【中国】中国の国防費、2008年には日本の防衛費を上回る[08/02]

日本政府は、1日発表した「2006年防衛白書」で中国軍の国防費が2008年には日本の防衛費を上回ると予想した。

白書は、軍を現代化しようとする中国の目標は中国の防衛に必要な範囲を超越していると指摘、ここ18年間を通じ
軍事費が2けた増加を続けていることに対し、深い懸念を示した。
また、防衛白書は日本周辺の上空で電波情報を収集する中国軍航空機の写真も初めて掲載した。
北朝鮮の弾道ミサイルや中国の軍備増強・近代化など日本周辺の安保環境と関連し、白書は日本を守るためには
米日同盟を強化するほかない、と結論付けている。
一方、韓国の国防部は1日、日本が昨年に続き今年の防衛白書でも独島を「日本固有の領土」と記載したのに対し、
「駐韓日本大使館の高官を国防部に召還し、強く抗議した」と話している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/02/20060802000007.html

>>2なら中国崩壊

おんなはかちく

>>3
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　
　　　あなたは、マスコミ報道に不審を持ったことがありませんか？
　　　テレビを見ているうちに、知らないまま洗脳されようとしていたら？

　　　★ＴＢＳ「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件★
　　　この事件を受けて、悪質報道の常習犯ＴＢＳの放送免許剥奪を求めて、
　　　大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました。

　　　あなたも、テレビ報道と視聴者の関係に一石を投じてみませんか？

　　　　　　「署名は形式的で、勇気が必要で、ときに無力だ。
　　　　　　　それでも私たちは信じている、視聴者のチカラを。
　　　　　　　視聴者宣言。視聴者は馬鹿じゃない！」

　　　ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム（携帯からでもＯＫ）
　　　　http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
　　　問題の「イブニングファイブ」動画
　　　　http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm
　　　　http://www.geocities.jp/arznk/TBS/20060721-TBS.wmv

　　　ＴＢＳ放送免許剥奪バナー（署名数リアルタイム表示機能付）
　　　　http://www.powup.jp/sign/tbsbanner.aspx
　　　【署名提出】ＴＢＳ放送免許剥奪を求める署名OFF５
　　　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154472893/
　　　TBS放送免許剥奪OFFmixi支部
　　　　http://mixi.jp/view_community.pl?id=1160063

　　　現在署名数　６６７０名　　　　目標は９月末までに２０万名署名！！！

大前提として中国の出してくる数字に信憑性はあるのか?

ＯＤＡ停止の根拠ができましたね。
さあ今すぐ停止しましょう。

　　　.／ﾈｯﾄｳﾖｸ ＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . | <テポドンを発射した北朝鮮を絶対に許さないッ
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( 　　　)　ﾊｧ??アジア侵略者日本人の末裔が何言ってんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ そんなに戦争が大好きかこの引き篭もり軍国主義者
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（ 　　　）見ろよ、国に依存する自立心∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　ｾﾞﾛのﾈｯﾄｳﾖｸのお出ましだ（　　　　）　俺ら一般人はね、全ての責任は
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、 戦後補償を怠った日本にあると思うよ。

　　.／ﾈｯﾄｳﾖｸ ＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . | <テポドンを発射した北朝鮮を絶対に許さないッ
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿

>>8

朝からホロン部も大変だなｗ

中国との戦争が楽しみでならない今日この頃



はぁ？朝鮮？

あんなの目じゃねーよｗ

アホサヨの「日本は世界第二位の軍事予算だから云々」の戯言がもう聞けなくなりますね。

日本も軍事費ふやせよ。日本だけ平和追求しても周りがこれじゃ危なくてしょうがない

物価やイカサマを考慮したら、実質5倍くらいだろ。

>>9
ネットウヨクなら、ミサイル連射マンセー、だろｗ
アレがなけりゃいまだに日本の危機意識ヌルポだったんジャマイカ？

まあ、会場に弾着したからこんなこと言えるんだがｗ

中共の僅か下という位置が一番批判されずに良いいちだ。

中国の軍事費は内乱弾圧用でしょ

バブル崩壊で北の二の舞の予感。

軍靴の音がうるさすぎｗ

>>17
内乱に潜水艦が必要か？ボケ

もう実際には上回っているがな

>>9
自己紹介乙

売国議員やメディアはスルーか

>>20
アホか。海南島の独立阻止に潜水艦は不可欠だということもわからないのか。

人件費がタダみたいな支那の軍事費が日本の防衛費を上回ったのか

>>12
恐らく次は「人口一人当たりの防衛費が〜、」っていってくる罠。

>>25 人数と賄賂と急ピッチでの装備更新、それぐらい絡めば上回るんじゃない？

日本も徴兵はじめようぜ。
18から20までの若者達を鍛えなおそう。
ニート問題も一発解消！

>>24
お前ボケであほじゃ
内乱鎮圧に金使うなら
なんで中国は南米、アフリカに手を出してるんだよ
この抜け作

>>24
海南島には独立強攻できるほどの軍備があるのか………知らなかった
しかも中国軍の管轄に入ってない訳か

在韓米軍撤退も2008年

出来すぎ

>中国軍の国防費が2008年には日本の防衛費を上回ると予想した。

１３億もの国民が居る社会主義一党独裁国家が世界で第２位の防衛費を
計上して（実際は更に高い金額を）軍拡ですか。恐ろしい話だな・・・

よくお金あるなぁ

サヨっぽいけど、兵器は喰えないよ?

北京オリンピック出来るのかな(´･ω･`)

>>1
中国のような国で、一度増え始めた軍事費を抑制することは、難しい。

仮想敵に対する対外的適正規模の軍備ではなく、国内での軍閥間の力
関係によって、分捕り合戦になってしまって、軍事力全体を管理でき
なくなるからだ。

保証してもよい。中国はこのまま経済破綻するまで、軍備を増やしつ
づける。日本は、この軍拡競争を賢く乗り切る方策を考えねばならぬ。

韓国・インドに、大きな軍備を持ってもらって、中国にニ正面、３正
面作戦を強いるのは、一案だと思う。

中国を破綻させるのは、案外簡単じゃね？
ソ連みたく、鉄のカーテンの向こう側ってわけじゃないし、
外資が一斉に引き上げればいいだけのことで

>>35
韓国は中共崩壊必殺兵器「事大法則2号」として使用が決定しているので同盟国には入れませんｗ

>>36
スラブの白豚とユダ公と南米の赤野郎がいるかぎり
干上がらないだろ。

>>6
> 大前提として中国の出してくる数字に信憑性はあるのか?

その辺の推測値も入れての話でしょ。
ソースが、「2006年防衛白書」だから

>>37
だれも韓国と同盟しようなんて言ってない。

韓国が大きな軍備を持てば、それに対してケアしなければならい
人民解放軍は負担が増す。特に朝鮮半島は人員が多いから、対抗
上多くの人員を確保する必要があり、維持費が大きくなる。

表に出てこないぶんを合わせて購買力で換算したら、もうとっくに上回っているだろう。
今のところは弾道ミサイル・核・原潜を優先しているから、目に見える水上艦隊などは日本優位だが…。

>>35
軍拡競争が一番怖いんだよな。日中どっちとも疲弊するしさ。
対北朝鮮の「周辺国との連携」のようなアプローチが効果的なんじゃね？

でも効果あるんだろうか…周辺っつったら特定a(ry

>>35
> >>1
> 中国のような国で、一度増え始めた軍事費を抑制することは、難しい。
> 仮想敵に対する対外的適正規模の軍備ではなく、国内での軍閥間の力
> 関係によって、分捕り合戦になってしまって、軍事力全体を管理でき
> なくなるからだ。
> 保証してもよい。中国はこのまま経済破綻するまで、軍備を増やしつ
> づける。日本は、この軍拡競争を賢く乗り切る方策を考えねばならぬ。
> 韓国・インドに、大きな軍備を持ってもらって、中国にニ正面、３正
> 面作戦を強いるのは、一案だと思う。

韓国は除く事、同盟内に「バランサー」とか言う蝙蝠は不要
あと中国とロシアとの関係がどうなるかによって、かなり負担が変わるが、
最近は中国が下手に出ているので、ロシアとの関係悪化は難しい。

>>36
それは逆。経済が密接にリンクしてしまっているからこそ、破綻させるわけにいかなくなる。
ここが米ソ冷戦との決定的な違いだな。

>>7
今すぐ停止したら世界恐慌になるっつーの。
既に段階的に削減して、最終的に全削減するって決まってる。

>>44
そんなにリンクしてましたっけ?

