【国内】小沢氏 「(自民党内の参拝)消極論は単に中韓などの国々が反対で、うまくいかないからやめてもいいというように聞こえる」[7/25]

小沢氏、自民の参拝消極論を批判
2006年07月25日19時41分

民主党の小沢代表は２５日の記者会見で、首相の靖国神社参拝について自民党内で消極論が出ていることに触れ
「消極論は論理的な根拠をほとんど示していない。単に中韓やアジアの国々が反対で（関係が）うまくいかないから
やめてもいい、というように聞こえる」と批判した。

小沢氏はＡ級戦犯は戦争責任があり戦死者ではないことから、合祀（ごうし）は誤りだったとの考え。会見では「昭和
天皇のメモが事実なら、（天皇は）きちんと判断されている」としたうえで「私はきちんと理由を示しているので（自民党
内の消極論と）ひとからげにされると心外だ」と述べた。

一方、民主党の鳩山由紀夫幹事長は同日、朝日ニュースターの収録で、自民党総裁選で靖国問題の争点化を避け
る動きがあることに「国論を分ける議論が起きたら争点にすべきだ。この国の歴史をしっかり見るチャンスだ」と述べた。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0725/004.html
関連スレ
【靖国】小沢民主党代表「自民党内の参拝消極論は単に中韓やアジアの国々が反対で（関係が）うまくいかないからやめてもいいと聞こえる」（ニュー速＋）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153829027/
【日朝】民主・小沢氏 政府の対北政策を批判 「（平壌宣言について）あんなばかげた宣言は見たことがない。」★2 [07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152176065/
【日米中】日本を中心に、日米中３国の等距離の外交関係を構築すべきだと提唱−小沢民主代表−★2[07/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151853627/

/ヽ　＿＿＿ ﾍ、,　　どーすんの？　どーすんの>>2？！　どーすんのよ！
J　 　　 　　　u i ：_____　 __
　　●　u　 ● 　| ;|シ　|/在7　、
　 U (,__,人,_,) u :|'.|ナ /日 /／朝>
　　　u　　　J 　ﾉ,'| 　/　 ／鮮 ／
　　　　─── '-─‐'⌒',　 ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ ｀´

>>1
小沢の日本語がよくわからんであります・・・

お前が言うなスレか？ｗ

次はパンツを履いてM字いこうか！

この売国奴が！

ぶれすぎ。

>>1

＿＿＿_　　　　 .＿＿＿ｧＺ´~"ヾ　　＿＿＿ 　　　　,
|お前が|⌒⌒ヽ |お前が| ￣ ヽ}　　|お前が|_, -ｰ"´|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 言うな|ノﾉ^ ﾘ)).|言うな|ﾘﾉﾉﾘ）)》.　|言うな.|ﾌﾉﾘﾊﾘﾙ　　＜　全員一致で、おまいが言うな
￣￣∩|| ﾟ ヮﾟ||〃￣/ﾉ∩!}!ﾟ -ﾟﾉ|ヽ　〃￣　　∩ｌｉ. ヮﾉi､　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　ヾ.　 　）　　　　ヾく_ﾋ|卯i7ヾﾄ　 　　　ヾ（（i、 y〉　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　 　　　　　　　東亜板　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　|

行っていいのか悪いのかはっきりしろっ！

素で
じゃ、どうしろっちゅうのよ
とｵﾓﾀｗ

更年期障害か？

で、小沢は行くの行かないのどっちなの？

なんで小沢に靖国神社の宗教教義上の判断をする権限があるんだ？

お前一体どすしろっつーのよ。
何でもかんでも批判だけしてりゃ賞賛されたような時代は
２０年も前に過ぎたぞ。

＞＞１なにいってんだ？こいつ。

参議院会議録情報　第104回国会　地方行政委員会 第5号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html
自民党代議士・ 小沢一郎 自治大臣、昭和61年（1986年）4月2日の参議院での 靖国参拝についての国会答弁
質問者：　社会党 参議院議員　佐藤三吾
佐藤　「今年も大臣は公式参拝しますか？」
小沢　「靖国神社は一般的に常識的に言って戦没者を祭っておる、
その追悼ということで　だれもが 自然な気持ちで行くべきもので
あろうと思います。したがって、私もいわゆる自分のそのような
気持ちがわいてきたとき、そして時間が許せば靖国神社の参拝は
今までもしておりましたし、するつもりであります。」

