連隊輜重隊
日本人は行くところどこにでも鳥居を立てるのが好きだったんだよ。

>>420
確かに何が言いたいのかワカラン

>>412
一番阿呆なのは「ナショナリズムは悪」とか言いながらも、
「日本人は自国のやったことの責任をもて」とか言うとる矛盾に気付かんことさ。
自国に対して何も思わんのなら、責任云々も何も感じんよ。

在日朝鮮人がいい例さ。

大東亜戦争は侵略戦争などではない、安全保障上の問題で必要な戦争であった。
さらに、日清、日露の戦争から大東亜戦争までを、一連の
共同謀議による侵略行為などいう言う根拠など無い。

http://ime.st/www.geocities.jp/inu_dog_with_key/han.html

ジンロハウスにようこそ

>>420
突貫工事だしな。

>>413
マンセーじゃないの？（藁

だから、A級戦犯というのは東京裁判だろ。
これは日本の主権外での出来事なわけ。
そして主権回復後にそうしたものを日本としては一切引き継がない
決議がされているわけ。終わってるんだよとっくに。
何十年も前に。総括なんかとっくに終わってるｗ

戦争して誤る国などないし
あやまる必要もない！
何処の国も最後の手段が戦争なんだからｗ

本物の売国工作員もいれば、大部分の「自虐史観」といわれる連中は
「私たち一般市民は極一部の軍国主義の被害者で責任はありません。
　でも、反省しない人たちの分も同じ日本人として私たちが謝ります！
　謝らせてください！」
みたいな「自己犠牲」に酔ってるのが大半だと思う。

>>371
要するに富岡氏が批判したいのは、大東亜戦争は「A級戦犯や軍部にの暴走で起こったんだ。」と言って、
どういう大義を掲げて戦争をやったのかということを戦後の日本人がちゃんと見てこなかったことなんじゃないのか。

この人の書いた『新大東亜戦争肯定論』、読んでみ。彼はあんたの言うような「工作」員ではないから。

支那大陸で、
国民党軍、共産党軍、日本軍、
支那人民から一番信頼され愛されたのは日本軍というのは事実

>>420
この人の思想がわかれば何が言いたいのが分かるかもしれないが
この記事だけじゃ結論がよく分からん

どうせ、
サヨクの連中が、
自分の主張する自虐史観を浸透させることを

「総括」

って言葉で表しているだけなんだから、
東京裁判の二番煎じ、
時間と労力のムダでしかない。

まともな日本人なら東京裁判は茶番だと思ってるよなぁ

>>430
そういう連中が「自分は」悪かったです、と言って勝手に罪を負うのは自由だが
奴らは承諾もなく、「日本は」悪かったです、と
勝手に日本全体を悪呼ばわりするから性質が悪い。

>>433
＞この人の思想がわかれば何が言いたいのが分かるかもしれないが

ひたすら特亜に謝れ！謝れ！としか伝わらないしなぁ。
どーしょーもないわなｗ

>>410
ちゃんと歴史勉強しようね(苦笑)

１は正論じゃない？
まったくそのとおりだと思うけど。

日本はなぜ中国に侵略したのか、太平洋戦争は避けらなかったのか、
その辺について日本人が考えた明確な回答（共通認識）がないじゃない。
そういうのを考えろってことじゃない？
少なくとも歴史教科書では教えていないし。

誰が悪かったのかはいまさらどうでもいい。
戦争前の何も考えてない日本人と、現代の日本人なんも変わってないと思う。

>>430
「いい人になりたい」んだよ。ああいう奴らは。他人から非難されるような、一分の悪い要素も
自分には存在しないと思いたい。そして、その看板に泥を塗った祖国日本の歴史を憎悪し、過去の汚点を
ひたすら中韓に迎合することで「浄化」することに生きがいを見出してる連中だ。

っーか、今は、
「　日本は戦後の総括をしてない　」　ってのが便利に使われてるな。

>>437
どこをどう読んだらそういう結論になるのか、いまいちよく分からないな。
ちゃんと「大東亜戦争の義」も「検証」するべきみたいなことを書いているじゃないか。

>441
総括　って言葉が詭弁として使いやすいんだよ。

>>439

盧溝橋事件で当時世界バランスの一角が集中していた支那でのバランス
が一挙に崩れたから。

ﾚｽも500に届こうかとしておりますが、いまだに総括という言葉が具体的に何をさすのかはっきりしていないｽﾚでありました。　ナレーション：石坂浩二

綿鬼のオープニングテーマが続く

大東亜戦争は、一部の軍国主義者がはじめた戦争でもなければ、共同謀議による侵略戦争でもない。
また、一部の人間に責任を押し付けたわけでもない。

>>440
それだけじゃないね。

奴等が何故アメリカを叩くか？
簡単な理由だよ。
アメリカが強いから。
豊かで強いアメリカ、日本を叩くことで奴等は弱者の味方をして安っぽい正義感を満足させる。
根本的にガキなんだよね。

戦後６０年も経ってから、何も知らないドイツの子孫に難癖をつけるスレはここですか？

あまり感心しないなあ。

外に向かっては白人の東亜侵略をののしり内では「もうちょっとうまくやれたかな」と反省しながら日本の道徳で世界を統一することを目指すのが正解

>>431
そういうことだとは思いたいんだが

外に向かっては安易な「謝罪」ばかりでなく、
「反論」すべきはしっかり反論して内と外を一致させないとダメだという意味なら賛成だけど
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

戦争の総括ってなぁ・・・　負けた。講和した。で終わりなんだけどねぇ・・・

どっちかというと戦後の情報思想戦争の敗北まっしぐらの総括のほうが大事だ。こっちはまだ終戦してない。

>>439
×戦争前の何も考えてない日本人と、現代の日本人なんも変わってないと思う。
○戦争前の何も考えてない日本人と、現代のマスゴミ信者日本人はなんも変わってないと思う。

>449
カネで世界征服するんじゃだめかね？
まぁ半分してるけどｗ

>>450
うん。この人はそういう考えの持ち主だよ。

戦争に総括なんぞ求めるほうが無理。

この問題に必要なのは「統括」じゃなく「統制」。

プチナショナリズムではないナショナリズムとはどんなものなのかをまず提示する必要があるだろう。
無いならばただの矮小化でしかない。

>>453
それは今の日本の道徳だからなぁ
戦前の日本の道徳とはちょっと違うなｗ

戦争なんていつの時代も勝てば官軍なんだから、戦争の総括なんて
負けたのが悪いとしか出来ないと思う。しかも、一つの戦争でこんなに
多くの総括をしている国は日本ぐらい。他の国は総括もしない。

>458
道徳なんてものはそもそもないんだよ。

あるのは損得だけ

>>453
金で支配する場合最大の障害はユダヤかｗ

東京裁判を否定する人でも、戦前暗黒史観がいまだに多いのは憂慮すべきことだ。

>>460
富岡さんとかの一派はそれじゃぁ寂しいと思ってるんだよ

>461
ユダヤをもカネで支配すればヨロシ。

今の日本人はﾅｼｮﾅﾘｽﾑを剥奪された状態。
２ちゃんを見ればわかる。あたかもﾅｼｮﾅﾘｽﾑは諸悪の根源のように
扱われている。

朝鮮民族の文化の源
世界中探してもおそらく朝鮮人ほど悲惨な民族はいないでしょう。
朝鮮人は紀元前２世紀の考古学的に立証できる衛氏朝鮮の建国以来、常に中国(当時は漢)の支配下にあり
その衛氏朝鮮が１００年足らずで漢の武帝に滅ぼされると漢が楽浪郡などの直轄地を置いて漢民族の直接
支配を受け、その後独立国家を造った新羅は唐の属国であり、その後を継いだ高麗は宋に朝貢してその
庇護を受けざるを得なかった。しかも高麗末期にはモンゴル国家である元に征服され代々の国王は元の
皇女を妃としその間に生まれた皇子は、元の宮廷で養育されると言う惨めなありさまであった。
その後モンゴルからの独立に成功するが、その為の戦に功のあった李氏が政権を簒奪して李氏朝鮮を
成立させた。しかしこの李氏朝鮮も国家を維持する為には当時の中国の国家である明に服属せざるを得ず
明から冊封されてようやく朝鮮王として認められた。しかも中国に対する忠誠心を表わすために前政権の
高麗の国教であった仏教を排撃して中国の土着の教えである儒教を国教とした。１６世紀末には豊臣秀吉の
侵攻により滅亡寸前にまで追い込まれたが明の援助によりかろうじて生きながらえたが国力は疲弊しきっていた。
そして１７世紀初頭に満州の女真族に破れ女真族を兄、朝鮮を弟とする条件を飲んで降伏した。
ところが１０年もたたないうちに清と国号を変えた女真から明への出兵を命じられると、これに逆らって
清と交戦しあっけなく敗れる。この時の清との講和の条件は次のような悲惨なものだった。

　　１　明と断交して清に服従すること
　　２　朝鮮王子を人質として送ること
　　３　莫大な賠償金を支払うことと毎年清に対し貢物を贈ること
　　４　朝鮮国王自らが清の使節を土下座して迎えること

しかもこの敗戦の証としてソウル近郊に建立された三田渡碑には、「 愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆ったが
清国皇帝はこの大罪を許してやった。朝鮮国王は、自らの愚かさを反省し、清国皇帝の臣下になることを誓った。」などと刻まれ、
この碑は日清戦争で日本が清を破って朝鮮を解放するまで立てられていた。
朝鮮人が好んで引用する儒教の教えに基づく父子、兄弟関係などというのは１７世紀以後、満州族などに蹂躙され
その満州族から弟分扱いされた自国の恥ずかしい歴史を誤魔化してあたかも漢民族との間で平穏な冊封関係の下で国王として

品位を保ってきた振りをする為、苦悩がある。怒りは中華民族に向かうべきである。

>>442
＞ちゃんと「大東亜戦争の義」も「検証」するべきみたいなことを書いているじゃないか

いや、勝ったとかならそれも分かるんだが負けた後にソレをやってもあんまり意味はネーような気がするんだよなぁ、
結論として負けたってのが頭にある以上次にくるかもしれない戦争に勝つ為に是非を考えるならともかく
善悪を云々つーのはちょっと意味がない、というか何の為にするのかﾜｶﾗﾝ、

国内向けに言ってるとして自虐史感がｽｹﾞｪから考え直させたいのかもしれないが
どうせいうならどうすれば勝ってたかとか次やる時にはこうすれば負けはないとかいうならともかく
義が云々はあんまり意味がﾈｰだろう。

むしろ考えたところでまた自虐に染まった奴が大騒ぎして逆効果だと思うんだよなぁ
こういうのは声がでかい奴に弱いしさぁ。

ベトナム、朝鮮、イラクなどの戦争の総括を聞かせてくれ。

だから、

もし悪いと思ってるなら内でも外でも謝れ

謝る必要などないと本当は思ってるなら外に向けっても絶対に謝らずに
反論しつづけろ

とこの人はいいたいんだろう

>463
寂しい言われてもなぁ・・・
人も生物なんだから結局のところ生物の本能から由来するところでしか動かないんだよ。つまり生存に都合のよい「損得」

現実なんてのは寂しくてつまらんものさね。

>>447
確かに、アメリカや日本をいくら叩いても、この国では首が飛ぶわけでも監獄にぶち込まれるわけでもない。
その意味では、自尊心充足のためのお手軽な反権力ごっこだな。

ただ俺に言わすと、どうも日本の極左といえる連中の頭の中では、まだ大東亜戦争は終わってないと
いう印象を受けるねえ。無敵神国日本が悪の米帝に敗北し、占領されて基地を置かれてる現実を
認められず、その米帝と同盟する日本は唾棄すべき傀儡政権ってわけよ。

だから米帝は許せない、日本の傀儡政府も許せない、日本軍に降伏を命じた天皇も許せない、その命令に従った
日本軍と、敗戦に導いた指導者も許せない、その路線を支持した愚民どもも許せない……

あれもこれも憎みすぎて、脳がスパークしちまったんだな。だから大東亜戦争本来の目的なんか
放り出して、もうとにかく手近の権力とその手先に噛みつく事しか頭にない。哀れというか無惨だよな。

こういう論議すること自体が偽左翼や平和を名乗る特亜市民団体の思う壺。

答えなんか戦争にない、そのときの各国の思惑や政治圧力で戦争は勃発し、
国民は国に忠誠を誓い戦う。勝っても負けても戦死した国民は被害者だ。

全世界でいっせいに、ミサイルや核を放棄ができない以上、それが
国を脅す兵器であることに変わりない、脅され対話だけで解決ができると、
もっともらしく、平気でいう輩は有事の際真っ先に逃げる腰抜けだろうなｗ

「怒りは中華民族に向かうべきである」
そうだぞ朝鮮人ども。おまえらの「恨」を向ける先は、海の向こうの
日本じゃない。陸続きの北からおまえらを蹂躙し続けた中国だ。

糞食い朝鮮猿死ね

>>463
富岡さんは富岡さんの解釈による総括をすればいい。まさか歴史の政府統一見解とやらを10年、20年掛かりでまとめるとかって話なのか？

そもそも>>1で使われている「戦争責任」という言葉の定義があいまいである。

>>470
ニヒリズムは何も生まないよ
それにニヒリズムに耐えつづけられるほどすべての人は強くないんだよ
だから自らに道理が有るかどうかが重要になるのねん

小泉でも安倍でも誰でもいいから、
「あの戦争での日本は全てに置いて正しかった、終わり」
「蒸し返したり異論を唱えたら懲役5年、執行猶予・減免は認めず」
ってな法を制定すりゃ終わりさ。

