【対北安保理決議】麻生外相、７章明記は当初から困難と判断　「外すかもしれないと直感」 [08/10]

　麻生太郎外相は、日本などが７月に国連安全保障理事会へ提出し採択された北朝鮮の
ミサイル発射非難決議に関し、制裁措置の根拠となる国連憲章７章明記は当初から困難との
見通しを持っていたことを、１０日発売の月刊誌「中央公論」に寄稿した手記で明らかにした。

　この中で麻生氏は、外務省事務方による決議案草案に「７章」が記載されているのを
知った段階で、そのままでは中国やロシアの拒否権行使の可能性が高いとみて「最後の最後、
７章への言及は外すかもしれないと直感した」と指摘している。


ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006081001004602

　　　　　　　　　…。
　　　　(　ﾟдﾟ)
＿＿_(__つ/￣￣￣/＿
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　　　　　　　　…？
　　　　(　ﾟ 0 ﾟ)
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　　 Σ(　ﾟ∀ﾟ)
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　　　　　　　　…？
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　　　　 ξ
　( ‐∀‐) = 3
⊂　　＿つ/￣￣￣/＿
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※ヒソカ：2006/08/10(木) 08:18:51 ID:LI6w6Lme0
山本英雄　『ヤブ医者』
[閻魔大王星人]

出身　播磨大塩病院
身分　院長
口癖　「あなたは病気デス」

特徴　全世界各地で、異常気象を巻き起こす
　　　全ての悪事の元凶、自分が病気であることに気付いてすらいない、
　　　　　ヒトラータイプ
趣味　「地球」を「地獄」に変えようと、もくろむこと
風貌　眼鏡を着用、白衣着用、ハゲていない　Googleのイメージ画像には出てこない

懸賞金　２００億ジェニー

ちょっと、種明かしには早くないか？

もうぶっちゃけるってことは中国との関係を軽視してることのアピールだな。

>4
同感。
ネタバレ早すぎ。

>>4
禿げ同
この手の話は、政界を引退してからすべき物だ

>>1
外務大臣会見記録（平成18年7月14日（金曜日）10時50分〜於：本省会見室）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0607.html#8

【問】　中身について具体的に国連憲章第7章の明記であるとか、
　　　　あるいは制裁の措置についての考え方について、
　　　　中露案と日米案というのは隔たりがあると思うのですが、
　　　　その辺は折り合いをどうつけていくのですか？

【答】 そういうことは所謂英語のプロが、大体こういうのは常に
　　　　最後は英国が文を作るのですが、母国語ですから当然だと思います。
　　　　この種の文章は最後に英国が色々文章の妥協案や修正案を考えるのが
　　　　大体通常です。
　　　　今回も同じように、ベケット外務大臣とライス国務長官の2人というのが
　　　　主に、英語を使える国二つですから、そこらのところが
　　　　やっていく可能性が一番大きいと思います。

　　　　日本としては、今まで一週間少々経ちましたけれども、その間
　　　　日本が出した提案を我々が修正とか取り下げるというような発言をしたことは
　　　　一回もありません。
　　　　少なくとも現場ではその種の発言は全く行われていません。

　　　　・・・・・日本の新聞には修正案が出てますけどもね (#ﾟ�听)-3」


　おいこら、共同通信！あの制裁決議の時は、「麻生がライスに冷たくされた」とか
　「北朝鮮制裁に必死なのは日本だけ」とか、さんざん飛ばしをやりやがったくせに、
　まーだこんな記事を配信するとは、いったいぜんたい、どーゆー神経してるわけ？
　.￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ 　　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　 ∧ξ∧
　　　 　 （＃・∀・）＝￣）　　（凶´＃）＿_ ＜ うっせー、右翼！
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　φ　⊃ .／| 　　
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　| 　　　
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣| 　　　　　

