【靖国参拝】首相の弁、五つの疑問　靖国参拝の正当性をとうとうと語ったが、理屈になっていない点がある −朝日新聞−[08/16]

なんだ？
２ちゃん外からのお客さんか？

>>434
>遅進国

初めて聞く用語だけど、これ何語？w 朝鮮語？ 支那語？

>>401
やはり、皇室には半島の血が入っていたのか。

433　中国＝太陽（恒星） 倭＝地球（惑星） 百済＝月（地球の衛星）
これは違う、倭の国は海賊の無法国家だったのだ、多分。もう時効だが。
中国にすれば
中国＝太陽（恒星）
百済＝月（惑星）

それにしては、アサヒに対する敵意がひどすぎる。
なんで、サンケイやヨミウリやマイニチに言及しないのかわからん。
倭＝地球（彗星）みたいなものだろう。
おまえ、本当に学があるな。

>>416
は？　北方系と南方系の混血ってーのが最も有力な説だが？
朝鮮の血なんて、百済の亡命貴族の血が少し入ってるだけだろｗｗｗｗ

半島の血どころか、人類発祥のアフリカ人の血も混じってるよ。w

>>434
何かのジョークですか？

>>438

ｷﾁｶﾞｲですか？
月は惑星じゃないし、地球は彗星じゃないよ。wwwwww

これは新手の釣りか？
レスアンカーを使わないことで、２ちゃん初心者を演出しているのか？

>>434
え？別にお前にレスしてない。
馬鹿ですか？

結構おもしろやつらですね。
まあ、誤字や間違いはそうつっこまないでね(^^)。

たしかオオソカベとかなんだか忘れたが、帰化人の集団が、当時の日本朝廷
の中軸にいたと記憶しているが。もうどうでもいいや。
大きくは間違ってはいまい。
それにしても、馬鹿ばかりと思っていたが
おまえらどういう集団なんだ？

>>438
>倭の国は海賊の無法国家だったのだ

何が「海賊の無法国家」だ。
倭の五王（応神・仁徳〜雄略天皇）に謝れ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156168919/l50
【靖国】 靖国参拝で米言論界の変化うかがわせるコラム 「謝罪は一度きりであるべき」「日本は侵略国家になりえない」[08/21]

↑この記事を見た後に>>1を見ると、
朝日ってほんと中韓の言い分をそのまま代弁してるだけなんだな、というのが良く分かる。

朝日新聞読んでる奴って阿呆と言われても何ら言い訳できないね。

>>445
無知な人間は、発言しないほうが恥をかかずにすみますよ。
あなたは、単に、今恥を晒しているに過ぎない。
自分でもお人よしと思いますが、忠告して差し上げます。

>>445

オマエこそ何者だよ？

こんな夜中に泥酔して与太話を喚き散らしやがって。w

>>445
>まあ、誤字や間違いはそうつっこまないでね(^^)。
いや、基礎知識の段階で間違いだらけなんで、
真面目な話をされているようには見えないんですが。

446　別に、時効が成立するような歴史的な人物にﾅﾆを言ってもしょうがない。
　　　このキチガイ！こんなこと覚えていてもしかたないぞ！（関心するが）
442　惑星の定義はどうでもいい、例えの話だ。

酔っ払っているが、さすがにもう付き合えない。
明日でよければ、またこのスレに参加するが
それで許してくれるか？

>>451

「関心」じゃなくて「感心」だろ。
そして、当時の日本を「海賊の無法国家」呼ばわりしたのはオマエだぞ。

>明日でよければ、またこのスレに参加するが

来なくて良いよ

>>449
なんだ、単なる酔漢ですか。

453　まあね。無知蒙昧な輩ですよ。
452　面倒だから漢字変換なんかみていない。真面目にやると相当労力が
　　　必要と思い知りました。

お先におやすみなさい。皆様ごきげんよう。
皆も、レスの管理を怠りなく。

>>451
カプサイシンの取り過ぎで、脳内麻薬ドバドバですか。

>>454
>面倒だから漢字変換なんかみていない。真面目にやると相当労力が
>必要と思い知りました。


普段は漢字を使わない言語を母国語とする人みたいですね。w

まさにWeb0.0。
天声人語が死ぬほど有り難がれた時代もあったのにねぇ。。。

面白かっただろう。電源断！
ギャラリーはどうやって集めるのだ。
出典はどうやって事前に準備するのか
そのうち教えてもらおう。

>>458
なかなか味のあるオッサンだな。
また、おいで。

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★　恐るべき朝日新聞の真実（１）　
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朝日新聞を読むと、反日が生きがいになる。
中国、北朝鮮、韓国の工作員としか思えない言動の数々。