>>40
日本に中朝韓連合軍で攻撃するから駄目
それより中国の民族や貧困層に武器給与する方が良い

>>45
> >>7
> 今すぐ停止したら世界恐慌になるっつーの。
> 既に段階的に削減して、最終的に全削減するって決まってる。

ＯＤＡごときで世界恐慌は起きないよ

>>44
適当なところで損切りするだけでしょ。

憲法改正を次の内閣で行って、並行して自衛隊の敵基地攻撃能力付与計画の立案実行
日米軍事同盟の高度化、情報化の先鋭化一体化、有事の際のマニュアル作成、日本国内のテロ対策
離島の侵略に対するマニュアルと訓練、有事における在日の鬼畜化対策マニュアル
警察と自衛隊の治安出動時の住み分け、靖国に自衛官を含めるための根拠作成
スパイ関連法案の法制化と実行、対中工作の立案実行

軍事費大増大中で日本の防衛費を上回る勢いですか
怖いですね
最近支那が強気なのもこういう事と勿論関連してるんでしょうね

ただ一つだけ楽観視するなら
日清戦争も日中戦争も軍事費や装備の質ではあっちの方に分があったのに
日本の圧勝だったんですよね(日中戦争では蒋介石が逃げまくって泥沼化してしまいましたが)
支那人の団結力の無さたるや致命的なので
最新装備で固めていてもこちらもそれなりの装備があれば恐るるにあたらない
その弱さはAD&Dでオークかゴブリンを退治している様な感じ

だって「日本人編集者１人を解雇すれば８人の中国人を雇える」んでしょ？
為替レートを勘案してるから日本の国防費が多いだけで、
今でも実質的な国防能力ではとっくに日本が負けてるじゃん。

韓国を敵にまわした日本のツケだな

>>51
そうでもないな
金があっても商人が商品売らなきゃ良いものは買えない
欧米の武器は中国は買えない
冷戦期のソ連の中古品が良いとこだ

>>53
冷戦期は言いすぎだがｗ

>>52
敵？　北チョン以上にノー眼中でつが何か？

>>52
韓国はさほど勘定に入ってない。

　　　.／積水ﾊｳｽ ＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . | <差別発言ニダ！顧客を訴えるスミダ！
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( 　　　)　ﾊｧ?? 拉致にテポドン、偽札麻薬にレイプに殺人
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ 身代金３億円、犯罪国家の密入国者の子孫が何言ってんだよ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（ 　　　）見ろよ、日本の税金から在日特権の　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　おいしい汁吸い尽くしてる在日のおでましだ（　　　　）　俺ら一般人はね、全ての責任は
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ、 犯罪ばっかりしてる基地外半島にあると思うよ。

面積も人口も多いんだから日本を上回って当然のような気もする。
どこから何を買ってるのかが気になる

>>58
先端装備を欧州からってだけで、
後は国内生産かと。

それでも中国に貢ぐ日本のODAであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃあこんなことしてたら世界で日本が舐められて当然だってW
世界一間抜けな国　＝　バカニッポン

>>59
欧州からはたいして輸入して無いよ
欧州は中国向けの武器輸出を規制してるから

主にロシア系だよ

>>61
> >>59
> 欧州からはたいして輸入して無いよ
> 欧州は中国向けの武器輸出を規制してるから
> 主にロシア系だよ

アメと日本が、必死になって売るな売るなと圧力を掛けているからね。
欧州は、売りたくて仕方ないみたいだ。

>>61
>>62
完成品そのままではなく、部品（電装だったり）とかも欧州からの輸入はなし？

あの国の遅れ方を見たら、民生品からの流用で間に合わせていそうな気がしないでもない。

>>12
「日本は世界第二位の軍事予算…」っていうのは人件費が高いからなんだよね。
中国ってのは、ほとんど労働力タダみたいなものだから、
基準をキチンと決めて算出すれば、日本は特に高いわけではない。

>>62
売りたくて仕方が無いのは知ってるが（特にフランス）
結局日米の圧力で最新鋭の装備は輸出できないようになっている

>>63
確か、露西亜の解体予定の空母を、民間会社に買い取らせてるが、
その会社が倒産したら、恐らく空母は共産党政府が接収するだろうな。

はやくＯＤＡ廃止して、今までの有償の分の金利上げろ。

>>66
ミンスク？

あれ、どうするつもりなんだろう？

>>64
ブサヨにそんな理屈は通用しません＞＜
とにかく日本だけが悪なんです、中韓朝は絶対正義なんです＞＜

>>68
恐らく、解体して徹底的に研究して、支那製空母の礎にするつもりだろう、
そのまま使用するよりも、研究用にしたほうが効率が良い。

>>70
いずれ連中は作るわな……ニーハオ空母。


数隻ほど。

>>63
ロシア兵器と欧州兵器はぜんぜん違うから
部品だけ組み合わせてというのは無理

2008年も何も、すでに実質的な中共の軍事費は日本を追い越している
中共の軍事費は、公開されている分よりも実際は２・3倍は多いとされているからな

竹島のことよりも、中国の国防費増大の方を先に持ってきたか・・・
韓国メディアも旧来の反日程度に戻ったな。
ノムたんはかつてないほど斜め上に逝ってしまったけどｗ

>>72
中国は西側兵器をいくつか使ってなかったっけ？

そうじゃないにしても、パーツ単位で完全に整合性がないと使えないなんてことはさすがにないと思うが……。
先程も述べたように、民生品を流用しても幾分遅れている中国では十分に要求を満たせそうな気がしないでもない。
現に北は日本製部品とか使ってなかったっけ？

国防目的じゃないのが問題なのだね。
支那は以守為攻じゃなくて以攻為守。

>>72
同じ目的で作られた装備だけにぜんぜん違うというのは言いすぎだ
規格云々を考えれば共用性が低いので運用が難しいってのはあるがな
ＤＯＳ/Ｖ規格のＰＣとそうでないＰＣが部品を共用できないのがあるのと同じことで
不都合があるのは確かだろうけど、兵器として組み合わせることは充分に出来る
事実、インドなど歴史的な経緯から欧州とロシアの双方の装備を使っている国もあるし。
冷戦が終わり十年以上経ち、最近では区切りが無くなり西側と東側の双方の装備を使う国も増えている

>>75ブラックホークとかイスラエルの戦闘機をパクって作った殲撃10型とか？

日本側は、南鮮による竹島の不法占拠について強硬に抗議してるのか？

せっせとODAやって敵を太らせた日本て…

世界じゅうの国がいまや、日本は老人ばっかりのフリーターとニートと
無責任で危険だらけの偽装で侵略戦争を美化して他国を苦しめ続ける自己
中心的なうそつき国家だという事、に気づき始めた。その反対に中国は
オリンピックのメダル数でも日本を圧倒し、北京大学他数大学は日本の
東大・京大などよりはるかに格付けが高いし、世界遺産の質と量も日本
なんか小国島国を圧倒している。昔はみんな日本人は中国大好き民族だった。
それがちょっと明治で西洋のマネを始めたばかりに軍国主義になりさがって
アジアの周辺国をことごとく侵略して触手を伸ばすという下衆なことを
やり続けた。しかも上海や重慶では力にまかせてあらゆる爆弾を投下しま
くって、南京では何百万の民間人を虐殺した。
日本は中国のすばらしい文化や生活を妬んで憎んで破壊しつくしたってことだ。
今に見てればわかる。やる気のない日本人は居場所がなくなり中国人に土下座
して仕事させてもらう日が近いうちにくる。そうお前がそうなるんだよ。
中国の今の躍進は日本とはそもそもレベルが違うってことの証明だ。
やる気に富み、人間的に立派で品格と豊かな心と文化を生み出すエネルギーを
持った先進国だという事に世界じゅうが気づき始めたってこと。

>>76
支那人は侵略とは思っていない、失った中華帝国の旧領を回復するための軍備増強と戦争だと思ってるから、
あらゆる過去の帝国主義国家よりも悪質です。

>>78
Ｊ−１０は流石にｗ
艦艇の装備とかになんかなかったっけ？

>>81
三行でまとめて要点だけくれ。

>>81
どこを縦読みか知らんけど、素敵な北の大地へお帰りください。

2008年

（　 ｀ハ´）＜1人当たりの国防費は日本の1/10以下アル

>>84相手するだけ無駄かと。
こいつ多分オルタナンだし。

>>87
何その珍獣？

>>75
＞中国は西側兵器をいくつか使ってなかったっけ？
使ってるのはあるよ。
いちおう言っておくが、そもそも俺が言ってたのはロシア製武器に西側製の部品を組み合わせるなんて無茶だということ。

＞そうじゃないにしても、パーツ単位で完全に整合性がないと使えないなんてことはさすがにないと思うが……。
軍事で戦力として使うには信頼性が必要なんだが・・・完成したら終わりじゃなくて整備もあるんだよ