そりゃ、素人の俺でも思ったさ。

でも、ごり押し姿勢だからかっこいいんだよ…言うなよ、メイデン大臣…

>>4
前にも舞台裏話で、喧嘩と同じで無理でもいいから突っ込めるだけ突っ込んどけ。
つった話しがなかったっけ？どっちかって言うと今更感の方がある。

ローゼン、ちと口が軽くないか？
外交の裏話はその問題が片づいたずっと後になってするもんだ。

>>10
早期にヘタレようとした外務省職員を
「あんたらは頭は良いかもしれんが喧嘩のやり方を知らない」
と叱ったって話だよな

麻生、カッコヨス

次の仕込みがあるってこった。

>麻生外相、７章明記は当初から困難と判断

麻生さんGJ
要するに安倍は馬鹿ということだね。
その調子で総裁選がっばってね！

>>11
日本人の再教育中だから。

ぶっちゃけ、あの決議って本当に心底どうでもいい問題だった。
関係各国にとって完全にどうでも良かったので、日本にベストとなるように利用した。
それだけの話。

ま、当然の駆け引きだがわざわざネタばらししなくても

にもかかわらずハッタリかましてあの結果を引き出したわけか。うひょ〜。

黙っててもよかったような気はするが
マスゴミが糞だから仕方ない面はある

この手の解説をまともにしないで日本が悪い日本が悪いだからな

ゴタゴタ言ってないで早く制裁しろよ

この人の言うことに賛成する部分は多いけど、本音を言い過ぎるきらいがある。
外交は、本音と建前の使い分けなのだから。

値切り合いと同じだからね
世界は大阪みたいな所

内心は駄目だと思っても、
「できるはずだ。出来て当然だ。できないなんて、国際社会はおかしい！」
くらいのスタンスを示すのが外交だと思うが。

引退後に自伝で語るくらいならまだしも、
これから対北包囲網を築いていこうってときに種明かしするのはどうかと。

ハニー・トラップ専門ナイトクラブ

かぐや姫---上海市古北路505号（電話021-6233-8449）

売国奴の皆様の御来店を狂惨党よりお待ちいたしております---性技小姐一同

この種明かしは何科の意図があるのかな？
新たな釣り糸？

さあ？　どうかな。　吉田茂の血があれば本音をがんがん言っているようで実はものすごく緻密な部分も持っているかもよ。
こういう手法は小刀での小細工よりも大ナタ系の手法ではずす事も良くあるけど、緻密な計算の元の大胆行動なら効果は大きい。
例えばこれを暴露する事で麻生さんが外務大臣での今後の外交の手法がある程度決まるかもしれない。
そうするとマスコミも麻生さんの外交のやり方を認識した報道になるかもしれないし、なにより日本人の多くと外務省がそういう腹づもりで外交を進める風潮が出来る。

乱暴に見える口調で外交方針を示しているのであれば、さすがは吉田茂の血筋と言えるかもよ。

>>1
こういうのは、評論家が解説しつつ政府は黙っているべき話だ。

麻生がわざわざぶっちゃけたのは、
それだけ日本のマスコミや評論家・言論人がクズだってこと。

>>24
小沢が「自民は七章明記といってたのにヘタレた」と馬鹿にしたので、
それに対する反論……かな。

でもそこはぐっとこらえて黙っているべき。
まともな人間なら、言われなくても察しはつくんだし。

>>20
あんた自分で気がついてないだろうけど、麻生に釣られてるよｗ
麻生が本音ばっかり言ってると思ってるんだね・・・

2chよりもこっち。→　ttp://helpdesk.rjq.jp 　
http://c-others.2ch.net/test/-/ihan/1147869293/722