これが統括であり「議論したい奴」が望む世界だ。
特定の考えでまとめたいのなら民主主義を捨てろ。

ま、ﾅｼｮﾅﾘｽﾑは心の中だけでってことかに。

>>479
形にすればろくなﾓﾝじゃないからセーブしておけってのは同意

>472
連続して近いうちに戦争する気なら敗戦原因についてしっかり分析して総括するのに意味はあるんだけどねぇ・・・
さすがにここまで年数がたって戦争の形態が変わってしまってるのに総括（総括なんてのは次の戦争に勝つための敗因
または勝因分析意外にすることじゃないし)は無意味。

と、兵家の人間は思うんだけど、わからんのだろうねぇ・・・

そもそもあれだ、「平和」って存在しえないものだからにぇ・・・

>>480
パトリオティズムならともかくね

>>471
サヨクにそんな意識はないと思うけど……

奴等、口を開けば綺麗事しか言わないし。

>>460
でも、それじゃ
良心の呵責とかは何処から来るのか解らなくなっちゃうし。


そのためにも概念上、道徳は「必要」になるんだけど・・・

>>483
奇麗事っつうか偽善じゃないか？
それか、常識知らず。

>477
道理「この世はすべて損得勘定」
信じるものは「己が利益」


何が正しくって、何が間違ってるのかはわからないけど・・・
自分が正しいと思うことを貫く事は間違ってないと思うの！　　　なの⌒*(・∀・)*⌒

>>480
ナショナリズムを形にすれば、愛国戦隊大日本・全５２話が完成するぞ。
あれはいいものじゃないか。

>>483
そこいらのサヨクじゃなくて極左。いわゆる過激派連中のこと。

さっき1950年の新聞みたら同胞の文字が躍っていたけど。

いつの日か、海外自己のとき、日本人乗員は射ませんでしたに
批判が集中。同胞愛は否定されつづけてきた。

>>467
じゃあ、大東亜戦争は戦わなかったほうがよかった、と？

>>488
誤変換だらけ。すまぬ。

>484
必要だから作り上げた架空の概念。
だから作った集団（国とか民族とか）によって全部違う。

道徳ってやつもきちんと分析していけば損得勘定に因数分解できる気はするけどね

>>487
極左過激派勢力……
現存してる？

>>487
そういう独にもクスリにもならないような使い方が出来ない奴が多すぎるからなｗ
強すぎる思いつーのは危険な力になりかねない、例えば宗教戦争とかな

>>491
そりゃそーだ。

道徳なんぞそもそもが社会秩序を維持するための指針に過ぎないわけで。
多分に文化的、歴史的要因が影響しているから多様化しとるけどね。

>>489
つぅかアレは善悪抜きでやらなきゃ死んでたから仕掛けたんであって
善悪の介入するモンじゃないと思ってんだけど違ったか？

モーゼの十戒は、近代化の精神を記したもの。

何時姦淫するなかれ！は効率的な仕組み。
嘘突くなは商業を発展させた。

>>492
ttp://www.zenshin.org/

>>493
なんでもジョークにするのは俺の悪い癖だが、面白いってのは重要な事だぜ、ロック。

764 名前： 名無しステーション 投稿日： 2006/08/26(土) 02:50:25.18 ID:HEoHI/6i
自虐史観やってる人は
総懺悔ダメといいながら実は
誰かに責任押し付けて、戦争やらされたと言って
自分は心の責任から逃れたいだけｗｗｗｗ

団塊サヨクの自虐史観・反戦思想は
結局のところ恨み節ｗｗｗｗｗｗｗ
発展性がまったくありません。

どちらにせよ、これは政治家の仕事ではなく、歴史学者の仕事だな。
日清戦争あたりから始めたらよい。

５００

>>439
だから自虐史観以外の明確な回答出そうとしたら特亜や市民団体が横槍入れてきて簡単には出来ない。
それでは駄目だから作る会が新しい歴史教科書作ろうってことになったんだが？
スルー？

>>497
中核派かよ……
こいつらにはもはや恨しかないような希ガス。

兵家的に総括するなら

戦争はカネでやれ。情報思想戦争にだけは負けるな。

で終わりかなぁ・・・
情報思想戦争で勝つのが一番　経済戦争で勝つのが二番　軍事戦争で勝つのは下の下

そろそろプチナショナリズムから
ガチナショナリズムへ移行してはどうか

>>503
言うだけ、見るだけならタダだもんねぇ。

戦ったことがないことは自慢になるのか？
人間の本質を理解して軍事をはづセルのだろうか。

>>503
負ける戦争はするなってのも追記したい

>>507
勝つか負けるかなんて戦争終わるまで分からないんだが

６０年も前に終わった戦争の事を
いまだにまだウジウジごねてるやつの方が頭がどーかしてるだろ。
暇なんか？

>>501
同感

言い換えると、自虐史観主張者たちが、自分たちの思想を吹き込もうとして、
言い出したに過ぎないことなんだから、戦争の総括、なんて話は。
それ以外の観点からの総括など、許すはずはないだろうな。
でも、総括を始めるまでは、決してそのようなことは表立って言わない。
なんとなく、左右なく白紙からの総括をするようなイメージで主張する。。。

なんとなく、こりゃ、悪質な宗教勧誘や訪問販売の類と同種の気配がして仕方ありませんな。

でも、当時の日本の外交力の脆弱性が問題だったような
気がするけどな。
ハルノート逆手にとることはできなかったのかね。
例えば、インドシナから撤退するから石油よこせとか。

>505
のっとっちゃうのが丸儲けで一番。取り分は減るけどこっちに被害の出ない経済攻撃が二番。
勝ってもただだすまない軍事戦争なんぞ100戦100勝でも喜ぶな、と。

経済戦争を本気でやるなら特亜くらいは完全沈黙させられるんだけどねぇ・・・
経済制裁ですらあの体たらくですからほんと・・・
＃でも防衛戦争になると外道なくらいやりよる日銀ｗ

>>511
まぁ、ムリだな。一度米軍を叩きのめさないと、交換条件ってのは
成立しない。

>508
兵家的には　まず勝敗がついてから、戦争が始まります。

>>514
そして人間がその勝敗を見極めるのは、戦争が終わった後。

>>512
> のっとっちゃうのが丸儲けで一番。取り分は減るけどこっちに被害の出ない経済攻撃が二番。


例外：特亜

>>502
これでもまだ全国の国公立大八校を拠点に活動してたりする。
憎悪に燃えた人間の怨念は恐ろしいものだな。

というか、日本政府が正しい事実に基づいた公平な歴史的評価からあの戦争を「総括」して
公表したら、中韓の奴らは火病でショック死するぞ。

大日本帝国バンザーイ　!(^^)!

ヨーロッパでは６１年前の戦争の事をいつまでも
グダグダ言っている人間はひとりもおりませんわ。ホホホホホ。

>>511
それは逆手に取っていると言えるのか？それでは、外国に石油を依存して
しまうだけだと思う

>>519
オランダの王室って軽いね。軽過ぎない？

日本国家の問題

１永久的住民←在日他国人が別社会を永久的に形成
２明確な領域←領海・領土がいまだに不明確
３政府（代表主権）←メディアの反権力志向により弱体化

何かテンプレみたいなコラムだな(；ﾟдﾟ)

民間では散々検証してたわけで(恐らく敗戦国では世界で他に類を見ない)、
これ以上というなら具体的方法・プランを提示せんとなぁ…。

>>511
インドネシア占領したとしてイギリスは顔真っ青だろうけど、アメリカは別に痛痒感じないだろ。
そもそもまだそこまで進んでないし、ソ連参戦で余裕持った結果がハルノートだもの

515の補足

>>514
貴方の言うとおり、戦争が始まる前に勝敗は決まっている。そして理論的には、
その勝敗を知ることは可能だ。
彼我の戦力国力から、国政に関わる人間の性格信条、さらに個々の一般兵士の
考えてることとか戦う理由、ついでに気象条件やら何やらまで、戦争に影響する
『あらゆる条件』をスーパーコンピュータに叩き込めば分かる。
でも、現実的にはそれはムリだろ？　だからこそ『勝負はやってみなきゃ
分からない』なんて言葉が意味を持ってくる。

>>495
歴史に関してはまだズブの素人なので誤謬があったらフォローしてもらいたいけれど、
そういう考えでいくなら、ハルノートを呑んで、今みたいにアメリカの属国になる手だってあったんじゃないのか。

多分当時の人らは、「いや、それではだめだ。日本は独立を守らなければならない。」と思い、それで開戦に到ったんじゃないのか？

>>525
当時の政治家が軍部のテロに怯えていたという要素もあるだろう。

>525
いや、だからですね　もう何がどうやっても勝てるよね、こりゃー　って戦争しかそもそもやらないのよ。
もちろん兵家の内容には性格とかにまで言及してあるけどね。

つーか兵家のってまぁ「戦争はすんな。だりぃだろ、な。」って書いてあるんで・・・ええ、まぁ

太平洋戦争以降もずうっと情報戦は続いていたんだなぁ
と最近思う。

>>514
例えばベトナム戦争の勝敗を事前に見極める事なんて出来たか？
当時の日本も、日本なりの見極めで勝利もしくは名誉ある講和が出来ると踏んだから参戦したべ

>>530
日本の勝利を計算できた軍人がいるのか？

>>526
横槍ゴメンヨ

独立とか以前に、当時は白人至上主義だったのねーん
だから植民地にされたアジア各国なんかほんとに教育もろくに受けさせられず、
文化とか誇りとかんなものなかった。
今で言う属国とかそういうのはたぶん無理。

ハルノートにしたがって各種権益を手放したが最後、侵略おｋの時代だから植民地になるのは時間の問題だった。
だから自衛と言うのは正しいと思う。

>>526
つか別にハルノートの中身は単に日中戦争の日米共同解決のロードマップと三国同盟の解消くらいだべ

>>526
今の日本は植民地じゃないだろ。

三国同盟から離脱する卑怯さが不足してたんだろう。
日本人真面目すぎ。

>>531
ドイツがユーラシアの西半分を制覇したなら、アメリカは大西洋に
戦力を集中せざるを得ない。
そうなれば太平洋方面の圧力が弱まって、大東亜共栄圏が完成する。

>>535
三国同盟は当時の日本としては最善の選択だったと思うが？

そのとき、武田信玄か家康が最高権力者だったら敗北はなかっただろう。
無意味な仮定だが。

>530
そりゃベトナム戦争やるまえに分析をきちんとした兵家の人間がいるかどうか私にはわからんし・・・
分析した兵家の人間が　戦争にGOサイン出すかどうかもわからんし・・・

ちなみに大東亜戦争だか太平洋戦争だかに関して言えば「短期決戦できめる。ピンポイントで落とす。」しか勝つための要
素がないことは資源、物量ってめんであきらかなんでズルズルやっちゃったのが敗因。
そして、そこはそれダメでもやらなきゃならん戦いってのもあるからそこまで否定するのは兵家としてもちょっと・・・

>>4
遅ればせながらレス
おまえが滅びろよ、犯罪者ｗ

○田○成
=罪状=
・1999年、某F県の某校にて・・・（ｒｙ　殺○未遂
・年不明、同じく某F県にて中学生に痴漢→レイプの流れをやるが未遂

十分犯罪者です
自首して、日本から消えろ！！

>>531
勝利というよりは勝ち逃げだな。
絶対防衛線による持久戦と真珠湾攻撃を始めとする短期決戦の組み合わせ。
んで最期はドイツの欧州戦勝利でなし崩しに対米講和だったらしい

もっかいやってしっかり勝とう。完膚なきまでに！

>>532
植民地になってしまえば、「文化とか誇りとか」そういう国家の品格とか国柄とかそういうものが失われてしまう。うん。その通りだ。
ここに、大東亜戦争の道徳的な意味を考える余地が現れてくるんじゃないか、ということを言いたかった。

朝日と毎日新聞に、まず総括してもらいたいよね

早く解体して欲しい

>>526
＞ハルノートを呑んで、今みたいにアメリカの属国になる手だってあったんじゃないのか

流石に無抵抗で国を明け渡すってのは出来ねぇだろ。なんもしねーで国を明け渡すのは向こうの言いなりになるって事だから無理
そうなる前にやることやっておけば色々交渉の条件引き出せるから戦いに踏み切るのが普通

ベターな方法取っただけで別に善悪云々以前だろ、戦いもしないのに要求が通るわけねーんだから。
確率ゼロと１％ならドッチ取る？って言われりゃ１％の方を取るのは当たり前とかそんなレベル。

勿論心情的には独立を守るとかそういうのはあっただろうけど戦争そのものの是非に関わるような内容じゃないよ
あくまで個人の信条での善悪というのならあったであろことは間違いないと思うがね