＞先程も述べたように、民生品を流用しても幾分遅れている中国では十分に要求を満たせそうな気がしないでもない。
それはあなたの妄想でしかない

＞現に北は日本製部品とか使ってなかったっけ？
つうかﾐｻｲﾙは基本的に日本製部品

>>77
＞規格云々を考えれば共用性が低いので運用が難しいってのはあるがな
だから俺はそのことを言ってるんだが
費用対効果の低いことをやって、無駄使いしてくれるのは歓迎すべきことだね

>>82
確か清朝の最大版図の回復を国是としているんだよなｗ
50年代にそれを知った欧米諸国を呆れさせたとかｗ
沿海州、樺太、朝鮮、琉球、台湾、フィリピン、インドシナ半島全域、
マレー半島、インドネシアまで全部支那領って言うんだから正気の沙汰じゃねーわなｗ

小沢死ね

エイズ感染者が、一億人を超えるのも時間の問題だというのに、
こんなことやっている場合じゃないだろうが。

これは早急な改憲と国防の充実が必要ですね。あとスパイ防止法も。

>>92
エイズ患者は焼却対象だから、別に焦ってないのでは？

>>1
なに寝言言っているんだ。
支那の軍事費は、すでに日本の防衛費を上回っている。

>>81
>>南京では何百万

お〜〜いw

>>70
ミンスクどころか、すでにオーストラリアから「メルボルン」まで購入して所謂‘正規空母’のミソであるスチームカタパルトまで手に入れている。
その上‘ワリャーグ’を再生中。これはスキージャンプ式空母だが、これで空母の運用ノウハウを蓄積して、次の純国産空母にフィードバックさせるんだろうね。
その護衛の為に‘ソブレメンヌイ型’とその派生型防空艦を整備してるし。

>>42
>日中どっちとも疲弊するしさ。

まあ冷戦期の軍拡競争がもとで開発された科学技術も多いけどな
科学技術で遅れるシナの側には実りは少なかろうが

いくら中国が予算使っても単期間に高度な防衛システムは出来んだろう。所詮外国の良いとこどりで一貫性が無いからな

>>97
で、支那は艦載機持ってるの?

>>83
ロシアベースのフネ（コトリン級だっけ？）におフランスのクロタール短SAM積んでいたり。
ま、データリンクもクソもないから関係無いんじゃない？

>>100
> >>97
> で、支那は艦載機持ってるの?

ソビエト製Su-30MKK2 があるから乗せられるだろう。

>>102
＞情報によればSu-30MKKは中国からの要請で機体構造や脚部をオリジナルのSu-30より強化し、兵器搭載量を増やしているという。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/Su-30MKK/MKK2%C0%EF%C6%AE%B5%A1
気になるところだな。

人件費抜いたらもうとっくに抜いてんじゃね？

>>75
> >>72
> 中国は西側兵器をいくつか使ってなかったっけ？
> そうじゃないにしても、パーツ単位で完全に整合性がないと使えないなんてことはさすがにないと思うが……。
> 先程も述べたように、民生品を流用しても幾分遅れている中国では十分に要求を満たせそうな気がしないでもない。
> 現に北は日本製部品とか使ってなかったっけ？

日本から中国に輸出された高張力鋼板が、中国潜水艦に使われているのではないかという話も有りますね。
単なる噂ですが

性能からいくとどうかな。ボロ兵器ばかり集めても使えないからな。

人件費抜いたらもうとっくに抜いてんじゃね？

国連分担金もっと払えよ
国内の貧民を自力でなんとかしろよ
国内の公害を自力でなんとかしろよ

＞＞１０７
確かにそうだね。

そういう国へＯＤＡを出す日本の馬鹿さ加減。

もうすでに抜かれてるけどな
さすが独裁国家はやりたい放題

とりあえず、>3が獣だというのは理解した。

中国海軍は、潜水艦戦力の増強を急いでいる
注目するべきはこちらだろう。
潜水艦というのは、海上戦力と比較すると、どうしても汎用性に欠けるから使い勝手は悪いが
大戦時代のドイツが圧倒的な仏英に対抗するために、潜水艦戦隊の増強を行ったように、水上戦力を牽制するには有効だ

空母に関して言えば、しょせんはソ連のアドミナル・クズネツォフ級のリバイバルだろ。
アメリカ空母と比較すれば、艦齢が一番に古い、キティホーク級と比較しても、素人力士と横綱くらい実力が違うよ
そんなに心配はいらないし、もっと言えば、日本沿岸での戦闘であれば海上自衛隊にも太刀打ちできない

>>106
> 性能からいくとどうかな。ボロ兵器ばかり集めても使えないからな。

Ｓｕ−３３とかバカスカ量産されたら、日本とてヤバイ。
ソヴレメンヌイ級ミサイル駆逐艦とかキロ級潜水艦とか整備されると通商破壊なら十分だろう。
中国が、通商破壊を目指した場合、海上自衛隊の戦力はその防衛に大きく割かれ、弱体化する。

そりゃ、アメリカ、インド、台湾、日本と
これらの国から圧倒的に警戒され嫌われてんもんなｗ
あ、最近は北チョンからもかｗ

>>103
Ｓｕ30自体は、アメリカのスーパーホーネットと比較しても遜色のない戦闘機だが。
何分にも、ロシアの戦闘機は西側と比較すれば電子機器が古い。
それにロシアもソ連時代から何度もやりあった中国を本気で信用はしていないらしく、輸出仕様の戦闘機には国内向けより明らかな格差をつけている
過剰に気にする必要はないだろう

>>107
中国の表向きの軍事費には人件費は含まれていない
外国からの武器の購入費などだけだ。
それでもすでに日本との軍事費の格差はかなり縮まっているのだから
人件費を含めれば、日本を抜いているだろ

>>114
> そりゃ、アメリカ、インド、台湾、日本と
> これらの国から圧倒的に警戒され嫌われてんもんなｗ
> あ、最近は北チョンからもかｗ

最近はアフリカとか南米の独裁国家と仲良しになろうとしてますよ、
日本のＯＤＡ受けつつ、他国にＯＤＡをやっています。
馬鹿に出来ません。

>>113
通商破壊なんかできるわけないだろ。日本単独で戦うわけじゃないからな。

それに戦争になれば中国経済は破滅する。いま中国は戦争どころじゃない。

>>113
てか、ミサイルで空港やられると日本の戦力って事実上完全に沈黙させられるわけで。
韓国が上海条約機構入りして中距離ミサイルを釜山に配備するようになると、日本の防衛網はほとんど瓦解する。

MDじゃ止めきらんよ。

>>117
しかもアメリカ、インド、台湾、日本から警戒されつつも交流があるという点でもやっかいですね。

>>112
世界最強の対潜部隊を抱えた相手というの忘れてるのかね？
というか日本近海はそれこそソーサスの巣でもあるし

>>119
北京を直撃できる核ミサイルが必要になりますか。
弾道弾の配備の必要性も検討しないと

>>118
そうかもしれませんが、彼らの思考は北朝鮮並みの時がありますから

>>117
どうもその面子はババ引いてるようにしか見えないんだが。
それにソ連崩壊の一因として衛星国や第三世界への過剰な関与が挙げられる。
どーせまた債務免除や無償援助を途上国に毟り取られるだけの希ガス

>>121
対潜哨戒機駆逐するために空母とその艦載機増強
敵の水上部隊駆逐するために、駆逐艦及び航空勢力の拡大（ロシア製爆撃機保有検討中）
敵の空母の進出を牽制するために潜水艦の増勢

ソーサスは、力ずくで壊す気でいるのでは？

>>122
もちろん韓国の赤化後は日本の核武装と中国とのMAD成立は絶対条件だが。

中国自体が果たして本当にMADの成立するほど理性的な国家なのか、という疑問点がある。
特に異常なほど先鋭化する地域間対立の構図があるので、北京が滅亡しても構わないと考える地方政府は存在しうる。
抑止力としてどれだけ有効かは不明。

>>119
航空基地は修繕すればいいし、対空ミサイル部隊もある。
それに民間空港も合わせれば結構な数になるしね。
それにいざとなれば高速道路を(ry

>>123
> >>117
> どうもその面子はババ引いてるようにしか見えないんだが。
> それにソ連崩壊の一因として衛星国や第三世界への過剰な関与が挙げられる。
> どーせまた債務免除や無償援助を途上国に毟り取られるだけの希ガス