2chはインチキばかりで見る価値ナシ！！と言っている糞が
いますが、ホントですかぁ？？？？？？

>>1
７章を記載したのは麻生の勅命だとばかり思っていたんだが、事務方の判断で載せたのか
最近の事務方は骨がある奴もいるんだな

>>26
言論人が言わないからって、自分で言うのはどうかと。

周囲の人間が「あれははったりじゃないの？」と推測するのと、
交渉の当人が「あれははったりでした」と明言するのは違うから。

今後の交渉で何を言っても「どーせ本気じゃないだろ」と手の内を見透かされ、
はったりが効かなくなってしまう。

しかしソースがソース、とか言ってみる

>>31
> 今後の交渉で何を言っても「どーせ本気じゃないだろ」と手の内を見透かされ、
> はったりが効かなくなってしまう。

そのときは本気で押し切ればいいだけ

>>31
それもあるが、今日本の政治を取り巻く状況は非常にまずい
マスゴミが言わないなら自分が言うしかない
国際政治の場とはこういうものなのだぞ、と国民に知らさないとならない
それが次の強行手段の時の後押しの世論となる
バレルの承知で国民に知らしめないといけないのが民主主義国家のつらいところだ

採決が終わってる以上、30年後に言おうが今言おうが、現在策定中の国内法の整備とか
他国との関係を損なう種類の話じゃないからいいんじゃね？

例えば、領土問題とか具体的な金額が決定されていった経緯の話とかはヤバイけどね。

得意げに外交気持つをぺらぺらしゃべるな。おじい様に怒られるぞ。

もう制裁決議のことは良いから。
さっさと次の手を打ちなさい。

まあ、7章を入れるのは無理だとは思っても入れるぞ！と声高に逝ったのは評価できる
問題は、無理だと思っていることを安保理の真っ最中にばらした奴がいることだ



てめぇだよ！河野！

アラブの商売と言わず、世界の外交では、
「100円」で買いたい場合は、相手が「200円ですよ」と言ってくるので、
ビックリ仰天したような素振りで、「信じられない・・・10円でしか買わないッ！！」
と言うのが正しい。

最初から「100円でどうですか・・？」　と言うのが、今までの日本外交。
正直者というか、馬鹿というか・・。

だから、今回7章明記を要求し、「10円だ！　それ以上は出さない！！」
と言ったのは、全く正しい。
馬鹿なマスコミは、「10円なんて、無理に決まってる。どうして100円と言わないのか？」
と非難罵倒。　野党も同じで、小沢党首も「中国と仲が悪いから10円で売ってくれないんだ。
おとなしく100円で手を打て」などと言いつづけた。

麻生ちゃんは、正しい行動を取った。　しかし・・・・ネタバレ早すぎｗｗｗ
今後の外交に差し支えがあるぞ〜

いや、この程度の案件なら、今後の次々起こるから。
それにこれは、どこの国でもやってることを、ようやく日本もできるようになりましたってことで、
ネタバラシでもなんでもないでしょ。

ようやく外交で喧嘩のできる政治家がでてきたな、ぐらいのもので。

>>27
成る程、他に言ってくれる人がいないような状況だったのかorz
ネタバレ早かったけど、これで目が覚める人がいるならそれはそれでよかったと思うしかないのかな・・・

869 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 21:00:43 ID:Z8FjZj6Z
さくらさんのところのコメント欄より転載

麻生?B大臣ファン必見！中央公論９月号「日本外交、試練の１１日間」。
麻生大臣が北朝鮮ミサイル発射から中国を説き伏せて国連安保理全会一致
決議にもっていくまでの模様を臨場感たっぷりに綴っています。白眉は、
決議案が通った夜の電話ですね。
?B「どうだ、面白かったろ」
大島大使「貴重な経験をさせてもらいました」
?B「どうです？これで安保理改革を実現して日本を常任理事国にしておく
ことが大切だと改めて思ったんじゃないですか。ガハハハ」
ライス国務長官「（ライス国務長官へ敬意を表し書かないが好意的な反応）
オーケー、タロー。スリープウエル」

