【靖国参拝問題】昭和天皇「私はあれ以来参拝していない」 A級戦犯合祀★13 [07/20]
>>1 の続き
《「昭和天皇独白録」の出版にたずさわった作家半藤一利さんの話》メモや日記の一部を
見ましたが、メモは手帳にびっしり張ってあった。天皇の目の前で書いたものかは分からないが、
だいぶ時間がたってから書いたものではないことが分かる。昭和天皇の肉声に近いものだと思う。
終戦直後の肉声として「独白録」があるが、最晩年の肉声として、本当に貴重な史料だ。
後から勝手に作ったものではないと思う。
個人的な悪口などを言わない昭和天皇が、かなり強く、A級戦犯合祀(ごうし)に反対の意思を
表明しているのに驚いた。昭和天皇が靖国神社に行かなくなったこととA級戦犯合祀が
関係していることはこれまでも推測されてはいたが、それが裏付けられたということになる。
私にとってはやっぱりという思いだが、「合祀とは関係ない」という主張をしてきた人にとっては
ショックだろう。
◇
靖国神社への戦犯の合祀(ごうし)は1959年、まずBC級戦犯から始まった。A級戦犯は
78年に合祀された。
大きな国際問題になったのは、戦後40年の85年。中曽根康弘首相(当時)が8月15日の
終戦記念日に初めて公式参拝したことを受け、中国、韓国を始めとするアジア諸国から
「侵略戦争を正当化している」という激しい批判が起こった。とりわけ、中国はA級戦犯の合祀を
問題視した。結局、中曽根氏は関係悪化を防ぐために1回で参拝を打ち切った。だが、A級戦犯の
合祀問題はその後も日中間を中心に続いている。
昭和天皇は、戦前は年2回程度、主に新たな戦死者を祭る臨時大祭の際に靖国に
参拝していた。戦後も8回にわたって参拝の記録があるが、連合国軍総司令部が45年12月、
神道への国の保護の中止などを命じた「神道指令」を出した後、占領が終わるまでの約6年半は
一度も参拝しなかった。52年10月に参拝を再開するが、その後、75年11月を最後に参拝は
途絶えた。今の天皇は89年の即位後、一度も参拝したことがない。
首相の靖国参拝を定着させることで、天皇「ご親拝」の復活に道を開きたいという考えの人たちもいる。
自民党内では、首相の靖国参拝が問題視されないよう、A級戦犯の分祀(ぶんし)が検討されてきた。
いったん合祀された霊を分け、一部を別の場所に移すという考え方で、遺族側に自発的な合祀
取り下げが打診されたこともあるが、動きは止まっている。靖国神社側も、「いったん神として
祭った霊を分けることはできない」と拒んでいる。
ただ、分祀論は折に触れて浮上している。99年には小渕内閣の野中広務官房長官(当時)が
靖国神社を宗教法人から特殊法人とする案とともに、分祀の検討を表明した。日本遺族会会長の
古賀誠・元自民党幹事長も今年5月、A級戦犯の分祀を検討するよう提案。けじめをつけるため、
兼務していた靖国神社の崇敬者総代を先月中旬に辞任している。
更に続く
>それが私の心だ ホントは誰の心なの?
>>2 の続き
《靖国神社に合祀された東京裁判のA級戦犯14人》
【絞首刑】(肩書は戦時、以下同じ)
東条英機(陸軍大将、首相)
板垣征四郎(陸軍大将)
土肥原賢二(陸軍大将)
松井石根(陸軍大将)
木村兵太郎(陸軍大将)
武藤章(陸軍中将)
広田弘毅(首相、外相)
【終身刑、獄死】
平沼騏一郎(首相)
小磯国昭(陸軍大将、首相)
白鳥敏夫(駐イタリア大使)
梅津美治郎(陸軍大将)
【禁固20年、獄死】
東郷茂徳(外相)
【判決前に病死】
松岡洋右(外相)
永野修身(海軍大将)
産経信者はまだ必死なのかよw いつまで笑わせてくれるんだ?
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:48:13 ID:EEjO5Qev
・今年検定に合格し来春から使用される高校歴史教科書は19冊。 んで、山川出版社の「詳説日本史」「詳説世界史」が過半数のシェアを誇り、 受験生の大半はこの2冊の教科書で歴史を勉強する。 ・しかしこの2冊も含めた殆どの教科書は、 日本人をファシズム国家と同一視、南京虐殺20万が有力、 アジアへの侵略者などの、おなじみの「日本は悪」史観が書き連ねられてる。 こんな教科書でいくら勉強しても、 大東亜戦争を戦わざるを得なかった父祖の歴史は理解できない。 こんな教科書でいくら勉強しても、 大東亜戦争を戦わざるを得なかった父祖の歴史は理解できない。 こんな教科書でいくら勉強しても、 大東亜戦争を戦わざるを得なかった父祖の歴史は理解できない。 こんな教科書でいくら勉強しても、 大東亜戦争を戦わざるを得なかった父祖の歴史は理解できない。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:51:52 ID:aoNggdRD
まだやってたのか。サヨクがしつこいんだろうな。 過去スレ見ていないけれど、どうせウンコとかwwwwが末尾につくような文章くらいしか 書いていないんだろ?。あれで論破とか言えるんだからお気楽な人種だよな、サヨクは。
>>5 産經信者と作る会にはどうしようもないが、
嘘ばかり書き連ねる教科書や、
支那朝鮮のケツを舐める教師にも呆れる。
そんな人の方が多いと思うが。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:53:02 ID:2ES2rwva
>5 確かに、 偽造・捏造説、徳川説、珍説、奇説 ウヨの必死さが伝わって、笑える。 残念でした。 これらの説は、 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★ 2ch以外では検証はさっぱり進んでないし、 ★ 問題になる気配すらも感じられない ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 最終的には「昭和天皇独白録」 と同様、事実となって、 終わりです。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:54:03 ID:qqeyd4EZ
いやはや13とはね
朝日新聞が言いました。 私だって、参拝してないんですよ!?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 00:56:49 ID:1gP4B71X
>>10 そう。そもそも、2ちゃん以外では、全く問題になっていないね。
>>5 歴史的資料と吹聴しといて検証しないってのは流石に拙い。
せめて新聞社同士、なんなら鑑定士とも発言を擦り合わせようよ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:00:18 ID:WQyiETqw
結局、事実になりそうですね マスゴミの力は恐ろしい
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:01:13 ID:jdWh2Tni
日頃、国だの民族だのを否定している連中が、こんなときだけ何故かやたら民族やら国の誇りを指摘する。 韓国や中国の民族の誇りや歴史をね。 日本の歴史や誇りを否定しながら、向こうのそれを絶賛するのだから敗北主義以外の何者でもない
朝日新聞、完全に逃げの姿勢に。 東京新聞、迷走状態 毎日がまだがんばってんなぁ・・・。
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:02:26 ID:MRbrBUfk
天皇を政治利用した上に 捏造までしたとしたらマジやばいだろ もし捏造なら、その影響は日経だけの問題ではなく 業界全体に広がるよ だからマスゴミ的には検証などせず 既成事実化したいんだろ
山川の日本史教科書は名著だぞ、因果関係が詳細に述べられていて
東大日本史などの思考力重視の入試向き
ま、
>>7 のような高卒には不必要だけど
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:03:18 ID:7W2tCiW+
別に昭和天皇は靖国参拝を否定なんかしてない。 今上陛下も皇太子時代には参拝している。 勅使を向かわせてるし、 皇族も交替で参拝したり詞を寄せたりしている。
21 :
天皇御製靖国へ :2006/07/23(日) 01:04:05 ID:7W2tCiW+
『かぎりなき 世にのこさむと 国の為 たふれし人の 名をぞとどむる』 『国の為 たふれし人を 惜しむにも 思ふはおやの こころなりけり』 『我が国の 為をつくせる 人々の 名もむさし野に とむる玉かき』 『忘れめや 戦の庭に たふれしは 暮らしささへし をのこなりしを』
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:04:08 ID:YiyrgFJl
捏造の根拠をどうぞ
各新聞、逃げの形を整えだした?
メモの件
------
たくさんある手帳の中で
何であのページにだけ メモが貼り付けてあったのか
誰にも説明できてませんが
あれが天皇陛下の発言だと言い切る人は
【何であのページにだけメモが貼り付けてあったのか】
説明していただけませんかね?
------
ってN速+で貼ったお・・・
とりあえず、
>>1 乙
ん・・・731部隊TBSのサブリミナルの件が無い・・・なぜだ・・
このニュースは残るがな
テレビ局もホントにちょっとだけ「こういう話題がありましたよ」っていう ていどに触れるだけになってきたなぁ。 ブロードキャスター、欽ちゃん球団やらオシム就任のほうがニュースバ リューがあるって判断したのかねぇ?
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:07:51 ID:2ES2rwva
捏造説を主張する連中は、 逆に、昭和天皇がA級戦犯合祀に賛成であったという 一級資料を、つくってみたらどうだ? いかに難しいかがわかるだろ。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:09:37 ID:7W2tCiW+
左翼の規準 マッカーサー回顧録は確実にマッカーサー本人なのに公式文のじゃ無いから認めたくない これも公式文ですら無く単なる怪しいメモだけど信じてる ご都合主義の規準
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:10:59 ID:qqeyd4EZ
>>25 つかメモだし
かと言って、皇室に公的見解を尋ねる気がある訳でもなし
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:12:23 ID:oSeRtu9v
しかし、これの信憑性はどうなんだろうねぇ・・・。 何故、今のタイミングで出てくるのか・・・?
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:12:32 ID:s1HbxPgl
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:13:14 ID:YiyrgFJl
捏造なら宮内庁が黙って無いだろう? 動かないのは? 第一靖国神社の土産屋見たら分かるだろう? ここはキチガイか?ってさ。日本万歳ってTシャッツ良く売ってるな… 真面目キモイわ。 神社でロック演奏ってありかね?ねえ靖国神社さん あんたら馬鹿か?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:14:43 ID:qqeyd4EZ
>>31 メモを公式見解のように提示するのは捏造と言うんかね?
ここで問題なのは
1 メモ自体が捏造であるか否か
2 メモが本物とした場合、内容が先の天皇陛下のお言葉であるか否か
のはずなんだが、何で
>>26 のようなブサヨは”A級戦犯合祀に賛成か否か?”
とかいう方向に吹っ飛んでいくのか・・・
ま、論点ずらしとダブスタはブサヨのお家芸故、違和感がないのもねぇw
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:16:15 ID:5aIIPIWe
>>31 サザンはお寺でコンサートやってますがな。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:17:23 ID:7X4Mhpsg
>>31 スカパラも平安神宮でライブやってますし、秋には東大寺でライブやりますが?
真贋の鑑定すらせずに断定したわけだからな どーすんのかね 真正のもので真実である ↓ 根拠は? って言ったら黙るし 俺はサヨクが天皇陛下を敬愛していた、それが判ったのがショックだがな
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:19:32 ID:KjvJ64hN
もう右翼総崩れだな 国の根幹が揺らいでる 北のミサイルより効いてる
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:19:35 ID:4IeccT2c
>>31 お前みたいなキチガイはチョンは何でいちいち靖国に来るの?
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:19:37 ID:9kdVkKe/
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:19:37 ID:JQORHtqb
このネタやテポドンのせいで竹島問題が吹っ飛んじまったな。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:19:39 ID:YiyrgFJl
東大寺と靖国神社全然違うだけど…
>>33 3 メモが本物で天皇陛下のお言葉である場合でも、その内容を政治や宗教、心の問題に持ち込むべきか否か
も付け加えてくれ。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:20:28 ID:2ES2rwva
>>33 ブサヨではないよ。
天皇陛下のおっしゃるように、A級が合祀されている限りは、
英霊に申し訳なくって、参拝できないということだろ。
ニセ右翼にはその点、陛下の気持ちが分からんのだろうw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:21:31 ID:7X4Mhpsg
>>43 おつかれ、おやすみなさい。
夏休みは長いけどあまり飛ばすとあとできついわよ、中学生。
03 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 19:58:21 ID:hg6UkAJZ0
>>13 続き
※3ページ目と4ページ目を続けて読むと次の事が判ります。
1.メモはプレスの会見を筆記したものである。
2.昭和63(1988)年4月28日の記述である。
3.質問に対るす答えは率直な感想を述べているように読み取れる。
発言内容を事前にチェックされる立場の人間ではない事が判る。
4.高松宮様に対して薨去という言葉を使っている事から宮家ではなく
仕える立場の人物の発言と読み取れる。
5.「(3) 4:29に吐瀉したが」のくだりは客観的な表現で自身の事ではない。
6.戦争の感想を問われた時「嫌な気持を表現」している人物である。
7.あまり閣僚を知らない人物である。
8.会見時の発言に「そうですか」が多かった。
9.靖国神社の松平永芳宮司を松平の子と呼ぶ事から近親者で年配者である事が判る。
以上の事から考えて、このメモの発言者として最も適当な人物は徳川侍従長である事は明白です。
理由は以下の通りです。
a.徳川侍従長のが勇退日は昭和63(1988)年4月末日。(会見の有無は確認できず)
b.徳川侍従長の以前からの発言と相似している。
c.前出の1〜9の指摘事項に全てあてはまる。
では昭和天皇陛下の発言とした場合、以下の矛盾点が生じます。
イ.この日に昭和天皇陛下の会見は報道されていない。翌29日の天皇誕生日での会見は記録に残っている。
ロ.記者が天皇陛下に対してこのような質問をするとは思えない。又、質問する機会もない。
191 :名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 20:26:58 ID:WWUQBI2e0
この件での「真贋」論争にはいくつかの段階があるはずだ。
1.この手帳そのものが、間違いなく当時の宮内庁長官の所有物だったかどうか
2.問題の頁以外の筆者が手帳の所有者と同一人物だったのかどうか
3.後付けされた問題の頁の筆者が手帳の所有者と同一人物かどうか
4.問題の頁の執筆時期が間違いなく記載された日付と同じかどうか
5.問題の頁の「私」が先帝陛下を意味するのかどうか
6.問題の頁の記載内容が事実かどうか
新事実まだぁ〜?チンチン(AA略
・発言者が昭和天皇であるという証拠が無い ・にも拘らずメディアは「昭和天皇が不快感」とほぼ確定で報道した ・仮に昭和天皇の意思であっても、それを政治に反映させてはならない この三点が重要であって、このメモに学術的史料価値を求めるなら 検証は不可欠であるということ。 昭和天皇の発言、意思だと確定できれば それは学術資料として末永く残ることになる。 陛下の意思を大切にしたいと思う個人の心情の変化等については 現行法ではそれを止めることはできない。それが首相であろうとも。 検証を重ねても発言者が確定できない場合は 「昭和天皇の意思」「昭和天皇が不快感」という報道を行ったメディアは 速やかに訂正することが求められる。
>>31 金正日マンセー教信者共が本国でやってるマスゲーム&唄のほうが、
余程気持ち悪いのだがね。
将軍様まんせー 将軍様まんせー
って、単純かつストレートすぎて、日本人にはとても真似できません。
恥ずかしくてw
>>46 (;-@Д@)<今作成中ですのでもう少しお待ちを・・・
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:23:04 ID:4IeccT2c
>>43 陛下は処刑された殉難者に心を痛めていたけど?
