【靖国】 「中韓の圧力に屈しない姿勢の表れ」「軍国主義とは無関係」　仏紙ルモンド、客観的に報道 [08/16]

マルチコピペすんな

>>120
>靖国神社では･･･日本人2500万人が讃えられており

おいおい。

>>39
日本は、アジアの勃興に火をつけたのだ。日本による苛酷な植民地支配に苦しんだと
自称する韓国

原文だと「苦しんだ韓国」と断言されてるように読めるが、超訳？

ルモンドって日本叩くの大好きなんだけどな？　なにか気味悪いな

>>132
ルモンドでさえ最近の中韓の増長は目に余るのかも。

担当がポンスじゃなかった、というのが最有力です

どうしたルモンド！


ルモンドって何度聞いてもブルボンのお菓子の名前みたいに聞こえる。

つうか騒ぐ方がどうかしてるしｗ
火を付けて煽ってるのが日本の腐れ反日マスゴミなんだよな〜。

>>132
それだけ出る杭じゃ無くなったってこったろうよ。
80年代の欧米のマスゴミの日本叩きはそれはそれは酷かったｗ
日本国内の為りすましと一緒になって叩いてた。
とにかく何でも良いからネタにして叩いてたｗ
今の日本は当時のような目立つ存在でも脅威でも無くなったって事だろうよ。
悲しいがそれが現実だ。
奴らに同情されるようになれば終りだよ。

朝日本社から支局をどっかへ移転したのか？
普通になっちゃってるじゃん。

小泉首相は外交、特に中韓朝には彼等が持って生まれた二枚舌たる本音と建前の使い分けを良しとしなかった。
どの民族も持ち合わせるが何せ中韓朝は多すぎる。「過ぎたるは、及ばざるが如し」で余りにも本能的。
この使い分けの割合が大きいからこそ民主化等言葉上だけで実現など夢、そして国内ばかりか周辺関係国を
混乱に引き込む元凶。自由を担保する法律も尊法精神が無ければ民主主義など夢の世界。中共の栄枯盛衰は
当然と言えば当然。「論語」発祥の地が情けない。　　　　

どうしたんだ？ルモンド

いつもの反日記事はどうした？

こんなルモンドは認めないぞおおおおおっっっ！！

ルモンドの中の人が壊れたか？

コレ見た朝日は、大西に反日記事
書くよう指示。

おお…ルモンドはどうしたんだ？正しい考えに改心したか！

バカな、ルモンドが日本を非難していないだと！？

ル・モンドおわたｗ

これをあっちこっちのサイト、板、スレに貼ってください。
ルモンドもあります。
　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【靖国　小泉参拝】　中・韓を除く世界各地から祝福のメッセージ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155613618/90-96

■【日刊スポーツ/日韓】http://www6.nikkansports.com/general/questionnaire/questionnaire_060815.html

★小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝しましたが、支持しますか？
　　　支持する…６７・８％

★次期首相も靖国神社を参拝すべきと思いますか？
　　　参拝すべき…５９・６％

★中国や韓国の批判に対してどう対処すべきと考えますか？
　　　中国、韓国の批判に影響されずに参拝を行うべき…６４・７％

■祈り途切れぬ波　過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人が靖国参拝
http://www.sankei.co.jp/news/060816/sha027.htm
小泉純一郎首相参拝の影響もあって、東京・九段の靖国神社には１５日、
過去最高だった昨年を５万人以上上回る２５万８０００人（神社調べ）の参拝者が訪れた。
時折小雨が降る悪天候にもかかわらず、若者から遺族・戦友まで幅広い世代の人たちでごった返し、人の波が途切れることがなかった。


日本の首相が靖国神社を参拝することについてどう考えていますか？
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3282&wv=1

★特に問題はない……６９％
★控える必要はない…１５％
★控えるべき…………１８％

この記事どう読めば靖国参拝肯定なんだ？
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHATS/acheter.cgi?offre=ARCHIVES&type_item=ART_ARCH_30J&objet_id=911536