中央公論９月号は明日、８月１０日発売。
ttp://www.chuko.co.jp/koron/

さすが喧嘩上手だな。
！
ひょっとしてまた何かたくらんでますか？？

楽しみだな♪

ほらほら、いつまでもホルホルしてないで次、次行くよ

支那人　＝　中国共産党

民意は無い

共同通信は、真実を伝える事を、放棄した

>>41
ホントはマスコミが国民に解説するのが筋なんだがなｗ

こういうこと言っちゃだめだよ
外務大臣の自覚もないみたいだな

マスゴミ是正のトラップかな？
真っ先に掛かったのは共同か。

この程度のことは俺みたいな素人でも想像できたことだからな。ネタバレしたところでたいした影響ないだろ。
てっしーが「口が軽いイメージがあるが、この人の口から本当の機密情報が漏れたことは一度もない」というくらいの人だ。
これをもって「ネタバレするな、早すぎ」とか批判してる奴は、麻生に完全に釣られてるな。
麻生が自分らに不利になるような言動をほいほいするとは思えん。

今回の安保理採択も日本があれだけ頑張って成果を上げているのに、

シナと協調できず最後は梯子を外され泣く泣く折れたとか、(→折れまくったのはシナ)
シナは大国として堂々と安保理をリードしたとか、(→北朝鮮まで行ってパシリにもならんと言われて大恥)

実際とは真逆の報道で糊塗し続けたマスゴミ。何処の国の報道局？

２ｃｈ見てないヤシは結構だまされてるだろうなぁ

中国に譲歩させた最後の一押しは敵ミサイル基地攻撃能力保有論。

これだけで本音を言ってると思わせられればプラスかな。
ホントの賢者は愚者を装うらしいから、それを目指せ。

>>52
信者ですら，最後まで賢者なのか愚者なのか
よくわからなかった小泉首相レベルに達するとそれはそれで困るかも（笑）。
麻生さんはも少し老獪なイメージがよいかと。

>>30
これはタロサの応援要請かもしれん。
事務方にもがんばってる奴がいるんだよと煽てておいて、
そこにエールを送るMailでも来れば、
腐ってた職員に遣り甲斐を植えつけられるという判断だ。
（と釣られてみる）

いや、だからどうした？　なんだがｗ

>>53
とりあえず小泉は安倍さんや麻生さんを表舞台に押し上げた功績がある。
それ以前の政治家に比べるとかなり右よりの政治家だったのは事実。
ある意味あの当時での選択肢としては最良だったといえる。
なにせ小泉自民党総裁誕生の時有力視されていたのが橋本だったぐらいだから。