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:23:30 ID:qqeyd4EZ
>>43 合祀に反対、を分祀しろと表現するのも捏造の範囲内かね?
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:23:31 ID:oSeRtu9v
その張り紙が何時の年代の物かってのは解析したん?
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:23:46 ID:5aIIPIWe
>>ID:YiyrgFJl じゃあよ、 >神社でロック演奏ってありかね?ねえ靖国神社さん これはいったい何が言いたかったんだ?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:24:01 ID:2ES2rwva
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:24:24 ID:GvTwo2Hd
小泉首相がこの件に関して 「心の問題だから関係ないよ」 と軽く流したのを知って、永田メールの時に 「そりゃガセネタでしょ」とあっさり答えたことを 思い出した。 さらに絶妙なタイミングで福田不出馬決定。 小泉は強運だけじゃなくて、かなり先を読んで 行動しとるのか?
@「天皇発言があった」と主張するならば、それを証明する義務が、主張する側に発生 A透明性のある、厳密な検証や証明は全くなされておらず、その気配も無い B従って、報道や主張者は即刻証明と検証を行なって公開するか、それが出来ないな らば@の主張を取り下げる以外に無い。それ以外のごまかしをすれば歴史捏造で 従軍慰安婦と同じ。
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:25:26 ID:KjvJ64hN
金正日万歳Tシャツを着ている奴に悪人はいるが 日本万歳Tシャツを着ている奴に悪人はいない と俺は思う。別に国粋主義者じゃないけど
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:25:35 ID:1oeXgVzp
メモは徳川元侍従長のプレス会見のものでしょう。マスコミはメモの
3ページ目を故意に隠していますね。
(3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg 63.4.28 〔■〕 4.28 〔4〕
☆Pressの会見 前にあったね どうしたのだろう
[1] 昨年は 中曽根の靖国参拝もあったか
(1) 高松薨去間もないときで 藤尾(文相)の発言.
心も重かった =奧野は藤尾と違うと思うが
(2)メモで返答したのでつく バランス感覚のことと思う
していたと思う 単純な復古ではないとも.
(3) 4.29に吐瀉したが その前で
やはり体調が充分でなかった 私は 或る時に.A級が
それで長官に今年はの記者 合祀され その上松岡.白取
印象があったのであろう までもが、
=(2)については記者も申して 筑波は慎重に対処して
おりました くれたと聞いたが
.○ 松平の子の今の宮司がどう考
[2] 戦争の感想を問われ 余そ えたのか 易々と
嫌な気持を表現したが り う 松平は平和に強い考が
それは後で云いたい 閣で あったと思うのに 親の心子知
そして戦後国民が努力して .僚す らずと思っている
平和の確立につとめてくれた も が だから 私あれ以来参拝
ことを云いたかった . 知.か していない.それが私の心だ
"嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長 . ら 多
の靖国発言中国への言及にひっかけて す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
云った積りである
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:25:55 ID:2ES2rwva
>>50 確かに、それはそうだろうね。
しかし、ソースは?
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:25:57 ID:mKofK5fs
福田も、メモがミスリードだと判明する前に、出馬辞退を表明しておかないとね。危なかったね。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:26:32 ID:rRoQms5B
・・・13って何?
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:26:53 ID:CGddBYuw
小泉「参拝?しますよ。 だって私に参拝するなとは書いて無いじゃない。」
未だにこのスレ続いてたんだ。 正直、メモの真贋にかかわらず、中国が反対する限りは参拝するべきですね。 「歴史カード」なんて通用しないことを示さないといけませんからね。
>>42 了解
>>43 メモに出てきた名前は”松岡”と白取w”であって、A級戦犯とされた人間全部ではないはずなのだが。
どうにも愛国者を騙るブサヨは元A級戦犯全員を括りたいらしいw
勝手に拡大解釈するなよなww
常に自分に都合のいい解釈・・・
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:28:40 ID:9kdVkKe/
安部や中川(酒)が「政治に絡めてはならない」と懸念していたが、 あれではこのメモや内容が本物だと言う事を前提にしてしまってるんだよなあ。 そのメモの真贋を問う事こそが先決だと思うんだが。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:29:07 ID:7X4Mhpsg
>>54 で、具体的な反論は?
どうして昭和帝が英霊に対して申し訳ないって思うのかしら?
>>64 「小泉純一郎は靖国神社へ参拝してはならない」
こう書かれた昭和天皇直筆と思しきメモが発見されました。
それでも参拝へ行きますか?
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:31:15 ID:9kdVkKe/
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:32:19 ID:2ES2rwva
>>68 昭和天皇はそもそも、三国同盟や、
対米戦争に対して反対の立場であり、
結局御前会議で、一同に
押し切られた格好になったからだろう。
こうも記者名と通常コテが近い人も珍しいな…
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:33:06 ID:qqeyd4EZ
>>69 未来メモかー
小泉なら、にんまりしそうだな
ま、それでも心の問題だと思うが
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:33:55 ID:7X4Mhpsg
>>72 そう。
そこまで立憲君主制の立場に立たれた方が
戦後、今回のメモのような発言することはありえると思う?
小泉は靖国参拝を現天皇に許してもらう代わりに 女系天皇を認める法改正を成立させることを約束した
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:34:32 ID:Sk70Icob
>>58 そんな風潮になると
成りすましか街宣ウヨクが着るようになるぞ
「竹島からの眺めは最高だった。不法占拠さえされていなければ…」 こう記された昭和天皇直筆と思しきメモが発見されました。 マスゴミはスルーなんだろうな。
>>70-71 小泉は昭和47年頃に議員になっている。
小泉の父は天皇から任命を受ける大臣経験者であり
また祖父はその背中の刺青を見せるよう
昭和天皇に所望されたという逸話も残っている。
多少無理があるが、100%有り得ぬとは言い切れないよ。
>>73 ?
>>75 内輪だけって言うんだったらありうるかも
仮に本物だったとして、まさか本人たちはこうやって漏れようとは思ってなかったと思う
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:36:13 ID:2ES2rwva
>>75 ありえるね、
冨田氏は、陛下と朝食をともにするほど
近しいところにいた人だというからね。
逆に、ありえないと思うかね?
) ( 〜〜∞ ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞プーン 〜〜∞プーン ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.〜∞:.、} 〜〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._、)∞〜.:,:.、} 〜〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ:;゚o,,'.、):;:.;:;、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r;_,ノ′ 〜〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡 〜〜∞プーン 〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡 ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡 ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人 .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;/|ミ|ミ ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 〜〜∞プーン ヽ ';´*.,,.・;:`ノ / 〜〜∞プーン \、..・;*;:/ ~; ~| |::;; ~~ 【 ゴ ミ 】 〜〜∞プーン ) ( 〜〜∞ ( ,, ) ) ゙ミ;;;;;,_ ( ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞プーン 〜〜∞プーン ゙ゞy、、;:..、) } .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.〜∞:.、} 〜〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._、)∞〜.:,:.、} 〜〜∞プーン ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ 〜〜∞プーン ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ:;゚o,,'.、):;:.;:;、} ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r;_,ノ′ 〜〜∞プーン ヾv.;;;:ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ:;:;ノ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡 〜〜∞プーン 〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡 ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡 ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡 彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡 ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人 .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;/|ミ|ミ ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ 〜〜∞プーン ヽ ';´*.,,.・;:`ノ / 〜〜∞プーン \、..・;*;:/ ~; ~| |::;; ~~ 【 ゴ ミ 】 〜〜∞プーン
84 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 01:38:21 ID:P5zioSng
うーむ。このスレはいつまで続くんだろう?
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:39:22 ID:9kdVkKe/
そう言えば宮内庁ってダンマリだっけ?
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:39:53 ID:s1HbxPgl
>83 煽りにしろ釣りにしろ品性を疑うね。
>>84 今日でおしまい
明日以降は4日ルールに抵触するから
>>84 >>85 まあ、続報出る気配がまるでないからね・・・
答えはそう、あなたの中にあるわ!って感じで終わらせられたりしてw
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:40:46 ID:J2q3pfxq
合祀・分祀 行く・行かない A級・BC級 本物・偽者??? 実にくだらない!! 大東亜戦争の評価をせずに、瑣末な靖国論議は愚かだ。 「戦争とは戦時国際法の範囲内であらゆる加害手段を用いて相手国の抵抗力を制圧することができる法的状態。戦争は、一方の戦争意思の表明により始まり、終了は合意による。 しかし第二次大戦以降、戦争違法化が進み、紛争の解決としての従来の戦争はかつて国際法で認められていた正規のものだけでなく、戦争に至らない武力の行使も禁止となり、 自衛又は制裁を目的とする戦争のみ例外として認容されている。これら根拠として不戦条約、そして国際連合憲章がある。このように、第二次世界大戦までは「戦争は国家が行う 正当な権利」(交戦権)と考えられていたが、東京裁判では、日本の正当な交戦権を否定し、事後的に、敗者のみを「罪」とする解釈を押し付けた。これが、東京裁判が “勝者が敗者を裁く理不尽な裁判”と言われる所以である」
そういえばメモとして発見されたのはこれだけなんだっけ? ほかのページにもメモは張られてるかどうかは 一切情報が出てないんだっけ。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:41:13 ID:7X4Mhpsg
>>82 なんらかの前置きがあってもしかるべき、だと思う。
朝食をともにするほど近しいならばもっとほかの情報もあってもいいんじゃないかと。
陛下にもっとも近しいところで仕えた臣下が、このようなメモを残すこと自体が信じられないのだけれどね
>>88 委員長・・・コテ分けた方がいいんじゃない?
何か文句言う人いるでしょ、そのままだと
>>89 僕たちは何の為に議論してきたんだろう…
ですか?
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:41:33 ID:6hlRNfCg
メモは本物 サイケイ新聞も認めている。 名だたる近代史の先生が認めてる。教科書を作る会派の学者も含む。 メモの内容は昭和天皇の発言 サイケイ新聞も認めている。 名だたる近代史の先生が認めてる。教科書を作る会派の学者も含む。 ニセモノだと叫んでる人も内心じゃ判ってるでしょ。 つらいよな。天皇に裏切られるのは
>>96 |
|
(V) (V) J
ミ( ゚w゚)彡ジー サイケイ
>>95 本当のことが知りたかったからよ。
そう願った自分の気持ちを信じたい、だから・・・
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:43:12 ID:zX3eql0U
>>94 スレタイに関係ない個人に対するレスは控えてください。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:43:14 ID:LZAvA2i3
>>99 あまり過敏に反応するのもどうかと
>>98 で、とりあえず暴れてみたと
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:44:35 ID:Sk70Icob
サイケイ・・・ 西京かな? むしろサイキョウ
>>99 ん、了解・・・
しかし、続報ないと議論もできないわねこれじゃあ
>>93 どうだろ?
こんなことをおっしゃっていたってことで書き残す可能性はないとはいえないと思うけど
>>94 要はスレ立てのときは「ククリφ ★」のみにしろってことかな?