主体的に総括する必要なんてないだろ
困ってないんだから　
中国と韓国と言うおかしな国家が
いいががりをつけてるからといって　
日本がどうこうするべき問題ではない

>>1
産経、首にしろよコイツ

>542
それでいくと・・・軍事戦争で負けた後で情報思想戦争で負けてる日本は・・・
ってことになりますけどねぇ（汗）

まぁ、情報思想戦争はいったん五分五分にまでもっていったら簡単にひっくり返せるんで地道に五分五分にまで戻してい
くしかないんですがが

いまさら第二次大戦の反省なんぞする必要はないが、
教訓はいくつかある。
・中国朝鮮に関わるな。
・情報戦と兵站を軽視するな。
・侵略には軍事侵略以外にもいくつもの方法がある。


第二次大戦の反省をしろなどと言っている連中に限って
こういう教訓をまったく理解していない。

>>540
開戦時において、ドイツの勝利はないと読めなかったのかね。
ロシア戦線撤退してたでしょう。

戦時中の一般国民は軍人に煽られて軍国主義者という型に
はめられたと一般的には思われているが、われわれは軍人
に煽られたのではなく、軍人の言を鼓舞宣伝に努めたメデイアに
煽られていたのである。
ここのところをしっかりと認識しないと、またまた違った価値観の
衝突がおき、それをまたまたメデイアが増幅して、
とんでもない禍根を残しかねない。

自分の国の最高責任者が、自分たちの祖国のために闘った先輩諸氏
の御霊を慰霊することが、人が犬を噛むほど珍奇な事件だと
思い込む同胞の感性のほうがよほど問題が大きいと思う。
同胞に、ニュースを提供するという枠を超えて、中華人民共和国と
大韓民国に向けて、「日本の首相があなた方の神経を逆なで
しているから、あなた方はもっともっと抗議をしなさいよ」と、
彼らの国益に貢献しているのではなかろうか。

われわれはメデイアというものをよくよく注意して監視しなければ
いけない。
一般の人々というのは実にメデイアに弱く、新聞やテレビの報道して
いることは正しいものだと信じきっているが、ここが一番肝心
なところである。

６１年前のわれわれもそう思い込んで、新聞やラジオの報ずる
ことを頭から信じ込み、そうしなければ国民として申し訳ない、
というマインド・コントロールに自らはまり込んでいったのである。

>>535
先送りは日本政府の得意技

>>549
そこなんだよなぁ……。
もっと早く開戦して、真珠湾奇襲で米軍を行動不能にした隙に、
インド解放とかやってドイツを側面援護しておけば、ソ連にも
勝てたと思うんだが……

大東亜共栄圏は対西洋、経済圏を目指すもの→戦後も続行
五族協和は対ソ連、防衛→アメリカが肩代わり

>>1
太田にしろコイツにしろ日本人が総括しなかったからイクナイ！
と、いうヤツは戦争を体験したことがないから言えるのだと思う。

戦争を知らない〜こどもたちさぁ〜♪

なんて歌うんなら、知らないことに余計な口挟むなよ。

>>549
そんな欧州情勢の情報収集能力があったらそもそも独ソ同盟で倒閣なんてしないよ。
当時のドイツ大使はヒトラー狂いで有名なアレだし

>>544
＞なんもしねーで国を明け渡すのは向こうの言いなりになるって事だから無理
ここがもうすでに善悪の話になってませんか？理由は>>542で書いたので繰り返さない。

別に戦争の総括をしてもいいんですけどね
その同じ基準を特亜および米露に当てはめると、みんなﾌｧﾋﾞｮるでしょｗ
日本に「だけ」当てはまる基準で総括しても意味無いのよ
正直。歴史認識なんてどーでもいいし
反日国家とは付き合わない、いちいち相手にしないでおｋ

戦後処理は終了している。個別に条約を締結した時点でね。
それをいまさら、首が痛くなっただのオレの気持ちはまだ収まらないだのまるでヤクザの言い掛かり。
だから、中国と韓国はアジアの国々からバカにされるんですよ。

■国交正常化した時点で、過去の問題は水に流して、両国の関係は対等になる。
これが国際常識。

ドイツの呼びかけに実直にも呼応してしまったんだろう。
真面目過ぎだ。呼応したのなら、シベリヤからソ連に侵攻
すべきだった。

閣下　TBS女記者に物申す

http://www.youtube.com/watch?v=I7BOuqE8aFc
TBS女記者　「あうぇ」

内向き、外向きが違うのは、マトモなら何処の国でもおなじ。

>>556
善悪つうか損得のレベルで無理だろ普通

>>1
「防衛戦争でした」で総括終了〜

>>556
そこは善悪じゃなくて国家としての主権の問題でしょ。

>>552
つかインド戦線へ陸海軍主力投入すりゃ面白い事になったと思うんだがなぁ・・・
インド洋を押さえればインパールなんて遠回りしないで直接インド侵攻できるし、ロンメルとも共闘してスエズを脅かす事も出来る。
なんでニューギニアへ逝ったかなぁ・・・

>>554
俺は総括自体は必要だと思うんだが、何故かマスコミは中国、韓国の被害ばかりを
取り上げて感情論で日本批判をする。

きっちり資料で検証し、戦争にいたった背景まで説明すべきだ。

で、結構前から月１くらいで戦争責任特集を組んだ讀賣は
悔しいからスルーなんですねw

>>556
善悪以前に損得勘定で無理だと思うさー

関係ないけど午後使ってこれ作ってた

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader281814.bmp

>>568
理想を言えばもっとｱｶを基調にｗ

本当はアメリカこそ、第二次大戦前後の失敗の分析をするべきなんだが。
結局アメリカはあの戦争で何も得にならなかった。
得をしたのは中国共産党とソ連だけだったというお粗末。

シベリヤ侵攻しても日本軍の車両弱過ぎ。
あの戦車見すぼらしい。
３５連隊が使ってた車両はフォードやルノーだし。

>>559
モスクワが遠すぎる。日本軍の機動力ではムリ
それよりもインド解放だ。これをやると、アフリカ戦線での米英は
戦う意味が半減する。結果、独は対ソ戦に戦力を集中できる。

>>565
ただ、開戦のタイミングを早めないとドイツの敗北が先に来ちゃって
意味ないんだよね……

>>569
疲れたのでもう嫌ですw

後は職人さんにおまかせ

ここは戦争を肯定する恐ろしい方ばかりですね

>>559
陸軍の信用がなさ過ぎたのが原因らしいと聞いた事がある。
本当かは定かじゃないからあくまで仮説でしかないけど

>>568
これ使われたらひとたまりもないなｗ

>>574
やりたくねーけどやんなきゃなんねーならさっさと終わらせる為に全力でやるよ

つーのはドッチに入るんだ？

>>568
ペット用ではなくて　食品用です

>574
戦争を肯定しなきゃ生物じゃない。

生物の「生存競争」これこそが戦争の原点だから。

>>530
どうかなぁ。昭和軍部は窮鼠猫を噛むみたいな心情っぽいしなぁ。
日露戦争前の児玉源太郎と山本権兵衛の見解に比べると、何とも。

児玉源太郎
「用兵の妙を盡して、なんとか五分五分までは持つて行くつもりだ。
だがそれでは収らないだらうから、死力を奮つて、せめて四分六分にまで漕ぎ着けやうと思ふ。」

山本権兵衛
「まず日本の軍艦の半分は沈める。人も半分は殺す。その代わり残り半分で敵艦隊の全てを屠る目算だ」

山本五十六
「是非にやれと言われれば、一年や一年半は存分に暴れてご覧に入れます。しかしそれから先のことは、全く保障出来ません」

井上成美
「何故山本さんは、海軍は対米戦争はやれない。やれば負ける。
それで長官の資格がないと言われるのなら、辞めると言い切らなかったのか。
連合艦隊四万の部下の手前、戦えないということは、言いにくいにちがいないが、
情を捨ててはっきり言うべきであった」

先帝陛下　　　｢もし戦争になったらどれくらいで片づくのか｣
杉山参謀総長｢約3ヶ月くらいで片付けるつもりであります｣
先帝陛下　　　「お前が陸軍大臣の時，事変は1ヶ月ぐらいで片付くと申したのに，4年経ってもまだ片付かぬではないか．」
杉山参謀総長「何分にも支那の奥地は広いものですから．」
先帝陛下　　　「支那が広いと申すなら、太平洋はもっと広い．如何なる根拠があって3ヶ月と申すか｣
杉山参謀総長伏して答える言葉なし。

>>552
支那に陸軍８０万を貼り付け、対ソに関東軍最精鋭を置いていた状況では印度侵攻など無理ｽ。
南方作戦だっていっぱいいっぱいだったのに。

>>574
総括するなら、どうすれば勝てたかも論じなきゃ。

>>574
肯定するもなにも、現実に戦争は存在するじゃん。
見たくないものには目をつむるタイプ？

>>574
最悪の場合は暴力も辞さんよ

避けるにこしたはないがね

>>574
肯定であって賞賛ではない
お前は何か勘違いしていないか

>>574
９条バリアは　何も守ってくれませんよｗ

>>574
実際に戦争はあった。
その事実から目を逸らしてどうするんだ？

>>574
権利の為の闘争は、権利者の自分自身に課せられた義務である。

こりゃ個人だろうが国家だろうが同じ。

ラバウルでばったばったと米軍飛行機を打ち落としてたときに、
フィリピン返すから休戦しようよと言えなかったものかね？

>>580
結局シナ戦線か……orz
国民党の攻撃から始まった以上、何もしないわけにはいかないから、
戦力の小出しをせずに、一気に決着つけとけば好かったのかな。

>>588
あのアメリカが、それで妥協すると思う？

＞>>562や「損得勘定」とか言ってる人たち
そこがちょっと腑に落ちない。
主権を守るということが道徳的意味を持ってることは、さっきも書いたように>>542の通りだ。

これまた繰り返しになるけど、損得で行くなら、ハルノートを呑んで、アメリカ（その他西欧のどこかの国でもいいけど）の機嫌を取りながら、
日本の安全と生存を図っていく手段もあったんじゃないか、ということを言いたいわけ。

その辺、どうですか？

日米開戦の原因を探ると、アメリカが如何に共産党について無知であり、その脅威を軽視していたかに
驚く。　彼らは日本の中国進出について、アメリカと中国との貿易を阻害すると、常に日本を非難してきた。
所が大東亜戦争に勝って、米中貿易は増えたであろうか。逆に中国からシャットアウトされたのである。
戦争が終わり間もなく冷戦が始まった。

彼らはそんな筈ではなかったと、原因の追及が始まった。四九年には共産党取締法が制定され、
五〇年にマッカーシー旋風が始まった。その過程で明らかになったのは、ルーズベルト大統領の周辺が、
共産党のシンパによりすっかり固められていた事実である。

ヤルタ会談に大統領顧問として参加したアルジャー・ヒス、ハルノートの原案を
ソ連のスパイ、ピタリー・パブロフの指示により作ったと云われるハリー・ディクスター・ホワイト、
大統領のアジア問題特別補佐官ロークリン・カリー等の名が上がっている。
中国からの情報源として、有名なのは、エドガー・スノー、ティルマン・ダーディン、
アグネス・スメドレー、ヘンリー・ルース等すべて共産主義者である。

終戦時の中国戦線アメリカ軍司令官・ウェデマイヤー将軍は、彼の著書「第二次大戦に勝者なし」の中で、
中国から本国に伝えられる情報は余りにも共産党のバイアスがかかっていると嘆いている。
三一年から三三年まで外交官として中国に勤務し、ジャーナリストに転じたラルフ・タウンゼントは
アメリカの対日非難はすべてソ連支持者・共産主義者によるものだとし、もっと事実を冷静に見ろと叫んでいた。
そして満州国建設後、アメリカの対満州国輸出は伸びていることを数字を示していた。

アメリカの日本非難の今ひとつの理由は、日本は独裁国家だと云うものであった。しかし独裁者と言われる東条首相でも、
政権を担ったのは四一年一一月から四四年七月までの三年弱に過ぎない。一方ルーズベルトは三三年から大統領に就任し、
四五年死亡するまで一二年強大統領を勤めている。
　タウンゼントはアメリカ大統領に匹敵する強力な権力を持っている人は、日本には一人もいないと云い、
民主勢力としている連合国には、スターリン・蒋介石のような独裁者がいると主張している。

　この事実を見ると、最大の戦争責任は情報戦に敗れたことにある。特に海外に対する発信能力の不足である。
残念ながら今日においてもこの事実は全く変わらず、中国・韓国の対日批判に押されている。
　この敗戦責任を痛感し、日本国として情報戦に勝利する方策を考えるべき最大の責任者は、
政府の広報部門及びマスコミではなかろうか

http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/sonota/05072.html

結局、戦争の総括とか、ぬかすアホな人らってのは、結局、勝敗ってことを考えてるの？
日露戦争だって、やばい戦争だったんだよ。負けたかもしれんのだよ。
それをどう総括すんねん？　アメリカもスペインと、英国もボーア戦争したんだよ。
あの当時の紛争解決は戦争だったわけで、これは現代の話し合いと変わらんのだよ。