佐藤　「A級戦犯については？」
小沢　「基本的に、お国のために一生懸命、その是非は別といた
しまして戦ってそれで亡くなった方でありますから、そういう
戦没者に、参拝することによって誠の気持ちをあらわす、また
自分なりにそれを考えるということであろうと思います。
したがいまして、Ａ級であろうがＢ級であろうがＣ級であろうが
そういう問題ではないだろうと思っております。たまたま敗戦と
いうことによって戦勝国によって戦犯という形でなされた人もいる。
あるいは責任の度合いによってＡＢいろいろなランクをつけられ
たんでありましょうけれども、その責任論と私どもの素直な気持ち
というのはこれは別個に分けて考えていいんではないだろうか
というふうに思っております。」

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

注意１、ウヨ出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

注意１、ウヨ出入り禁止
注意２、市民を脅さない事
注意３、アジア諸国を批判しない事
注意４、日本の過去の過ちを認める事
注意５、正しい歴史認識を述べる事
注意６、軍国主義者はスルー
注意７、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意８、９条を守ろう

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

誰か翻訳してくれ

>>1
小沢民は自民時代と発言がまるっきり違っているが
そこは突っ込まれないのなｗ
ヘタレマスコミに救われてるｗ

小沢の言っていることは支離滅裂だが、言いたいことはわかる

自民党は小泉も反小泉もだめ

何言ってるんだかサパーリなんだけど。
行けって言ってるわけか？
行かないって言ってる香具師いるのか？

結局この人は政治家ではなく、政治工作家だというのがよく解るな('A`)

で、当の朝日さんは、中韓と関係がうまくいかないから、
参拝やめろと散々言ってきたわけだがｗ

>>1
意味ﾜｶﾝﾈ。しっかりしろよ野党。
票入れられねぇよ。

中韓が行くなというから参拝をやめるのではなく、
Ａ級戦犯が合祀されていて、陛下も参拝するべきではないという見解だから、俺は参拝しないのだ。

って、馬鹿だろ。

オレの発言にはちゃんと意味があるんだぞ！と言いたいのか？

「単に中韓やアジアの国々が反対で（関係が）うまくいかないからやめてもいい」というような
自民党内の消極論と違い、民主小沢は「中国共産党が金がっぽりくれて女も抱かせてくれるから
参拝をやめてもいい」という前向きかつ積極的理由をもって参拝をやめるのである。

とにかく自民のやることには何でも批判的なんだな
安倍が総裁選出るのやめるって言ったら
「立候補しない理由に筋が通ってない」とか言いそうだ

つまり
「オレの参拝反対は、自民のソレと違う気がする」って事か？
小沢に詳しい人、解説頼む。
　

理解不能

なに逝ってんの？こいつ？ 終わりだな小沢も (･∀･)

行くな行くなって言うと行くから、行け行けって言えば行かなくなるだろうってこと？

小沢、まじで終わったな。

対立軸しか興味の無い男は流石でつね。

ちなみに、、、これ今見ると笑えるｗ

「あんた何様？日記」から抜粋
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20060721
>>
小沢氏は２０年前には、こう発言していました。

第１０４回国会　地方行政委員会　第５号 昭和六十一年四月二日（水曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html

○国務大臣（小沢一郎君）
今申し上げましたように、私は大臣になる前もそうでありましたし、
大臣になりましても自然な気持ちでおりますので、大臣であろうが
なかろうがそういうときことさら区別してしようとは思いません。

○佐藤三吾君　
それでは、公式参拝ということについてはいかがですか、認識は。

○国務大臣（小沢一郎君）
公式参拝というのは、いわゆる国務大臣の任にある者が参拝するという
ケースを言うのであろうと思います。
ですから、私の考えは国務大臣であろうがなかろうが、現在はなっておりますが、
今申し上げたような気持ちで今後も行いたいと思っております。