白人優秀新聞だろｗ
潔くやってろよ

ルモンドは中国様のお叱りを受けるな。

ルモンドのくせにまともなこと書きやがって。生意気だなサヨクのチラシの裏の分際でｗｗｗｗ

＞「北京とソウルへの挑戦」と指摘。

日本が煽ってると言いたげだな。

うんうんよい事だ〜〜♪

なんかルモンドが気持ち悪いニダ

ルモンドに何があったんだ？

このフランス語の元記事を要約して翻訳できる人いればいいのだが

フィリップ・ポンスが担当じゃなかったってだけ、でFA

バーモンドカレーだな

ル悶奴、いつもと違うな・・・・
日照りのせいか？

支那朝鮮になんか負けちゃ居られないからな
あんなクズじゃ相手にするのも嫌だが
ストーカーをしてくるなら叩きつぶせよな

朝日が反日記事を書く→提携紙がそれを東京発で掲載→海外でも日本に対する
批判論調が強まる、と朝日が大々的に報じる。
ルモンドは、こんなことで毎度毎度、朝日に使われるのにうんざりしたんじゃないの？

>>16
　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　既に日本のマスゴミの殆どは支配下になってるアル
　（ 　｀ハ´）　　 ＼
　（ ~__))__~） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

【日本のマスコミは、中国に不利な報道はしないという契約を結んでいます】

昭和39年（1964）松村謙三ら親中派の自民党代議士３名が訪中し、中国共産党と日中記者交換協定を結びました。
日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として、｢日中関係の政治三原則｣と言う物があります。

１、中国を敵視しない

２、二つの中国を造る陰謀に加わらない

３、日中国交正常化を妨げない

を受諾してしまったのです。
事実上、中国共産党によって恣意的に解釈できる検閲条項に等しい日中政治三原則に拘束されてしまうので、
中国に不利な報道は出来ないのです。
もしすれば、日中政治三原則に抵触し北京から追放されてしまうからです。
従って、朝日新聞やNHKの報道で分かるように、

・チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺)
・中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
・中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
・内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝
・・・等を批判しないか、或いはロクに報道さえしないのです。

http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm

パリ在住の私から言わせると、ルモンドって言うと日本で言うと、東スポレベルの
新聞だよ

日本の購買力の前に素直な記事を書いただけでしょ。

偽物ばかり作ってブランドを傷つける中韓の肩を持つ気は
ないということでしょーな。

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか （ 2005/03/29中国の極秘プラン）

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

２．党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

３．台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

５．“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

６．これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

　預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
　　しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
　　戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
　　”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
　　　この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
　　中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

　　https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　　原文＝英語

>>1

ルモンドらしくないね。

>>165
プッ！

本音言うと、靖国参拝のことなんかたいした興味無いんだろうな。

討論出演者

日本代表；東条由布子
「台湾」代表；高金素梅
韓国代表；イ・ヒジャ

動画　http://uploader.xforce.jp/src/up0178.wmv


東条由布子：東条です。宜しくお願いします。靖国神社を大きな誤解をされ
ているんですけど、お骨なんかはあるわけではない、またお位牌もあるわけ
ではない。靖国神社には２４６６０００のご英霊の魂が一つの大きなお座布
団のような形で祀られてるのが靖国神社です。　


高金素梅：（韓国語字幕から翻訳）

多くの日本人が，いま，おっしゃったようなものだと考えています。
しかし，今から私が靖国神社が本当はどういう所なのか申し上げます。
（パンフレット取り出し指さしながら）
これが靖国神社です。神社の入口に使っている，この木は，台湾の阿里山から
持ってきたものです。すなわち，日帝強占時期，台湾植民地の木を略奪したも
のでしょう。靖国神社にはごく一部の民間人もいますが，大部分は軍人が祭ら
れています。おおよそ９回の他国を侵略するときに先導していた軍人もやはり
靖国神社に入っていっています。

東條由布子：台湾もそれから韓国も、要するに違法にですね、侵略をして、
両方の国を植民地にしたわけではなく、国際法に則って両方の国も日本として
統治していたわけですね。

高金素梅：私が教えてあげましょう。（資料を見た後で）1896年から1920年
まで，２０余年の間に，日本は台湾原住民を相手に138回の戦争を引き起こし
ました。138回の戦争で７千余名を殺害しました。殺傷した数を全てあわせる
と１万余名に達します。当時，原住民の人口は８万名に過ぎませんでした。
こうして計算すると，原住民８名に一人を，あなたがた日本人が殺していた
ということです．これが合法的な統治でしょうか？

東條由布子：まぁ、植民地と言いますかね、日本の統治のやり方はまず教育
の水準を上げて、そしてインフラを整備して、日本と同じような学力に引き
上げる。　そのような事からまず手をつけたわけですから、、（訳注：編集
で台詞がカットされたようにも見えるが）