朝鮮は清から、独立できてよかったね。って解釈して、歴史で定義するつもり？
それは日本が決めることじゃないわな。
独立が必ずしも、幸か不幸かはもっともっと年月が経ってからしか、評価できんよ。
あのまま、ロシアに侵略されて、朝鮮民族が絶滅させられるか、中央アジアに配置換えされたら、
朝鮮民族の歴史も、文化も、ハングルも永久になくなっておわり。　それだけのことだよ。

かといって、あたりさわりのない内政の２００年ぐらい前の歴史を考えるとして、
幕末に降参してた徳川家の勢力温存を恐れて、挑発して江戸まで攻めたのは悪いこと？って決めちゃいますか？
徳川家残してたら、あとの火種にならんとだれがいえますかね。

外国の歴史はどうよ？ってことで、アメリカが、昔インディアンとか呼ばれてた先住民の虐殺と侵略を総括しますか？
謝罪して、賠償して、マンハッタン島を、先住民の子孫にお返ししますかね。
総括って、どっちのどの観点、どの文明、どの尺度で見るかでぜんぜん変わるでしょ？

そういう、歴史を総括とか、歴史解釈とか、どだい無理な話を出していくから、特アにつけこまれるだけ。
サンケイはちょっと、自分らの主張が受け入れられる社会になってきたからって、こんな糞コラム載せて調子に乗るなよ。

>>590
つーか、何で国際関係に道徳が出てくるの？

>>590
もっと損をしていた、と俺は思う。
なにせ、周囲一帯を列強の植民地に囲まれた状態で降伏するんだからな。
しかも戦わずに降伏した腰抜け、と舐められる。すると相手は調子に乗って
無茶な要求をしまくる。

>>590
"ハルノートを呑む"意味をもう少し考えような

話はそれからだヴォケ

>590
ハルノート突っ返して戦争やるぞゴルァ　と　ハルノートのんでへつらって生存　を秤にかけたら
↑こっちのほうが重かったって損得勘定でしょう？

だいたい　道徳的意味　も因数分解すると　損得　になるんだから。

>>590
たぶん無理だと思うよ

第一国内経済が破綻するしね
※国内産業の原料問題。石油を初めゴムなど輸入にたよっていたものがかなり多い

>>577
肯定です。

>>579
競争と戦争の区別がついていないのですか？
「うそつきは泥棒の始まり」が真だとしてもうそつき＝泥棒にはなりません。

>>582>>586
実在するから犯罪も差別も肯定するお方でしょうか？

>>583
暴力ではなく戦争のことを言っていますが。

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　プレゼント貰ったモナ
　　　　 ＿＿＿＿　 （´∀｀　）
　　　／ 　／　　／|⊂　　　 ）
　　　|￣￣￣￣|　.|　|　 |　 |
　　　| ｲﾙﾎﾞﾝﾍ |／ （＿（＿_）
　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 一体何だろう
　　　　　ﾊﾟｶｯ　（´∀｀　）
　　　／|＿＿ ⊂／|⊂ ）
　　　|／;;∧;;∧;:|／|　 ヽ
　　　|￣￣￣￣ |　.|（＿_）
　　　| ｲﾙﾎﾞﾝﾍ |／
　　　 ￣￣￣￣

　　　　　ﾆﾀﾞ♪ 　∧＿∧
　　　　　　　　　 （´∀｀　）　……
　　／＼_.∧_∧＿_／　 ）
　　＼／ <*・-・> ／| |　 |
　　　|￣￣￣￣|　_|（＿_）
　　　| ｲﾙﾎﾞﾝﾍ |／
　　　￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　ゴミおくんなよ！
　　　　 ＿＿＿＿　 （´∀｀　）　返送返送
　　　／ 　／　　／|⊂　　　 ）
　　　|￣￣￣￣|　.|　|　 |　 |
　　　| ｲﾙﾎﾞﾝﾍ |／ （＿（＿_）
　　　￣￣￣￣

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　皆さんに日韓友好の素晴らしさと
　　　|　僕達の愛が理解してもらえず
　　　|　非難ばかりで悲しいです・・・
　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　。　ﾟ。　　
　　　　　　∧_∧∧_∧　　　
　　　　　　(*/ )-(ﾟ-ﾟ *)。　
　　　。　ﾟ。|　　ﾉ|　　U　
　　 　。 〜|　　| |　　|〜　
　　　　　　 U"U U"U　　


でも　ウリ達の愛は変わらないニダ

ねぇ　イルボン♪

　　　　/'ｉ,　　　　/'ｉ,　　　　　ｉヽ、　　　/''ｌ,
　　　/ 　"!,,,､､､/　"!,　 　　_,ｌ　 ヽ,__　/　 ｉ
　　/　　　_,,..　　　..,, ｌ,　 　/　　　　　｀　　〈
　　|　　　　　、___,.　　|　 /__ , 　　 　 　 　| 　　もちろんだよ　ニダー♪
　　ヽ, 　　　　ヽ/　　/ 　| ｌ/　　 　 　 　　ｌ
　　　＞ 　　　　　＜.__　ヽ　　　 　　　 　/
　/⌒　　　 　　　　 ⌒ヽ/⌒　　　　　 　 ￣｀`ヽ　
　|　　　　 　 　　 　 　　|　 　　 　ﾉ　　　ヽ　 　 ヽ　

>>574
戦争を肯定？
とんでもない！
戦争したら、カッコいい兵器が壊れちゃうじゃないか！

>>590
だからソレと秤にかけてドッチがまともに国が運営出来るかの損得勘定で戦争を取ったとは考えられんのか？

さっきも言ったが個人の道義はあったのかまではともかく国家を運営していく上で善悪は絡まないんだってば

ＡＡ厨がいきなり喋りだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
ああ、やっと分かった。道徳的倫理的に、戦争を肯定するかって聞いてた
のね？
てっきり、「戦争なんて存在しないんだ〜」なんて言ってるのかと思ったｗ

ハルノートは５００％くらいの鯖読みだってこともある。
日本人はそこから、利益を確保する外交交渉が可能でなかったのかと思う。

ミッドウェー海戦でも勝利して、運よく講和条約まで持ち込めても、
急にアメとの国力差が埋まるわけじゃないしなぁ、その後も相当長期プランで国力を増強せんといかんし、
スっゲー大変そうだ。

>>600=ID:iavnP17w

↑はＡＡ荒らしでＦＡ？

>>598
んじゃ肯定でいーや。何もしないで死ぬよりゃマシｗ

>>598
国の防衛手段としての暴力も辞さない、というだけ

国の暴力=戦争よ。

>>600
乳繰り合うなら勝手にすればいいじゃん？
人に押し付けるなよ、きめぇｗ

ミッドウェーは単純に作戦ミスだろう。
勝利のチャンスは十分あったと思う。

>598
「生存競争」って書いてるでしょう？
生存競争ってのはライバル種が滅ぶまでやるんだよ。
その手段はいろいろ。

だいたいさ、戦争ってどこからが戦争よ？
戦車と戦闘機使って殺しあうのが戦争かい？　槍で殺しあうのが戦争かい？　殴って殺しあうのが戦争かい？
生物が生物を殺す　ってのが戦争なんだよ。

>>601
マニアの方ですね、私もコレクターですからよくお気持ち分かります。

>>603
たまにはしゃべります、AAがほとんどですがね。
最近はAA疲れがときおり起こるので1週間に1日ぐらいAA休みの日を
作ろうかと考えております。

そろそろ夕食なので失礼します。

>>590
あれを呑んだら損得を勘定する以前の問題だからじゃないか？

>>611
たとえあそこで勝ったとしても物量の差はいかんともしがたいと思うぞ

>>613
嵐は死ね

>>580
シナにおいてたのはそんな戦力でないし、帝国陸軍の動員力から言えば後２００万は固いとオモ

>>613
敗北宣言乙です

戦後生まれの日本人にやってもいない事をどう総括しろと言うのだろう。
そもそも総括なんて出来るほど人間は賢く出来てない。
いま解釈をつけても後にそれを含めてまた総括しなくてはならなくなる。
永遠にループするだけだ。

>>590
三国干渉の臥薪嘗胆のように、ハル・ノートとは言わずとも（というか無理）その前段階で
妥協できる可能性はあった。
しかし、元老は全て世を去り、政府軍部含め統率できるほどの人材を欠いた当時において
これを纏めて納得させる事が出来る人が居なかったんだよ。政府議員、陸海軍含めて。

一度日米諒解案でまとまり掛けたが、近衛の優柔不断と松岡洋右がポシャらせたし。

>>613
お前のＡＡは逆効果にしかなってないな
本当はチョン嫌いでしょｗ

科学的な士官養成ができてなかったことも敗因だな。
戦記を読んでそう思う。

>619
総括をやったとする。
アジア（笑）の反応「戦争を知らない世代の総括に意味はない！」
になるんじゃないかと。

>>613
ここにいらっしゃる在日は荒らしの方ばかりですね＾＾

居もしない犯人を見つけようとする総括など、なんの意味もない。

ほぼ何を言いたいのかわからんね
こんなんで評論家なの？
気楽でいいなー評論家って

>>611
あれはどっちに転ぶか本当に分からない戦いだったな

産経はマスコミ自らあの戦争を煽った責任について自己批判、自己反省すべきだといってるが、
朝日は先頭きって煽っておきながら自分達は知らん振りを未だに決め込んで軍部と天皇の責任だけを大声で言ってる。

>>611
それをいうなら、機動部隊を多聞丸に任せておけば、
真珠湾を火の海にして半年は使えんようにしたよ。

日露戦争の適材適所の人事配置と比べると、
総力戦がなんもわかってねえよ。軍も政府もばらばらで。

維新を戦った老獪な重臣はおらず、英国に憧れる愚兄天皇じゃどうにもならんわな。

>>617
すまん、支那に貼り付けてた戦力についてはどの時期か忘れた。

でも、２００万ってのは後備役とか超越してる気がするんだが。
それに帝国の経済でそれだけの兵力を養えたとはちょっと……

　　　　　　　　　　　　　　　　　_ -───-　、
　　　　　　　　　　　　　　 　, ´　　　　　　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　, 　 好　私　諸 　 .l
　　　　　　　　　　　　　 　 l　 　き　は　君　　 l
　　　　　　　　　　　　 　 　!　 　だ　戦　　　　　!
　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　争 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　 　 　 l　 　 　　が　　　　,
　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　` 　 ‐---‐"

>>626
小泉の靖国参拝さえなければ北方領土や尖閣諸島も含めた全ての外交問題は解決に向かうとか社説にのせるメディアがいるくらいですからｗ

現場の兵士は実に真面目かつ勇敢に戦った。
しかし、馬鹿士官のため無駄死にも多かった。

ID:iavnP17w　氏は結局　戦争と競争と暴力の境目も定義もなんもしないまんまいなくなってしまった・・・

どれ、追い掛け回すか・・・

日本人は政治家以外誰も謝罪してませんから。
あれは勝手に政治家が国民の税金をシナにばらまき平身低頭してるだけ。
あれは正義の戦いでありました。
自国防衛に必死だったわれら先祖の姿でした。
私達は偉大なる先祖に感謝してます。

戦争に善も悪もない、国を挙げての
「命がけの外交」だから。
しかし、日本は一つだけ、過ちを犯した。
それは「戦争に負けた」ことだ。
これが唯一の反省点だ。
これ以外に、いささかの反省点もない。

生産力の差がよく言われる10対1だしな、一回も負けなければいいけど、
んなこと出来るか？

>>620
チャンスはいちどだけあった。歴史をさかのぼることが許されるなら、
米国資本を満州に引き入れて共同開発させることが出来たあの時期しかないだろうよ。

　　　　　 　 |! 　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　i　　　　　|::::＼　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　好　.戦　　!　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　i　　　　　|:::入 ＼-‐　─ ,|　　''''''';;;;;;;l　, ´
　き　 争　　l　 /::::::::::;;''''　　|　　　　i 　 　 　 |　 ＼　i　-‐==;　　　　　　| .l
　だ.　が　　l　/; -"　　　　 >､,___＿l＿__　_,,,,|:::::::　　Ｙ:::::::::: >　　　　　 | |　　私　諸
　　　　　　, ' ,l　　　　　　　く~　　￣　　　 __ 　]::::::::　 　　　l　　　　　 　l. |　　.は　君
　　　　　,　　l／　　　　　　　 〕"~'';''･''ヾ' ;;;;;;|' l:;;;;;　　 　 　 l　　　＼　 l　|
　--‐　、　　|　　　　 　 　 ノ　　　　　　 ＼l|| 　i　、;;;;;;;;;;;;;;,. i　　　　＼￣ l
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>>630
当時の日本の人口は本土だけで７０００万。
対ソに全力注げば海軍の規模もある程度に抑えられるし、工業力も規模ならフランスやイタリアくらいはあったし、不可能じゃないと思うが。
まあドイツやソ連のように５００〜１０００万も前線投入なんてのは流石に無理だろうけど

国家の目的は戦争ではありません。
従ってその勝敗を競う集団ではないのです。
しかし、国家が国際社会の中で栄華盛衰消滅を繰り返してきたのも事実で
今のところ現在の国家が未来にも存在するわけではない。
その原因は戦争の勝敗に全て起因するかと言われれば、違います。