ついでに…韓国と中国と北朝鮮が心底嫌ってる総理でもアル。
これだけで評価に最良を付けてやりたくなるのは韓国面ニカ？

外交とはこういうものだ、ということだな。
安倍は馬鹿だから本気で７章明記を主張していたが。
安倍政権になっても麻生外相は要留任。

麻生、口軽すぎ
外相留任はないな

>>49
他人が推測するのはOK
本人がそうだと明言するのはＮＧ

そうかも知れない、でも違うかもしれない、という幅を残しておくのが外交

>>59
と、知ったかぶりの識者の方々の意見も多数あるでしょうけど

>>60
そんなｺﾒﾝﾄして麻生の足引っ張るなよ

この件は総裁候補としてアピールするには十分な判断材料だな。

特亜に関しては総理以上の釣り師だからな
朝日が取り上げれば釣りで確定


ﾛｰｾﾞﾝ｢特亜のﾛｰｻﾞﾐｽﾃｨｶは汚れているのだわ｣

手の内を明かさないのは外交の常識なわけだが、
麻生は外交責任者の自覚が足らんな。
もうすぐ辞めるからいいと思ってるのかな。

後任は小池百合子がいいと思う。

面白い手記だから、なんにしろ読むことをお勧めするよ

ホントに口の軽い男だ。いつもペラペラ余計なことをしゃべる。
総理には向かない男だな。

>>64
あの亀田を応援していた小池がか？

>>64
麻生としては外交よりも次の次を狙える内務をやりたいんじゃないのかな？
外交はマッチー復活キボーン。

決議案が通ったのだから、もうネタバレしても構わないと思うが、
早すぎるとか、口が軽いとか言ってる人は、
ネタバレしたことでどんなデメリットがあるのか教えてくれ。

麻生は拒否権使われても良いから、七章で安保理で決議に持って行きたかったんだけど、
ライスが中国の北説得の結果を待つと決め、麻生は拒否したが、
「これ以上はブッシュコイズミ間でどうぞ」と切られたという。
他にもアメリカは、官邸と外務省と国連で違う情報を出して
日本をカクランしたり。


麻生は安倍と密に情報を交して、完璧な外交を試みたと思う。
結果は次善だったが、敗戦以来の快挙だと思う。

>>1
共同？（笑

>>14
へたくそな対立煽りをやって荒らすのが好きだなチョン
イチロー対松井とか、一日二十四時間三百六十五日やってキチガイ性を発揮してるけど

今までの日本外交は正直すぎた。
最初に最大限ふっかけるアラブの商法も勉強しる。

>>69
この次に強硬姿勢をとる状況になったときに、「どうせ最後は妥協するだろう」
と軽く見られる。
その結果として強硬案でつっぱしれば、こちらもそれなりに傷つく。
（こちらは本気だぞ、と思わせて相手に譲歩させるのが上策。
本当に正面衝突するのは下策。）

>>66
この程度のことが機密だとでも？

こんなのは世間話の範疇だよ。
ただし、今まではそんな世間話程度のこともできない外務省職員が多すぎた。
そういう連中や、若手の職員にも「もうちょっときばれや」と言ってるに過ぎない。

機密です

今となってはどうでもいいこった

だめです

>>74
> この次に強硬姿勢をとる状況になったときに、「どうせ最後は妥協するだろう」と軽く見られる。

その程度のデメリットしかないなら、ネタバレした方のメリットのほうが上回ると思う。
外交交渉は、お互いに吹っ掛けて妥協点を探るのが基本。
これまでの正直一途な日本外交の方が異常であり、交渉相手として軽く見られていたと思う。
最初から相手の着地点が見えていれば、いくらでも有利に交渉を進められる。
今後の日本外交は手強い（というか他国並み）と相手に認識させたメリットは大きいと思う。

> こちらは本気だぞ、と思わせて相手に譲歩させるのが上策。

どこまで本気か相手に疑心暗鬼させるのがさらに上策ではないかと。

>>74
そうなったところで、こちら側の着地点を前もってバラさなければ何の問題もない。

国際政治なんてのは、どこの国でも必ず妥協点と、これだけは譲れない、という着地点を持っている。
今までの日本は最初から着地点を明示して「これだけは譲れない」と言っていた状態。
しかし他国は最初からゆとりをもった妥協点を含んだ提案をしていたので、すり合わせをしたときに
いつも日本がババを引かされていた。馬鹿正直すぎたんだよ。

これからは、日本も他国と同じようにゆとりを持った提案をし、すり合わせで自分たちの妥協点を探ることができる
ようになった、その意味は大きい。
麻生は外務官僚に「あんたらは頭はいいかもしれないが、ケンカのやりかたを知らん」と言ったらしいが、
いい得て妙と言うものだ。

>>79 の補足

これまでは、こちら側の着地点を最初から正直に示していたために、
着地点を人質にとられて、かわりに別のオマケ（相手が欲しいもの）をつけさせられたり、
着地点そのものを割引させられたりしていた。

バカ正直にも程がある、というような交渉だったんだよ。尖閣ガス田問題などその典型だ。
それが少し変わってきたのが、４月の竹島海底地形調査問題で、
変化が決定的となったのが、今回の北朝鮮安保理決議。