○佐藤三吾君　あそこにはＡ級戦犯も合祀されていますね。
これについてはあなたはどういう認識ですか。

○国務大臣（小沢一郎君）
基本的に、お国のために一生懸命、
その是非は別といたしまして戦ってそれで亡くなった方でありますから、
そういう戦没者に、参拝することによって誠の気持ちをあらわす、
また自分なりにそれを考えるということであろうと思います。
したがいまして、Ａ級であろうがＢ級であろうがＣ級であろうが
そういう問題ではないだろうと思っております。
たまたま敗戦ということによって戦勝国によって戦犯という形でなされた人もいる。
あるいは責任の度合いによってＡＢいろいろなランクを
つけられたんでありましょうけれども、
その責任論と私どもの素直な気持ちというのは
これは別個に分けて考えていいんではないだろうかというふうに思っております。

○佐藤三吾君　まあいいでしょう、あなたの率直な考えだからね。
　千鳥ヶ淵には参りますか。

○国務大臣（小沢一郎君）　千鳥ヶ淵に今まで行ったこともありますが、
靖国神社の方が今までも多かったと思います。
何といいますか、自然な感じで靖国神社の方に
より多く足が向いたのであろうと思っております。
<<

翻訳結果出ました。

「何を言えばいいかわからない。最近の日本には正直ついて行けない」

小沢うっとーしいねん。黙っとれ、屁タレ壊し屋が。

小沢、お前こそそう思われてるんだがｗ

総括すると、小沢が朝日化ってことか

＞「国論を分ける議論が起きたら争点にすべきだ。この国の歴史をしっかり見るチャンスだ」


鳩はβακα？
国の安全に関する事と、アサピが焚きつけ、特亜がいちゃもん付けてるだけの靖国を同じ様に考えてるんか

こいつはインターネットしらねぇんじゃねぇの？国民馬鹿にしすぎだろ？
絶対前にいった発言を覚えてないと思ってるぞこいつ。

「周囲の国が反対しているから外交上、止めておく」も一つの理由ではあると思うけど。
それが本当に外交上の得策であるかは別として。
「一個人として行く。外交は関係ない（特亜が勝手に騒ぐだけ）」という反論も可能だし。

小沢の「合祀は誤りだったから」というのは、なんかスケールがチッサイ話だよな。
他の英霊に対してはどうよ？数人が祭られてるから、他の戦死者達はほっておくの？
「参拝したが、それは他の戦死者一般のためであって、A級戦犯には頭を下げなかった。それが私の心」
と言って参拝することも可能なんだから、「参拝は不可」の絶対の理由にはならないし。

私も一度、小沢から批判されてみたい

戦争責任を言い出したら、天皇はどうなるんだ？
ほじくり返すなら、全体を含めて話をしろ。

小沢は何がやりたいかさっぱり解らん。
お前と大勲位はもう引退しろ。

15年ぐらい昔なら、こんなんでよかったのかもなー…って感じ。
バブルの頃の政治家って感じだ。

どっちなんだよｗｗｗいいの、悪いの？

(　ﾟдﾟ)　有権者をなめきっとるな。

小沢：私は参拝はしません。参道の中間地点で引き返します。

北朝鮮制裁、靖国神社、中国、
小沢はとにかくブレまくりだな。
もうしゃべらない方がいいんじゃ…

どうやら、小沢は壊れた模様

ｫォｵオー!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ オｵォｫー!!

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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入
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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　小 沢 民　[Xiao Ze-min]ｼｮｳﾀｸﾐﾝ
(1942-　中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

亡き陛下は戦犯は認めない。だから戦犯なんか祀ってる神社は親拝しないといってるんだろ？
小沢は終わりだな。また党首代わるなこりゃ。

しかし小沢もこんな体たらくじゃ
近いうちに河村たかしが党首になりかねんぞ。

じゃあ、これは何だｗ

■小沢一郎、昭和６１年４月２日の国会答弁
----------------------------------------------------------------------
質問者：社会党、佐藤三吾議員

佐藤　「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」

小沢　「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
　　　　誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
　　　　私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、するつもりである。

佐藤　「公式参拝については？」

小沢　「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」

佐藤　「A級戦犯合祀について？」

小沢　「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
　　　　そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
　　　　従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
　　　　たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
　　　　あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
　　　　その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」

----------------------------------------------------------------------

参議院会議録情報　第１０４回国会　地方行政委員会　第５号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html