歴史にIFなんてない。


だから過ぎたことはもういいのではないか

>>639
通報しませんでしたｗ

>>598
戦争というのは、善悪で計れるものではない。
そして、なくすこともできない。
だから、常に戦争に備えておくしかないのだよ。

>>631
ちょｗ誰だよ、少佐召喚したのｗ

先の戦争を総括していない・・・って、売国マスコミや知識だけあって知恵の無い評論家達は
ずーっと言ってるよね。ホントにそうかな？
日本が土下座外交していたころは、そんな声はなかったよね？自分らの都合の悪い世論になって
きたからそう言ってごまかしてるだけだろ。

結局バカサヨたちは、日本が未来永劫謝罪と賠償を続けると言う答えを出さない限り、総括
していないって言い続ける。バカかと。

日本の若い世代は先の戦争をタブー視せず、捏造された真実を暴きながら評価してるんだよ。
事実を捻じ曲げて後世に残そうとした腐れ売国世代と一緒にすんな。

>>641
頭の悪そうな秀才だな。ｗ

戦争は目的じゃなくて手段だよ。
戦争が外交問題を解決する有効な手段だった時代があり、
現在は、そうでない時代。しかし、武器や軍事力が不用な時代じゃないよ。

負け戦いにも教訓はあるだろう。しかし謝罪や反省などはいらない。
ただ冷徹に教訓を読み取るのみだ。

>>645
かなーーーり前の「いあ！いあ！」で間違えて出てきちゃったんじゃね？ｗ

>>644
５９８はもう逃げちゃってるよ(´･ω･`)？

　　　　　　　　　 　〓〓〓〓〓／　　ヽ、 ∧　　　　　　　￣　‐-　|
　　大　戦　私 　　 l〓〓〓〓,／　ヽ、ヽヾ|..| ヾ　|　　　　　　　　　 |
　　好　争　は　　　〓〓〓〓l　 　　　＝ "　　 　| ll|　　　　|　|　 　 |　　 　諸
　　き　が　　　　 　|〓〓〓〓　　 ミ＝　　　　　　| |　|　　 　|　| 　　|
　　だ　　　　　　 　l〓〓〓〓 　　:::　　　　　　 　　| l 　|　　　 |　|　　|　　　君
　　　　　　　　　　l〓〓〓〓〓ﾐ彡;;　　　　　 　　　 | l　　|　　　 |　|　 |
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見出しは売国奴系列だが内容はマトモ。産経もオトナになったね。

>>647
目的のためなら手段を選ぶな
君主論（マキヤベリ）の初歩だそうだがそんなことは知らないね
いいかなお嬢さん（フロイライン）　貴方はかりにも一反撃勢力の指揮者ならば知っておくべきだ
世の中には手段の為ならば目的を選ばないという様な　どうしようもない連中も確実に存在するのだ
つまりは
とどのつまりは　我々のような

>>623
要するに、自分たちに都合のいい結論は認めないというだけだからな、奴らは。
話し合いは無駄だ。叩き潰すしかないんだよ。

もう、戦争は悪いことなんてお花畑は止めにしようぜ。
戦争しなきゃならんときもあるし、そういうときはためらわずにやるべきだ。

>>590
アメリカに占領されてみたら思ってたほど酷くなかった
とは、後になってからわかる話だ。
西欧列強の言いなりになると日本がどういう運命をたどるかを判断するために
当時の日本人が知りうる情報は
東南アジアで行われている植民地政策の実態からしかない。

そのことを踏まえればハルノートを呑む、も、機嫌を取る、も
この一言有るのみだな。
「知らないって怖い」

>>640
ああ、海軍を抑える事ができれば可能だったかもしらんね。

>>653
まぁお下品な

>>646
同意。
自らの、家族や国土を、蹂躙しようとねらう一味がいて、
暴力を背景に奴隷になれと脅して、すでに一部の領土は占領され、
覚せい剤やニセ札で社会が混乱させられ、暴力集団が拠点を作っているのが現代。

これは、「現代」の定義における、侵略と、戦争が進行中だって事。

自らの自由と、日本の社会の平和を守るために抵抗もせず。
特アの奴隷になることをすすめる売国奴は市ねってことだな。

>>653
反日のためには目的は選ばないﾆﾀﾞ！

>>658
(・∀・) ｶｴﾚ!w

それにしてもみんな道徳を語りたがらないね。不思議でならない。
損得を否定するつもりはないけれども、この両者の間でバランスを取っていかないと、おかしなことになっていくと思うけどな。

ひょっとして、みんな「人民が奴隷のようにこき使われて、搾取されている」イメージの地域が植民地で、それ以外はみんな立派な独立国だって思ってる？

>>534
そうは思わない。象徴的なのは「年次改革要望書」。
アメリカの要望に応じて、改革騒ぎをやってるわけだから、植民地とまではいかないとしても、属国と言わずして何と言う。
小林興起氏が「主権在米経済」という本でこのことについて詳細に論じているので、熟読されたし。

>>655
戦わずして降伏していた場合にも、寛大な占領政策をしたかは分からないぞ？
日本を活かすというアメリカの判断は、西欧列強の力が弱まり、ソ連が強大化
したことによるが、日本が戦っていなければそんな状況は起こりえない。
少なくとも、起こるまでには長い年月を必要とする。

>>647

朝鮮のような国家がいまだに存続している理由は戦争に強いからじゃない。
存続すればいいというものでもないｗ

>>660
そりゃ道徳を頭から否定する国を目の当たりにしてっからなぁ…ｗ

>>387
×戦争に伴って受けた苦しさの鬱憤を晴らすためのサンドバックとしての悪者
○特亜三馬鹿が日本から搾取するための口実としての悪者

アカどもや売国議員は、日本からの搾取のおこぼれで甘い汁を吸おうとしてるだけ。

>654
お花畑の人は”軍事”戦争だけ目の仇にしてるから
”平和的”に”経済”戦争で潰せばいいんじゃないかなぁ。

自衛隊が動く云々となると大暴れするだろうけど　日銀がウラでゴソゴソやる分には暴れる暇もあるまいｗ

まぁ、平和的な経済戦争のほうが軍事戦争よりも相手国は悲惨な目に合うけどね。
軍事戦争を目の仇にする集団がいっぱいいるんだからしょうがない。諦めてもらおう。

>>655
だが実は、アメリカ占領は当時思っていた以上に過酷だったことが
近年になってようやく分かってきたとも言える。
奴らは日本を戦えないようにし、文化も伝統も全部破壊しようとした。

>>660
たとえば独立前のパラオのような？
思ってないよ。

　　　　　　　　　∧__∧ 　　　　　　　　　
　　　　≡　(((('<*ﾟワﾟ >'')　　　韓米同盟・・・？
　　 ≡　　　>>>>　　／　　　　　　　　　
　　　　≡　((( <_ <_ノ　　ｻﾞｰｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｰ!ﾔﾙﾅｰ>(ﾟдﾟ )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞﾊﾞｳｱｰ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ∩ 　　　　　
　　　　　　　　　≡≡　⊂／　　ノ　>　　　問題ないニダ！
　　　　　　　　　　　　　　/　っ;'' /ノV　　　
　　　　　　　　≡≡≡≡レ'⌒∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｺﾞｲ!> (ﾟДﾟ;）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　.　.∧＿∧'')　４回転ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ！
　　　　　　　　　　　∩<ﾟ∀ﾟ *>ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ヽ　　 　 ｌ'　　　　　　日韓友好♪　韓日友情♪
　　　　　　　　　　　　　 |　 （⌒） }}　　　　　
　　　　　　　　　　　　//,, し'⌒＾　　　 l|l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 i|||!i　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||i|!　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾊﾞﾗｼｲｰ>（ﾟдﾟlll）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　＼　僕たちはアジアの家族　／
　　　　　　　　　　　　∧_∧∧_,∧　∧_∧
　　　　　　　　　　　　<*ﾟーﾟ(*^ﾊ^)（ ´∀｀） 　　　　　　　　　　　　ﾔﾊﾟｼｰ!ﾁｬﾝ!ﾁｬﾝ!>(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　　 つ
　　　　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>646
日本は謝罪と賠償するのは当然だ。世論がそうならないのは総括してないからだ。

…当然だ、の部分を潜在意識に植え付けるマインドコントロール。

　　戦 　 総　 /　　 ,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､　 　　,r';;r"　　　　　　　　　　 _ﾉ
　　時 　 括　 L_ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　,';;/　　　　　　　　　　　　 ） 　 　　何
　　世.許 が　　//;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;;,,l;;'　　　　　　　　　　　　／ヽ　 と　と
　　代 さ. 　　 /.,';/　　　　　　　　　　　　　 ヽ;;;;,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;i　な　総
　　ま れ　　　l　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;く　!!　括
　　で る　　　i　 |l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;厶,
　　じ の　　　l　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;ヽ
　　ゃ は　　 ._ゝ'|.　　　　/　　 、　　　　　　　|; ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ぞ　　　　「 |　|　　　 （　　　 ）　　　　　　 .ｿ l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　　　　　　 ヽヽ |　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　 ',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
人_,､ノL_,iノ!　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　_人__人ﾉ_ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　　　　　/　　　 ヽ.　　 L＿＿」　　　「　止 笑　Ｌ_　ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
ハ　ワ　　{.　　　　 ヽ.　　-､､､､　'　　ﾉ　　ま い　 了ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
ハ　ハ　　 ヽ.　　　　 ハ　　　　　　　）　　ら が　 |　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
ハ　ハ　　　 ＞　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ 'く　　ん　　　 ＞　ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
ハ　ハ　　　/　　ノ. |　ヽ　　　　　　　フ　　　　　　/　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

>>665
兵糧攻めか！！！
あの、秀吉がやったときは大量の人肉喰らいが発生したという
地獄の兵糧攻めか！！！

>>642 「歴史にＩＦなんてない」
その通り！！
同様に、歴史に反省・懺悔・自虐も無い。
しかし、「教訓」だけはある。
一国の盛衰は「外交力」（含・軍事力、情報力）
で決まるという教訓だ。

>660
世界共通の道徳があるなら語ってもいいけどそんなものないからねぇ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ=☆==/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 （・ω・　）ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 .　　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_＿ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／ 　　　／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
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　 　　　　　↑>>668

>>668

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /｀;
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>>660
人権問題とかだったら道徳についても語ってあげるってば。
今にも主権が侵害される状況で道徳は意味を成さないよ。

あと、経済に不平等があるくらいで「日本は植民地のようだ！！」
とか言うな。
アフリカの人々に謝れ。

>671
兵糧だけで済めばいいけどね・・・
今の時代の経済戦争は・・・相手にもよるけどすべてズタズタになる。

>>655
つか第一次大戦でこれだもの

ロシア帝国：革命により共産化。欧州での領土と人口を喪失。
ドイツ帝国：国民と人口の２０％以上喪失。内部は政治的混乱による左右対立が日常茶飯事。とどめはルール占領後のハイパーインフレ。
オーストリア・ハンガリー帝国：帝国解体。独立諸国は戦争で領土決定。
オスマントルコ：帝国解体。英雄ケマルなくば国家解体すらありえた

>>642
つ「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。」ｵｯﾄｰ･ﾌｫﾝ･ﾋﾞｽﾏﾙｸ

「戦争を知らない世代」についていろいろネガティブに謳ってる阿呆共が居るが、
「戦争を知ってる世代」は今でも延々と戦争やってる世代だと知らんらしいな。

戦時下に居た人間は、戦争の全体像を見えない世代なんだよ。
そして戦時下に居たからこそ、敗戦という結果とそれに付随するモノを受け入れた。
でも戦争という実体験は「戦後」という言葉を通して延々と継続されてる。
つまりは戦争を含めた世界に常に存在してるし、戦中と連続してる戦後の区切りは死ぬまでこないんだ。

逆に戦後に生まれた人間は、同じ戦争を「既に終わった過去のこと」として生まれてる。
これは戦中に生きてた人間とは全く違う世界に生きてるということだ。
結局、知識としてそれを受け入れ、あーもあろうこーもあろうと考えて遊べる世代なんだよ。

存在してる世界が端っから違うのに、それを同列に語ろうって方がおかしいんだ。
両方の世代にはそれぞれの世代の役割がある。
そういう「現在」を見えない状態じゃ、昔を知ってようが何の意味も無い。
人は過去に生きる存在ではないからな。

平時には肉屋さんだったり仕立屋さんのような人が
実に勇敢に戦った。そういう人たちをもっと讃えてやりたい。

　　　ｼｬﾎﾞﾝﾀﾞﾏ♪　　o 　　　　　　　　○
　　 　　　∧ ∧ 　　　o　。 　　　　　 o　Ｏ　　　∧ ∧
　　 　　　<*^ｰ>ｎ━ 　　　　　　　　　　　 　━ｎ(ｰﾟ* ,) ﾀﾉｼｲﾈ♪ﾟ　　　
　　　　 　(⊃[].ﾉ 　 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ[]⊂)
　　　　〜( 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　)〜
　　　.　　 U"U 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U`U