まぁ、それで文句言われたらそうするよ
>>104 そら、何かの拍子にポロリと零されたのを律儀にメモしていた可能性は捨て切れませんね
捏造臭いのは否めませんが
インクとか
>>101 暴れたというか、なんだかね・・・
まあ現状だと、本物かもしれないし、捏造かもしれない、で終わりそうね。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:48:42 ID:lG1fQ8Qg
おとといの犬HKなんかニュースの度にこれをタレ流して総合・BS一斉に嫌になるくらいだった。 昭和天皇のお言葉では無い可能性が時間を追うごとに高くなってきて、精神が安定してきたよ。 俺の靖国・戦犯論議の立ち位置が揺らぎそうになったからね。 あ〜良かった。って、まだ決着したワケじゃないけど・・・。 日経にはケジメをつけてもらわんと。
110 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 01:48:47 ID:P5zioSng
>>98 議論つーのは答えを出したからといってそれが全てじゃないから。
その過程で自分が考え導き出した結論が真の結論でしょ。
だから俺は今までと変わらず参拝する。それだけだ。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:48:56 ID:zX3eql0U
反応無しの小泉首相が8月15日に参拝するかが 大きな焦点に成って来ました。
>>107 まあ、捏造の可能性があるってことを検証して、
まとめられただけでも大したもんよね。
今までもそうだけど、ネット情報だけでは確実な結論
なんて出せないけど、複数の可能性を提示できることで
多少世の中に訴えられる・・・と、考えた方がいいわよ。
114 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 01:50:01 ID:P5zioSng
>>111 今までの報道を見る限り普通に参拝しそうだけどね。
>>104 メモ等の書面は何らかの形で漏出する可能性があるわけで(自分の死後とか)。
忠臣であればあるほど、その様な可能性は回避する様努めると思うのですよ。
陛下のお人柄を偲ばせる様なエピソードは残すとしても、公の場で語られなかった
個人への批評を、今回の様な品の欠ける言葉遣いで記述しますかね?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:51:08 ID:9kdVkKe/
だがマスゴミの逃げで終わるってのは不快だけどな。 定かではないものを本物として扱い、それを報道したわけだから、 捏造が判明した時には相当の咎め食らうだろうが。
こういう歴史に関わる資料を検証もせず、いい加減なまま隠蔽して勝手な報道を糊塗 するなら、この国のメディアは全てジャーナリスト失格。自ら信用と価値を投げ捨て ている。
>>114 逆に喜び勇んで行きそうな雰囲気よね。
メモが本物であっても純ちゃんが遠慮する必要はないし
>>113 だって、例え本物であれ偽者であれ
結局それは参拝者に対しての強制力を持つかといえばそうではない訳で。
知的好奇心としての真贋は面白いとは思うが
参拝者がそれで左右される謂れは無い訳でね。
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:51:51 ID:zX3eql0U
小泉首相が任期満了を控え公約であった8月15日に 最後の花道を飾るか? 私は個人的には参拝に行きます。
>>116 マスコミはめったなことでは謝罪しないような…
いい加減この体性が問題すぎる
122 :
朝鮮28号 ◆02JjgyjS.. :2006/07/23(日) 01:52:37 ID:z6/CRq4b
>>111 靖国が政治の争点になってる今の状況こそ「政教分離」に反してると思うね、俺は。
小泉豪運伝説の最終章を飾るに相応しいエピソードになる予感。
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:54:34 ID:zX3eql0U
マスゴミにも負けず左巻きにも特亜にも負けず 小泉首相は最後の花道を飾れるか? それが8月15日。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ / ヽ;: /"""ヾ ヽ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i / /;:;;:::''' ヽ ヽ | | ヽ | うそはうそであると見抜ける人でないと / ;/ ヽ ヽ (歴史を学ぶのは)難しい / ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ | i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ | | " __ :::: '"ゞ'-' | | | |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. | | ;:| ::::::: | :| | ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | | | /ヾ.. | | | | __,-'ニニニヽ . | | .. | `、ヽ ヾニ二ン" / | | ヽ\ / | | l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./ ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ /;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、 ,.-'" \: \ .,.-''" | /. \ ~>、,.-''" | ,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
>>115 入江侍従長の日記なんかはそうだろうね
個人への批評なんかはおそらく意図的に排除しているはず
でも、メモって基本的に誰かに見られることを想定していないと思うのよさ
だから書き残すことがありえないとはいえないとボクは思う
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:56:12 ID:1oeXgVzp
>>96 プッ、お茶吹いた。 針が見え過ぎで、釣れないよ。
128 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 01:57:02 ID:P5zioSng
>>121 サブリミナル云々も結局内規で済ませてるし、報道の自由云々の前に
守るべき一線を設けるべきだと思う。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:57:56 ID:c8NLU2zh
>>16 民族主義を錦の御旗の如く掲げる韓国、マルクス・レーニン主義が根っこにある筈の左派日本人・共産党中国
この3者が何故に同じ論調で日本の中道・右派を責め立てるのか?
もう何が何だか判りません
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 01:58:02 ID:13aX3/TH
天皇陛下が靖国参拝をしないことは、事の本質ではない。 問題はどこまでならOKで、どこからがNGか?ということだ。 首相?、閣僚?、国会議員?、公務員? まあ、どこでもいい、一回線をひいたとする。(たとえば閣僚はNGとか) だが、もしそこで線をひいたらそこでこの問題が終わるのか? そんなことは無い。 次は… 「おまえはかつて靖国を参拝している。閣僚に選ばれたら止めるといっても、本心はそう思っていないんだから失格だ」となる。 彼らの目的は、日本および日本人の内部に亀裂を生じさせ、対立させることが目的である。 日本たたきに、理念も終わりも無い。
>>122 お、正論ね!
実をいうと、私も靖国神社には行ったことないのよこれが。
あくまでも政教分離面での話と、内政干渉禁止の視点で
議論してるだけだから。
明治以降の神社、というか宗教観は、正しいとは思うけど、
その過程で失ったものもあるから、否定はしないし、むしろ賛美したいけど、
個人的な心情ではわりきれないのよね。
まあ、靖国を本当に大切に思ってる人は、政治問題なんか関係なく行くでしょうしね。
しかし、こういう心の問題を外交問題にしてる連中が頭にくるのは事実だわ
>>126 確かに”備忘録”ですから、書き留めるかもしれませんね。
ただ、大東亜戦争時に日本兵が書き残したメモや日記から、
米軍が相当量の情報を得ていた事実を考えると・・・
侍従長という役職は、そこまで考えなくて良いのですかね?
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:00:01 ID:zX3eql0U
メモは本来は一番信頼出来るのだが 今回のはどうにも判らない。 真贋を一般国民が暴けるわけでも無し・・・ 2chでは話題に成っているが世間一般ではふ〜んてな感じだから 宮内庁でも抗議もせず様子見って処?
>>133 下手に騒いで政争の種になるのを避けていると捉えるべきか
やべえ本物じゃん、どーすっかなーと考慮していると捉えるべきか。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:02:21 ID:lG1fQ8Qg
>>124 小泉の参拝は各方面とももう織り込み済みではないだろうか?
しなかったら、それこそ後の総理の行動まで縛ることにもなりかねない。
むしろ どんな格好で参拝するか倍率を決めるスレが立ってもいいんじゃないかと。
袴 1.3倍
モーニング 2.2倍
背広 2.5倍
G-パン 16.7倍
ジャージ 239.6倍
プレスリーの格好 1.2倍
フンドシ 999.9倍
とか
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:04:37 ID:9kdVkKe/
>>133 宮内庁がリークしたんじゃ、って説もあるがなあ。動機は忘れてしまったが。
どうやって日経はあのメモを知ったんだろ。
>>132 書かないと忘れちゃうって人もいるだろうから一概には…
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:07:30 ID:xhfSl/T3
むしろ、陛下のお言葉ではない、後世に漏れても問題ない人物の発言故に削除しなかったでは? とか考えてしまうのですよ。憶測にすぎませんけど。 業務上、書面で残ると不味い内容は書き残さないようにしているもので・・・・
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:09:40 ID:7X4Mhpsg
>>137 どうしてメモを貼ったりしたんでしょう?
その日手帳を持ち歩いてなかったんでしょうか?
これが不思議なのですが。
メモを別の紙にとったとしても手帳に書き直すんじゃないでしょうか?
>>140 まあ、癖と捉えてもいいかも知れんけども
そこまでの行動様式が判らないので
実は可能性という面での評論視か出来んわな。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:11:13 ID:zX3eql0U
>>134 もし本物だったらと仮定です。
小泉首相に限らず後継と目される安部さん。
天皇は政治の道具にしてはダメと言っているが
公式参拝に行けるか心配しています。
もし昭和天皇の意に反し公式参拝をしたなら
大きな議論に成るはずでこれを避けるかなのですが
わたすは是非大きな議論として欲しい。
>>131 もし良かったら隅から隅まで案内しますよ。
東亞でコテ張ってるんでしたら是非一度参拝してくださいませ。
143 :
無しさん@恐縮です 名無しさん@恐縮です :2006/07/23(日) 02:14:21 ID:sIjTJC6c
糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ! 糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!糞靖国分祀しやがれ!
>>142 特に大きな議論にはならんと思うよ。
これを持ち出すのはお互いメリットがない。
天皇の意向によって政治やその周辺が変わらなければならないのか
それともそれはやはり駄目なのかというものを突きつけられた場合
朝日や毎日なんかは皇室典範における寛仁さまの発現は認めなければならないし。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:17:34 ID:WOrMdDNv
8月15日、今上陛下靖国へ電撃御親拝 ↓ 中国、様子見。特段コメントも出さず。 ↓ 8月16日、ファビョった韓国人、駐韓日本国大使館前で陛下の御真影を焼いて抗議。 ↓ APが全世界へ配信 ↓ 後は、オラ知らね こういう展開希望
146 :
$ :2006/07/23(日) 02:21:17 ID:NiGTkNNj
朝鮮人の焼死なんて、世界に配信してもたいした反応はない。
自縄自縛というか、自業自得というか・・・ このメモを靖国参拝反対の道具にしたなら・・・ メモが本物の場合 →天皇制の維持・強化・拡大運用へ・・・ メモがねつ造の場合 →永田メール問題再び。しかもBACK FIREは前回の比では・・・・w
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:22:54 ID:WhPiNB9F
まあマスコミはいつもの通り、気楽な商売ですよ。 怪文書を出してきて、後味の悪い結末で締める。 自分はなんも責任は取らん。 でも、このアホさ加減にいい加減飽き飽きしている国民が多数だ。 マスコミは自らの首を絞めていることに、少しは気がついた方が良い。
149 :
無しさん@恐縮です 名無しさん@恐縮です :2006/07/23(日) 02:23:14 ID:sIjTJC6c
糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ! 糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!糞靖国の前でうんこ!
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:25:24 ID:9kdVkKe/
>>147 >しかもBACK FIREは前回の比では・・・・w
俺はここに期待してるんだよ。
メモの真贋にも実に興味があるが、
それ以上に捏造の場合のメディア(日経始め)への打撃が如何ほどかと。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:26:21 ID:TWSzPVnW
普通に話ができないのか
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:27:14 ID:TWSzPVnW
ハングルでもいいよ、
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:27:22 ID:OQHn6hEu
,. -'":::::::::::::::::::::``''-..、:::::::::::::::', く、 ,.r'":::::::::::::::::/::ヽ::::::::::::::::::::::`ヽ、:::::',o, へ ,.r'":::::::/^;/`ヽ、_;:::;:ヽ::/ヽ::f^ヽ、:::ヽ、::',/ /:::`、 \、:::;/:/ ,! ヽ<::::::::;__| ヽヘ::\!へ、 ::::ヽ ヽ>イ l `''´ヽl ノ^}ー'ミ:、 ヽ .::::'., ,r'/ , ,r / | ,ヘ、 iーァ'´`!ヘ、 }:ヽ `、 .:::'., / / / ./ /l l 十‐H=ェ| {__ | _ト-'::/ ', .::::', メ、,' ,' ム≠:::!ハ:::::l::::」,L.._`ト `T´ヽ;/ よろしい、ならば戦争だ… i ! i /,イィ',ユ::',::::|::'┴-气 | ', ', .:::::! i | ,! l N'´ ' ヽ.l | | ∨ ! ::::,' !ハ ! l、 ー==' ! l ', / :::/ ヽ | !丶、 /l ,' l 〈 .:::〈 \j l ≧z,-‐ ''チ;/ l / ! ) .:ノ | ,.r-‐く::::;└‐''"::/ !ル' l 〈r" ,! /:r-、::::ヽハ:::,、;:;イ /、 l ,ィ イ::::| Y^Y'‐'-く/ ./::::::ヽ、 | /::| ノ:::::しイ^ート、 / ,/::::::::::::::::`ヽ、 ! ,ィ'"::::::::レ':::::::::ノ / ヽ`/ /::::::::::::::::::::::::::::ヽ |
>>152 といって本当にハングルかかれても少し困るわけでなw
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:28:06 ID:WhPiNB9F
>>150 なぜか新聞社とかマスコミは他社であっても、業界内で
かばい合う傾向があるから、大事にならないように火消しに回るな。
それでも国会でも騒ぎになる…かどうかですかな。
あまり国会で天皇天皇と話をするのも嫌うだろうから、結局、
うやむやかもねえ…
>>155 国会で騒ぎになるか否かで考えるんじゃなくて
民主党が騒ぎ出すか否かで考えると・・・・・・
今後の進展があるんじゃないかと思えてこないかな?
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:34:18 ID:IKJ0BqMv
>>156 一回メール問題でやられてるあの党がまたやるかな?
やりそうだな…。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:36:41 ID:jc/PAOhQ
「私」が昭和天皇だと、いつ確認されたんだ? 資料とやらが捏造される過程がつぶさに解かる、教材になりうる事例だな。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:37:10 ID:9kdVkKe/
バランサー小沢か飛び入り永田が取り上げれば、進展アリとムネムネ出来る。
今後の進展はないのではないかなぁ。 結局、何かしらの手段にするには危険極まりないネタで、 どっちに転んでも売国勢力には得るものが少ないわけで・・・・ 有耶無耶にして終わりかなと思ってます。 ま、本気で食らい付く馬鹿がいて、小泉豪運伝説最終章”8.15靖国参拝・伝説から神話へ” とかいう展開を切に希望しているわけですが・・・
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:37:37 ID:WhPiNB9F
>>156 そうだねえ。日経を巻き込んで自爆して欲しいけど、そこまでアホかと…
でも、やりそうだな、ミンスならw
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:38:19 ID:hSIZkfYB
日曜の朝の各局の報道番組チェックだな。メモの翌日の新聞、TVの はしゃぎぶりからしたら、トップ級で扱っていいはずだが、関口や田原 はどうでる?トーンダウンしてたら、よっぽど胡散臭いメモなんだろうな。 (メモが本物だとしても、発言趣旨が報道内容と違ったりとかね。)
必死になっている人は、A級戦犯の合祀は肯定するか?
アサピーでさえトーンダウンしてるからなぁ。
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:40:54 ID:WhPiNB9F
結局、昭和天皇の本心などはわからないし、わかろうとしても なんの意味もないことだからね。小泉のいうとおり、なんの影響もない。 それに、亡くなった人のことをあれこれ詮索するのも、まともな 日本人なら避けたいところだからなあ。
168 :
無しさん@恐縮です 名無しさん@恐縮です :2006/07/23(日) 02:42:17 ID:sIjTJC6c
糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ! 糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!糞靖国は日本の恥!今すぐ潰せ!