その分日本から毟る気ですよ、毒ガス処理でガタガタ言っているのがその証左

＞「駐韓日本大使館の高官を国防部に召還し、強く抗議した」

外交部じゃなくて国防部かよｗｗｗｗｗ

今気付いたんだけど、２００８年って日本のODA終了でしょ？
２００８年に日本を越えたとしても、その後は・・・？

18年度の防衛白書で
中国はすでに日本の現実的脅威だとさ
フランカーやらスホイなんかを３３０機保有だそうで

>>124
＞対潜哨戒機駆逐するために空母とその艦載機増強
空自やおやしおの獲物ですな。もしかしたらイージス艦が撃沈するというのが拝めるかも

＞敵の水上部隊駆逐するために、駆逐艦及び航空勢力の拡大（ロシア製爆撃機保有検討中）
海自と第七艦隊が連携すればよほどのことがない限り大丈夫だろ。

＞敵の空母の進出を牽制するために潜水艦の増勢
それじゃ対潜部隊に狩られるだけだろ。空母配備した意味Ｎｅ−！

＞ソーサスは、力ずくで壊す気でいるのでは？
陸上施設をか？それこそ制空権得ないとムリだろ

>>126
> >>119
> 航空基地は修繕すればいいし、対空ミサイル部隊もある。
> それに民間空港も合わせれば結構な数になるしね。

そうじゃなくて、駐機してある戦闘機やら施設壊されたら、空自の戦力は減衰します。
戦闘機は掩体壕になんか入れられていません。
向こうのミサイル精度次第ですが


> それにいざとなれば高速道路を(ry
そういう設計になっておりませんので無理です。

俺はロスケ嫌いだが中国と対峙するなら米を第一に考えつつ
ロスケとも関係強化しねぇとやべぇぞ
冷戦時代はシナなんてクソだったが、今は違う
敵を侮ることは利敵行為であることを忘れないでくれ

ＯＤＡ廃止しろよ。何で支那にやるんだよ。麻生も少し馬鹿だな。他は以外に良い感じだが。

ODAが終わっても支援は終わらない。

片山と防衛庁の制服組の喧嘩は面白かったらしいぜ

>>130
日本も国防を抜本的に見なおす時期だよな
とりあえず爆撃機が飛び立てるイージス艦ｷﾎﾞﾝw

他国並にGDP２％くらい突っ込めよ
日本なんて0.9％程度だろ

>>126
ミサイルのメリットは一斉投射し、ターゲットの一斉同時破壊が可能な点にある。
空港は二日あれば復旧できるが、その二日で日本は降伏寸前にまで追い込まれるよ。

日本の国防力の全ての要は戦闘機です。
戦闘機の圧倒的制空権があり、その下で200機の対潜哨戒機や対潜ヘリが活動して潜水艦を狩り、水上艦の安全を守っているわけですな。
その戦闘機は空に上がれば無敵だが、空港という固定地点に運用上制約されます。

スイスみたいに国道を滑走路転用する設計ならともかく、日本では弾道弾による集中攻撃は冷戦中は非現実的だったので対応するように出来ていません。

>>132
中距離ミサイルでピンポイントは無理。
だからこそ核弾頭を配備してる。
アメリカ本土から補給できるし、大丈夫じゃね？
にしても高速道路、そういう設計してないのか。あれだけ高く造っておいてこれかよ････

>>127
となると対中ＯＤＡ廃止は一歩前進ってトコロだな

>>131
> >>124
> ＞対潜哨戒機駆逐するために空母とその艦載機増強
> 空自やおやしおの獲物ですな。もしかしたらイージス艦が撃沈するというのが拝めるかも

空自に対抗するためのスホーイ増強です、モンキーモデルとはいえ数が増えるとやっかい。

> ＞敵の水上部隊駆逐するために、駆逐艦及び航空勢力の拡大（ロシア製爆撃機保有検討中）
> 海自と第七艦隊が連携すればよほどのことがない限り大丈夫だろ。

アメの戦力が来てくれれば大丈夫です、ただ中共はアメを脅しにかかるでしょうね。
「ニューヨークが核で焼かれるか、傍観するかどちらかを選べ。」と
そういった事態を恐れ、フランスは独自の核戦力を整備しました。

> ＞敵の空母の進出を牽制するために潜水艦の増勢
> それじゃ対潜部隊に狩られるだけだろ。空母配備した意味Ｎｅ−！

今時の潜水艦って、見つけるの難しいんですよ、残念ながら。

> ＞ソーサスは、力ずくで壊す気でいるのでは？
> 陸上施設をか？それこそ制空権得ないとムリだろ

工作員、長距離ミサイルｅｔｃ

核持てないならせめて燃料気化爆弾を・・・
あれって一応ミサイルの弾頭にもできるよね？

>>139
中国の弾道ミサイルにそれだけの制度があるかどうか疑問だが

＞その二日で日本は降伏寸前にまで追い込まれるよ。
いや、そこまでは無理
2日で大規模な揚陸部隊を揚陸して日本本土に橋頭堡を作り
上陸地点周辺の陸自の部隊を撃破するのはさすがに無理だと思われ

　　 _,.-'"　　　　 ｀';＿　　　　　　 　 ,.-r─ｧ‐､
　,:'´ 　 　 　 ._,.,.-'´ 　 ｀ヽ､ 　 　 　 |__|＿{＿」-､）
､'　　　 .,. '"´　　　　　　 　 ＼　　／ /　　　　　´ヽ
ﾐ,.　 ,. '´　　　　　　 　 　 　 　 ヽ/　:/　　 　 ､ヽ 　 ',
　"'´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i. ..::!　j_,ムj/Ｖ,v'ﾉv　ねぇ？いつまでネットでウヨクごっこしてるつもり？
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !:.:::ｉ: .:..ﾚ介,　 l;jﾞ､:!　　　そんなことしてても何ものこらないよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ‐'7i:. ﾄJﾉ　 ,´ﾉ/　　そろそろはたらきなよ？
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 .〈. !;､ゝ-一　'´
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈 . : : :.V､_､￣ヾ′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ: く:「/ハi　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 L,.ｲ´.: .: 〉､　　　>
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /ﾄイ７l　ヽィﾉ＼__,.

>>141
＞「ニューヨークが核で焼かれるか、傍観するかどちらかを選べ。」
そうなったら北京と上海が消滅するな。共産党もろとも。

＞今時の潜水艦って、見つけるの難しいんですよ、残念ながら。
台湾や偵察衛星で港湾を常時監視してるから大丈夫じゃね？

＞工作員、長距離ミサイルｅｔｃ
完全に奇襲でない限りそう簡単にやられるとは考え難いなぁ･･･

スホーイ増強はあいつらが電子戦にどれほど対応してるかだろ。
それにあちらの航続距離や航空基地の数の制約もあるし、むやみに心配するよりはこれから逐次対応するしかねえべ

　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　　　　　　 ｀ヽ_
　　　　　　　　　　　, -‐ '　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ >>144
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　ああああんたこそ時代遅れのサヨ思想なんか捨てて
.　　　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　 ヽ:　　　　 l キチガイから脱却しなさいよ
　　　　　　　　/　,′/.:/　.〃:.　:.丶:丶:.:.ヽ :l　　　l　 l
　　　　　　　　l | l .:.l .:.ト､/:.:. {　 :.:.:.ヽ.:＼:.j:.!:　　│　l わかったらさっさと下僕らしくパンツの洗濯でもしてなさい
　　　　　　　　lﾊ ｌ.:.:|.::..!.:.{＼八:.:.:.ヽ:,__匕厶｝　　│　l
　　　　　　　　ヽ∧:.:!:.:从7tｰゝヽ:.:イﾍ ::::ノ│　　 l 　 ヽ､
　　　　　　　　　　jハ＞ﾊ　`‐'　 j:/ 　 ￣　/　　　ﾘ:　　　｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　| :}　 　 　´ 　 ､　／　 　 /:.:.　　　　　　＼
　　　　　 　 　 　 ＿　ノ : ゝ ,　｀マZ三)′　 　 厶;._　　　　　　　 }
　　　　　　　　／　　｀ヽ┐:.:.:.:.: /＞'´　　　　／:::::::::::ヽ 　 :.: 　　/
　　　　　　　/　 ） {_,　　 }.:.:.:.:／　　 　 　 ／:::::::::::_:::::-ﾍ:. :.:.:.:.∨
　　　　　　 ｛　　┐r　　/.:.:.〃　　　　　／_:::::-‐ ´:::::::::::::ヽ:.:.:.:/
　　　　　 　 入　　/￣￣｀Ｖ　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::l::::::::::::::|:.:.:.:ﾄ､
　　　 　 　 /　:.:.Y　/￣￣ヽ　:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::l:.:.:.:.:.:.:.＼
　　　　　　 ヽ　:.:.ﾚ'　　　　　l-‐､__｛::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::{:.:.:.:.:.:.::.:.:.:＼
　　　　　　　　） :.l　　　　　　＼:::::::＼::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　　　/　:.:.ヽ　　　　　　　ヽ::::::::ヽ::::::::::::::::::::::l::::::::::::::}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}