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　ﾓｳ ｲﾙﾎﾞﾝﾊ　　　　　　　　ο　
　　　　ｺﾄﾞﾓ ﾆﾀﾞﾈ･･ｗ　　　　　　　　　　o
　　　　　 ∧ ∧ 　　　o　　　　　　　　　　　∧ ∧　どうだぁ♪
　　　　　<*^ヮ^>　　　。　　　　　　　　　　 (^ヮ^*) 僕の方がデカイよ
　　　　 　(⊃[]⊃━　　　　　　　　　　 　━と[]⊂)
　　　　〜( 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　)〜
.　　　　　 U"U　　　　　　　　　　　 　　 　 　 U`U

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[]
　　　　　ｳｰﾝ!!　　　　　　ﾌﾟｸｰ　　　　　　　　从　　　彡
　　　　　 ∧ ∧ 　　　ノ⌒ヽ,　　　　　　 　　∧ ∧
　　　　　 <*>->ｎ━く 　　0 ';　　　　　　　　(ﾟヮﾟ,,∩ 　えええ！！
　　　　 　(⊃[]|ﾉ　　　ヽ､__ノ　　　　　 　━と 　　.ﾉil
　　　　〜( 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　と　　)〜
.　　　　　 U"U　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　`U

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾜﾌﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　ﾄﾞｳ？ 　　　　　 　　（（ i　　 　 0 i　　
　　　ﾎﾝｷﾀﾞｼﾀ ﾆﾀﾞﾖ　　　 ヽ、＿ ,ノﾉﾉ　　
　　　　　 ∧ ∧ 　　　　　　　　　　 　　 ∧ ∧ 　 ひぇーあっさり負けた
　　　　　<*^ヮ^> 　　　　　　　　　　　　(^ヮ^；) 　
　　　　[]⊂　　⊃━　　　　　　　　 　━と 　　つ
　　　　〜( 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　)〜　　　　
.　　　　　 U"U　　　　　　　　　　　　 　 　 (/`U　　　　　　

　　　　　　　O　。　　　　　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　ο　 ｸｽｸｽ　　　　　　　o　　　何をやっても
　　　　　　　　ﾟ　。　　∧ ∧∧∧　　　。Ｏ　ニダーには適わないや
　　　　　　　　　　　　<ｰ^*(* ^ヮ)n━　　　　競わず仲良く遊ぼうね♪
　　　　　　　　　　━0[]と )( つ[]ノ　　　　　　 日韓友好
　　　　　　　　　　　しし,_,,ﾉ(,,O_,,つ

>>660
つか年次改革の元ネタは日本の少壮官僚が絡んでる

AA荒らしがしつこいねぇ・・・

>>682
死ね、心底キモい

>>655
まだ米国の占領は現在進行中なわけだがｗ

ＩＤ変えてきたのか　うぜえなあ

>>663
ｗｗ

>>683
詳しく

>>660
「今より良くなったかも知れんし、ならなかったかも知れん可能性」について語っても意味は無い。
そりゃ単に現在に満足できず、後悔しながら愚痴ってるだけに過ぎん。

道徳じゃ飯は食えん。
９条で戦争が防げないようにな。

>>686
統帥権もってない国の人乙

ＡＡ荒らしの人が前と同じ人なら
さっきのことで小一時間問い詰めたいのだが・・・ID違うんよなぁ・・・

>>684
っ「脳内スルー」

★朝鮮系日本人のお気に入りの言葉
　
差別　人権　平和　友好　共生　アジア　コリアン　東アジア共同体
右翼　孤立　軍国主義　弾圧 靖国、日帝、強制連行、慰安婦
戦争責任　軍靴の音　ナショナリズム　

★朝鮮系日本人の嫌いな言葉

小泉　麻生　安倍　石原　桜井　中川　
台湾　パラオ　インド　トルコ　モンゴル　環太平洋　属国　物乞い　朝鮮人　
日韓基本条約　日韓併合条約　下関条約

>>660
＜人民が奴隷のようにこき使われて、搾取されている
当時の植民地はまさにそういうものだったと思うが、如何に。

君の言う「立派な独立国」では無い事と「植民地である」という事はまったく別の事じゃないのか？

>>684
前からこの手のは粘着質だからスルーが一番
火病起こしてｺｯﾁを楽しませてくれるｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄは期待しない方がいいｗ

>>686
現韓国じゃもうだめポ

漏れたちにまかして引退しなさい

>>686
で、お前は何してるの？
祖国に帰って戦争に備えろよｗ

>>696
そいつ総聯。

>695
さっきみたいに対話する気があるなら悦しめるじゃないｗ

>>688
元々アメリカがこれだけ詳細に日本国内の内情を把握出来たのは官僚の協力あってのこと。
当時の不満持ってた官僚からしたらアメリカからの圧力で自分の理想なりを実現するチャンスでもあるし、
それで共犯関係が成立したべ。

まあ流石に一部ではあるだろうし、これといった証拠もあるわけじゃないけど

>>686
解釈の仕方でどんな風にでも見れるわな。
第二次大戦の勝利者はその後の実を得た日本とも言える。

イギリスの産業革命による発展は奴隷のように働く炭鉱の自国民を抜きにして語れなかったり
する。この影響は意外と大きかった。

だいたい朝鮮人は国家間条約をなんだと思ってるんだー！もう朝鮮とは条約
一切結ぶな！破棄せぇ破棄！

損得だけと言ってる人に聞きたいんだけど、それだったら「大東亜共栄圏」とか「大東亜会議」とかは、全部日本が自分の利益を貪るためだけに出てきたものなのか？

アメリカの占領が現在進行中なのに　日本がちょっとうっかり発言しただけでアメリカがつぶれそうになるのは何でだろうｗ

>>701
それを教訓として欧州の最貧国がアメリカに宣戦して
降伏するという映画があったけど。

>>699
そんなときの>>568

>>702
工場づとめは監獄づとめ　金のくさりがないばかり
かごの鳥より監獄よりも　寄宿舎住いはなお辛い
工場は地獄で主任は鬼で　まわる検番火の車　・・・でしたっけ？（違・・・わないかも）

>>701
まぁ、西太平洋の治安維持をアメに丸投げするのは楽ではあったが……
しかし実を得たってのはどーかなー。戦争に勝っても、同じぐらいか
それ以上の実は入ったとｵﾓ

>>704
日本が損する為に日本が何かやる必要性は無いだろ？
それが有形か無形かは問わずだが。

>>706
タイトルぷりーず

■【日刊スポーツ/日韓】http://www6.nikkansports.com/general/questionnaire/questionnaire_060815.html

★小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？
　　　支持する…６７・８％

★次期首相も靖国神社を参拝すべきと思いますか？
　　　参拝すべき…５９・６％

★中国や韓国の批判に対してどう対処すべきと考えますか？
　　　中国、韓国の批判に影響されずに参拝を行うべき…６４・７％

>>655

アメリカの占領政策は、ある意味酷いんだよ。一見寛大な政策を取りながら、
一方では日本を弱体化させ、日本をアメリカの都合のいいように
改造し、国民をマインドコントロールする。むしろ、残虐な統治をしてくれた方が、「戦争に負け、占領
されるというのはこんなに恐ろしいんだ」と国民が自覚してくれただろう。

>>702
んでマルクスが社会主義を提唱したりするのよねー

歴史は絡まりすぎ…

>>704
理想のもとで利益を得ようとするのは当然だ。むしろ、それができない
理想には意味がない。

■祈り途切れぬ波　過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人が靖国参拝
http://www.sankei.co.jp/news/060816/sha027.htm
小泉純一郎首相参拝の影響もあって、東京・九段の靖国神社には１５日、
過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人（神社調べ）の参拝者が訪れた。
時折小雨が降る悪天候にもかかわらず、若者から遺族・戦友まで幅広い世代の人たちでごった返し、人の波が途切れることがなかった。

★靖国神社へ参拝した国民は２５万８０００人
★日本大使館に抗議にあらわれた中国人は３０人
★便乗して反日活動家がソウルでは３０００人

この圧倒的な数字の落差が物語るのは、いったい何であるのか？

>>711
忘れた。中世の鎧を着て戦争しかけたんじゃ。
戦後の復興を期待して。喜劇。レンタルビデオやで見た。

>>704
日本の国益に叶わぬ事をする必要がない

>704
究極的にはそう。

ただ実際のところは　大東亜共栄圏でつるんで皆でやったほうが皆得だよね。日本も得だよね。　という感じになるとはおもうが。

すべて人間の行動原理は因数分解していくと「自分が得だから」になる。基本的にね。

>>704
俺はそうだと思うよ。
結果的には植民地主義の終焉になったけど。

>>704
国家は慈善事業ではない。


以上。

>>709
ちと今以上の実入りというのは想像出来ん。
経済成長も戦後日本以上ってのはなかなか出来るもんじゃないし

>>704
植民地の人間にも日本は教育してるからね。
自分等の国さえ良けりゃ他がどうなろうと
知ったこっちゃない、白豪主義とは違うと思う。

誰かが損をすれば、誰かが得をする。
恥をかなぐりすててゴネれば得をする

そういう国が回りにいっぱいあるでしょｗ

>>720
日本が戦争に勝っても植民地主義は終わってたよ。
現地人を組織して軍隊つくったり、政治・民族教育するような国が、
アジアを植民地化できるわけないだろｗ

>>719
そもそも大東亜共栄圏自体欧米からの影響を脱してアジア全体で発展しようではないか。
という考えですからねぇ。

>>704
国家の根本にあるのは損得だよ。じゃないと国民に申し訳なかろう。
ただ、共同体を成り立たせるには目標が必要で、それを大東亜共栄圏としたのか。
植民地の解放は結果論だと思うけどね。

>721
慈善事業も実は損得勘定の世界なんだよ

>>704
「自分が得だから」というのと、
「他に利益を与える」というのは、同時に存在しうる、それだけです。

そして、動機となりうるのは前者、ですね。

引退したようだな

>>704

説くになるからやる。永遠の国益だけが絶対。

>>722
まぁ、経済規模は落ちてただろうな。なにせ、グローバル化が進まないし。
けれど日本だけでなく、アメリカの発展も鈍化するから
相対的には得かも、という話。

>>725
・・・勝てるだけの戦力があるなら、そんなことしないんじゃない?（堂々巡り）

>>704
＞損得だけと言ってる人に聞きたいんだけど

善悪の出る幕じゃあ無いっつー主張の俺は横やりになるかな。まぁｲｲや。

＞全部日本が自分の利益を貪るためだけに出てきたものなのか？

いろんな思惑やｺｯﾁの都合、向こうの態度が重なって出た結論が
「向こうを潰してｺｯﾁが寄り多くの利益を出さないと向こうに潰される生き残りレースになった」
ってダケで悪巧みが絡む余地も善悪の基準が出てくる余地もナシ。

善か悪か、ドッチか一方でだけの解釈で目が偏りがちなようだがその近視眼的な考え方は危険だぞ。
「なりゆき」と考えてみれ

>>728
・・・ユニセフの話を思い出した。

「もっと募金しろ」って要請が来るんだってさ。もうね・・・

>>704
亜細亜を西欧諸国の植民地主義から解放する事は、日本の利益にもなるだろう。
要はそういう事じゃないの？
完全な自己犠牲なんて、自虐願望者でなければ強者の驕りだと思うがね。

何が得と思うかが皆一致してたら大変だね。

どうでも良いけど、大多数の日本人は「戦争を始めた責任」と「戦争の退き際を誤った責任」を混同している。
とくにサヨメディアは意識的だか無意識だか解らないが「戦争を始めた事そのものが悪い」って思考に固執している、決めて掛かっているから手に負えない。

この「戦争を始めた責任」に関しては対米戦はもちろん、中共の陰謀で戦争が始まったことが確認されている対支那戦に関しても責任なんか負う必要はない。　

戦争に負けてよかったこと。朝鮮半島というお荷物から解放されたこと。

>735
慈善事業　の場合は
モノが余ってる人が　精神的な得　を買うためにモノをないところへ配る　という行為。
つまり「精神的に得をしたいんだ！」という利己主義。
物質的得じゃないから　善　行　に　見　え　る　だ　け

逆に問おうとしてる「道徳」なるモノが、具体的に何を指すのかが全く判らん。
消火器の訪問販売詐欺に出てくる「消防署の方から」ぐらいにしか聞こえん。

>>733
勝てる、にも色々あってね。アメリカを鼻息で吹き飛ばすほど日本が
強力なら、世界制服を目指しただろう。
けれどギリギリ勝てるかも？という状態だったなら、自分が負けたときに
備えて保険をつくるだろう。それがアジアの独立支援ということ。

日本は占領政策を早く終わらせろよ
米軍基地を追い出せバカ

いつまでも被保護国だから独自の外交ができねえんだろ？

なんで右翼はこの点を指摘しないんだ？

>>737
もしそうであったら、そもそも商売や貿易というものは成り立たないからな。

戦争でなくなった方はみな自分の国や家族を
守ることを考えていたと思われるが、今の
自己主張の社会をどう思うのかな。靖国参拝に
賛成であろうと反対であろうと、今のマスコミの
主張は、権利や利権絡みのものが多く、平和な
社会がいかにあるべきかという点が欠けている
ように思われてならない。