をい、ノムヒョンみたいに面白いことばかり言うんじゃねぇよｗ

小沢はもう終わりだよ。
喋れば喋るほど壊れてく。

「外圧によって意見を変えるのでは駄目だ」と言いたいのかもしれないが
小沢民じゃ駄目だよ。君がそれを言っても駄目だよ。駄目だよ君が。

>>44
その頃の小沢はタカ派としてブイブイ言わせてたような

うはっ　ぶれまくりんぐｗ

次の参院選、民主党はのびない。
むしろ後退する。

自民党は、総裁の人事で変わってくる。
公明党との縁が切れれば、躍進するが、それは無理。
現有議席から、１０議席前後、自民党はのびる。
そのぶんミンスが、５議席、あと５議席は他党等。

小沢は、昔の社民党。
小沢に問いたい。自民党との違いって、何をどうしたいの？
自民党の言うことには、とにかく反対するの？
一生やってろ。
あっ、ノムタンに連絡とればいいんで内科医。

>「国論を分ける議論が起きたら争点にすべきだ。

国益を考えず、党益しか考えないﾊﾞｶﾐﾝｽ

こいつは一体なにがやりたいんだろう
政府の批判しかせずに、自らなにをやりたいのかを語らない政治家はもうだめだよ
所詮は前時代の政治家だな。

>>1
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　 小沢さんかっこいい！！
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　僕が訪中した時は、なぜか途中で
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　中国様に会談を断られましたよ。
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　 靖国参拝にはちゃんと反対して訪中したんだけどな・・・。
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼
前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」 [05/11/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
現在訪米中の前原代表の訪中日程固まる…胡錦濤国家主席との会談実現が焦点 [12/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134135836/
前原氏 「中国の軍備増強、脅威だ。日本への領土侵犯の動きもある」…ワシントンで [12/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134163817
前原・民主代表の訪中、度重なる「中国脅威」発言で波乱含みに [12/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134253721/
前原氏、北京で講演…「日中関係重視」強調しつつ「中国、軍事的脅威」にも言及 [12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134364194/
前原代表、中国側要人との会談はできず…「都合がつかない」とドタキャン [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134477760/
前原氏 「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」 [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
前原代表「靖国解決しても中国とうまくいく訳ではないことが明らかに」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134492419/
「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/

なんつか野党病というか、民主病というか。
自民の批判ばかりして、自分達の主張が全く伝わらないっていう。

はああ？

グッダグダだよなお前はｗｗ

小沢は理念も哲学もなく、ただ反対のための反対を唱えてる。
昔の社会党と一緒。
仮に与党が目に見えて善政を行うことがあっても、難癖つけてこき下ろす
もしくは、真逆の悪政構想を開陳する。
昔剛腕とか言われておだてられてたらしいが、もうこいつの力量は枯渇しとるだろ

>>8
不覚にも萌えた。
謝罪と賠償ｗ（ｒｙ

あれか。参拝中止は中国に隷属した売国奴。
真の国士は分祀を推進すべきだ　が小沢民の意思か。

どっちも売国奴です。本当に（ｒｙ

>>1
すげー
ここまでくればもう天晴れ言うしかない


次の参議院選には民主には絶対入れないと固く誓ったが

小沢って野党になってから小者になったな。
小者化したらもう政治家としては終わり。
さっさと死んで。
はっきり言うと小者政治家は邪魔でしかないから。
大局を見据えられない馬鹿はいらない。
どうせ
「中国を味方にすればいい」とか
「韓国は対北朝鮮では味方だ」とか現実が見えていないことを考えているんだろ？
もう見てらんない＞＜

とりあえず批判したいのはわかったが、何を主張したいのかよくわからない
いつものことだけど

とりあえず与党に難癖つけただけにしか見えないんですが

小沢は完全に転んだ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に中国の操り人形化してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北の操り人形事ノムヒョンそっくり
ダブルスタンダードなのもそっくり
小沢民しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
前原か、おしい人をなくしたな。
小沢民の１０倍はマシだった。