今回の麻生ネタバレ発言は、その認識を世界に向けて補強する意図があったと考えている。
それと同時に、この時期にネタバレしたということは、北朝鮮問題は「終った案件」と考えることも出来る。
中露も含めて話が通ったのではないかと。

>>79
>どこまで本気か相手に疑心暗鬼させるのがさらに上策ではないかと。

そんなことはない。例えば、金正日が「本気で日本にノドンを打ち込んでくる」
と日本人に思わせるのと「ノドンを打つかどうかわからない」と疑心暗鬼に
させるのとで、北朝鮮にとってどちらが有利か明らかだろ。

前回の米朝枠組み合意は北朝鮮の外交的勝利に終わったが、仮にそのあと
金正日が「本気でアメと対決する気なんかなかった」とネタバレしたとしたら
と考えたら、どんなに麻生がアホかわかるんじゃないかな。工作員でない限り。

この程度の裏話ちょろっと放流しただけで脊椎反応してる国士様を見てると抱腹絶倒だわ。ほんと麻生は釣名人だな。

>>80
>どこまで本気か相手に疑心暗鬼させるのがさらに上策ではないかと。

上策じゃない。
吹っ掛けの効果は、どこまで本気だと信じさせることができるかにかかっており、
相手が信じる度合いとそのまま比例する。

「ここで自分が引かなければ交渉が決裂するかも知れない」よりは、
「決裂するだろう」の方がいいし、「するに違いない」と思わせれば万々歳。
あとにいくほど、相手が「決裂させないために」妥協してくる可能性が高くなるわけだ。

それから交渉相手に手ごわいと思わせても何のメリットもない。
むしろ「決裂して双方ダメージを負うのも辞さない無茶な野郎だから、
ここは大人の自分が引くしかない」と相手に思わせるくらいでちょうどいい。

こういう話しは、もっと後になってするべき。

どこで読んだっけ、7章は事実上の軍事同盟で、北と同盟結んでる中国ロシアは絶対
受け入れる筈が無かったって話があったが…

>>84
> 吹っ掛けの効果は、どこまで本気だと信じさせることができるかにかかっており、

交渉では、相手に本気だと信じこませたらダメだろ。
どのくらいで妥協するつもりか、そもそもそも交渉を成立させる意思があるのかさえも、
相手が疑うくらいのほうが望ましい。

> それから交渉相手に手ごわいと思わせても何のメリットもない。

何故かな。容易い相手と見くびられることはデメリットしかない。
手強い相手には妥協もするが、容易い相手には妥協なんてしないだろ。

> むしろ「決裂して双方ダメージを負うのも辞さない無茶な野郎だから、
> ここは大人の自分が引くしかない」と相手に思わせるくらいでちょうどいい。

相手の出方がはっきり判っている場合には、相手の要求を受け入れるかわりに、
代償物をいかに沢山得るかという交渉になる。一方的に引くなんてありえないよ。

ダメだコリャ

麻生は子供内閣の首相によさそうだな

麻生もかなりぶっちゃけだが、安倍もミサイル前後の官邸の対応をかなりばらしてるね。
これもＡ−Ａラインの一貫か？
それとも二人の手柄争いか？

麻生だめだな
やっぱり口が軽すぎるわ

対中も意識した煙幕とかを兼ねていると思われ。
手柄誇示とか見た目ほど単純なものではないみたい。

本当は７章明記が目標で、それはかなわなかったが、
実際におこった結果を、さも最初からの戦略だった、
とアピールすることで、
事がシナリオどおりに運んだと世間をだまくらかす。

ネタばらしてあほ、とか信じてもらえたら
嘘のつきがいもあったね。

まあ、主筋か分岐か想定外か知らんが、今の外相の立場上では中国1国に拒否権を
使わせて中朝孤立化を図るようなシナリオを練っていたとか疑われる訳には遺憾でしょ。

中共からしたら、白々しいというか、ふてぶてしいというか、喰えない奴だという辺りかと（笑