>>165 判断を誤って数多くの民を死に追いやった人物とはいえ、一般で言うところの犯罪者とは違うわけで・・・
靖国にはうちのじーさんも祀られていることだし。
靖国奉賛会の一員としては今年もお参りするさ。
ところで
>>165 、
親戚やじーさんばーさんが自分とそりが合わなかったからといって、盆に墓参りしないタイプですか?
ま、死人に鞭打つ大陸系なら無理もないかw
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:46:51 ID:EL+U+2B7
あのメモで靖国参拝を阻止しようとしてる奴等は、 戦前に統帥権云々を口にした奴等と一緒に見えるな。 サヨにそんな奴が多いのには笑えるがwwww
>>169 そっちだと思ったか。
正直に言って>168の系統以上に必死なヤツが想像つかなくて困ってた。
聞くまでも無いだろうとか。
相手を間違えていないか? とか。
でもまあ、納得。
>>165 つ【鏡】
とりあえず貼り付けてあるメモは全部、できれば手帳の前後数ページも一緒に 公開してくれないと「私」が誰なのか判断できん。一部分だけ抜き出されても困る。 重要なことなんだから絶対にやってくれ>マスコミ各社
173 :
93 :2006/07/23(日) 02:50:48 ID:p+bzWNAy
メモが本当だろうが嘘だろうが、どうでもいい。 朝廷が政治に首突っこんできた時には 「うるせえ、おまえらすっこんでろ!」と一括するのが日本の歴史。 明治から太平洋戦争までの時代が異常だっただけ。
去年との比較表 2005年 1月12日…朝日新聞、安倍・中川両氏がNHKに圧力をかけたと捏造。 1月13日…朝鮮総連が安倍・中川両氏に対し組織的に抗議活動開始。 1月19日…金正日総書記が「日本は百年の宿敵」と激しく非難。 1月20日…北朝鮮の団体 NHK番組改変問題に関する談話を発表 2006年 7月20日…昭和天皇「私はあれ(A級戦犯合祀)以来(靖国)参拝していない」とのメモが見つかる・・・日経新聞 (ただし矛盾点多数あり) 7月20日…「靖国参拝の大義名分は大いに弱まった」「A級戦犯分祀論が高まるだろう」 韓国でも速報 7月21日…昭和天皇も問題視していた靖国参拝…日本の政治指導者の靖国参拝は、9月に退く小泉と一緒に姿を消すべき・・・朝鮮日報 7月21日…「陛下の発言、政治利用してはならない。政治家の常識だ」 利用画策の野党牽制・・・安倍官房長官
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 02:52:35 ID:9kdVkKe/
シャワー浴びてくる 覗くなよ
>>170 皮肉なもんだなw
いつの時代でも思考停止の全体主義者っているもんですな。
日本国内における東西冷戦は終わっていない、というのが俺の考え方ですわ。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:00:18 ID:EL+U+2B7
>>173 天皇親政は平安期に終わっている。
明治〜大正は薩長の元老体制〜議会政治に移行したし、
昭和にしても組織防衛を正当化する為に陛下を利用してるので、天皇親政とは違うがな。
178 :
93 :2006/07/23(日) 03:06:36 ID:p+bzWNAy
>>177 そう、だから朝廷が口だしのようなことをしたら一喝すればよい。
それが日本を日本たらしめたシステムなんだから。
今回の件も、今上天皇に「私も靖国の参拝に賛成します」くらいのことを言わせろ。
言わないなら、皇居追放して那須で一生自給自足しろくらいの脅しをかけてもいい。
24 名無しさん@3周年 New! 2006/07/21(金) 19:43:32 ID:8wIV5aco A級戦犯って朝鮮や中国にライバル心を燃やさせるため わざとひどい国民のように日本人を洗脳したんだよ。 元々明治までは仲良しだし。 中国、韓国はひどい迷惑だよ。言いがかりをつけられて。 今で言う「騒音おばさん」のようなもの。 もともと朝鮮はのんびりやのやさしい人たちだったけど日本人が変えた。 先の戦争で恨みが凄い。 その証拠に中国、朝鮮の人とろくに話した事も無いのに「嫌い」と言っている 日本人がなぜか多い。不思議ちゃん。
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:08:04 ID:WhPiNB9F
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:08:14 ID:rpdh+I+n
メモは本物なのか? メモが本物でも、「私」とは誰なのか? それが判明したからといって、今後の政治には一切関係ありません。 と、まあこういうことですわ。残念だったな。サヨクメディア
>>178 皇家は家と血の存続そのものが目的となっているシステムだから、
今回の様な微妙な問題には絶対コメントしないさ。
ってか、那須で自給自足する日本国の象徴って何さ?w
>>178 の真の望みは鎖国して自給自足する日本かね?
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:11:20 ID:EL+U+2B7
>>736 東西冷戦って言うより、
現実的保守層対
古典芸能的共産主義者って感じかな。
連中の言い分は安保時代から変わってないし。
まるで歌舞伎や浄瑠璃の様に一家相伝やってるみたいな古臭さを感じる。
早いとこロック歌舞伎や現代歌舞伎みたいに変われよ、とww
185 :
184 :2006/07/23(日) 03:15:30 ID:EL+U+2B7
>>184 トリップ間違えた
736=×
176=○
orz
>>184 ロックや歌舞伎はエンターテイメント乃至は娯楽だけど、
共産主義は宗教だから・・・
異端審問やって内部抗争やって血みどろになるのが関の山さ・・・
187 :
93 :2006/07/23(日) 03:20:56 ID:p+bzWNAy
執政者は朝廷をうまく利用できる時は利用すればいい。 都合の悪いことを言い出したら、脅せばいいのだよ。 今上天皇に何かを言わせなければならないほど事態は切迫していないが。 とにかく、死んだ人間の罪を問うてはいけない。 (靖国の場合、その罪さえも正当に裁かれたものでない) これが日本のルールだ。 このルールを変えては絶対にいけない。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:22:46 ID:EL+U+2B7
その惨劇が共産主義のエンターテイメント・・・・ もうやってたな、内ゲバ。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:23:46 ID:WvyghiB9
ry、 / / } _/ノ.. /、 / < } ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン / / } ;' `i、 _/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ / r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆ {k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ \ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \ ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆ モウチョット待って・・だしたら寝るね
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:24:54 ID:+XggYn7q
これを錦の御旗にして靖国参拝を批判できるはずがない。 それは日本国憲法を否定して大日本国憲法を賛美するようなもの。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:26:12 ID:7W2tCiW+
靖国は天皇勅語を聖典としてる神社で 勅語や御製の拝読会もある やはり天皇の影響力はあるよ 記紀の勉強も出来るし
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:32:06 ID:7PM9QUjz
>2ちゃん以外では、全く問題になっていないね。 自ら2ちゃんを過小評価する愚を知りたまえ。 君が書き込んだことも無意味だと自ら言って要ることになるんだよ。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:34:04 ID:ofgFcbMX
大きく盛り上がったこの問題、 続報が無い事もあるが、基本的な考えとして。 憲法上、陛下がどう思っているかで政治的な判断を変えることはならないことですが、 なにしろ靖国問題は「心の問題」ですからねw 靖国が政治問題であるならば、陛下のお心がどうであれ、干渉は憲法上不可能である 靖国が「心の問題」であるならば、陛下のお心に従うこともありえるが、 そもそも総理大臣が参拝することが問題とはならない。 と考えるのですが、どうでしょう?
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:38:57 ID:EEjO5Qev
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:41:23 ID:9kdVkKe/
なんで誰も覗きに来ないのか。 NGか、俺は。
>>179 それでは福沢諭吉の脱亜論は説明できない。
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:46:33 ID:2ES2rwva
>>195 ここで書いてた人のいうような
捏造説がでればいいねー
一応、期待してあげるよ。
ゲラゲラ。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:48:56 ID:nLjt4V2Y
靖国神社を宗教法人ではなくしてテーマパークにすればいいんだよ。 零戦の形をしたジェットコースターとかけっこう面白そう。 戦没者コーナーでは英霊の遺影とプリクラ形式で記念撮影も可能。 のらくろがマスコットで境内をうろついていたりするw
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:49:17 ID:EEjO5Qev
201 :
榑桑一厘人 ◆X39RUS9Pkw :2006/07/23(日) 03:49:25 ID:KorykZ5T
>>195 櫻井さんが出るので一応、まとめサイト送っておいたよ。
頼むから見てくれ!
ここは落書きなんだがな レベルは朝日より高いなw
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:51:26 ID:9kdVkKe/
加藤に管はわかるが、その岡崎というのはどういう人物なんだ?
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:51:50 ID:8Fi0qbPI
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:53:45 ID:ZaccGcBZ
盛り上がりも一気に引いたし、続報も全く無い。 みんな信用もしてないか、興味が無いのだろう・・・。 何にせよ、マスコミによる天皇の合祀批判策は完全な失敗!m9(^Д^)
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 03:54:34 ID:5bdvgkqo
天皇が参拝しないことが既に政治的 天皇はアホの一つ覚えで参拝しろ
>>201 後日でもいいから
見てくれたらいいね。
209 :
93 :2006/07/23(日) 04:10:05 ID:p+bzWNAy
小泉が自分を信長とイメージして執政を行ってきたのだとすると、 朝廷が何と云おうとどうでもいいのだろう。 次の阿部はどう考えているのか、気になる。
個人的には次は麻生さんが良いんだけどね。 しかもあの人は天皇陛下参拝がベストって言ってるくらいだし
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:13:24 ID:g7fWNZ7V
なに? こんなのがサヨのラストウエポンだったの?
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:13:59 ID:nLjt4V2Y
ちょっと質問しただけなのに、 「ぐぐれ」とか「つまんねー事聞くんじゃねーヴォケが!」 とか一方的にけなされた。 私はあれ以来2ちゃんねるしていない。それが私の心だ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:21:31 ID:f5oHu7je
つうか、このスレは4日間ルールで終わるとして・・・。 元の日経の記事は、これを切っ掛けにした連載物なんでしょ? (そう聞いただけで、元記事を確認してないけど) 連載が更新される度に「新事実」が発見される可能性が強いわけで、 このスレの亜流スレはどんどん分裂していくだけじゃないのかなあ? まさしく、靖国神社の分詞問題の様に・・・。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:31:48 ID:2ES2rwva
>>212 ハハハ。
そういう連中は、現実世界でなにか抑圧されているんだろう。
だから攻撃の矛先を他人に向けて、鬱憤晴らしだな。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:48:51 ID:1uB4jlP2
>>185 それはトリップではなくアンカーと言うものだ
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 04:50:52 ID:7W2tCiW+
て言うか皇族も戦死していて靖国に合祀されてるじゃん。
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 05:16:16 ID:1B+y0O3Y
聞きたいんだけど、(不可能なところを)百歩譲って分祀したとしてなんの意味あんの? 結局ほとんどの人が『戦犯』の意味取り違えてるのがこういうのの理由?
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 05:26:02 ID:L1Gx/Me8
>>186 なんか下記を思い出した。
ユダヤ教→キリスト教生まれるお。
キリスト教は歴史を「神の国」への過程としたお。
ここで史上初めて歴史は
「時間がたつにつれて発展する」となったお。
これは画期的だぁ。ヨーロッパ以外に生まれなかった概念だお。
「今は神の国へ到達する過程のどこらへんか」
がキリスト教国で問題になったお。
古代/中世/近世 とかは「神の国ができる時代」からみて
古いか新しいかで区分してるお。
共産主義の 奴隷/封建/資本/社会 とかの区分も
これを基にしてるお。最後の「神の国」が「共産」に変わっただけだお。
つまり、一番新しかった世界宗教は、共産主義だお。
共産主義は本質宗教だから、自分の否定はしないお。
他宗教は否定するお。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 05:51:07 ID:3HNf2KvX
陛下の大手術の後でもあり、メモを書いた人は、あまり踏み込んだ 事はきけず、侍従長の気持ちをメモに残したとすれば、、、 「あまり閣僚も知らず、そうですかが多い」は陛下の近況 「関連質問 関係者もおり批判になるの意」は侍従長の言葉 このように、 徳川元侍従長が陛下のがご病状や近況をまじえて 自分の靖国合祀の気持ちを話した内容だと考えればしっくりときます。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 06:39:07 ID:g6CHlfLf
しかしこの富田メモ事件、どっちに転んでも反日陣営(左翼、朝鮮半島、中国)の大自爆だわな。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 06:43:35 ID:yYmjVrCW
>>223 テレビの続報を楽しみにしてるのに、なかなかやってくれないね
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 06:50:42 ID:Zh6CBiY/
富田という人間は信用できるのか。
富田の捏造経歴。伏魔殿宮内庁。
<岩見隆夫氏の著書「陛下の御質問―昭和天皇と戦後政治」に以下の一節がある。
まもなく、富田朝彦宮内庁長官から中曽根のもとに、天皇の伝言がもたらされた。
「靖国の問題などの処置はきわめて適切であった、よくやった、そういう気持ちを伝え
なさい、と陛下から言われております」>
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 06:55:39 ID:3D9TIi12
「そうですか」は昭和天皇じゃないよね 昭和天皇は100%「あ、そう」だろう
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 06:59:48 ID:5aIIPIWe
日経が今日の朝刊で総力挙げて防御にかかってますよ。 半藤ー御厨対談もあります。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:04:04 ID:OWzvQ5s5
>>195 ≪出演≫
加藤 紘一 (自民党元幹事長)
菅 直人 (民主党代表代行)
櫻井 よしこ(ジャーナリスト)
岡崎 久彦 (元駐タイ大使)
・・・う〜ん、サヨ陣営のメンツが・・・だめだこりゃw
229 :
善良派リベラル護憲派市民 :2006/07/23(日) 07:05:13 ID:tXUaXQHc
自分自身を卑下する人間が朝日新聞を非難する。
奴らは自分の無知を隠したいが為に
何かを攻撃したい。朝日は悪くないのに朝日を攻撃しようとする。
しかも匿名のネットで誹謗を述べる。
本当は朝日のような一流企業に勤めたいと願っているくせに、
匿名で朝日を非難する輩どもは堂々とメディアの前に姿を現すべきだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50 自分自身を卑下する人間が朝日新聞を非難する。
奴らは自分の無知を隠したいが為に
何かを攻撃したい。朝日は悪くないのに朝日を攻撃しようとする。
しかも匿名のネットで誹謗を述べる。
本当は朝日のような一流企業に勤めたいと願っているくせに、
匿名で朝日を非難する輩どもは堂々とメディアの前に姿を現すべきだ
自分自身を卑下する人間が朝日新聞を非難する。
奴らは自分の無知を隠したいが為に
何かを攻撃したい。朝日は悪くないのに朝日を攻撃しようとする。
しかも匿名のネットで誹謗を述べる。
本当は朝日のような一流企業に勤めたいと願っているくせに、
匿名で朝日を非難する輩どもは堂々とメディアの前に姿を現すべきだ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153574641/l50 自分自身を卑下する人間が朝日新聞を非難する。
奴らは自分の無知を隠したいが為に
何かを攻撃したい。朝日は悪くないのに朝日を攻撃しようとする。
しかも匿名のネットで誹謗を述べる。
本当は朝日のような一流企業に勤めたいと願っているくせに、
匿名で朝日を非難する輩どもは堂々とメディアの前に姿を現すべきだ
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:07:24 ID:yYmjVrCW
>>227 うち産経だから、この件に関しては読み甲斐がないんだよ。
テレビでやって欲しい、テレビで!