●朝日新聞社の場合　―今までなにを報じてきたのか―
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/virus/v-asahi-1.html

●「朝日報道」を検証する　―その罪を考えて欲しい―
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/asahi-hanzai/frame1.html

●北朝鮮を持ち上げる記事。精神構造は基本的に今も同じ
1978/11/24 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 1　一糸乱れず　すべてに金日成主席
1978/11/29 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 3　文化革命　芸術も娯楽も超健全
1978/11/30 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 4　安定　衣食住には心配なし
1978/12/01 朝日新聞夕刊 '78冬 北朝鮮 5　女性解放　進学以外は全員就労
1985/05/16 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 3　後継者　実務執る金正日氏
1985/05/17 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 4　経済開国　合弁法で経済に活
1985/05/22 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 7　安定社会　物価も給与も不変
1985/05/23 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮 8　サービス革命　消費多様化めざす
1985/05/25 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮10　農業優遇　増産へ手厚い補助
1985/05/29 朝日新聞朝刊 '85春 北朝鮮12　平和の中で　戦争への警戒常に

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★　恐るべき朝日新聞の真実（２）　
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朝日新聞に歴史認識をどうこう言う資格などない。

（2006年6月15日の朝日新聞「天声人語」より）
「中学１年の時に終戦を体験した。空襲で東京の町を逃げ回り、焼け出される。
　『鬼畜』と呼んでいた米英を、戦後一転して民主主義の鑑（かがみ）と
　もちあげる教師を見て、 大人たちへの強い反発を抱いた」

ところが実際は、教師たちは朝日新聞の豹変ぶりを見習っただけであった。

■戦中は
「米、鬼畜の本性現す。… 。われら一億国民は米鬼のこの鬼畜の行為に対し
　ますます憤激を昂め、 米鬼断じて討つべしの怒りを燃やすものである。」
（朝日新聞　昭和20年1月15日）
■戦後は
「終戦後、言論は大いに盛んになつたが、まだ一年生で空回りが多く、
　民主主義の先輩国からみるとはるかに水準は低いとみねばならぬ。」
（朝日新聞　昭和21年11月10日）

一転して米英を民主主義の鑑と持上げ、えらそうに説教をはじめる。

＞：マンセー名無しさん ：2006/08/16(水) 02:35:19 ID:i80VlPo7
＞http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1155633029359.jpg
＞
＞波多野、王、島村、成島　　まったく同じ出演者ｗｗｗ
＞
＞すげえよＮＨＫ


靖国参拝後のＮＨＫの「もう一度話そう、アジアの中の日本」で、
昨年の前回放送と同じ一般市民？？が多数出ていることを見てください。

この意味を各々考えましょう。

犬ＨＫを言われる所以です。

あからさま杉ｗｗ

これはプロ市民という奴ですかね？

どう思いますか？

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★　恐るべき朝日新聞の真実（３）　
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戦後、右から左に大旋回して、共産主義者、日教組、労働組合など
と一心同体のイデオロギー活動を紙面で延々とくりひろげる。

南京大虐殺、従軍慰安婦、靖国問題、教科書問題等々。
ほとんど朝日新聞社が発信源で大功労者であった。
マスコミ他社へも大きな影響を与えた。

●「靖国問題」の経緯
（佐藤〜中曽根の参拝回数。それ以前もほとんどの首相が靖国参拝をした）
・佐藤栄作（11回）:1965.4.21〜1972.4.22
・田中角栄（5回）:1972.7.8〜1974.10.19
・三木武夫（3回）:1975.4.22〜1976.10.18
・福田赳夫（4回）:1977.4.21〜1978.10.18
・大平正芳（3回）:1979.4.21〜1980.4.21　⇒「A級戦犯」14人が合祀
・鈴木善幸（9回）:1980.8.15〜1982.10.18
・中曽根康弘（10回）: 1983.4.21〜1985.8.15
　　⇒中曽根内閣のころ朝日新聞を筆頭にマスコミが中曽根の「公式参拝」
　　　という言葉にかみつく。海外に対しても情報発信。朝日新聞と社会党
　　（現在の社民党）が日本に抗議するように中国をそそのかす。

以後、中国マスコミ、韓国マスコミが靖国問題について騒ぎ出す。
中国政府、韓国政府も非難声明を出しはじめる。

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★　恐るべき朝日新聞の真実（４）　
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従軍慰安婦問題も同じ。
1991年に吉田清治のでっちあげ話（強制連行）を宣伝。強制連行説
の捏造がばれても「慰安婦に一律賠償せよ」と強硬に主張。