「自民党のやること、言うこと、みな反対！！」　by小沢

やっぱり、前島の方がマシだったな

自民党で幹事長までやってた人なのに・・W

若者は絶対、前園前代表のほうが良かったよ
是々非々で前に進むって凄いこと

下らん言葉遊びで時間稼ぎ、玉虫色解決しかしないアホなジジイ集団よりマシだわ

>>73
あのメール問題は、憲法改正を恐れた民主党売国派の仕掛けた罠ではないのか？
と疑っている俺がいる。

お前らちゃんと名前覚えてやれよｗ

前は・・・前は・・・前畑？

少なくとも前原は自らのビジョンは持っていたな。
リーダーとしての力量不足と、民主党などというダメ政党に所属していたことが悔やまれる。

ところで、小沢評判って世間一般じゃどうなんだろうな。
2chでは見ての通りだけど、特にネットをしない世代なんかは
「小沢さんの豪腕に期待」とか思ってるんだろうか。

テポドン　てぽとん
ノドン　　のとん
５５円　　こちゅうこえん
ガンダム　かんたむ
銀行　　　きんこお
ゴルフ　　こるふ
新宿　　　しんちゅく
ゴキブリ　こきぷり

前原は自民党に行くべきだったんだよ・・・彼は政権内部でないと活きない
麻生より１００倍マシ（ｒｙ

>>17
在日および帰化１世は出入禁止。

もういいからさ、政界再編してくんない？

日本党：小泉・安倍・麻生・酒・まっちー
中国万歳党：小沢・ｴﾛ拓・古賀・２F・加藤・河野
半島マンセー党：民主のほとんど・社民
創価学会党：公明党
共産党：キープコンセプト

やべー日本党与党取れないんじゃまいか？ｗｗｗｗ

>>81
誰も思っていない、マスゴミが騒いで持ち上げてるだけ

小沢って　小沢民　とか言われてるの知ってるのかね？

前頭葉が非社会党組を率いて新党作れば良かったのにな。

偽メールにひっかかるし外国人参政権賛成だし＞前何とかさん
民主で正解な気もする

小沢が批判しているのは「自民党」だけ
公明党にはいやらしいほど媚を売っている
でも向こう３年政権交代はないからどこまで効果があるのかは不明
それまでに民主党はぶっつぶれるだろう

>>78
案外正解かもな。
それと極端に世代交代が進むと何かと都合が悪い老害政治家
前原のライバル筋にあたる若手連中
民主の前原グループ以外が一大結託して起こした、壮大な自演謀略だったのかも

小泉が前畑をスカウトして、横須賀の地盤を譲るってのはどうだ？

次の次の総裁選くらいには出れるかもよｗ

俺が一番気になるのは、小沢が民主党を何も変えようとしていないこと。
岡田の時に大敗を喫した後、民主は何かが変わったのだろうか？
あの大敗は国民からのメッセージとは思わなかったんだろうか？

小沢さん言うことはでかいし、態度もでかいんだが、
いかんせん中身があやふやで定まらないんだよな〜
今一つ支持できん。

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　　　　　小 沢 民　[Xiao Ze-min]ｼｮｳﾀｸﾐﾝ
(1942-　中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

何言ってるの？この男。

結局政治家が、神社に圧力かけて分祀せよと言うってわけか？
それを偉そうにのたまっているわけか？

なに、このでたらめさ加減は。無責任に批判するだけの奴は気楽でいいよな。

靖国程度で大騒ぎとかおめでたすぎ。
こんな問題で政権奪取できるとか本気で思ってんのか？

なんだ小沢…、自分の足も固められんのか。
それとも天皇の政治利用は憲法違反という言葉が今になって耳に飛び込んできて
意味が分かったのか？

具体的に政教分離に違反しないで靖国に政治が介入できる方法とやらをはやく言え

やっぱり、前畑さんの時は全部を敵に回しちゃったからなぁ
小沢で官公労を取り込んで、補欠選挙で勝っちゃったから
なおさら勘違いしちゃったか・・・

こないだ中国に行った時に

「靖国神社の件は、日本の国内問題ということにしなさい」と厳命されたんだろう。

批判するなら代案を出せ。
人間社会で批判しかしないヤツが好かれるはずがないだろうが。
そして批判するなら筋を通した批判をしろ。
売国という筋は却下だが。

小沢って一体

でも小沢で負けたら、民主に「次」なんてあるのかね。

小沢就任時の状況は小泉首相の就任時と少しかぶるんだよね。
民主は選挙の大敗と偽メール事件、自民は森首相失言で支持率一桁台。
いよいよもうダメか…というときに、まだこの男がいる！って感じで、
最後の切り札として登場したのが両氏だと思うんだ。