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:10:58 ID:5aIIPIWe
803 :名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 06:54:19 ID:8XE+ZZie0 今日の日経だが、「メモの検証」とか言って、今までより客観性を持たせている ように見えるが、その実、今一番の疑念の的である、 「それは天皇の言葉なのか?」には説得力ある答えを出せていない。 それどころか、例の手帳は天皇との会話だけではなく、宮内庁での出来事など あらゆる事を詳細に記したものであると言っている。つまり他の人物の言葉で ある可能性がますます強くなっている。 確か第一報では、「天皇の言葉を記録した手帳」とあたかも”天皇専用”の手帳 のような書き方だった。それがだんだん変わってきた。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:10:59 ID:/0GUog23
そもそも、最初にあれが「昭和天皇の発言だ」と明言したのは誰なの? そして、その人があれを「昭和天皇の発言だ」と結論付けた根拠は何なの? この2点を明らかにしてもらわないと、普通の人は納得できない。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:12:58 ID:msyLj+Lc
>>223 まさに 福田首相候補断念も その誘爆を避ける為なんだろうな
もしも 捏造だとばれたとき その裏には 福田ありと言う構図がありありと見え
首相になるために 陛下の言葉を捏造したと 日本中からバッシングを受け
福田の一族自体が 日本に居場所がなくなってしまうだろうからな
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:13:45 ID:cGZv8I20
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ) :2006/07/23(日) 07:14:46 ID:7K64klSl
天皇は日本の象徴だろ?靖国は戦いの象徴だよ
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:16:32 ID:kbC1SVnY
テンノーのやろう、でめぇこそ、首謀者だろう!
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:16:59 ID:msyLj+Lc
>>231 あのメモの前のページでは 当時の厚生大臣の言葉をメモではっつけてあったらしいからな
恣意的に 情報を歪めているんだな それは
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:18:56 ID:yYmjVrCW
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:19:05 ID:m8AsCrif
こういうことの検証は、新聞社じゃなくて週刊誌をたきつけたほうがいいかもね 日経と仲が悪い週刊誌ってなんかあったかしら
241 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 07:21:41 ID:P5zioSng
>>239 よしこタンにズタボロにされるのが目に浮かぶニダ。ホルホルホル。
>>226 「そうですか」じゃなくて「そうですが」じゃないか?
富田長官が誰かと誰かの会見に立ち会った際のメモだとして
質問か回答かわからないけど「〜だそうですが」ってのが多いって事じゃないか?
余り閣僚も知らずってのと合わせると、質問者があまり調べずに質問してる様を見て
思わず横に書き留めたとか?
しかし日本も面白い国だよね 21世紀にもなって 「偽綸旨」 なんて物が出てきて、 現実に政治家が右往左往するとは トバシ記事を書いた日経の対応にwktk
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:28:50 ID:yYmjVrCW
今から報道2001で扱うみたいよ〜
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:30:02 ID:msyLj+Lc
報道2001も死亡確定じゃないかなww って、山崎キターwwwwwww
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:32:22 ID:FbA2wohi
メモの真偽はともかく 今年も私人として参拝するつもりだ。意志は曲げない。 町内会の会計としてではなく・・
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:32:34 ID:yYmjVrCW
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:32:42 ID:bjRK4HK9
大阪府− 女性教師 (54) 寄稿 日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。 本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。 帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。 国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。 万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。 歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。 韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。 国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。 ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。 日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。 本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。 ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です。 植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。 民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。 地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです
250 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 07:33:06 ID:P5zioSng
実況は実況chでドゾー
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:41:42 ID:Sk70Icob
フジは岡崎よりもうちょっとマシなのはいなかったのか? 呂律が・・・
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:42:56 ID:/ch8RTrV
おいおい、報道2001まで天皇発言にしてるよ。 日本全国巻き込んでペテンにかけるのかよ。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:44:59 ID:HmcFVpmb
山拓 史実ときたもんだ
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:46:27 ID:88JtZYGe
なに?この報道2001 フジと産経はやはり違うな。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:52:55 ID:vJqDRLiK
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:54:51 ID:wtpZrJaN
日経の罪は深いな
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:55:15 ID:3AYa33Op
1.「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。 2.「だから私はあれ以来参拝していない。」 天皇陛下は75年(三木首相私人参拝)から参拝していないのに、 「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。 3.あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の四月。崩御の前年。 4.天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。 それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。 5.何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、 御言葉も述べているのか。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:56:41 ID:3AYa33Op
6.一部記事中の白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7.論理構成、概念が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも
使いそうな言葉。
8.「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
78年ならまだしも、合祀から10年経った88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9.当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html 10.勅使は陛下の私費で現在まで靖国神社に派遣されている
11.日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
12.ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。
どっかの新聞の捏造の可能性
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:56:53 ID:8C8x0m9O
ますます怪しくなってきましたなぁw ま、最悪でも捏造じゃなくて解釈ミスで逃げられるんじゃないかな、日経さんも
261 :
ひじき :2006/07/23(日) 07:58:57 ID:rlP347NP
フジ、なんで中国人も呼んでんの?中国人も国内問題に日本人に聞くの?
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 07:59:48 ID:3AYa33Op
592:名無しさん@6周年 :2006/07/21(金) 00:19:54 ID:Km+k5sYW0 NEWS23に電話して聞いてみた。 Q:メモの”私”が昭和天皇とした根拠は? A:静岡福祉大の高橋教授がそう言った。 周辺取材をして判断した。 で色々突っ込んでみると。 「昭和天皇が述べたというメモが見付かったと放送しただけ」 「昭和天皇だと断定していません。」だと。 んで Q:昭和天皇が述べたという根拠は? A:…
>>260 ろくな検証もしていない発言を先帝のものと断言して
しかも少なからず政治的に利用した日経の罪は
たとえ「解釈ミス」と弁明したとしても決して軽くならないと思うよ。
虎の尾をふんだんだわ。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:02:01 ID:Z6g8pafm
エロ拓 死んでくれ
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:02:41 ID:BvG5o1oB
これ、東アジアニュースじゃなくね?
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:03:16 ID:/ch8RTrV
捏造確定だって政治家や知識人には連絡付いてないのか? 岡崎みたいな爺さんにも知らせないといかんよなあ。メールじゃむりかな?
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:04:01 ID:ZXyMaFwk
だからニュー速でやるお!
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:04:20 ID:msyLj+Lc
>>264 愛人問題で
愛人に 自分とその人を主人公にした自作エロ小説を速達で配達し
裁判で そのエロ小説を朗読された人間が
おいそれと 簡単に死んで欲しいか?
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:08:18 ID:3AYa33Op
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:08:57 ID:vJqDRLiK
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:12:06 ID:aHmeYXza
TBSが免許剥奪されそうな件について
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:12:57 ID:xig3Pc+O
高橋紘 思うだけで根拠を全然示してないのなwww
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:13:07 ID:kk1rp/D+
サヨクのダブルスタンダード 普段:「天皇は象徴!発言は無意味だ!」 今回:「昭和天皇の御心を無視するネットウヨは朝敵!国賊!」 朝日新聞のダブルスタンダード 女系天皇騒動 「女系天皇は時代の必然、皇族は黙れ!」 今回のメモ騒動 「A級戦犯合祀 昭和天皇の重い言葉」(7/21社説) *朝日、更に変節 天声人語(7/22) メモは一つの史料として冷静に受け止めたい。政治などの場で過大に扱うのも控えた方がいい。 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:15:11 ID:vJqDRLiK
親天皇(分祀派) ↑ 麻生 ↑ 石原 ↑ ↑ 小沢 ↑ ↑ ↑ ↑ 反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉 (参拝反対) ↓ (参拝賛成) ↓ ↓ 社民 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ネットウヨ 朝敵(合祀派)
■高橋 紘(たかはし・ひろし)氏 1941年12月12日東京都生まれ。 65年早稲田大学を卒業して、 共同通信社に入社。社会部長、仙台支社長、(株)東京MXテレビに出向後、 ラジオ・テレビ局長。(株)共同通信社取締役事業本部長などを経て現職。 75年昭和天皇「在位50年」や「ご訪米」の頃、宮内記者会に在籍し、 皇室報道に携わり、現在、テレビ、新聞、雑誌などで皇室問題について発言している。 現在は静岡福祉大教授。 経歴から見たら、サヨクです。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:18:10 ID:0xYZw9kJ
…カスゴミ連中、時間が経つにつれボロが出そうになったから この問題から撤退し始めましたな。 まあ、連中にとっては真偽なんてどーだっていいんでしょうね。 これで“昭和天皇は靖国参拝に反対”っていうイメージ操作が出来たわけだから。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:19:50 ID:HmcFVpmb
だから、ことしこそ今上陛下のご行幸の期待が高まるわけですね。 敵をだまらせるにはこれしかない。
このままなし崩し的に終わるに500ウォン
日テレ・・・なぜ欽ちゃんがトップ? TBS・・・必死だな 朝08:00の番組ふたつへの現在の感想
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:24:48 ID:ZXyMaFwk
恥の上塗りに変造500ヲン
TBSが必死すぎて気持ち悪かった。 メモが本物かなんて全く検証もしない姿勢には、ジャーナリズムの欠片も無い。 そもそも、陛下のご意向にいちいち左右されるほど日本の自由は制限されているのか?
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:34:01 ID:HQkB9+z9
マスコミの主張なら 天皇陛下の発言なら、国民はそのとうりに行動しなければならない。 という結論になるのでは。 これって、戦前の天皇陛下は神であるから反対するものは・・・ こんな日本を望んでいるのだろうか?
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:36:47 ID:PINc87mq
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:41:17 ID:cGZv8I20
朝日が撤退したメモ問題、TBSはどこまで引っ張れるのかねw
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:45:25 ID:5GoLMEFW
遺族はちゃんと保管管理してきたのか? 誰かが研究のためとか言って手帳を借りて、メモを貼り付けて、こんなことが書かれてたぞとそそのかして、マスコミに売ろう、で一丁上がりじゃん。 ただでさえ日本人は騙しやすいと中国朝鮮人からバカにされてるのに..