高金素梅：そんな言葉は，全部，良心がない人たちがいう言葉です．いわゆる，
おっしゃっている教育水準とかいうものは，我々原住民に対して『お前は原住
民ではない。お前は日本人だ』と洗脳教育をさせたものです．
その後，これらの人たちを，戦地へ送り，天皇（訳注：ハングルで天皇と書い
てあります）に忠誠を誓わせるようにしたのです．これが植民地に対する配慮
ですか？もし，ヒトラーとユダヤ人を同じ場所に祭り，追悼をするようにする
なら，考えてみてください！ドイツでは暴動が起きることでしょう。

http://www.sinpre.com/

最終兵器彼女の作者が八月十五日に書いたブログですが、いまだにコメントが０って
不自然ですよね？

東條由布子：ドイツとその、比較をされましたけども、ドイツというのは自分
の国の民族を殺してるわけですね。　ユダヤ民族を。　自分の国の民族を殺し
てる。
日本の場合はそうではないですね。　日本が大東亜戦争に入っていったのは、
もちろん長い間のアメリカの着々としたオレンジ計画に沿って反日的な行動の
末、ＡＢＣＤラインに囲まれて日本はもう立ち上がらざるを得なくて、、立ち
上がった戦争なんですね。ですからドイツのヒトラーと日本とを比較するとい
うことは全くナンセンス。


イ・ヒジャ：さっき，その，靖国神社を問題とする人たちは，何か誤解がある
ようだとおっしゃいましたが，（ちょい編集）重要なのは，なぜ，靖国神社に
合祀し，死んだという事実を家族に知らせなかったのかが，問題となのです．

東條由布子：これは靖国神社が勝手に合祀するわけではなく、国の決まりとし
て、靖国神社に合祀をされます。戦前は日本の陸軍と海軍がそれをやってま
したけど、戦後、、、昭和20年8月15日、日本がまぁ、終戦になってからは今
度、厚生省がそれを担当するようになったんですね。　陸海軍に代わって。
ですから靖国神社が勝手に合祀するということはまずないということをまず、
お伝えしたいということ。　その、あなたの思いはわかります。

イ・ヒジャ：外してくれといったら外してくれさえすれば済むことでしょう。
ルール・・それが厳粛だといっても，直して有効にしたらいいと考えているん
ですよ。
私が言っているのは，そんなルールに，なぜ，従わねばならないのか。
なぜ，わたしの父が，なぜ，その当時，（ちょい言い直し）日本が起こした戦
争に連れて行かれた，死なねばならなかった当時の朝鮮人２１０００名を超え
るその方たちが，なぜそこに合祀されねばならないのか？なぜその方たちがま
た別に行く必要があるしょう．

（字幕：日本の戦争に連れて行かれて死なねばならなかった当時２１，０００
余名の朝鮮人が靖国神社に合祀されねばならないのか？）それが問題なんです
よ。いま，靖国が問題になるのは，誤解があるから問題になるのではなく，そ
んな靖国の強圧的な，今も当時の台湾や，韓国や，他人（ひと）の国を支配し
ていた精神をそのまま持とうとするので，それが問題だといっているのですよ．

（字幕：靖国を問題としているのは誤解のためではなく，そのような靖国の強
圧的な今もその当時の台湾や韓国や，他人の国を支配(訳注：以下直前の台詞と
同じ））

東條由布子：国のルールで、もしも差別して、じゃぁ、お父様をその時に祀ら
なかったならば、日本人として戦ったのに、なぜ祀らないって言われませんか。　

イ・ヒジャ：そんな精神，いや，そんな考えをすること自体が間違い間違ってる
んですよ．

東條由布子：とにかく、日本人として、戦ってくださったわけですから、日本人
として戦った方々を全部靖国神社に祀るというのが、戦争に行く時のあなたのお
父様方が戦争に行かれる時の、国家と、戦争に行かれる方々、兵隊さんとの約束
だったんです。　

イ・ヒジャ：いや，なんの話だかわかってますよ．

東條由布子：いまいったことをいってください。大事なことですよ

（字幕：いまいったことを，絶対，ちょっと通訳してください．大事なことです）


イ・ヒジャ：日本のために戦ってあげたためではなく，その当時，その当時の
朝鮮は，日本の植民地支配を受けていたため，手伝って戦ったのではないんです。
どうにもできなく，行くしかなかったから，戦争につれていかれたんです。
（かぶっている東條さんの日本語省略）

東條由布子：それはわかります。もう、それはもう、韓国も台湾もですね、
あのーやっぱりその、民族の悲しみを超えて、戦ってくださったことに対して
日本は本当に感謝してるんです。感謝をしているからこそ、．