「朝日新聞に掲載された『従軍慰安婦』という語を含む記事の件数」
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年　　　 件数 　　出来事　　
1985(S60) 　3　ソ連にゴルバチョフ書記長登場
1986(S61) 　3
1987(S62) 　2
1988(S63) 　4
1989(H01) 　6　ベルリンの壁崩壊
1990(H02) 　8
1991(H03) 110　ソ連崩壊　<--この年に吉田清治の手記を朝日新聞が掲載
1992(H04) 622
1993(H05) 350
1994(H06) 296　
1995(H07) 384　
1996(H08) 450　
--------------------
1991年以降は、現在の靖国問題に見られるように異様な熱意で連日報道し、
国際問題に昇格させることに成功した。
あちこちに火種をまいて反日騒動を起こすことが彼らの生きがいであった。

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★　恐るべき朝日新聞の真実（５）　
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朝日の煽りの基本パターン。

(1)新聞の記事や解説で大々的にとりあげ一方的に批判
　（「靖国は軍国主義の負の遺産」「慰安婦は日本軍の被害者」）　
　→しばらくして中国や韓国、北朝鮮が便乗してくる
(2)話題が盛り上がったところで政治家にインタビュー
　（「靖国参拝についてどう考えていますか」等。何度もしつこく！）
(3)インタビューで中国・韓国を刺激する発言を引き出したら、
　さっそく「政治家のけしからん発言がありました」と中国・韓国に伝達
　→ますます中国・韓国を怒らせる

※この(1)〜(3)を延々と繰り返す。
◎朝日記者の靖国インタビュー（音声がでるので注意！）
http://asapy.asahicom.com/01/asapy_multimedia002.htm

実は靖国問題、従軍慰安婦問題なども、当初は中国や韓国の政府は外交カード
にする意志はあまり無かった。
ところが、朝日が中国、韓国のマスコミや政治家を刺激し、中韓の国民を
煽り立てることで国家間の騒動にまでもっていくことが容易になった。
このような売国的行為に血道をあげるマスコミは他国には一切無い。

>>1

だから、大きな疑念があるなら話し合えばいいじゃない。
大きな疑念があるから会わないなんておかしいよ。

そんなこと言ったらなんでも大きな疑念の重大な問題になる。
尖閣ガス田は領土問題という国にとって大きな疑念だよ。

朝日はアホだなあ。

　世界の中心地、福岡県福岡市の中洲大歓楽街、
外国人クラブ（ルーマニア人コンパニオンがいる店）で、その女性らの基本的人権を無視してきた不安な事態が発生した。

　その女性の頭髪に関する被害状況は、
店側幹部指示によるものか、（大多数の女性は、おおむね、栗毛色をしており）
『日本人男性客は、金髪の外国人女性にはことのほか弱い』などとして、ある日の出勤前突然、金色に染められてしまった。

　従業員らは、一時期指名��1だった、
この若いルーマニア人女性が、勤務当日、プライドを傷つけられたためか、泣きじゃくっていたことも知っている。

　一部の中洲外国人クラブで、福岡青年会議所幹部経験者が主に経営に関与し、男子従業員についての２万円相当の残業代の不払いなど、「タイムレコーダーが設置されていない」ことを理由に、「部長」と呼ばれる男らが、いまだに秘匿を決め込んでいる。

　なお、これら中洲大歓楽街の外国人クラブについて、 経営者周辺の国籍が、 朝鮮、韓国、中国、日本のいずれかは現在不明。

対馬・厳原地区から、１０名にもおよぶ、団体客も来店した。

＞民主的手続きで選ばれたといっても、すべての問題で「白紙委任」されたわけではない。

選挙前、マスコミは「自民に投票したら郵政以外は白紙委任したことになる！（だから投票するな)」的なこと言ってたんだが、
自民が大勝したら「自民に白紙委任したわけではない！自民は勘違いするな！」と言い出したんだよな

278 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 03:29:00 ID:Wqs13MGG
既出だったらスマソ

ENJOYKorea翻訳掲示板part278
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155915234/479

479 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 02:55:53 ID:pj/Vf5kj
東条孫娘のKBS切り込み動画・・・