小泉首相は就任時と比べると、確実に党内に変化をもたらした。
野中、橋本、田中真紀子、亀井…その他諸々、党内を牛耳っていた面々は姿を消し、
代わりに安倍、麻生、中川といった、新しい党の顔が次々に生まれていった。

一方で小沢は何をしているんだ？
前回の選挙で大敗してから、なにも変えようとはしていない。
次の選挙までにとは言わないが、菅、鳩山、横路、前原…
この辺のクビを全員切ってしまうぐらいじゃないと、民主党に「次」なんてものは来ないと思う。

>>33
小沢って20年前はまともな人だったんだね

ちょ、それお前も同じだろと(ry

>>33
ｵｻﾞﾜﾛｽｗｗｗ

小沢が辞めても、民主には最終兵器がいるじゃないか

名古屋あたりに・・

批判のための批判か。
民主党も落ちたな。

ここまでくると、前原のあの偽メール騒動も反日団体の工作があったと思える。
今回の昭和天皇のメモみたいに、抜群のタイミングと与党に最悪の主張と重なる。
一般人の俺でもそう考えてしまう、いまの日本が哀しい。

２ちゃんねる対策班が、
「中国様が〜と言ってしまうと支持が得られません」
と報告してきたから、
「オレは自分の考えで行かないんだ！」
と言い張っているだけだろ、コレ。

本当に靖国を国内議論にしたいなら、ｼﾅとﾁｮｿに口出しするなと明言してみろよ。

小沢民の日本語が稚拙な件について・・・




意味わかんね

売国党に名称を変更しろ

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　　　　　小 沢 民　[Xiao Ze-min]ｼｮｳﾀｸﾐﾝ
(1942-　中華人民共和国倭族自治区 初代主席)

早く言えば
中韓に屈した（妥協しようとしてる）ってことを言いたいんだろうけど、日本語ワカラネ

>>111
＞「オレは自分の考えで行かないんだ！」
＞と言い張っているだけだろ、コレ。

本当に自分の考えなら>>33と矛盾するからね。

小沢以上にポッポが馬鹿だな。
何故自民にこの件を避けようとする人間がいるのか理解していない。
ポッポにとって、天皇の存在とはそんなものなのだろう

昔は野党の政治家でも中国が首相を侮辱すれば激怒したものなのに、情けない奴。
今の野党が支持されない理由は日本の政治家としてのプライドを持たないからなのに。
まさか本気で靖国云々や与党批判だけで支持率が上がると思ってるのか？

>>1
なんなんだこいつはｗｗｗｗ

なんでもかんでも小泉批判ですかｗ

Ｎ速＋のスレなんかたった３レス目で終了してるｗｗｗ

http://2ch-news.net/up/up12594.jpg

小沢一郎同志を某広場にかざってみたよ

あれれ、フジでは民主党の支持率高いぞ

自民党 29.0％(↓) 国民新党 0.0％(−)
民主党 23.6％(↑) 新党日本 0.0％(−)
公明党 3.2％(↑)

最近の小沢がやってることってもともと小沢が好きな
保守層が去っていくようなことばかりやってるけど
民主の支持基盤を革新勢力に絞ったって事なのかな

>>123
そーなんだよね。
小沢はもともとは保守のイメージで、保守系のオサーンとかに（自分の叔父がそう）
けっこう期待されてたのに・・・
今じゃ「なんだ、コイツ・・・」って呆れ返られてるよ。

鳩菅と同レベル

情けない

小沢民氏の言ってる事が良く分からない(´・ω・｀)