イ・ヒジャ：感謝．感謝してくれなくてもいいので・・・いま，おじいさんが，
戦犯としてなくなったことについて，言及してください（訳注：聞き取り不安）

東條由布子：あの、昭和28年に、日本の国会で、全ての党で、、超党派で、日本で、、
あの、戦争中なんです、まだ、、処刑された時は、、まだ講和条約が締結される前
ですから戦争状態、、。
その状態に殺された場合は全て戦死ということになったんです。　犯罪者ではない
です。

イ・ヒジャ：おじいさんが，立派な武士だったなら，立派な武士のせいで，アジア
に多くの被害者をつくりだしてその家族の苦痛に対しては？

東條由布子：韓国の民族の悲しみを超えて、戦いに行かれた、そのお父様の気持ち
も大切にしてあげないといけないとわたしは思うんですけども。

イ・ヒジャ：なにを大事に思うんだかね。

東條由布子：　お父様の気持ちも大切にしてあげないといけないと思います。　
今のあなたの尺度でもって、お父様の気持ちが全てわかりますか？
あの当時のお父様の　台湾の方も韓国の方も本当に勇ましく戦ってくださったん
ですよ。
それを60年もたった今、あなたがお父様を靖国から降ろそうとされるのは、お父様
の意思を無にすることになるとわたしは思いますけど。お父様だけを降ろしたいと
思われますか？

イ・ヒジャ：はい

東條由布子：それともう一つね、一旦合祀したら一つの大きな座布団みたいに
なってしまうんです。そのここだけを降ろす、こっちだけを降ろすということは
できないんです。
だから合祀という言葉は辞書にはあるけれど、分祀という言葉は辞書にはないん
です。　

イ・ヒジャ：誇れるものとお考えですか？

東條由布子：え？神道ですか？(イ・ヒジャ：はい）靖国神社の存在ですか？
誇りに思います。

イ・ヒジャ：それが誇りと思われるのかと。

東條由布子：誇りに思ってます。　あの、全ての国にそういう差別もなく、
祀るという日本のシステムに対して誇りに思います。

イ・ヒジャ：これ以上言う必要もありません．それを誇りだと，立派なものだと
考えるなら

東條由布子：ただ、あなたの悲しみはね、お父様が、いませっかく安らかに
眠ってらっしゃるのに、

（イ・ヒジャ：これ以上は話は）あなたがこうやって騒いで、、、
靖国神社で騒いで、お父様、、それでお父様が喜んでらっしゃると思いますか？
わたしは悲しんでらっしゃると思います。　

（イ・ヒジャ立ち上がっているシーン）

イ・ヒジャ：（聞き取り自信なし）そんなたくさんの軍神をあつめて，
座布団一つにしてなにが○○○だ？（ききとれず）

東條由布子：お座りください

イ・ヒジャ：よその国のわが国の文化。どうして。いきている人が，いきている
遺族に慰謝として返してくれるのが道理です．頭がいい人の．

東條由布子：静かにお話しなさい。

イ・ヒジャ：静かにできないんです。もう，これで終わり。

高金素梅：（字幕）靖国の平穏を願われるのなら，我々原住民の名前を削除して
ください．

東條由布子：お互いの相手の気持ちを思いながら、静かに、話さなかったら、、
あぁやって、感情的に話されたらもうね、顔見てくださいっておっしゃって
たけど、　顔見ると恐いんだもん。　うふふ　♪

クリップｘ３，ＫＢＳのテロップ（終）

【韓国語＆字幕の書き起こし】

誤訳，ききとりミスはごめんなさい． by １５年ウォッチャー


＜編集部より＞
韓国側の意見は感情的になりすぎてはいるが、遺族であることを考えると
その気持ちは理解できないでもない。しかし高金素梅氏は冒頭こそ、勢い
よく話し始めるが、ただの知識のひけらかし（それも資料を見ながらである）
にすぎず、全く伝わってくるものがない。
後半は韓国側が話し始めると、何も話すことができなくなり終わってしまった。
原住民意識のかけらもなく、彼女が靖国を政治パフォーマンスとして利用して
いるに過ぎないことがよくわかる。


参考【報道】東条さんの健闘　産経新聞朝刊（2006年08月19日）より
http://www.emaga.com/bn/?2006080063597990001361.3407


『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

>>171
ご苦労さまです。

素直にきちんと討論できる人って尊敬する。

【フランス】国営教育テレビや左派系紙リベラシオンなどが誤った日本報道 - 在仏日本大使館が抗議[060823]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156368292/