最後が面白いですーーー
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1739855

自分達には甘く

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使

上智大学名誉教授の渡部昇一氏が知人数人と、王毅駐日中国
大使を囲んで会食した時のことである。席上、こんな歴史論争
が始まった。

　その中で、中国が日本批判の口実にする歴史認識に関連
して、私は発言した。シナ事変を始めたのは日本ではなく、
中国の側であるということである。

　慮溝橋で最初に発砲し、攻撃を仕掛けたのは中国側であ
るということ。それが上海に飛び火して戦火が拡大してい
くのだが、この上海の飛び火は中国側の正規軍が日本人居
留地を攻撃したものであること。これらを私は事実をあげ
て述べた。東京裁判もこれを認め、日本のシナ事変の開戦
責任を問うことはしなかった。それを問えば、戦勝国であ
る中国側の責任があらわになってしまうからだ、とも述べ
た。

　王毅大使はじっと聞いていたが、それだけだった。これ
について、なんの発言もなかったのである。

　この点は、中国の「日本侵略批判」を根底から打ち崩す史実
なので、もっと知られるべきと思う。

　王毅大使が盛んに口にしたのは、小泉首相の靖国神社参
拝問題だった。容認することはできないというのである。
知人の一人が、国のために尽くして命を捧げた人を慰霊す
るのはどこの国でもその国の宗教的習慣に従ってやってい
ることで、それに口を挟んで批判するのはいかがなものか、
内政干渉ではないかと言うと、王毅大使はしきりにかぶり
を振った。そうではない、小泉首相が靖国神社に参拝して
戦没者を慰霊するのには、問題を感じていないと言うので
ある。

では、何が問題なのか。靖国神社には七人のＡ級戦犯が
合祀されている。それが中国国民には国民感情として許せ
ないのだ、というのが王毅大使の答えだった。そこで私は、
Ａ級戦犯とは何かについてやや詳しく述べた。

　東京裁判がＡ級戦犯とした罪状は平和に対する罪、つま
り戦争を計画した罪、戦争を準備した罪、戦争を始めた罪
である。日本はポツダム宣言を受諾して降伏したのだが、
ポツダム宣言には確かに戦争犯罪人を裁くという条項があ
る。しかし、ポツダム宣言が発せられた当時、戦争を計画
したり準備したり始めたりすることを戦争犯罪とする条項
は、国際法のどこにもなかった。つまり、東京裁判はなん
の根拠もなしにＡ級戦犯と決めつけたのである。ついでに
言えば、戦争を計画したり準備したり始めたりするのが犯
罪であるという国際法の取り決めは現在もない。

　Ａ級戦犯なるものが、いかに根拠がないものであるか、
ということである。

　これは日本だけが主張していることではない。国際社会
も東京裁判が無法で根拠がないものだったことを認めてい
るのである。その表れが昭和二十六年に調印されたサンフ
ランシスコ講和条約の第十一条である。

　そこには、東京裁判に代表を出した関係国の一か国以上
の同意があれば、Ａ級戦犯を釈放していいと定められてい
るのだ。

　事実、講和条約が発効すると、Ａ級戦犯として判決を受
けた人たちは直ちに釈放された。もちろん関係国の過半数
も同意したからである。これは有り体に言えば、Ａ級戦犯
はなかったということである。実際、犯罪受刑者は恩給や
遺族年金の対象にならなかったのだが、国会決議を経てＡ
級戦犯とされた人たちにもこれらが支払われることになっ
たのだ。

また、Ａ級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は
政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁固七年の判決
を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の
日本の国連加盟の際は、日本代表として国連で演説を行っ
た。では、Ａ級戦犯を入閣させるとは何事だとか、Ａ級戦
犯が日本を代表するのはけしからんとか、どこからか非難
の声が出ただろうか。どこからも出なかった。中国も何も
言わなかった。Ａ級戦犯はなかったことを認めていたから
ではないか。

　Ａ級戦犯とは何かについて、事実をそのまま述べる渡部氏の
意見に、王大使はどう反論したのか？

　私はこのようなことを述べたのだが、これにも王毅大使
の正面からの答えはなかった。ただ、「国民感情が許さな
いのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すば
かりだった。

　これは口にする機会がなかったが、では、その国民感情
とはどのようなものなのか、である。愛国教育などによっ
て政治的につくり出された妄想ではないのか。当たらずと
雖も遠からず、だろう。日本側にだって国民感情があるこ
とを忘れているのだ。

　わずか三時間余だったが、王毅大使と話し合ってつくづ
く感じたことがある。それは、中国が日本に対する際の切
り札に使う歴史認識や靖国参拝問題は、中国の心底の思い
から出たものではないということである。あくまでも政治
的駆け引きの道具として出してきているのである。このこ
とは私のような政治も歴史も素人の言うことを、中国を代
表して日本に来ている大使が論理的にはね返せないところ
によく表れている。はね返さないのではない。はね返せな
いのである。