>>143
空爆だけで降伏した国ってユーゴスラビアくらいだモンな。
大陸軍が直接侵攻しない限りは最低でも半年は粘れると思われ

>>147
まあ結局そういうことだね
核攻撃されたら分からんが

ﾐｻｲﾙだけで無力化というのは無理だとおもう
それに大揚陸部隊編成してたらさすがに漏れるし・・・

一番の問題は日本国内に既に浸透してる特亜人の破壊工作ジャマイカ？

>>141
>アメの戦力が来てくれれば大丈夫です、ただ中共はアメを脅しにかかるでしょうね。

小沢民主党が政権を取り、日米安保の見直しと中国への擦り寄りを画策すれば、アメリカは日本への懲罰として中国の部分的攻撃を容認するでしょう。
今、韓国が陥っているのとおなじ状況ですね。
アメリカは在韓米軍の撤退で北朝鮮に「ソウルを火の海にしてもいいよ。許す」という分かりやすいメッセージを送っています。
中国に対しては、戦略的重要拠点の沖縄だけは手放しませんが、九州北部か山陰地方あたりなら中国にプレゼントしても構わないと考えるのではないでしょうか。

>>143
>中国の弾道ミサイルにそれだけの制度があるかどうか疑問だが
滑走路というのは隠蔽不可能かつ物理的に非常に大きい的でして、届きさえすればさほど精密なミサイルでなくても大丈夫です。
ただし、通常弾で破壊するには多数の弾頭を撃ちこまねば効果はありません。
一空港あたり数十発でしょうか。
長距離弾道弾ではとてもコストが見合いませんが、スカッドクラスで届くなら現実的な選択肢になりえます。

対中ODAを即刻廃止してその分を防衛費に回せば全て解決

実は、家内製手工業で生産した対人地雷が大半を占めてたりしたら面白いのに・・・

中国なんて日本一国で勝てるだろ。
いざとなれば、憲法改定、核保有、軍拡、赤狩り、五月蝿いの暗殺で、
後は日清戦争、日中戦争と同じ。
政治的にアメを味方につけるだけで十分。

ソ連とだぶるな

>>143
上陸阻止線は陸自の十八番。というかそれに専門化し過ぎてＣＱＢとかおろそかにしてた。

>>148
遠洋漁船で来るかも知らんねｗ

>>145
> スホーイ増強はあいつらが電子戦にどれほど対応してるかだろ。
> それにあちらの航続距離や航空基地の数の制約もあるし、むやみに心配するよりはこれから逐次対応するしかねえべ

まあ、そうですな。
この間中国のＡＷＡＣＳが研究者ごと墜落したらしいですが、もっけの幸いってところでしょう。

>>150
滑走路だとあまり意味無いよ
速攻でうめられるっつっか
それ用の部隊が常駐してる

＞長距離弾道弾ではとてもコストが見合いませんが、スカッドクラスで届くなら現実的な選択肢になりえます。
スカッドでは日本に届かないわけだがｗ

詳しく知らんし、とりあえずの不安解消のために質問します。
自衛隊の装備の性能ってホントに世界水準に達しているんですか？

海自の掃海能力は世界一ィーーー！とか言って湾岸戦争で掃海艇を派遣しましたよね。
現地に到着してみると、英国の掃海艇と比べ明らかに劣っているのを目の当たりにして
派遣された海自隊員が「夜郎自大な妄想」だったと反省しきりだったとか。

そういう話を聞くと自衛隊の装備に大いに不安を感じるのですが。

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　みんなー
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　　　
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　ここでウヨクごっごしてても
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　なにものこんないよう
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　　　
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　 　そろそろはたらこうよう！
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>159
それは分野による
ただ
少なくとも力を入れてる分野は世界一線級水準であることは疑いない

＞掃海艇
そういう反省もあり装備を一新しましたがなにか？
やっぱり実践は大事だね。どこが足りないかわかるからね

>>150
アメリカが日本見捨てるのはないだろ。
それこそ本土とハワイに国防ラインが後退して文字通り西太平洋を失うことになる

支那に関してこの様な事はしょっちゅう。
日華事変の頃、中国はドイツから大量の武器を購入していた。
其の量はドイツの輸出量の56％と言う膨大なもの。
其のときの日本は、1％以下。
だから第二次上海線のときの中国兵は、ナチのヘルメットと同等のものをかぶっていたし、更には当時の日本にはない高度な対空砲火も準備していた。
これらは全てほ捕獲されたも兵器リストに入っている。

>>151
> 対中ODAを即刻廃止してその分を防衛費に回せば全て解決

もう、数千億円規模しかないから廃止しても、大した足しにならない。
対中ＯＤＡ中止決定した小泉首相は偉かったな。
ポマードとかＯＤＡバカスカやっていたし、後の首相も止められなかった。

>>159
伊達に金かけてる訳じゃない罠ｗ
９０式戦車とかも意外と高評価だし

>>157
これね。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KJ-2000%C1%E1%B4%FC%B7%D9%B2%FC%B4%C9%C0%A9%B5%A1%A1%CA%B6%F5%B7%D92000%A1%CB
結構みてくれはいいんだけどねｗ

>>112
禿同
潜水艦群によって東シナ海〜西太平洋のシーレーンを制圧されたら、
日本は継戦能力を失って降伏するしかない
太平洋戦争の二の舞だ

最近の中国潜水艦による領海侵犯は、明らかに海底データや海自の
対潜哨戒能力などの軍事機密の収集だから、看過すべきではない

>>164
対中ＯＤＡはたしか現在800億円程度だから
たいした足しにはならないかもね

護衛艦1隻分か・・・それでもあれば助かるなーｗ

>>159
とりあえずそれのソースくれない？

>>158
射撃のコツは、当たる距離までどう近づくかだとはよく言いますね。

>スカッドでは日本に届かないわけだがｗ
韓国から撃てばよろしい。
釜山からなら日本の半分が射程圏内。
この板の人間の大多数は韓国赤化容認だしなｗ

俺は装備の話は詳しくないけど、戦争やるんなら相手に焦土作戦展開されて、結局負けるんじゃなくて
あくまで、制空権、海上封鎖を保持して、中国との不平等条約締結が一番狙う所だと思うんだけど、
この辺どうなのかな？
日本は支那全土を抑えるに足りる人員は現在あるの？

>>168
民間賠償や化学兵器撤去費用なども廃止したり阻止した場合のコスト削減もバカに出来ね

>>165
> >>159
> 伊達に金かけてる訳じゃない罠ｗ
> ９０式戦車とかも意外と高評価だし

アメでやってみせる流鏑馬射撃とかアメさんに好評だそうで

まあ、アメはその分他の部隊との統合運用に力を注いでいるし、実戦積んでいるし
アメのＭ１Ａ２は、世界で一番優秀な戦車なんでしょう、燃料馬鹿食いするから運用は大変ですが。

>>159
俺の知る限り、真の意味で世界一だと言われてるのは野戦用の飯と風呂ｗ
これは米軍から好評価。それ以外は聞いたこと無い。

>>171
中国本土侵攻はないと思われ。
海上封鎖、あっても沿岸都市を一時占領するなりだと思われ。
それ以上は流石に日米連合軍といえど荷が重いしね

>>169
とかく自衛隊は世界に目を向けず、唯我独尊の傾向が強いのは問題です。
湾岸戦争の時も「海自の掃海能力は世界トップクラスと胸をはっていたんですが、
いざペルシャ湾に掃海艇を派遣してみると、英海軍など他国の掃海艇に比べて
装備面で著しく劣っていることを見せつけられました。
で、新型掃海艇をつくるときに「意識改革」を強いられたわけです。
ペルシャ湾に部隊を派遣していなければいまだに夜郎自大のままだったでしょう。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/sub03.htm