>>737
特亜が良い例だな、中華思想と儒教を変な受け取り方したせいでみんながみんな人を出し抜こうとしてる。

ヨシ、みんなで総括しようぜ。


鉄パイプは用意したか？

日本の成功を見て、
アメリカと戦って負ければ儲かるという神話が生れたんだよ。

はい、教師はノータッチで行きましょう。

>743
憲法改正してしっかり軍隊整えてからね。

戦争に損得以外　あるかよｗ


あるとすれば　純粋な宗教戦争しかねえよ

まあ、それすら　存在しないが

今北。

>>1が判らん。

>>743
50年以上続く政策を支持する保守派（右翼）だからじゃない？

>>743
テロリスト。
南鮮にも言ってるな。北が得するように。

>>743
答え：ウヨクじゃないから

>>741
まぁ、ルールブックみたいなものだと俺は思ってる。とりあえず、ほとんどの
人がそれを守れば、社会が安定するみたいな。
太平洋戦争は、日本の道徳とアメリカの道徳のどちらを採用するか、っていう
競争だったという見方もできると思うな。

>>743
米軍基地を追い出すずっと前に、憲法改正が必要だから。
米軍を追い出すのは、憲法を改正してさらに何段も手順を踏んだ後。

家を作るときに、土台を組む前にまず屋根を載せろという馬鹿はいない。

>>743
支那からシーレーンを守れる軍備を備えてからな。

>751
宗教戦争は　自己の信仰の維持　という目的達成が得。
というか宗教潰されて　自己の信仰を失う　という損の回避が目的。

>>743
第三大韓帝国で、僕と握手！

>>743
自衛のための戦力保持や自衛権そのもの、さらには国家主権まで否定しようとする。
そういう君みたいな事を言う馬鹿が国内にたくさん居るからさ。

>>747
鉄パイプと覆面要タオルは用意したが、
ヘルメットが見つからないんだ…

>>760
なんかちょっと壊れてないか？韓必。
まぁジェニファーが帰ってきて嬉しいのは分かるがｗ

>>760
なんだよ、その高木が社交界デビューしそうなインスタント王国はよｗ

今の日本の政治家は、国の損得で動いてますでしょうか？
中国よりも、韓国に対して特になるように動いてる感じがしてならない。
あと交流を深める市民団体も。

>>743
自己防衛ができるようになったら米軍を追い出すよ。
とりあえず核武装と弾道弾と宇宙軍を創設してからね。

物事には手順ってものがあるからね。
はしごを掛けずに２階に上がろうとするようなバカな真似はしない。

>>762
しょうがないので鍋で代用する？

今度日米開戦がああるとしたら、宇宙軍は必須だな。

>>760
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （＾人＾） ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>747
つ投擲用小型ドライバーセット

あ〜、また100レスくらい潰される・・・orz

>>760
後楽園でアトラクションやってるヒーローの敵役のような国名は。

>765
だからそういう政治家や団体は　国を売る奴　と言われるのですよ

おまいら米軍を追い出すとか正気かよｗ

アメリカ様あっての日本ってことがわからんようじゃ単なるアホだな。

>>765
あくまで判断するのは個人ということ。
日本を発展させたいと思っている政治家は国益を求める。
日本が嫌いな政治家はワイロを求める。
どちらも、損得の基準になっているのは政治家本人の価値観。

>>773
今ん所はそうだからな。
つぅか追い出すような状況になるほどの火種って今ん所ねーだろ。

>>773
だから、現状でアメと敵対しようとするまともな住民はおるまいて。

>>775
あるとしたら、アメの衰退による同盟の自然解消、ってなところかね

>>773
よく読むんだ。
何の準備もせず今すぐ追い出せっつってるのは性犯罪者の自称教師だけだｗ

>773
まぁ経済でズブズブ(どちらがどちらに依存ではなく）であるし、
カネさえ払えば忠実に確実に強力にやりすぎるほどに働いてくれる傭兵さんなんで使えるうちは使うけどね＞米軍。

でも猟犬はいつか煮られるんだよ。

>>777
んだな、向こうが自分の国も維持出来なくなったならﾜｶﾗﾝが今はそれもなさそうだし。

まぁ先にもっと危ない所潰して回る方が先だろ

本陣を火星に置いて、出撃基地は月の裏面、
地球周回上に攻撃基地。

バキュンバキュン核の撃ち合いだな。恐ろしい。

冥王星辺りに疎開地を作ろうか。

>>779
韓信って可哀想だよね（つДＴ）

>>773
米軍基地が国内にある事の利益が損に勝る限り、完全に追い出すなんて事には
ならんだろうね。
ミンス政権とか捨民政権みたいな悪夢が再臨したらその限りじゃないが。

>782
悲しいけどこれ戦争なのよね

>>779
そんな怖いこと言うなよｗ
「お前はいい戦友だった」と称えあいながら踵を返すような
終わり方にしようじゃないか。

>>782

ジャーンジャーンジャーン！

　　　　　　　　　ゲェ！真紅！

>785
兵家ってのは怖いほど冷酷なもんです

>>786
最悪w

アメリカが衰退したらまた世界大戦ですね
大きくバランスを崩しますから。

米軍を追い出すと言うことは昔のようにアメリカと戦争をすると言うことだけどな

>790
アメリカ軍は本気で日本とだけはやりたくないというとるらしいけどねｗ

>>786
何召還しようとしてるんだｗ

>>790
アメの衰退に乗じればその限りにあらず。
いつになるかは知らんｗ

>>784 >>787
だなぁ。
政治は難しいのだ････。


>>786
いいの？召喚しちゃうぞ？？ｗｗ

>>790
そう、だからやる以上は勝つダケの準備が出来てて相手を詰む寸前まで追い込んでなきゃならない。

まぁその状態になるまでに相当時間がかかるだろうから取りあえず日米間は今ん所平和が維持されるだろうよ
っつー話。

>>789
あれが衰退するときは、現状の経済社会の基盤そのものが大変革してないかね？　とか思わなくも無い。
・・・第一次産業はしぶといから。

アメリカの占領政策は未来永劫続くよ。少なくとも徳川幕府よりは長い。
日本はロビー活動をしっかりやらないといつまでたっても言いなりになるだけだよ。

ありもしないことをでっち上げて謝罪を求める前に、
自分たちは内戦で、同胞を殺しまくり、
民間人を虐殺しまくったことみんな知ってるよ。
今はあんなに嫌いなアメリカ様の言いなりになって、
国の外にまで兵隊を出して女子供も殺し、
女を犯しまくったあの戦争アジアのみんなはしっかり覚えてるよ。

隣の国の教科書に干渉する前に、嘘と自画自賛で
塗り固められた自国の教科書をどうにかしなよ。
熊から生まれたご先祖さまが半万年の歴史を作って、
ハングルは世界のあらゆる言語の発音が可能だって
本気で信じてるんだよね。

自国の経済的行き詰まりや先進国になりたくても
なれないコンプレックスを
何でもかんでも日本のせいにして
現実逃避してるんじゃない。
将兵が陸上でぶつかり合うような殲滅戦をして
無駄な血を流した時どんな結果になるか、
そん時気づいても遅い気がするけどね。

>>796
おまいみんなのレスちゃんと読んでないだろ。

>795
アメリカが(こと経済的に)衰退するってことは、衰退した分パワーアップしてる国は日本じゃない？

>796
カネでアゴでこき使ってるのは日本だけどそれをアメリカの占領というのかね

・外に向かっては戦争の「謝罪」をなし・・・他国と同じ対応、戦争当事者でないから反省はするが謝罪は不要
・内では戦犯に戦争責任を押しつけ・・・糞マスゴミと在日朝鮮人の戯言、メディアの悪用が原因

マスゴミの偏り報道を規制すれば全て解決

>>798
タイプは違えど、高木やソースと同レベルだな。

>>792-783

俺がアレ召喚するにはレベルが足りない。
２ちゃん転生第二位の邪神だからのう。

第一位はﾓｯｺｽｗ

塩爺のﾒﾃﾞｨｱ批判。あまりにも正論過ぎて鳥越はじめスタジオがシーンとしてしまう様は圧巻ですｗ
↓
162 ：文責・名無しさん ：2006/08/25(金) 11:28:03 ID:A3r8w9jv
一昨日のテレ朝「スーパーモーニング」における、
塩爺と鳥糞との問題シーン動画だよ。
http://up.arelink.net/up50/src/are1129.avi

>801
反米路線にしたい人が最近増えてきましたからねぇ・・・

∩(・∀・)∩ オン コ ロ コロ センダリ マトウギ ソワカ！

>>800

>マスゴミの偏り報道を規制すれば全て解決

というより、いわゆる靖国問題の一番簡単な解決法
「首相が靖国に行ったかいかないか、一切報道しない」
これをマスコミが守ってくれればおｋ

どう？

>>804
左巻きもいい加減手勢が減って焦ってんのかね。

あいつら焦れば焦るほどﾎﾞﾛが出るようになってっからなぁｗ

>>802
魔神エルメェス兄貴は？

>>807
相手がバカで助かった。左巻きに人並みの脳が備わっていたらと
思うと((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>802
そう？じゃあ御近影でも拝んどく？
（−人−）ﾅﾑﾅﾑ


　＼ 　 　 　 　 　　　 ,.　´　　　　　） 　 　　　　＼　ー--　∠ 　 ＿｣
　 丿 　　　　　　　／ / 　 　 　 　（ 　 　　　　　　ヽー--　__ノ 　＜二二ヽ
　｛　　　　 ....:::: ／　 .′　　　　　i　＼＿ 　 　 　 　ヽ　　ヽ∧　　　下､マ〈
　　｀つ::::::::::::::/　　　|　　　　　　　!　　　 〉::......... 　 　ﾞ.　　ﾞ, ∧／￣＼勹ﾄ|
　　（::::::::::::::::/　　 ;　| 　 　ｉ｜　　 |　　　{:::::::::::::::::::::.... |　　 !　厂￣ヽ＼〈,ﾉ
　 　 ￣｀j:::::′ 　 i　| 　 　|｜　　｜　|__∧::::::_::::::::::::::::|　__ | / 　 ＿ﾉ　i＼
　　　　　弋| |　　 !　| 　 　|｜ 　 ルイ /厂/!ﾊ）::::::::::::/ｱr=ﾐ､:::::::/_/　　ｉ　|＼
　　　　　　 | |　　 i　ﾍ 　　| |　イ ｊ／斗＝≦､ し-､:::::ゞｔﾍ�厭l:::::::::::｀! 　｜|:::::|
　　　　　　 |｜　　i　,..ゝ‐､| !／　 〃 i!‐r‐yﾍ｢ |　ん:::｀iヾ='ｧ':::::r―1 　　l |:::::|
　　　　　　 ヽ＼　ヽ〈　ﾆ=ﾐ 　 　 　　弋 ｰ' 丿｜|　 く:::!　 /::::::::::）　|　| 　! ＼|
　　　　　　　 ＼ ｰ-＼《 ﾄﾍ　　　　　　 "￣` 　| | |　(:/　/::::r―'′ | ｜　!
　　　　　　　　　　　　ﾊ　ゝ' 　 　 　 　 　 　 　 | | |　 |　/:::/／ 　 　|　|　 |
　　　　　　　　　　　　| :.　　 ヽ　　　　　　　　　リ｜　!/ ／ 　 　　　|　|　｜
　　　　　　　　　　　　|　ヽ.　 　　�� 　 　　　 //／!　|′　　　 　 　 |　ｉ　｜
　 　 　 　　　　　　　｜　/ト 　 　 　 　　　,. // ￣|　「|_ 　 　 　 　 ｜ !　｜
　 　 　 　 　 　 　　 /　/| |　　 ＞　＿ｒ' ´ // 　　|　| |｜ 　 　 　　 |　　 ｜
　　　　　　　　　　 /　/｜j_ イ 　 　 ,≧　//　　　|　| |￣ﾄ 、　 　 　|｜　｜
　 　 　 　 　 　　 /／ｒ　´　　　　　r乞ﾏ〉/　　　｜｜＼　　＼　　　| 　　｜
　 　 　 　 　 　／　　 ＼　　　 /／ﾚごﾑ {　　　 /　 〉／ 　 　 ヽ 　 |　　　|
　　　　　　　 く（　　 ／｜ 　 ／　　　 　ヽ＞　"　 / 冫∧　　　 ﾞ　｜　　｜
　　　　　　　　 ＼／ 　　＼　　　　　 　 '´ 　 　＜　｜/　ﾞ　　　　 i｜　　｜

>807
せめて　兵家の人間を自称してる人がいる前ではバレバレなことしなきゃいいのにねぇ、と思うことは多々ｗ

日米豪加台など環太平洋諸国で共同軍を作るのだ

記者が馬鹿なだけ、アホ

もし今ハルノートと同じような条件
例えば、シナが台湾海峡などの海上封鎖で中東からの
石油を遮断されたら国家存亡だろ

その時に日本はどうする？
とか将来の安全保障を考えなくてはならんのに
60年前の事言われてもなぁ

>>799
アメリカには穀物メジャーっていう無敵の企業が存在するから・・・。
あれまで衰退するとなると、自分には食料が無限に湧き出てくるような状況しか思いつかないんです・・・。
あ、あと、世界滅亡シナリオか（ｗ）。