「藤尾(文相)の発言」と書いてあるからには、 このメモには天皇以外の発言も書かれているのは確実。 つまり確実に天皇の発言であると確信を持てる証拠が無ければ 決して表には出してはいけないものだったわけだ。 だが、いまだにその証拠を示すことが出来ないということは 証拠が無いのになんらかの理由でこのタイミングで出さざるを得なかったか、 証拠はあるがなんらかの理由で表に出すことが出来ないか。 別の面から見るとこの事件による最も大きな直接的な影響は福田の総裁選断念。 副次的な影響として日経のインサイダーの扱い減少。 裏では水谷関係の捜査が着々と進行。 突然テレビに出始めた山拓と加藤。 過剰反応するであろう韓国と自粛気味な中国。 ホリエモンメールとリンチ裁判問題と似たような匂いもするがはてさて。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:49:10 ID:twlvPnxx
さっきTBSのサンデーモーニングを見たが、天皇に対してろくに敬語も 使わないのな。そんな連中が自分達に都合良く天皇を利用しているわけだから。 団塊サヨクの連中ってどうしようもないな。
福田が総裁選出馬とりやめでは、逆効果だった。 残念ですた
検証も不十分なメモ出して大々的に印象操作 靖国ばかり争点にして福田沈没 アンチ靖国散々だな
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 08:54:14 ID:xig3Pc+O
>>289 あとは捏造発覚までいってくれると非常に面白いのだが
捏造か本物かはわからんけど
発覚までいけば日経と、未だに中々引こうとしないTBSは
かなりやばいことになるだろ
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:03:17 ID:uBvCek+Y
>>273 > ウヨクのダブルスタンダード
普段:「天皇は神!御発言は絶対だ!」
今回:「こんな発言は認められない!昭和天皇は左翼ニダ!メモは捏造ニダ!」
292 :
:2006/07/23(日) 09:04:01 ID:yOhR+M0U
永田のときもそうだが、なんで連中の仕事は毎回杜撰なんだwww 学習能力ゼロの政治屋なぞゴミ以下だぞ。
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:07:43 ID:MEqDZJJJ
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:08:12 ID:vhgIWFRe
というかマスコミが郵政みたいに勝手に争点きめんなよ。
どこも世論調査してんだから、国民が次期総理にいったい何を期待しているのぐらいだいたい分かるだろうが。
●▲★世論調査総合スレ25★▲●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1149811886/ 29 無党派さん sage New! 2006/06/12(月) 20:20:38 ID:baKOXnJR
さらに、次の総理大臣に一番力を入れて取り組んでほしい政策を聞いたところ、▽「年金制度の改革」が40%で最も多く、
次いで▽「財政赤字の解消」が24%、▽「アジア外交の修復」が15%、▽「格差の問題への対応」が14%などとなっています。
33 無党派さん New! 2006/06/12(月) 20:29:39 ID:HG20FiV2
自民党総裁選の争点は、消費税率の引き上げなどの税制改革34・7%、今後の構造改革の進め方30・8%、靖国神社参拝も含めた外交姿勢 23・6%、わからない10・1%」。
109 読売新聞世論調査 2/2 sage New! 2006/06/20(火) 20:44:24 ID:LzxgcYMM
・総裁選で争点化して欲しい問題、政策は?(複数回答)
景気雇用 47.0 少子化対策 24.5 靖国問題 13.9 憲法改正 6.4 特に無い 3.9
財政再建 25.1 教育改革 15.2 中韓外交 24.5 治安対策 16.4 答えない 0.9
消費税 30.0 行政改革 17.2 北朝鮮 26.1 食品安全 10.8
社会保障 53.4 格差問題 19.0 安全保障 12.8 その他 0.4
286 無党派さん New! 2006/07/03(月) 14:44:12 ID:4N2Fwegx
次の総理大臣が最も重視すべき政策テーマをひとつ選んでもらったところ、
最も多かったのは「景気対策」で26%、
以下「財政再建」「中国・韓国との関係改善」「格差問題」などの順でしたが、
福田氏を推す人では「中国・韓国との関係改善」が最も多く3割を占めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
×天皇 ○天皇陛下
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:10:41 ID:ZXyMaFwk
>>292 小沢民なぁ・・・あれはもうどうしようもない
297 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:12:20 ID:/0GUog23
そもそも、誰が最初にあのメモを「昭和天皇の発言だ」って明言したの? その人は、どんな根拠であのメモの「私=昭和天皇」って結論付けたの? この2点が不明なら、普通の人は納得できないよ。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:15:49 ID:MEqDZJJJ
おー、馬鹿サヨども。 平成天皇に土下座してひれ伏せ。天皇のお言葉には従うべきなんだろ?あ? それから、馬鹿に教えとくけど、天皇とか今上という表現自体、漢語由来の『聖上』と同じなのよ。 で天皇は死後に贈る号だから、「今上天皇」は重言であり厳密に言えば誤用。 ただ世間が慣用として勝手に使ってるだけなの。 だから平成天皇が誤用なら、天皇と表現すること自体誤り。わかるか?バカども だいたい「今上陛下」なんて誰が呼ぶんだ?「平成天皇」がわかりやすくていいだろ。
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:33:59 ID:F3IGhQXE
徳川元侍従長説と藤尾文相説があるみたいだけど、どっちが優勢なの?
>>298 >で天皇は死後に贈る号だから、
素朴な疑問だが天皇陛下とかはいいの?
追号とごっちゃになってない?
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:35:19 ID:w5rJLrrA
朕時運趨所 堪難堪忍難忍 以爲万世欲開太平 , =″″ヾヾゞ″ヽ 朕茲得護持國體 忠良爾臣民信倚赤誠 常共在爾臣民 ./_ 巛 \ 若夫情激所濫滋事端 或同胞排擠 互亂時局 / 》 i 爲誤大道 如失信義於世界如 朕最之戒 宜挙國一家子孫相傳 ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ ヾ ,j 確信神州不滅 任重念道遠 傾総力將來建設 篤道義 ( ノ)-( \ ) \ヽ ,=ヽ 鞏志操 誓期発揚國體精華不後世界進運 ./ ; ≒/б ,リ 爾臣民 體其克朕意 L __ j \ ヾ , 彳 彡ミミミミ;; ; / i 御名御璽 レ;┯ ij\ \\ / ,i iL._、 __Ц _、_,/ 川 _| - i く ,/‖- _ ″ / l \,─ ,/ / \ \
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:37:09 ID:m1zwg74Q
>>299 藤尾元文部大臣ではないだろう。
あの人、「失言」して、それを撤回拒否して大臣罷免されるようなタカ派だったし。
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:39:39 ID:vcNOm9C0
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:41:26 ID:m8AsCrif
岡崎はちょっと疑ってる感じだったね
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:41:28 ID:F3IGhQXE
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:46:45 ID:m1zwg74Q
>>306 ふーむ。
4/28か直前に富田氏と藤尾氏が会って話をしていたのなら、そうかもしれない。
どうでしょうね?わからない。
件のメモ以外の4/28のメモ(重なってた数枚)や、直前の日にちのメモが見たいですね。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:49:37 ID:1oeXgVzp
メモは徳川元侍従長のプレス会見のものでしょう。マスコミはメモの
3ページ目を故意に隠していますね。紙の裏側に書かれた記事も解読
するなんて、2チャンネラーは凄い!
(3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg 63.4.28 〔■〕 4.28 〔4〕
☆Pressの会見 前にあったね どうしたのだろう
[1] 昨年は 中曽根の靖国参拝もあったか
(1) 高松薨去間もないときで 藤尾(文相)の発言.
心も重かった =奧野は藤尾と違うと思うが
(2)メモで返答したのでつく バランス感覚のことと思う
していたと思う 単純な復古ではないとも.
(3) 4.29に吐瀉したが その前で
やはり体調が充分でなかった 私は 或る時に.A級が
それで長官に今年はの記者 合祀され その上松岡.白取
印象があったのであろう までもが、
=(2)については記者も申して 筑波は慎重に対処して
おりました くれたと聞いたが
.○ 松平の子の今の宮司がどう考
[2] 戦争の感想を問われ 余そ えたのか 易々と
嫌な気持を表現したが り う 松平は平和に強い考が
それは後で云いたい 閣で あったと思うのに 親の心子知
そして戦後国民が努力して .僚す らずと思っている
平和の確立につとめてくれた も が だから 私あれ以来参拝
ことを云いたかった . 知.か していない.それが私の心だ
"嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長 . ら 多
の靖国発言中国への言及にひっかけて す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
云った積りである
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:50:47 ID:9kdVkKe/
2ちゃんねら総出で日経に押しかけるんだったら参加するぞ。 旗持ちぐらいやってやる。
>>304 うーん。これをみるかぎりだと、同じ人が書いたようにみえるなぁ。
字の形の傾向が、ほぼ統一されて同じだもの。
専門家に調べてもらわないとはっきりとはいえないけど
メモ自体が最近作られた贋物という線での
つっこみは止めたほうが良さそう。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 09:56:46 ID:H3MgoHSr
貼りつけたのりから年代はわからないの?
楽韓Webのまとめサイトに今日の日経に掲載されてる囲み記事部分 全文が載ってるね。 富田メモっていうのが昭和天皇との会話だけを書いたものじゃないって ことが明確になっている。
314 :
たけなか :2006/07/23(日) 09:58:07 ID:4db1qN3I
本来、昭和天皇こそがA級戦犯として、処刑されているべきだ
315 :
たけなか :2006/07/23(日) 10:00:23 ID:4db1qN3I
本来昭和天皇こそが、A級戦犯として処刑されているべきだ
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:03:00 ID:9XN4BLAI
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:03:25 ID:fedGF87U
マスコミ連中、福田がdだから必死で谷垣を持ち上げ始めててワロス
>>304 確かに俺も紙質や筆記具や速記清書の違いを考えてもちょっと違うと思う。
ただそもそも左のメモを別人が作成した可能性もあり…結局全体を見ないと判らんかも。
小泉の参拝阻止と、福田の総裁選支援の一石二鳥を狙ったものの 見事に自爆か。w
213 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 10:05:56 ID:yDvA+8d30 まとにかく当日の動静が判れば。 ていうか日記も見つかったじゃん!日記の記述を見れば状況がハッキリするじゃん!と 思ったら見つかった日記は75-86年までの分だけってちょwwwwwwっをまwwwwwwwwwww 俺のレスだがw、今後何故87年以降の日記が消えてるのか議論になりそうな気もす。 長官職は88年まで続いてるし、手帳の方は97年まで続いてるから日記だけ突然止めた ってのは不自然だ…消えた日記の謎(;´Д`)ハァハァw
しかし、「徳川が靖国参拝していない」という点は明確なのか? わざわざ「参拝していない それが私の心だ」とあるのは、むしろ、徳川が 天皇の気持ちを代弁したコメントだったという線もあるのではないか? 天皇の周辺取材のメモとして、側近の徳川が「天皇がこういっていたよ」という ことをメモしたという線もあるのでは?徳川が捏造していたらしょうもないけど。
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:36:40 ID:aHmeYXza
メモ自体を偽造なら、わざわざ天皇以外の線が考えられるような代物を作るとは考えにくい
安倍参拝しないってよ ソースは朝日
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:40:36 ID:LT0T4VFX
日経買ってくるか。。。 一部いくら? 産経は100円でありがたいが。
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:40:56 ID:CB5i91wp
分しするにしてもだよ?その根拠を昭和天皇の言葉の所為にするなんて 政治利用じゃなくて何だと言うんだよ。 死人に口なしを言い事に利用しているだけじゃん!
327 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:42:32 ID:tXUaXQHc
昭和天皇が否定したんだから どちらでも如何なものだろうか?
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:42:45 ID:aHmeYXza
>>324 A級・・・責任者
B級・・・捕虜の取り扱いが悪い
C級・・・むやみに一般人殺した
S級・・・なんとなく悪いから
M級・・・自ら願い出た
329 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:44:00 ID:tXUaXQHc
日本人の全てがA級戦犯の罪を認めることが戦後の総括になるんだ。
330 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:44:42 ID:tXUaXQHc
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:46:10 ID:4VIzRK1h
何かキムチくせぇな
>>332 ざっと読む限り「安倍氏に近い関係者」だけがソースなのか…ま、朝日だし。
334 :
軍師まさき ◆vVEOIs8Sxo :2006/07/23(日) 10:48:50 ID:aYOKP3L2
>>329 んじゃ罪を列挙して、それへの明確な証拠をだしてよ。話はそれからじゃないか?
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:48:54 ID:WZiEf+TL
テロ朝は昭和天皇の発言だという事で話が進んでのは何故?
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:49:07 ID:qHmqyLgM
サンプロに、終わった連中が湧いているな。(一部例外を除く)
>>328 天皇は、特A項。
337 :
アジアのうんち :2006/07/23(日) 10:49:22 ID:+OdlMK8t
メモのどこに、昭和天皇の発言って書いてるのよ? メモの文言からの推測したんだろ? 誰が天皇の発言メモだって確定させたの?日経?
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:50:40 ID:LT0T4VFX
A級 平和への罪 戦争構想の共同謀議 (A級戦犯同士会ったことのない人が多いのにどうやって”共同”謀議するのか謎w) B級 通常の戦争犯罪 捕虜虐待 (朝鮮人の弱いものいじめ) C級 人道への罪 民間人大量虐殺 ナチス (英米の戦略爆撃はここw)
桜井よし子って細かいなw
340 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:51:55 ID:tXUaXQHc
加藤紘一氏が間違いの無いメモとだと断言している。 このメモは正しいのだ。 参拝を控えるべきだ。 これは国内問題なんだ。
櫻井女史がメモと合祀のタイムラグを指摘しただけで加藤がファビョった件
342 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:52:53 ID:tXUaXQHc
>>335 メモが事実だからだ。菅直人氏と加藤紘一氏が正しいことを
述べている。
343 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 10:53:51 ID:tXUaXQHc
>>341 加藤氏は堂々としている。議論の主導権を握っているのは
加藤氏だ!
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:54:24 ID:CdvSpvxl
それより、昨日焼肉食いに行ったんだ。 ほいで、出てきた生の青唐辛子を、その場のノリで食ったんだ。 俺のアナルが反乱を起こしてやがる…
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:54:36 ID:WZiEf+TL
>>342 事実のソースは?
管と加藤ってしどろもどろだよね何で?
メモの発言は本当に「昭和天皇」のご発言なのか? 朝日・日経はコレを確認し、紙面に掲載すべし。
また管がwww 空気嫁よwww
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:58:51 ID:X+uBsq3B
天皇が神社に行くのが参拝って表現なのはおかしくね?
なあ、日経は続報を出さないの? 少なくとも天皇陛下の発言だとした根拠は示さないとこれから先なんでもメモで通っちゃうぞ?
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:01:51 ID:9MPrhjCv
>349 親拝、といふ。宮内庁の人間が間違うとは思えないな。
ファビョってるのは桜井だろw
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:02:55 ID:HIIIS57f
インサイダーに天皇メモ こりゃ日経オワッタナ 毎日朝日も道連れ
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:03:31 ID:WZiEf+TL
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:04:02 ID:/ch8RTrV
あ、いま加藤が逃げ始めなかったか? 「信憑性を問わなければ」なんて。 ていうより、上の「藤尾(文相)」の指摘 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:04:20 ID:HIIIS57f
旗坊へ 桜井でなくて櫻井な
357 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 11:05:59 ID:tXUaXQHc
櫻井が追い詰められたぞ!! これで参拝支持派は脆くも崩れてきた!!
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:06:04 ID:LvFnwO5h
359 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 11:06:48 ID:tXUaXQHc
日経新聞が誤報を流す訳は絶対にない!!