オザーって、昔は期待を持たせてくれたが
今は反論するだけの中共御用達マシーンか

アメリカの反ブッシュの偉い人と繋がってんでしょ

とりあえず自民批判できりゃ、右でも左でもなんでもいいやってか？

小澤には信念がなかった
これは致命的だ
けど一般いはまだ民主の支持はそこそこある
2ちゃんの影響度はまだまだ弱いしね

中共と朝日系だけは繋がってるのか

http://teddys.cocolog-nifty.com/nanairo/2006/07/index.html
「昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感を示していた」というニュースを読んで、何より驚いたのは、東条の息子が三菱自動車の会長をしていたということ。唖然とする。
遠慮や反省というものはないのだろうか。
東京裁判は不公正なものであったが、戦争体験世代で「東条に罪はない」と思う人はいないだろう。父はいつも言っていた。
「戦陣訓をつくっただけで万死に値する」と。
日本の戦後体制って、こんなにいい加減なものだったのだ。
戦争責任の追求も何もあったものではない。
軍国主義の根を絶つどころか、人脈が延々と続いているのである。
元関東軍(旧満州地域の日本陸軍)参謀の瀬島龍三は、
財界の重鎮として居座り続け、中曽根内閣のブレーンまで勤めた。
A級戦犯として逮捕されたが起訴を免れた岸信介は総理大臣になり、日米安保体制を敷いた。その孫が安倍官房長官だ。
例を挙げていけばきりがない。
改めて怒りが湧いてくると共に、日本再民主化の必要を痛感する。　by　RK

民主の寄り合い所帯をまとめるのに手一杯なのか？

国を売っても政権が取りたい小沢の言葉
参拝反対は目的でなく、手段なわけか
なるほど

ホントラクな仕事してるな。
まあこいつでいる限り政権は取れないんだし
せいぜいなんの効果も上がらない時間を過ごして 人生時間を削るこった

批判の為の批判

>>53
やっぱり小沢の中身は変わっているんじゃないか?w

金丸の子分ｗ

グダグダになりつつあるな。
岡田民主党が選挙でボロ負けした最大の理由は
ブレた事にあると俺は思うが、
どうして民主党は学習しないのか…？

幹部候補生の小沢民
1億人の民を生贄に捧げて贅沢三昧を夢見るな

報捨てで大馬鹿晒した小沢君　薄っぺらい男だよ　ノミの心臓してんだろうなw

ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(ﾉﾟдﾟ(;￣Д￣)ﾅﾇｯ?実はコピーロボットだと？！

小沢の鼻を誰か押してみれ
こうなるかも　→　＿ﾉフ○ ﾄﾞﾃｯ

>>27
にゃに〜！俺にも女を抱かせろ！

小沢氏の「何でも反対作戦」来年の参院選までもつのかな？

>>139
なにを言う、ミンス党はぶれていない！
常に自民に反対、自民が賛成したら例え自党案でも反対する
その確固たる信念を今まで貫いてきた！

>>1

えーとさ、小沢民さん、この理屈だと特亜の干渉じみた物言いに、「日本側として」一言あるべきなのよ？

そこスルーして理由だなんだ言っても「ためにする詭弁」にしかならん。

>>1
ぶっちゃけ、中韓の言いなりって理屈の方が、先帝陛下を利用するよりはマシだったと思う俺がいる。

>>138
って事はコイツも金の延べ棒を・・・？ｗ

>>1
あーあーあー、言っちゃいけない事を言ったよ、小沢は。
天皇発言をあれほど政治的に利用してはいけないと言われているのに。
中国もこの発言情報を既に知っていた可能性はあるね。
で、小沢に天皇発言を利用して中国への怒りの矛先をそらせと命令。
で、日経が動き出したって感じ？

中国の洗脳収容所で、一番最初に中狂のいう「良心」に目覚めさせられて、他の人間に偉そうに
説教垂れる、中狂からみたら一番「使いやすいバカ」同然だな。。

こいつマジあかんわ、、、

B級C級の人の方が罪のない中国人を不法に殺したんだけどな

>>151
で、捕虜虐待の戦犯って、朝ｓ（ｒｙ

逆を言えば、何で韓朝中にそこまで気を使わなければいけないの？散々、日本の世話になっといて、ふざけんじゃねぇよ！過去の歴史とか言うが、ただタカってるだけだろ！日本をナメるつもりなら、もっと努力しな！無理だよ、お前等は怠け者だから。特亜の浣腸中さんへ。

>>1

メモが偽物だったらどーすんだ？

で、小沢民は中国にはそう言ったのか？
鳩も韓国で、先の大戦で多大な苦痛〜とかぬかしたあげく参拝批判してたよな？

豪腕(笑)