　中国に対しては毅然とした態度で、とはこれまでに繰り
返し言われてきたことである。このことを確認した次第で
ある。

　中国の靖国参拝批判が論理的なものでないことは、このやり
とりを見ても分かる。日本政府も、渡部氏のような史実に基づ
いた主張をして欲しいものだ。
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/107175974

日本は東京裁判史観により拘束されない　――サンフランシスコ平和条約の正しい解釈
http://ime.nu/www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/sato.htm
　大東亜戦争の終結直後に連合国占領軍によって強行されたいわゆる東京裁判（極東国際
軍事裁判）が、国際法に違反する政治的茶番劇であったということは、近年においてすっかり
日本国民の常識として定着した観があります。しかし、その反面、あくまでも東京裁判を肯定
して、その判決中に示された日本悪玉史観を奉持し続けたいと考えている人々もいることは
事実のようです。そのような人々は、えてして「日本は、サンフランシスコ平和条約十一条の
中で東京裁判を受諾しているから、東京裁判史観を尊重する義務がある」と主張する傾向が
あるように見受けられます。最近では、政府部内にも同じような考え方で東京裁判史観に拘泥
する人が若干いることが判明しています。しかし、平和条約十一条を右のように解釈すること
は、国際法理上、間違っています。その理由を以下に説明します。
　　　　　（中略）
　要するに、十一条の規定は、日本政府による「刑の執行の停止」を阻止することを狙ったもの
に過ぎず、それ以上の何ものでもなかったのです。日本政府は十一条の故に講和成立後も、
東京裁判の「判決」中の「判決理由」の部分に示されたいわゆる東京裁判史観（日本悪玉史観）
の正当性を認め続けるべき義務があるという一部の人々の主張には、まったく根拠がありません。
　筆者は昭和六十一年八月にソウルで開催された世界的な国際法学会〔ＩＬＡ・国際法協会〕に
出席して、各国のすぐれた国際法学者たちと十一条の解釈について話し合いましたが、アメリカ
のＡ・Ｐ・ルービン、カナダのＥ・コラス夫妻（夫人は裁判官）、オーストラリアのＤ・Ｈ・Ｎ・ジョンソン、
西ドイツのＧ・レスなど当代一流の国際法学者たちが、いずれも右のような筆者の十一条解釈に
賛意を表明されました。議論し得た限りのすべての外国人学者が、「日本政府は、東京裁判に
ついては、連合国に代わり刑を執行する責任を負っただけで、講和成立後も、東京裁判の
判決理由によって拘束されるなどということはない」と語りました。これが、世界の国際法学界の
常識なのです。

皆、よく勉強できてきた語れるものね。

10年前にこんな空気すらなかった。

日本人として強く気高く生きていこう。

http://blogs.dion.ne.jp/blackbeans/

A級戦犯の開戦責任とか敗戦責任とか分祀しろとか言ってるヤツが、例えば真珠湾攻撃を計画した山本五十六の戦争責任について論じたのを見たことない。
東京裁判史観に流されすぎで自らの頭で考えることを放棄している。

>>1
「理屈になってない」って、　　　おまえが言うな！｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊッﾊﾊ !!

A級戦犯と植民地支配って関係ないんじゃないのか？
あれって戦争起こしたことへの罪だろ？
朝日の主張に疑問

朝日の劣化は酷いな。

売国マスコミ全般に言えることだが

だが、靖国参拝が内外で大きな問題となるきっかけを作っ
たのは、当の首相に他ならない。？？？？？
靖国を外交カードに使って反日デモや、国旗を燃やし続けて
日本の国民を煽ったのは、マスコミと中韓だろうが！！
幾ら温和な日本国民も堪忍袋の尾が切れたんだよ！

結局、理屈になってないのは朝日なんだよ。

参拝を自粛する理由が
中韓との外交問題を回避するため？
　⇒自粛しても回避できないのは明確
昭和天皇の意思？
　⇒メモは出てこない

この状況で
日本の首相が公約に掲げたことを
公約でも実行しないほうがよいとか言い出すのはどうか・・・

マスコミの政治監視機能とは
為政者が公約を誠実に実行しているかを監視することであって
そもそもマスコミ自身の思想のために
公約を実行するなと言い出すのは報道権力の暴走ではないか？

理屈ww
朝日が理屈ww

誰かが言ってたな

新聞なんて殆どがテレビ欄目的なので
わざわざ解約変更しないが

新聞が契約制じゃなく一般購読のみなら朝日はソッコー潰れるそうな