>809
その場合には東亜の論争淫楽症な皆さんが嬉々として論争吹っかけていくだけですｗ

富岡幸一郎･･･使えんな･･

まったく･･･東亜を論破したいのならこの30倍はもってこい

軍事力こそが正義であり世界の正義はアメリカだ。これは永遠に変わらん。

>817
この世に正義などないよ。

つかアメリカ衰退なんてあんのかね？

次のトップ候補
日本：平和ボケでおとなし過ぎ
シナ韓:パクリが得意技
ロシア：石油と兵器輸出と恫喝が好き
南米：麻薬大好き
中東：石油と宗教漬けの毎日
アフリカ：資源はあるけど論外

>>807
それでも、

アメを切るメリットがちっともでてこないというw

主張は自主独立だの、真の誇りだの。

謝罪や賠償で「心の問題」と主張したのとなんら変わらんw

>>814
穀物メジャーが強いのはトウモロコシで畜産を支配してるからだろ？
なら、海洋タンパクの利用が進めば、あるいは……ｗ

>>807
そのへん、半島の皆様と一緒ですね。騒げば騒ぐほど自爆する。ｗ
Σ（・Д・　）　これも法則効果！？

>>809
まあ、バカでないとここまで左巻きにははまれないだろうけどね。

>>816
つ｢三十倍(に薄めた)ソース｣

このスピーカーっぷりは・・・ピンフ？

>>821
・・・その状況は、自分の言う「食料が無限に湧き出てくる」に等しい未来です♪

左巻きの教授でも半年大学で戦うと降参していなくなるんだけどねｗ

>>808
魔神とついてるじゃないかｗカテゴリーが違うｗ
魔神＝LOW-LIGHT
邪神＝LOWｰDARK

>>808
まぁあんな理屈に引っかかるのはﾊﾞｶ以外にはあり得ないんだけどな。
ﾊﾞｶ引っかけて手勢増やしてる以上作りからﾊﾞｶしか増えないｗ

>>810

邪神　シンク　が　あらわれた

　　　　FIGHT
　　→　TALK
　　　　ANALYZE
　　　　ESCAPE

>>824
ピンフ臭はせんが、スピーカーをいちいち区別する必要もないだろうな。

>>822
日本の左巻きには、結構な割合で半島の方々も混じってるじゃないｗ

>>825
確か、農水省だったかで、深層水を海面付近にくみ上げて人工的に
栄養たっぷりの海域を作るって言う研究をしてたんだよ。
もし実現したら……ｗ

満州国が存続していればアメリカと渡り合えたと思う。
ユダヤ人の陰謀で潰されてしまったのが返す返す残念だ。

>828
スクリプトでなきゃスピーカーでも　精神毒(遅効性）は打ち込めますから大丈夫です。
いや、スクリプトでも破壊するくらいの勢いで！

>>818
先生。せっかくの餌を３０秒で食い尽くさないで下さい。ｗ

>>827
むりムリ無理無理絶対無理。ｗ

>831
歴史のIFならチラシのウラでどうぞ。

>>830
特亜が赤潮(だっけ？)を起こして魚があぼーんだな。

なんだかさっきからアンカーミス多いな俺…疲れてんだろうか？ｏｒｚ

そろそろなめす(´▼ω▼｀)ﾉｼ

　恨まない。反省しない。憎まない。後悔しない。
この４つがなければ、戦争など出来るか！戦争は結果だ。勝っても負けても
恨まない、反省しない、憎まない、後悔しない。これがだいじ。
特に日本は、反省と後悔は、してはいけない。

>>836
ﾉｼ

>>827
ESCAPEじゃないんだｗ
>>835
というより中国近海は色んな意味でもうあぼーんでしょ。
重金属とか。

>>837
反省はしろよｗｗ

>>835
主に太平洋側での話だから、影響は最小限だとｵﾓ

>>817
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569648681/
これ読んでみ。「永遠に変わらん。」なんてそんなことはありえないってわかるよ。

>841
鯨を過保護にしてるままだと海の魚は・・・

>>841
香具師らが密漁しに来て、その時に蒔いた餌で････とか。

>842
っていうかさ、　永遠を否定するだけなら地球の寿命の話でも出せばｗ

鬼かっこいい自衛隊の勇姿。
http://www.youtube.com/watch?v=lmixIlL1ogg
議長見てください。
このコメント欄の一方的な攻撃。
この風景を。

>>840
反省は取り返しがつくけど後悔はどうにもならんからなぁ…

>>839
支那の渤海だっけ
あそこは工場廃水とか垂れ流してヤバイ事になってるんだっけ？

膀胱　とっくにわすれちまったな

かっては日本にあこがれた朝鮮　そんなことあったかな？

日本敗戦後　もどりたくもない朝鮮に戻った　朝鮮はアメリカの支配下

それを武器にした李ライン　平和ライン

これが韓国が日本に悪害をもたらす始め

朝鮮は哀れみ　強要を日本にしつつ　これに応じた日本は馬鹿

いたいけない朝鮮　かわいそうな韓国　と支援しつずけたのが今の韓国

自立せよ韓国

自立してノムヒョン　よたよた

中国大陸の砂漠化と堆積で中国の領土はどんどん増えていくんじゃないか？
あいつらなら人海戦術の埋め立てなんて朝飯前だろ。

＞外に向かっては戦争の「謝罪」をなし、内では戦犯に戦争責任を押しつけ
前田日明を思い出した

>850
支那は多すぎる人口が原因で滅びる。

>>851
あの人そんなに酷かったか?

>>850
海がこれ以上狭くなるのはカンベンだ。特亜には近づきたくない。

>>848
あのヤバイ色になってるところ？
もう生態系は壊滅状態で死の海になってるという…

>>852
そか。広がった領土って黄土なんだよな。
何も作物育たねーよな。ｗｗ

>>845
「永遠」なんてたとえでしょ。いつまでもアメリカの一極支配は続かないよっていうことを言いたかった。

>>852
まずは分裂だろ。北朝鮮の崩壊に連鎖するくさい。

>>847
後悔先に立たずだな

まあ戦争で毎回日本海海戦のような完全勝利の戦闘が行われるわけないんだから
反省は必要だろう

>857
突っ込めるところはどんどんつっこむ。
容赦しないのが私の砲身（違　方針なんでｗ

>>831
満州国が劣化した半島にならんという保障ない罠

>>860
流石だ悪魔。ｗｗｗ

>>857
うん、そうだね。だから何？

>>860
きついですねｗ

>>855
あれは海洋汚染で色が見えてるんじゃないんじゃないか？

>858
分裂の主原因は多すぎる人口　ってこと。
そして　自然淘汰　っていう阿鼻叫喚の地獄絵図が・・・支那ならきっと待っている。

>>862
「だから何？」って何よ？

>>857
別に俺らが死ぬまでもってくれりゃあ十分だよ

>>865
国を喰らい大地を喰らい人までも喰らい尽くすからねぇ。

ｼﾅｰはやれば出来る子！（を

>>846
シビれた！！

支那はあれなぁ・・・　まずは民族単位で分裂離脱・・・残った漢民族は阿鼻叫喚の・・・
ま、そのまえに支那崩壊が始まったら周りの恨みつらみがたっぷりある民族の皆さんがヒト暴れ（ま、正当だと思うわｗ）

納まる人数に納まるのではないかと・・・

>>855
渤海は、その面積の半分以上が水質基準をオーバーしてて、
もうマジでホントの意味で壊滅状態にあるらしい。

怖いよな中国って。

>>864
黄河の流出物？は渤海だと関係ないと思うが。朝鮮半島はさんだ反対側でしょ。
あとは････なんかある？

>>866
何よも何も、そうとしか返しようがないレスだったからそう返したまでなんだが。ｗ
ああ、ちょっと坊やには難しかったかな？ｗｗｗ

>1って、「特アには謝罪、A級戦犯は分祀」っていってるサヨを
ナショナリズムと批判している皮肉でそ？

>>870
内乱で人口の半分が減るからなぁ

>>867
はああああああああああああああ？
それであんたは良いわけ？

>>872
中国の軍事力が伸びてきたらどうするつもり？

>>864
色はそうなんだけど、場所の事ね。
この間スレが立ってた…と思ったんで引用記事調べてみた。

「死の海」と化した渤海
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/20/20060720000044.html
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/07/20/200607200000442insert_2.jpg

ここの事だよね？
これ読む限りだと、相当ヤバイみたいだけど

>>874
半分でも御の字だとオモ。
中には四分の一にまで激減したという話もあるらしい

>868
支那人の持ってる精神構造は一番野生生物に近い（別に罵倒しているわけではなくね）
つまり「自分が生きるためならなんでもする」という徹底的な「強い生存意志」

ヒトも生物の一種であったと実感できるほどの「自然淘汰」が待っている。

−−−
ああ、「自然淘汰」って本来の意味とは少し違う意味で使ってるけど・・・
その意味は察してね（汗）　食事どきだし＞おーる

>>875
　>>874>>870

あと、>>867の言う通りで別に当面問題はないし。ｗ

>>874
中華帝国の崩壊には常に人口減少が伴う。
四分の一に減るなんてこともあったｗ

>>875
アメリカだけ見たってしょうがないだろ？
　アメリカが弱くなるときは、他の国は弱ってないんか？日本は？中国は？

　アメリカだけしか見ようとしてないのは、お前の方だぞｗ

>>876
これはひどい

>>881
> >>875
> アメリカだけ見たってしょうがないだろ？
> 　アメリカが弱くなるときは、他の国は弱ってないんか？日本は？中国は？

中国は・・・・国境が変なことになってるかも。

>>871
この間の「土を掘ったら珠状の水銀がザクザク出てきたアル！」とかといい、怖すぎる…

シナの分裂は待ち望む所なんだけど
また各国で陣地を分け合うなんて構図が出来る確率ってどれぐらいだろ？
露助はかなり色気だしてきそうなんだが・・・。

>>876
これだね････。こんな制度の荒い画像でもはっきり出てるよ････。（；´Д｀）
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&z=7&ll=38.925229,120.761719&spn=4.435238,7.998047&t=k&om=1

>>876
記事見たら確かにそう書いてあるね。
色は黄砂とかの影響だろうけど、汚染は確かに深刻なんだな。
情報サンクス。

>>875
いいも悪いもあと半世紀以上先の話だぞ？
第一、中国が軍拡しても未だソ連の水準にすら達してないし

>>884
金色だったら内乱で人口減ったのになぁ…

>>887
汚染前の画像とかもあったら分かりやすいんだけどな……
誰か持ってない？

>>886で誤字。×制度→○精度
スマソですorz

>>884
「沼に石放り込んだら、沈殿してるリンがばちばち火花上げる」とかもね。

どれだけ化学肥料使ってんのかと。

>>888
半世紀以上じゃないし

>>893
そう判断するソース。

>>877,880
さすがだな

もうシナは全滅したほうが地球のためになるよ。



何で「しな」が変換できないんだろ。

>>893
んじゃいつの話？

日本国民が真に反省せず問題をうやむやにしようとしていることはバレバレなのだな。。。orz

ﾊｧ？国益を考えたら当たり前の事だろｗｗｗｗｗｗ
歴史で国益を失うなら戦うしかないだろ
それを何処の国が非難できるんだ？

>>885
　朝鮮半島共々、くれてやるといわれても日本は拒否するのが懸命･･･。

>>893
早死にする、と？

>>898
不味そうな餌でつね。

>892
やりすぎてるあたり生物の進化の縮図のようで興味深い。
そして淘汰はやってくる・・・

ちうところで飯食ってきま。また深夜にでも
*●「Good bye．」

>>900
それなんて爆弾ゲーム？

>>898
だな。さっさと総連解体して改憲だ

>>894
>>842

>>903
ﾉｼ

ところで、
>>903-904
なんかﾜﾛﾀ。ｗ

>>896
漏れは単語登録してる

>>898
真に反省と問題とは何？

>>902
餌と言うよりハングルゴミだと思う。

>>842
こちらが読んでないので議論が成立しない。内容から根拠部分を抜粋して提示。

>>909
こいつシナーじゃなかったっけ？
ゴミだからどうだっていいんだがな。

>>909
ってことはおさわり禁止でつか？

>>900
日本が領土に関わらずにその威光を磨き続けるって点じゃ絶対に手出し無用！
俺も確実に内部分裂でシナが自滅して欲しいって思うんだけど
周辺国で似た者ってので露助が頭に浮かんだんでふと心配になったんよ。

>>906
ん？何処の書店にも必ず一冊はある中国本だとオモ。
つか日本が世界を制するっつーバブルの頃に流行ったのと変わらんようだが？

>>910
　うっわー･･･朝鮮人ってホントにそういうこと平気で言うんだな。

　だって大統領が、「習った教科書が違うニダ！」って言っちゃう国だもんなぁ。

竹島(独島)や対馬、尖閣諸島(釣魚島)及び北方領土については諦めるのもいいだろう。
我が国がかつてアジア及び世界を戦禍に巻き込んだことを忘れず、近隣国の信頼を
得るためにはまず領土欲を捨てることだ。

>>911
まあ、ゴミだしねえ。

>>912
いや、それはご自由に。
餌はいただくがゴミは煽らなければ食わない主義なだけなので。