一応、「意識改革」がなされたとは書いてありますが、
喉元過ぎて何とやらを懸念しているわけです。

>>171
> 日本は支那全土を抑えるに足りる人員は現在あるの？

あるわけがない、陸自の兵員は日本を守る上でも少なすぎ。

それに支那本土になんか行ったらゲリラ戦でぐちゃぐちゃになりますよ。
あいつら民間人を盾に攻撃してくるのがデフォだから

>>159
掃海において一番威力のあるヘリコプターが侵略につながるとか言う、
バカサヨのせいで、派遣できなかった。

>>170
じゃあ現状なら大丈夫というわけだね

＞韓国から撃てばよろしい。
それでも日本の一部しか射程に入らないわけだがｗ

＞釜山からなら日本の半分が射程圏内。
馬鹿正直に最前線に老いてたらこちらの格好の的なわけだがｗ

>>171
支邦に地上戦力を侵攻させるだけの兵力も防備もありません
自衛隊は専守防衛がドクトリンだからね

>>171
支那全土を長期的に占領できる人員を持った国は無いと思われ。
あの国倒すなら自重で崩壊させるのが一番。

最近になって、岸内閣の時代に、自民党がアメリカから資金援助を受けていた事実と
左派政権の穏健派、つまり社会党右派の支援と、それから分裂して結成された民社党成立にアメリカの工作活動が関わっている事実が明らかになった。
そして社会党はソ連や中共から資金援助を受けていた。
現在では自民党の旧橋本派や民主党左派などが、中共から支援を受けているだろう。
何れにしても、こういった勢力を何とかしないとどうにもならない
幸いなことに小泉が橋本派を潰したから、かなり勢いが衰えている

>>180
海上戦力を撃破しといて
中国向けの資源・食料輸入を阻止したら面白そうだねｗ

さあいつ中国がめちゃくちゃになるか。。。

なのにまだＯＤＡ払うの？
阿部がＯＤＡ払ったらテロ起こす

>>176
これまで国際貢献など、他国の軍隊との交流が限られていたから多少、国際感覚が劣る部分があるかも知れないが
海上自衛隊は、親善訪問などで各国に赴いているから、自衛隊の中では国際感覚の鋭い集団だよ
国際感覚が劣るのは最近まで国内以外で活動しなかった陸上自衛隊の方だ

>>171,175
現在、中国の近代国家としての資産のほとんどは沿岸部の大都市に集中してる
そもそも侵略や占領が目的ではないから、これらの都市と港湾を徹底的に壊滅させれば、
内陸部はほっておいても抑圧されてきた少数民族の反乱によって自壊する
問題は、自暴自棄になって核兵器による反撃を防ぐ手立てがないことだな

>>182
農産物はあれでも自給自足してるから大丈夫だろうけど、一度でも蜜の味を覚えた連中が果たして我慢できるかどうかｗ
帝政ドイツやロシア帝国の最期を辿る可能性高いかも知らんね

もうとっくに上回ってただろ

日本も在日や道路建設に当ててる無駄な税金を

国防費に回さないと大変なことになる

>>176
ただの軍オタ上位バージョンじゃん？

>>179
>それでも日本の一部しか射程に入らないわけだがｗ
東京を含む関東以西の全航空基地が射程圏内に収められるのに「一部だから大丈夫」とはこれいかに。
そして外交問題を論ずる時の基本は「技術の進歩を考慮する」。

>馬鹿正直に最前線に老いてたらこちらの格好の的なわけだがｗ
自慢のF2で全基破壊ということですかね。
F2がのんびり敵ミサイルサイト上空に到達するころには、サイロの中身は射出済みで空っぽだと思いますよ。

>>186
支那は食糧輸入国に転落したんじゃなかったっけ？

ソースうろ覚えなんでアレだがｗ

最後の花火を打ち上げる気だなｗｗ

>>183
つうかＯＤＡの話はもう終わってるんだよ
予定通り08年に終了

>>186
生活レベルを落として、みんなで食料を効率的に分配すればなんとか自足できるかもしれないけど
中国人のことだから買い占めたり横流ししたりするから、足りない人は足りないだろうなｗ

まあそれが反乱の要因になるわけだけど

>>189
＞東京を含む関東以西の全航空基地が射程圏内に収められるのに
あなたスカッドの射程をご存じない？
基本的な知識を抑えてから言ってよ

釜山から東京まで直線距離で何キロあるか考えてみろよ

＞自慢のF2で全基破壊ということですかね。
対馬にＳＳＭ1を配備すれば射程圏内だね

まさか対岸で中国があからさまに準備してるのにこちらが何もしないとでもお思いで？ｗ

>>190
贅沢しなけりゃまだ自給出来るはずだよ。
もっともこれから更に環境破壊進めばどうかは知らんがｗ

>>192
地球儀見て驚いたのは、東京〜平壌とモスクワ〜ベルリンが大体同じくらいという事だ罠

>>192
>まさか対岸で中国があからさまに準備してるのにこちらが何もしないとでもお思いで？ｗ

韓国に対して先制攻撃ですか？度胸ありますねｗ
安保理で対日制裁決議必至ですなｗ
今のところ、世界でミサイル配備を理由に先制攻撃をかけるような国家はイスラエルぐらいですが。

大体、戦略ミサイルに対して戦略ミサイルを向けるってアホですか。
先制で撃たれたら何の意味も無いじゃん。

>>194
結構離れてたりするんだよね

モスクワベルリン間って中距離弾道ﾐｻｲﾙが必要な距離

>>195
言ってることを理解できて無いようですね
私が言いたいのは、中国が韓国を占領してスカッドを配備する間に日本も対応できる装備を配備するということですよ
（もちろん発射体制に入れば迎撃するのは法制上問題ないわけですが）

＞安保理で対日制裁決議必至ですなｗ
どこも拒否権使わないとお考えで？


＞大体、戦略ミサイルに対して戦略ミサイルを向けるってアホですか。
あなた本当に無知だね
ＳＳＭ-1のどこが戦略ﾐｻｲﾙなの？
基本的なことぐらい調べろよｗ

探してきてやったら
無知な ID:2H6zNKkJはまずこれを読んで勉強しろ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/scud.htm
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ssm-1.html

＞今のところ、世界でミサイル配備を理由に先制攻撃をかけるような国

キューバ危機は危うくこれで世界大戦だったな。
それに政府によると専守防衛はこういう選択肢を排除しないって話じゃなかったっけ？

まあ正確には発射体制に入ったミサイル相手だけどね

うーん。じゃあ、やっぱり日本が戦争の時は制空権、海上封鎖を軸としなきゃいけないという事か。
そうしておいて、中国沿岸都市を制圧する。
こうなると、アメリカが東から日本を援助し、中国がロシア及び内陸から援助を受けられるか？
そしてこの自給戦に中共政府がどこで折れるかって事ですな。
崩壊論もあるけど、プーチンみたいなのが出てきてもあれなんで、
日米寄りの政権が誕生してくれないと意味ないし。

>>195
>韓国に対して先制攻撃ですか？度胸ありますねｗ
>安保理で対日制裁決議必至ですなｗ

なら赤化統一韓国が日本にミサイル撃てば、
対韓制裁決議案必至じゃないのかね

>>200
別に粘ってくれても構わんよ。
何が起きようが制海制空してればそれこそ対岸の火事だし

>>199
まあぶっちゃけ数発なら撃たせるかもしれないけど
数十発が発射体制に入ったら阻止するかもね

まあID:2H6zNKkJが言ってるように馬鹿正直に釜山周辺に配備するというオバカなことをやってくれたら
だけどｗ

>>200
制海権・制空権確保は必要だが

中国沿岸都市の制圧の必要はまったく無い
せいぜいレーダーサイトとか軍事基地に空爆するくらい

これで持久戦にならない

世界じゅうの国がいまや、日本は老人ばっかりのフリーターとニートと
無責任で危険だらけの偽装で侵略戦争を美化して他国を苦しめ続ける自己
中心的なうそつき国家だという事、に気づき始めた。その反対に中国は
オリンピックのメダル数でも日本を圧倒し、北京大学他数大学は日本の
東大・京大などよりはるかに格付けが高いし、世界遺産の質と量も日本
なんか小国島国を圧倒している。昔はみんな日本人は中国大好き民族だった。
それがちょっと明治で西洋のマネを始めたばかりに軍国主義になりさがって
アジアの周辺国をことごとく侵略して触手を伸ばすという下衆なことを
やり続けた。しかも上海や重慶では力にまかせてあらゆる爆弾を投下しま
くって、南京では何百万の民間人を虐殺した。
日本は中国のすばらしい文化や生活を妬んで憎んで破壊しつくしたってことだ。
今に見てればわかる。やる気のない日本人は居場所がなくなり中国人に土下座
して仕事させてもらう日が近いうちにくる。そうお前がそうなるんだよ。
中国の今の躍進は日本とはそもそもレベルが違うってことの証明だ。
やる気に富み、人間的に立派で品格と豊かな心と文化を生み出すエネルギーを
持った先進国だという事に世界じゅうが気づき始めたってこと。

>>200
できれば分裂するように工作するのがベスト。
秦楚斉燕趙魏韓呉越蜀雲南満州内蒙古西蔵東トルクメニスタンぐらいで。

>>203
中距離以下のミサイルの何が怖いって、トラックや地下基地で運用できるってトコロだからね。
湾岸戦争でも砂漠に展開した奴等を潰すのにどれだけ手間かけたことか