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:07:27 ID:WZiEf+TL
363 :
公人ですか? 私人ですか? 靖国論 :2006/07/23(日) 11:07:31 ID:tXUaXQHc
加藤氏が完全に議論をリードしている。櫻井を論破している。
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:07:33 ID:xuLNqU5o
うは、日経詰まれたw
>>363 △
( ゚Д゚) 実況は禁止です。実況板へどうぞ。
( )
)ノ
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:09:10 ID:oDJwkYJ/
凄い、言葉のリンチだ。櫻井ひとりを他全員で封殺するがごとく攻撃して・・・・
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:09:58 ID:BN0TKEOH
加藤よ、お前の言うことなんか誰が信用するか。 しかし汚いやり方。左翼のマスゴミや売国政治家が 一緒になって天皇を政治利用している。 絶対許せない。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:10:12 ID:4ZTnySci
まあ来週あたりに真実が発覚して、色々ひっくり返るんだろう
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:11:55 ID:+7Di/9wL
>昭和天皇は続けて「だから私(は)あれ以来参拝していない それが私の心だ」と述べた、と記されている。 天皇って1人称って私だっけ? ちなみに私は靖国にはトイレを借りるくらいで参拝をした事はない と言うか参拝する気はない いやな気分になるが日本の事に中国と韓国に干渉される事ではないと思う
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:13:14 ID:jKtytJ7D
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:13:20 ID:SvlEOFJQ
文春、新潮の発売を待つしかない
そいで謎の自殺。プリントアウトされた遺書に 「私の死を持って事実を証明する。以下云々」 うやむやになっておしまい とかね。
ノムヒョンの顔がキモイ
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:13:58 ID:GGuuEGfO
>>374 △
( ゚Д゚) 了解ですよう。ご指摘に感謝。
( )
)ノ
櫻井よし子流石だな。メモの検証がまず先ってやっと聞いたよ。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:15:00 ID:0/sRyGvN
靖国は南京虐殺と従軍慰安婦と同じ枠組みだからな 国内の売国あぶり出しだな
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:15:23 ID:YTWiEvwF
要するにおまえら言いたいことはこうか。 日本は国民主権の民主主義国家だから、昭和天皇の発言が本当であろうとなかろうと関係なし。 でも天皇制は好きだから、皇族は子作りマシーンで十分、発言などせずに跡継ぎだけ作ってれば問題なし。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:15:42 ID:9wTAziPf
まぁ、あれだ、これからは天皇を絶対として仰ぐ、戦前の皇国を国体とした国家に 戻りましょうということで意見が一致した。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:15:53 ID:hoF7yaeh
管は他人の話聞かねーな、しかし。
>>378 △
( ゚Д゚) 違うとだけ言っておきますよ。
( ) わざとおかしな方向にディフォルメしている人に、
)ノ いちいち指摘するのもアホらしいです・
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:16:35 ID:+7Di/9wL
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:17:55 ID:jKtytJ7D
>>376 当然の事なんだけどね、、、、これが肉声テープとかなら
(それでも捏造される可能性は大いにあるが)まだ一石を投じるくらいの
価値はあるかもしれないが、、、
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:18:45 ID:0/sRyGvN
>>378 メモの検証だよ
勝手に決めつけると
間違いのもと
メモの具体的な検証してない状況でなにを言っても無駄っつー話だわな。
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:19:11 ID:jKtytJ7D
>>383 やられてもやられてもやられても、何度やられても、無限湧き
印象操作が目的だからだろうけどね
しかし、なぜ、「或る時」と時期をぼかす発言なのだろう。 行かないと心に決めたのなら年号は忘れないと思うが。 この点から本心的にあまり靖国に関心がない人の発言と思われる。 もし、昭和天皇自身なら昭和何年の出来事として記憶されているはず。 最後に靖国に言ったのが昭和50年(1975)。合祀が昭和53年(1978)。 昭和63年(1988)のメモなら、合祀はたかだか10年前のこと。 年号が出てこないところに不思議さを感じている。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:21:01 ID:5bdvgkqo
管は、人の話を全く聞かないから、バカな大人になってしまったんだよ、ぼうや
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:27:26 ID:OWzvQ5s5
高校野球の準決勝中継ごときで サンデープロジェクトが放送されなかった大分は最強
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:27:51 ID:VjwgDI6p
昭和天皇の発言は本当のことだって大体分かってきてるのに、メモが捏造だという意見が定期的に湧いてるね。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:28:40 ID:+7Di/9wL
なあなあ マジで聞きたいのだが 天皇の一人称って私なのか? 天皇って自身の事を私と言う教育受けるのか?
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:28:56 ID:GGuuEGfO
まあいつものことだが 櫻井氏の発言が的を得いくとCM・話題換えになる。 メモのトリミングについて指摘を始めたとたんに時間が無いといって別の話題に振っていた。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:29:05 ID:X+uBsq3B
>>391 だって天皇が神社に行くのを参拝っていわないもん
>>391 △
( ゚Д゚) へぇ、本当だと分かってきているんですか。
( ) じゃあ、今まで挙げられてきた疑問の数々の答えが出たと?
)ノ 是非、教えて頂きたいものですな。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:31:22 ID:+7Di/9wL
>>394 本当なの?
まあ、全国の神社の長だし天皇のご先祖様を祭っている場所が多いからなあ
>>391 決定的な証拠が出たんだ!!
具体的にお願い。
>>392 今上天皇は誕生日などお言葉を賜れるときは「私、わたくし」だったはず。
昭和天皇も「私」だと思ったが、TV局のビデオを検証できればハッキリするんだが。
>>351 親拝はたしか伊勢神宮だったはず
靖国の場合は行幸
>>391 きちんと検証もせずに、さもメモが本物であるかのように印象操作する阿呆は定期的に沸きますね。
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:32:39 ID:+7Di/9wL
>>398 敗戦放送だと朕と言ってたからまだ言ってるのかと思った
>>398 別スレで「朕」「私」「僕」があるというのを見たけど・・・
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:33:30 ID:xuLNqU5o
そうかそうか ぷんぷんにおう
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:33:58 ID:qcjPnl8p
>>1 北朝鮮のミサイル問題や核に目を向けさせない為の工作だね!
時期タイミングが上手すぎ!
この国には差し迫った危機よりも、靖国を問題化させようと躍起になっている
工作分子が沢山居ます。
この国はミサイル攻撃核攻撃されている最中にも「靖国」という心の問題を
死にそうになっても、死んだ後も消え行く命の中で論議しているんだろうか?
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:34:35 ID:e5COHad0
342可愛い奥様sage2006/07/23(日) 11:21:25 ID:V9OadcB4 サンプロ酷かった。 昭和天皇陛下のメモとされるものの真贋を 櫻井よしこさんが言及しようとすると、 親中韓の加藤と田原が連携して横槍入れて話させない。 で、陛下のお言葉として管も入れて靖国反対議論展開。 亡国の焦りと怒りを感じたわ。
>>399 行幸・天皇が出かけること。
親拝・天皇自らが礼拝すること。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:35:11 ID:jKtytJ7D
>>391 >昭和天皇の発言は本当のことだって大体分かってきてるのに
大体判ってきてる根拠は件のメモなんだろw
メモは偽物かもしれないけど発言はあった、って永田メールのロジックを股使いますか?w
>>402 一人称だけでは、メモの真贋は追及できないか。
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:39:08 ID:qcjPnl8p
時の政府主導者だって一生懸命死に物狂いで戦略を練っていたはず。 失敗したから「もう知らない、地獄へ落ちろ!」ですか? 戦争犯罪はロシアもアメリカも中国もやらかしていたわけ、 ところが、 戦勝国は裁かれるどころか主導者たちは国内では喝采賛辞の嵐です。 これが現実なのです。 時の政府主導者の過ちを憎む気持ちはわかりますが、 彼らも人間であり日本人同胞同民族だということ、心に刻むべし!
まあ、一人称以前に一番つっこみたいのは紙とインクだよな
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:40:05 ID:pVWAYIPN
昭和天皇は重大な犯罪者 いっそのこと「昭和」という年号を改称したほうがいい。犯罪者を敬う必要はない しかも自分は悪くない的な発言をする人間のクズw
>>410 市販の安いインクや紙での話だが、
机の奥にあるのでも2,3年もすれば退色するし紙も黄ばんだりするな。
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:41:30 ID:xuLNqU5o
しかし、菅は人の話を聞けないイメージを振りまいてアホかと。 お遍路行って何も悟ってないのか・・・お坊ちゃんは。
私的なメモを公開されるのは正直恥ずかしいと思うんだが・・・ 死者に鞭撃ったらいかんよ
ところでこれの偽造疑惑ってかなり危うい事態じゃないか。 もし本物だった場合は、小泉・安倍の発言でせいぜいが分祀止まり。 偽物だった場合は誰が偽造したかによって国論が変わる。 国外勢力ならスパイ防止法の重要性が叫ばれるだろうし、 カウンタースパイ組織が作られるだろう。 国内勢力ならその組織が大非難の上取りつぶしだ。 国論はタカ派もハト派も右に片寄るだろうよ。
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:41:52 ID:awDKlxqz
永田永田って鬼の首でも取ったように言ってるやつ多いが、あんな 黒塗りのデジタルデータコピーwと、大量の年代物の日記・メモ帳の 現物とじゃ比較にならんだろう。し 普通に判断すれば、まず本物という前提だろうに…そこから内容の是非 を問うんじゃねーの。
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:42:19 ID:aHmeYXza
>>402 「僕」とは、かなり下手に出た言い方だな。
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:42:39 ID:GGuuEGfO
>>410 話題のページ以外のメモ書きとマスコミがトリミングする理由が知りたい。
>>417 △
( ゚Д゚) その大量の年代物の日記・手帳と、
( ) このメモとを結びつけるリンクが確立していないんですよ。
)ノ 「手帳に貼ってあった」だけ。検証の余地はありますよ。
>>417 年代物のメモのインクと紙が色褪せてない理由をどうぞ
>>405 日本オワタwwwwwwwwwwwwwwww
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:44:09 ID:e5COHad0
>>417 > 普通に判断すれば、まず本物という前提だろうに…そこから内容の是非
> を問うんじゃねーの。
その前提のとっかかりで疑問が生じてる上に、
メモが陛下の言葉でないならば、議論自体が成り立たない訳だが?。
>>417 普通に判断すれば、そう書かれてないものを
天皇の発言と断定することはできません。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:44:32 ID:bjzvMFDU
おまいら、昭和天皇の遺志、靖国A級戦犯の分祀を実現させる為にはどういう行動を取ればいいんだ?
>>紙とインクだよな
うん、自民代議士筋の非主流派が見たとき、手帳にメモは貼り付けてなかった
らしいんだが・・・ソース見当たらず(未確認)
【出典】きちが石根(ちなみに知らないプログなので信憑性も不明)
ttp://ameblo.jp/disclo/ 富田メモ2より
ちなみに、ご遺族にメモが返った模様
動き始めましたね・・・結果はまだまだ先ですが。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:44:43 ID:4PraDeUM
君たち見ながら実況してたのか。器用な連中だな(w 櫻井のソースって2chなんだな(w それ以下の内容だったが。 ちゃんと指導しとかないとこれからどんどんネタにされるぞ。 田原に錘頂戴してるのも分らず踊らされてる素人ぶりだ。
>>417 検証しないで本物ってどこの噂の真相だよwwwwwww
>>418 そういえば昔はチンは・・・とか言ってた気がする。
男だからチンなのかと思った。
>>417 前後の文章の検証がすんでおりません。
それが本当に陛下の発言かという問題も解決されておりません。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:46:51 ID:X+uBsq3B
また民主の自爆がみれるのかな
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:47:29 ID:aHmeYXza
>>416 分祀については、前から何度も言われているように
靖国神社も、神社本庁(靖国は加盟してない)も無理という見解。
靖国にむりやり教義を捻じ曲げてやらせるのは、政教分離違反だし、
靖国はけっこうアレだから、自ら教義捻じ曲げてまでそんなことやらない。
無宗教化させる法案は政教分離違反だし、かりに成立させても靖国が裁判所に法律無効を訴えるのは確実。
そして、国は勝てる見込み0
やるなら、別の施設を作るしかないよ。無宗教の慰霊施設はというのはありえないから、どういう慰霊の方法もできる多宗教施設が適当。
434 :
闇仙 ◆ZfXxlDUuVU :2006/07/23(日) 11:48:15 ID:rhq2bTHC
>>429 さすが万年属国半島の民は言うことが違うのだね。
敬服するのだね。
>>431 すげー乗り気じゃなかったか、民主。
思い上がりだ何だ言って、利用する気満々じゃねーか。
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:48:23 ID:jKtytJ7D
>>417 ロジックが同じだから哂っているだけで、同一物とはいってないだろ
「第一級の歴史史料」とか言っておきながら、その真贋に疑問を
投げかける人間に、「いやこれは本物ですから」って言葉でしか
答えようとしない日経他のマスゴミ
>普通に判断すれば、まず本物という前提だろうに…
提示された資料からですら数々の疑問が速攻で列挙されたものを
「本物」と断定して議論を進めろと?
まず「本物である事」ありきの世論誘導なんて糞食らえだよ
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:48:25 ID:X+uBsq3B
メモを書いたのはホリエモン
>>426 >>手帳にメモは貼り付けてなかった
ほう、なかなか気になりますね。
まあ、動き始めたなら結果が先でも一向に構いませんが。
今のままじゃ動く事さえ困難な状況でしたから・・・。
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:48:48 ID:+7Di/9wL
>>429 朕(チン)は君らの宗主国のエイセイが始めた一人称
半島の国王が言いたくても言えなかった言葉だよ
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:49:01 ID:BN0TKEOH
陛下の一人称は朕。靖国へも参拝という言葉は使わないらしい。 しかし田原もマスゴミも酷いね。こんなやり方は許せない。 もし自分は靖国へ行きたいのに中国の為に行けないなどという メモがでたら、左翼は徹底的に昭和帝を非難したに違いない。 小泉がそれぞれの人の心といったのは至極当然だよ。 もし昭和帝のお心がそうなら自分も止めると言ったら大変だ。 日本は民主主義ではないことになる。 とにかくこのメモは真偽が分からない。 左翼マスゴミと売国政治家は汚いって事は分かった。
>>417 あれが天皇陛下の発言だと言い切る人は
【何であのページにだけメモが貼り付けてあったのか】
説明していただけませんかね?