国連待機部隊構想（笑）

小沢もう何を言いたいのやら(笑)

>>1
場外ホームラン級のバカだな小沢

陛下発言を政治利用するバカ。

「自分の中で」これは中韓様から言われてやるんじゃないと幾ら自分を騙して屁理屈こねくり回しても、
結局中韓の思惑通りの事やっちゃってたら、中韓からみたら「ただの使いやすいバカ」以外の
ナニモノでもないんだよ！
日本の政治家が「ただの使いやすいバカ」では困るわけだ。
日本の政治家ならば、たとえ本心では元ａ項分離を願っていても、それが中韓の歪んだ歴史観に基づく
反日感情を助長・強化する方向で作用し、長い目で見た日中・日韓関係の障害を阻害する要因になる
限り、「私は分離論者だが、中国と韓国がガタガタ言っているうちはこの問題には言及しない」
と表明すべきなんだよ。

ここまで頭の回らない愚鈍なバカは政治家やる資格はないね。

シナから帰ってきた連中が口を揃えて同じ事いって、日本国民のナショナリズム
に火をつけてどうするんだよｗ

中国で移植手術を受けてきたのかな？
でもこの人は心臓がわるいといわれていたんだよね。
顔面を他の人に移植するほうが簡単だよね。

病死はともかく、戦死以外が入ること自体は反対の根拠にはならんだろ。
戦後になって初めて戦死以外が認められたってことなら話は分かるが。

議員のくせに心臓が弱くて国会にも行ってないんでしょ？こいつ
もうだめじゃん

恐らく中国で心臓に陰毛を移植されたんだろうよ

国会議員でありながら天皇の御言葉は国の意志。尊重せよと言葉上は言っても従えと強要。天皇はあくまで国の象徴。それを忘れて天皇の政治的利用。
あんたには国の進路・誇りを大切に国民を守ると言う国会議員としての誇りなど無いんだろうな。あんたはネット社会が与える口コミの重大さが分かってない。
新聞雑誌だけがメディアじゃない。

小沢は靖国参拝f心の問題だとした総理を批判しているけど、
一般国民の心の問題としての靖国参拝はいいとも悪いとも言わないねw
中韓もそうだし参拝批判勢力は皆そうだ。
靖国の存在自体も国民の参拝もすべて批判するならまだ筋は通る。
総理、外相、官房長官の参拝はダメだという理屈になんの実質的な意味がある。

中国の犬役を谷垣に盗られたからか？

小沢って還暦過ぎてるのに中二病なの？更年期？(´･ω･｀)

よく見出しに踊る「存在感」とやらを誇示したいだけだろ
民主党内の政策の摺り合わせすら満足に行われていない

小沢その他バカに壊され続けてきた自民党が
今民社党をせせら笑ってるよ

小沢GJ!　お前が発言するたびに、民主党への支持が減少し
日本のナショナリズムが高揚する。

この人本当は自民党の工作員なんじゃないだろうか・・・

>>171
小泉に潰されたとされる民主党の党首は皆、
自民党が放った工作員だ。

…と言われるが、個人的には菅さんだけはそうじゃないと信じてるｗ

現在、日本に「Ａ級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

１）昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「Ａ〜Ｃ戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
２）サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「Ａ〜Ｃ戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
３）ちなみにＡ級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→Ａ級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、Ａ〜Ｃ級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」（＝中国の慣習）に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。

何を言ってるのか、さっぱりわからん。

どうしろってんだよ

http://2ch-news.net/up/up12609.jpg

ちょっと改造

汚沢は脳味噌こじらしちゃったのか？
何を言ってるのかわからんよ
中国様の言うとおり参拝は止めろと言いたいんだろうが
そこの所ははっきり言えよ売国ミンス党首

管さんも小沢さんも、ちゃんとした日本語喋ってくださいっ！＞＜

参拝やめて、ではどうするのか、を提示していない時点で
小沢も自分が批判してる連中と同類なんだが…。
それとも報道されていないだけか？

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自分でものを考えてないから、先のビジョンも見えてないわけで。
単なる伝書鳩(ピジョン)

世耕周辺の下らぬ書き込みを見分けるスレッド

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まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」8【してますか?

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自民党工作員はやっぱり存在した！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126584667/l50


世耕弘成

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