>>197
北朝鮮程度の技術力でもスカッドの射程を1300kmまで伸ばせることは明らかなわけですが。
そのデータの何を見てあなたは安心したんでしょうかね。

>>196
>ＳＳＭ-1のどこが戦略ﾐｻｲﾙなの？
戦略目標を狙うミサイルが戦略ミサイルです。
戦略上、相手の先制攻撃用戦略ミサイルを狙うのは愚の骨頂ですね。
普通の脳味噌があれば、相手のミサイルではなく第二次攻撃に使われる軍事港湾や空港をターゲットにするでしょう。

>>203
なるほど、それで短期決戦が可能という事か。
それだと、やっぱり不平等条約の締結が一番現実的ですね。
後は政権転覆工作の上手いアメリカの出動と。

まあ、あれだな日本も早くミサイル防衛整えて、
空中給油機を大量に配備して、空対地ミサイルを使えるようにして、
核武装しかないな。まあ、その前に糞憲法と社民や共産や民主や市民団体
が邪魔だが。

>>205
多すぎ
内蒙古西蔵東トルクメニスタンは別枠として

あとはプレイヤー国家の数だけあればいい（米露英仏独日・・・くらいか？）
軍管区は7個だしそれ以上にはならないと思う

>>206
そのとおり
ただ馬鹿正直に沿岸に配備してくれたら補足しやすいと思うが

>>207
＞北朝鮮程度の技術力でもスカッドの射程を1300km
それはスカッドじゃなくてノドンですがｗ
まさか今中国が持ってるスカッドを1300ｋｍに伸ばせると思ってるの？
だとしたら・・・よほどの馬鹿

＞戦略目標を狙うミサイルが戦略ミサイルです。
はたから見てても恥ずかしいから、そういう強弁はやめとけば？ｗ
ちょっとかわいそうになってきた

東亜ニュース板によると昨日から
中国からの２chへのアクセスが遮断されている模様。

検閲の対象になったらしいっす。

教育は高度になり、若者の能力が高くなる中国。その反対にダメになる日本。
どうだ戦争するか？ぷぷぷｐすぐ負けるひ弱な日本なんか３日で滅亡だ。

>>207
別に戦略兵器だからって戦略目的だけに使わなければいかんという物理法則はないが･･･
それにオマイの言からすれば、ミサイルの方が余計厄介なんだろ？

>>208
＞やっぱり不平等条約の締結が一番現実的ですね。
いや、なんでそんなどうでもいいことにこだわるの？
不平等条約の内容って？？

つうか分裂させたら解決だよ

>>207
ええー！！！
冷戦期の米ソのミサイルは、敵のミサイルサイロが第一攻撃目標だったんじゃないの？
当時の米ソの指導者は普通の脳味噌を持ってなかったってことですかいｗ

>>212
これエサ？

１３億人を守るには少ないとは思ってたけど

>>214
ＷＴＯに加盟してる限り不平等条約は無理なんだよな

>>216
朝鮮人は相手にしちゃダメ

>>216
藻じゃね？

>>217
実際に守るべき対象として認識されてる人民は日本の人口と同じぐらいじゃないの？

＞２１６
ID:NliI4LhQによると中国はあと１０年でアメリカをも抜いて
超大国になるらしい。ﾃﾗﾜﾛｽ

>>222
そういやどっかの国で、十年後には日本を追い越すとか言うのがあったような気が･･･？

>>217
君は重大な思い違いをしている。
その１３億人は共産党を守るための捨石。

>>214
分裂させるには相手の国力を削ぐのがまず第一でしょう。
今の話の段階で、すぐ分裂するような政権の弱体化が導き出せますっけ？
それにちょっと調べたんですが、中国は漢民族が全体の９０％以上で、
どう分裂させたとしてもこれから脅威にならないような分裂の仕方はしないと思いますが？
ロシアが5個とかに分裂しないように、それを望むのは無意味だと思うんですが。

>>224
でも１３億の人民よりも共産党の構成員が死ぬ確率の方がかなり高いと思うなぁ。
特に上層部は都市部に住んでるから核戦争だと真っ先に直げ(ry

>>225
っ軍閥
あとは自力で調べて

>>225
日本に返り討ちされた事実だけで
政権の弱体化どころか政権崩壊の危機

分裂の単位は軍管区

>>216
あっちこっちにコピペってるだけだから、スルーしとけｗ
あと、204もな

>>225
漢民族といっても混血や分散ばかりだったから中身はかなり様々だよ。
おまけに言語は方言は全然違うし

核が抜けてるぞ。

使ったら自身が御終い。　そうだけど。

何するかわからんよ。暴走した中国軍は。

>>225
もうちょっと知識をつけないとダメだね

中国では、天安門関連の情報が閲覧できるサイトは検閲の対象らしい
ってことは、共産党指導部は、人民軍を完全に掌握しきってはいない、
ということかもしれない

>>233
なんか検索を掻い潜れないかな

大安門とか天労門とかｗ

シナを弱体化させるには、折れてやればいいんだよ
韓国見たら分かるだろ。すっかりパーになったから
孫子の兵法にもそんなのがあったはずだ

>>225
今すぐに自然崩壊ってのは無理だな。
歴代政権も農民反乱がおき始めても結構持ってるし。
本格的になるのは中央政権が地方軍閥に見放されてから。

大体、支那は図体がでかすぎ。
中共支配崩壊後では、また皇帝でも出てくるか強力な外敵の侵略でもない限り統一は無理だろう。

だがちょっと待ってほしい
仮に釜山にミサイルが配備されたとして(まぁ無いとは思うが)、
日本は効果のある対策を取れるのだろうか？

脅威を唱えて対策案だしても、左翼メディアから叩かれまくって
結局効果的な対策は取れないと思うなぁ。悔しいけど。
数年はピリピリはするだろうけど。

あとさ戦争って勝手な要望を無理に通すために行うわけだけど、
対象の政府がその要望を飲めば、それで終了なんだよな。
仮に中共が本気で日本に圧力をかけてきた時、本気で跳ね除ける事が出来るんだろうか。
ガス田の推移を見れば、すでに答えが出ている気がする。

>>231
こちらから核戦争仕掛けない限り、そう簡単に使わないんじゃないかな。
内乱ではそれこそ必殺の切り札になるし、交渉カードでもある。
何よりアメリカには今だ地球滅ぼせる位の核あるし

>>234
今年の天安門記念日に、ＶＩＰが□■で「天安門」って書いて百度にコピペ爆撃してたぞｗ
サッカーの裏だったんで小規模だったが、「法＊功？」みたいなレスが返ってきて
結構面白かったｗ

>>238
内乱で核が使われて、死の灰が日本に降るってのが一番怖いシナリオですな

>>235
孫子は内乱専用と思った方がいい。
特に遊牧民なんかの外敵相手には全然使えなかったようだし

>>235
そんなんあったっけ？

>>236
権威がなくなったら一気に瓦解するからね

反日教育してる中国の場合
日本に負けるとそのまま瓦解しそうな気もするがｗ

>>237
＞左翼メディアから叩かれまくって
確かにそれはネック

ただ、対応できる戦力を対馬に集めたり
別の理由をつけて予算化したりするとおもう

つうか韓国が中国領になった時点で、メディアでも匙を投げざるを得ないほど世論が変わってると思う
（降伏とか属国化を主張するメディアが無いとはいえないけど、誰も耳を貸さないでしょ）

>>239
向こうにも洒落が分かる奴はいるんだなｗ

オマイラ！質問です。
実家に居候中だが自分の食費3万を出している
無職のオイラはニートに当たるの？（デイトレはやってる）

>>243
＞つうか韓国が中国領になった時点で、メディアでも匙を投げざるを得ない

見える！戦争を煽る朝日の姿が見えるぞ！！

>>241
つまり中国人同士の話っていうんだろ
だったら尚更都合がいいじゃないか
日本はしっかり中華圏にあると思わせてやったらいい

日本は国「防」費だが、中国は果たしてそうか？

>>244
株取引してる時点で個人投資家であって無職じゃないと思われ。
居候ならパラサイトシングルに当たるだろうけど

ニヤーっとしてたら　　　にーと！

>>244
NEETの定義からいくとニートなんじゃないかな
学業も職業訓練もしない無職が確かニートの定義だから

>>247
つ【世界人民解放費】

こういうことをしていながら謝罪も賠償も心からしてないから報いを受けるんだよ

東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・


まぁみなさん東京・名古屋・大阪大虐殺で殺されてください。

>>245
華麗なる変身か
朝日のことだから恥も外聞もなく

（　@∀@）　だから本紙も以前から防衛力強化を主張してきたわけだが、準備不足の政府の猛暑を促す

くらいいうかもね　ｏｒｚ

とりあえず９月の総裁選後の新閣僚には
内閣総理大臣　安倍晋三
内閣官房長官　麻生太郎
外務大臣　　　石原新太郎　　にｹﾃｰｲ

中国とそうなったら、韓国も北も、もしかしたらロシアも、、、
台湾も寝返るかも、、、、
アメリカは静観するかも、、

>>253
今度こそ我らは連中に言わねばな



『お前が言うな！』ってｗ

>>248、250
サンクス
今度から職業とか聞かれたら
パラサイトシングルのアダルトチルドレンで定義的には
ニートだけど、食い扶持は自分で稼いでるニートだよ
って説明するわ

>>254
外務大臣に石原閣下は勘弁して欲しい。あの人、何気に反米傾向あるから心配

>>252
何年前のコピペだ

>>256
いや、向こうもさるもの
ねらー懐柔に乗り出すのでは？

いちいち紙面でねらーを褒め称えるとか・・・

>>258
石原さんは都知事選でるだろうから
ないでしょ
外相は(ﾟ�听)続投で
官房長官は慣例どおり森派の中堅から選ぶでしょ
サプライズがあるとしたら酒官房長官（個人的には幹事長に抜擢して欲しいが）

＞２５９
奴はただのコピペ馬鹿だからスルーで。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3ANliI4LhQ

>>253
猛暑？
猛省ぢゃねえか？

そんなに軍事費ばかりお金つかっていいんでしょうか？
いったいどことたたかうのか・・・

ロシア・モンゴル・カザフスタン・キルギスタン
タジキスタン・アフガニスタン・パキスタン
インド・ネパール・ブータン・バングラデシュ
ミャンマー・ラオス・ベトナム…
国境に面している国だけで、こんなに有るんだなー＞中国
地図帳って面白いな。

>>1
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ?∧＿∧　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ?
　　　　　　　　　　　　　　　?（@∀@-?）。oＯ（軍靴の音が聞こえます。?
　　　　　　　　　　　　　?.＿φ　朝⊂)　　　　　ええ、私にははっきり聞こえます！）?
　　　　　　　　　　　　／旦／三／?／|?
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|?
　　　　　　　　　　　　|　妄想中　　|／?




　　∧∧　　∧∧　　　∧∧　　?∧∧　　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　　　∧∧　?
　／支?＼／支?＼　／支?＼　／支?＼　　／?支＼　／?支＼　／?支＼　／?支＼?
　（｀ハ´?）（｀ハ´?）　（｀ハ´?）　（｀ハ´?）　　（?｀ハ´）　（?｀ハ´）　（?｀ハ´）　（?｀ハ´）?
{（l⊃┫∩{（l⊃┫∩（l⊃┫∩{（l⊃┫∩i≡{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩i{（l⊃┫∩（l⊃┫∩i≡i=━?
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘　?[][]_T_|]‘?　[][]_T_|]‘　[][]_T_|]‘?[][]_T_|]]?
　..し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　?し'⌒Ｕ　?　し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ　?し'⌒Ｕ?
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ∧＿∧　　　　ｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ?
　　　　　　　　　　　　　　　?（,,,-@∀）ミ?
　　　　　　　　　　　　　?.＿φ　朝⊂)　　ん？?
　　　　　　　　　　　　／旦／三／?／|?
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|?
　　　　　　　　　　　　|　妄想中　　|／

これさあ、米ソの軍拡競争と同じで、
中国を過剰な軍拡に追い込んで破綻させる陰謀ではないかと思えてきたよ。

>>241
それは匈奴討伐に功績を建てた。霍去病の主張だけど。
しかし孫子の兵法書というのは、言ってみれば戦略・戦術の基礎の基礎が書かれているのだよ。
だからこそ時代を超えて通用するのであり、内乱とか特定の戦いに限られたものではない
そもそも孫子が書かれた時代は、中原全体が拡大していく時代だった。東で国が滅びれば西の民族が新しい国が興す
そんな時代だから外征と内乱の区別もアヤフヤだったよ

>>1
日本を上回ったとしても、
中国の一人当たりの防衛費はたった１０分の１ですが？

日本が極東の脅威であることは明らか。

>>267
それってただ単に何処にでもある入門書とかいわないか？

>268

なんで一人当たりなのかｗ
国防は国を守る物で一人一人に護衛を付けるもんじゃ無いだろ

>>268
日本は核兵器を持たないが、中国は核兵器を持っているからな。
軍事を、数字だけで判断してはいけないよ。

このままだと、中華人民共和国で共産革命が起きる
その前に、支那恒例の人工崩壊が目前の様な気がする
3億位にへるだろうなぁ

>>268
中国政府は十以上に分裂していたとは知らんかったｗ

>>266
まあ、アメちゃんはそのつもりだろうな。
大国同士の総力戦など二度とやりたくないだろ。
まあ、アメが本気出せば一週間でけりがつくだろうけどな。
占領とかその後の行政とか考えなければだけど。

どうせ発表してる数字は嘘で
数年前にはとっくに追い越してるくせに何を今更

核持ってるくせに日本が脅威とか言うなよ
こっちにとっちゃおまいらのがよっぽど脅威じゃい

中国の軍隊は国防軍じゃなくて人民解放軍なんだから、
「国防費」と呼ばず「人民開放費」と呼んでやるべき。

>>268
人件費も一人当たり十分の1ですが？

人数しか取り柄の無かった中国人民軍。
その「数だけが多い兵隊」に最新の装備を行き渡らせ終わる頃には旧式装備に…。
先軍政治と莫大な軍事費が国家財政を圧迫。そして中国バブル崩壊。
国内には共産党指導者層を「無能者」として弾劾する気運が高まる。

この機を逃さず、覇権を狙った地方の人民軍が暴走、中国は4つから5つに分裂、
内戦状態に陥る。
国連から委託を受けた台湾政府と上海臨時政府が中心となり、民主主義国家として中国再統合。
戦乱と環境破壊から国土が荒廃しきった為、アメリカと日本から金銭支援を受け、
やっとのことで祖国復興のメドが立つ。

国連による裁定で旧中国共産党指導部は戦犯となり投獄されるが、
民衆の暴走化により天安門前にて公開処刑されてしまう。

経済も軍事も逆転したときに中国の対日政策を考えると本当に恐ろしい。
しかもそれは実に近い将来だと思うと('A`)

内乱がベストかな。中国国内で殺し合いをやってればそっちで忙しくて対外戦争なんかやってるヒマはなくなる。

いけね人口でした

しかし、本当に日清戦争前夜みたいな状況だな
長崎事件は、領海侵犯潜水艦と支那の犯罪者輸出
李氏朝鮮と変わらない上下朝鮮

正しい数字を公表していないだけで、ほんとうの数字はすでに上回ってるでしょ？

中国は人口が１０倍なので
軍事費も日本の１０倍になって初めて軍事大国と言える。

>>283
頑張って財政破綻してくれよｗ

じゃあ日本は分裂後中国のどの軍閥に武器を売りつけるか考えるか？

とりあえずお品書き

90式戦車
89式歩兵戦闘車
軽装甲機動車
９６式装輪装甲車

むらさめ型護衛艦（輸出仕様）
はるしお型潜水艦（輸出仕様）

Ｆ-2支援戦闘機（輸出仕様）
Ｃ-Ｘ（輸出仕様）
Ｐ-Ｘ（輸出仕様）

>>283
アホかｗ

これ、ミサイル関係は宇宙開発費みたいな名目で別枠になってるし、
地雷みたいなローテクな兵器の輸出で出た利益は、軍事企業の決算で差し引きされてて
さらに適当な見積もりで出た数字なんじゃないの？

>>287
共産圏のだす数字は信用できないっしょ

>>287
日本もその手使うかｗ
兵器開発費は全部文部科学省で
思いやり予算は総務省
米軍移転は国土交通省

>>287
兵器関連経費は軍閥直轄の国営企業が維持してるとか聞くな

訓練費用や研究開発費の一部、ロシアからの兵器輸入代金も別枠じゃなかったかな確か。
それと、人民解放軍自身が経済活動によって得た資金も計上されていない。

在日君の1日の過ごし方
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=NliI4LhQ

>>252 の在日君
まともに議論できずに書き捨てピンポンダッシュか。
虚しくないか？　気が狂いそうにならないか？

おめーのすさまじい恨のエネルギーを
洪水被害に苦しむ北朝鮮の仲間を助けるのに役立てようとか
そういう生産的発想はできないんか？ orz