他の手帳と違って、あの手帳のあそこにだけ【メモ】が貼り付けてあった
んですが
442 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:50:24 ID:aHmeYXza
陛下のありがたい言葉だ、皆の者ひれ伏せ!! なんて言ったら、内閣が3分も持たないと思うのは気のせい? 与野党の一部がそれやってるんだが・・・民主党とか、民主党とか、自民党靖国参拝慎重派とか
443 :
鳥取砂丘 :2006/07/23(日) 11:50:40 ID:B8naQbdC
この時期に出てくるのは明らかに政治的意図を感じる 昭和天皇のお言葉かどうか、メモだけじゃ分からん気がするが。 天皇に近しい人が態々メモしなければいけないほど意外な発言だったのか? 天皇に近しい人なら靖国に行かなくなった理由くらいメモしなくても知っ てそうなものだ、とは思うが。 いずれにせよ俺はこれからも参拝する気持ちに変わりはないが。
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:50:42 ID:xuLNqU5o
>>417 「メモだから本物という前提=だから解釈も本物」かw おいおいw
本物の石原発言を切り張りして別の意味にしたTBSの件を忘れちゃいませんか?
ハイド議員発言を誤訳テロップで間反対の意味にしたTBSの件を忘れちゃいませんか?
だからそのあたりの真偽も含めて検証しろと。
445 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:50:56 ID:HQkB9+z9
普通に考えれれば、大発明・大発見・新事実を発見したら、 自分が第一線に出て説明・マスコミ露出するだろう。 今回の新事実は今年の・・・・だろうが なぜマスコミに出て、日経の○○ですが、すばらしい新事実を 確認しましたといって、名乗りでないんだろうか? 今回の問題が本当に事実なら、名乗り出る人がいるんだるw 金も利権も名誉も得られるよ・・・・日経の検証した人は名乗るべきだよ。
手帳つかってて偶々手元にその手帳がなくメモした場合は 重要なところだけ移すんじゃね? メモはメモでファイルするし
447 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:51:25 ID:w5rJLrrA
,__________________________________ | 反靖国工作 .exe | _ | □ | × | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ | | 捏造が発覚しそうなため、反靖国工作 .exe を終了します。 ∧_∧_∧ .| | 日本人の心の問題に踏み込んだことを、後悔してください。 (;@∀@)-Θ) | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 多数の国民にバレた可能性があります。 | | | | 口裏を合わせるため、総連、中国、韓国、北朝鮮などに報告して下さい。 | | 報告するための捏造情報が作成されました。この報告を匿名の誤注進 | | として扱います。. | | | | 捏造情報に含まれるデータの参照 : ここをクリックして下さい。 | | ___________ _______ | | | 捏造情報を報告する(S) | | 報告しない(D) | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | |_____________________________._._._._|
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:51:47 ID:jKtytJ7D
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:51:50 ID:LT0T4VFX
天皇陛下は『私』『わたくし』『自分』などを使っている。 戦前から使っているし、戦後も使っている。 講談社学術文庫に『昭和天皇語録』というのがあるので、立ち読みしてくれば分かる。 少なくとも、この本に載っている範囲では、昭和22年以降は『朕』は使っていない。 戦前は私的な場では『私』、公文書、公的な行事での発言は『朕』という感じだ。 昭和22年は新制国会が始まった年らしい。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:53:24 ID:e5COHad0
日経はメモの真贋を検証せずに一面トップに出した事は、 ターン∀ラスカルたんが言ってたよな。 で、各社も検証無しと・・・。 追求電凸で、「あ、うちはアレ関係ないですから」とか 日経電話担当が言ったのはワラタ。 まぁ、メモの真贋議論は優先されんといかんが、 メモは 昭 和 天 皇 陛 下 の お 言 葉 と し た い 方々が必死すぎて、却って「陛下の言葉ではない」 という疑いが広まってる気がするよ。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:53:25 ID:Z8RolrdN
安倍は、靖国参拝しないと思う。 参拝しないことの方が、参拝することの方よりも言い訳するのが楽だから。
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:53:33 ID:zDVSt5+3
>>425 以前台湾人が祖先の霊だけ持ち帰るお呪いをやってた
おまえも靖国に行って、お呪いをやって来い
日経は記者会見しないとまずくないのか?
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:54:14 ID:awDKlxqz
いや、つーか内容もこれまでの天皇発言、真意とされるものと大差ないんだろ? 多少印象が強いのは「私の心だ」くらい。新知見が出たわけでもないのに何をうろ たえ騒ぐのかわからんね。 富田のひととなりは藤森が保証して、遺族がメモ出してきたんだろ? メモの紙質やインクがなんかってのは、撮影用の照明当てたデジカメの写真 がもとなんだろ?なんだかな。
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:55:06 ID:9wTAziPf
そもそも日本にA級戦犯が居ない
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:55:39 ID:zDVSt5+3
>>451 参拝した場合、強攻策がとりずらくなるからな
>>454 △
( ゚Д゚) 大差無い?何の話です?
( ) あの手帳やメモが嘘だとは言いませんが、
)ノ 手帳とメモを結びつける物が何もない事はスルーですか?
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:56:36 ID:jKtytJ7D
>>450 そういうことにしたいのですね
が口癖の基地外ML荒らしを思い出したw
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:56:39 ID:e5COHad0
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:56:59 ID:GGuuEGfO
>>411 これもまた別スレで書かれていたことで信憑性にかけるが
メモははさんであったものを貼り付けたという説がある。
またメモは現在日経が保有しているとも。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:57:05 ID:tEr5UaHR
とりあえず、加藤市ね
>>445 名乗り出た上で
「真偽を確かめるために様々な取材を行っていたため、今まで発表出来なかった」
位のことは言っても良いんですけどねぇw
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:57:09 ID:kf8QDZr2
なんも進展してないっぽいね
>>455 A級戦犯どころか戦争犯罪者はいないってことが昔国会で与野党全会一致で可決されたからな。
その事を分かってるまともな人間が今日本にどれくらい居るか・・・・・・
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:58:29 ID:jKtytJ7D
>>459 お呪い(おまじない)、と読むべ、おのろいじゃないぞ
菱沼さんの鈍い(のろい)みたいだけどwww
>>417 その通りだね。ここの住人はなんとしてでもメモの真偽でお茶を濁したいらしい。
昭和天皇の発言が本当だったら論理破綻してしまうから、そこに話を持って行かないようにしている。
>>451 まぁ今年は8/15に行かなくてもいいよ。
元旦に既に行ってるし。
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:58:53 ID:9wTAziPf
中国は困ってるよ。ホンとは日本との友好が組めないで困るのは中国。 日本製の部品や製造機器を輸入しないと、持たない。その意味で以前まで 恫喝のカードとして使ってきたのとは、違ってきている。 これは間違いない。
>>いや、つーか内容もこれまでの天皇発言、 >>真意とされるものと大差ないんだろ? @推測される A思われる Bかもしれない はい、やり直し
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:59:22 ID:m8AsCrif
中国が反発してるから止めろ ↓ アメリカ様も止めろと言ってる ↓ 昭和天皇はA級戦犯を嫌ってる サヨがもがいてるだけだよ 次は何が出るかな
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:59:38 ID:w5rJLrrA
<「天皇発言メモ」の海外での報道、リアクション>
@英・テレグラフ、NYサン
ttp://www.nysun.com/article/36506 Hirohito Refused To Worship Near War Criminals' Graves
By COLIN JOYCE - The Daily Telegraph July 21, 2006
There is little doubt about the authenticity of the memo, found among the notebooks
of the former head of the Imperial Household Agency, Tomohiko Tomita. Tomita, who
died in 2002, was a confidant of the emperor.
このメモの信頼性は疑いの余地が殆ど無い。筆者である宮内庁長官の富田氏は2002年に
逝去している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Aジ・オーストラリアン、ロンドン・タイムズ
ttp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,19869293-2703,00.html Hirohito sour on war shrine, diaries show
Leo Lewis, Toyko July 22, 2006
これは国内メディアの報道をまとめて翻訳したような感じの記事
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
B豪・SMH
ttp://www.smh.com.au/news/world/emperor-ignites-war-crimes-row/2006/07/21/1153166582490.html Emperor ignites war crimes row
Deborah Cameron Herald Correspondent in Tokyo July 22, 2006
かなり不正確な記事。記者の歴史的理解や調査はいい加減なもの。
Last year he visited the Pacific island of Saipan where, after commemorating
Japan's dead, he paid homage at a memorial for 10,000 Koreans forced into hard
labour by the Japanese.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
C新華社、人民日報
ttp://english.people.com.cn/200607/21/eng20060721_285151.html UPDATED: 07:42, July 21, 2006
Late Japanese Emperor Hirohito displeased at Yasukuni Shrine's honoring
war criminals: Memo
"That's why I have not visited the shrine since. This is my heart," Tomita
quoted the emperor as saying in the document.
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本国内のメディアの不正書きな記事、不十分な検証、宮内庁や歴史学者の沈黙でメモ
が既成事実化される流れは「従軍慰安婦」事件と同じ。
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 11:59:44 ID:e5COHad0
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:00:00 ID:Ncfck91Q
たしかにサンプロは酷かった。 ノンポリの、ウチの呑気な父さんが 「…この田原ってのは胡散臭ェなあ」と不快感を露にするほど酷かった。
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:00:01 ID:jKtytJ7D
>>466 >本当だったら論理破綻してしまうから
どう破綻するのかkwsk
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:00:01 ID:bjRK4HK9
インサイダー売国日経は日本から消えろ
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:00:20 ID:+7Di/9wL
>>452 台湾人なの?
台湾に住む中国人の間違いでしょ
>>472 抜粋した部分だけ読めば、意外と新華社の記事がまともだw
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:01:13 ID:zDVSt5+3
>>459 ん〜、持ち帰って自分ちで祀りたいからそれ相応の儀式でもやったんじゃないかと
よくわからんから、おまじない=お呪いってことにした>452
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:01:15 ID:BN0TKEOH
こんなみえみえの工作、絶対に許せない。 田原は小泉が昭和帝をないがしろにしている という印象操作をしていたが、すべての国民が 天皇のお言葉で靖国参拝しろ、とでもいうつもりか。 ほんとにへどがでる、汚いやり方だ。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:01:37 ID:LEaCNhmy
>>463 進展してないっつうか、ネット上の人たちで検証するのはここまでで精一杯じゃないか?
あとはここをみたマスコミが本当に検証してもらうしかないと思う
でもそんなマスコミがいないんだよなぁw
ここはひとつ、日経の社長が九重に呼びつけられて 「唐の国の歌枕見て参れ」 とのお言葉を頂いちゃって欲しい。 いや、マジで
>>454 >いや、つーか内容もこれまでの天皇発言、真意 "とされるもの" と大差ないんだろ?
それが元々根拠が無い話なわけだ。なに予防線張ってるかなw
で、メモが本物で発言が確かなものであれば"とされるもの"を語る上で重要な歴史的史料
となるわけだが。「メモだから本物であることが前提
>>466 △
(;゚Д゚) ろ、論理破綻?何故に??
( ) 仮に真実だったとしても、譲れない一線を譲らないだけの事ですが…。
)ノ
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:19 ID:9wTAziPf
メモの年代を特定する検査すればいいじゃん。10年前の本でも黄ばんでるのに なんだあれ。
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:21 ID:+7Di/9wL
天皇の発言が本当だったとしてそれで何かが影響されてはいかんと思うぞ 大体、日本の皇室を解放して普通の人になる方がいい気がするぞ
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:37 ID:5uO0Iz8y
ここまで露骨なタイミングで売国派が揃い踏みしてる時点で捏造を疑わない方が 不思議だろw
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:45 ID:3/GNhHD3
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:51 ID:e5COHad0
昭和帝メモが偽だったとか帝の御言葉でなかったら、 ブサヨの掲げる靖国問題は大きく後退しそうですね。 「あ の 連 中 は 平 気 で 嘘 を つ く。」 とか言われ、後ろ指差されるのは必至ですからなw。
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:51 ID:LEaCNhmy
>>470 ほんと?ソースある?
そのあたりのところ知りたくて調べてるんだけどWeb上にはあまりないんだよなぁ
社会党が案を提出したというのはしってるんだが
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:03:55 ID:GGuuEGfO
一番の問題は続報が無いことかな。 日経では連載されているらしいけど読んだ人いますか? うちは読売なんで続報が無い。
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:04:29 ID:jKtytJ7D
>>478 きんしょうばい、だか何だかいうフリカケみたいな名前の基地外じゃなかった?
>>470 む、俺が見たところは全会一致って書いてあったが・・・
そうか、共産は棄権だったのか。流石共産そこに痺れぬ憧れぬ。
>>472 わお。
何コレ、外国メディアの方が100万倍信用できるやん。
日本のマスゴミどもはここら辺の記事チェックしてるのか?
>>466 結論あり気で物事を話すと、偏った見方しかできないんだが。
それが通用するのは人治国家だけですよ(w
せっかくなんでここにも張っておく。暇の人は読んでくれ
こっちにも書いておくわ。
少し補強するが
ここでちょっとおさらい
1.靖国問題のみが摩擦の問題ではない
⇒靖国譲歩すれば次の問題が浮上するし、なにより
中韓とも9000万人初詣を「軍国主義復活の兆し」と批判している
⇒靖国どうこうではなく、もはや「日本の神社組織」そのものを批判
となれば目的は神社組織壊滅でしかない
2.そこで出てきた「分祀(実際は廃祠)を要求」というトラップ
⇒とにかく日本国が宗教介入するという前例を作りたい
⇒そこで圧力を掛けてでも、日本政府主導で神社の秩序を破壊する
廃祠を実現させる。
あとは、民衆をコントロールして民公社連立を発足させれば
公明党主導で大規模な神社つぶしがスタートする。
3.中、朝鮮、国内サヨクの目的とは
⇒中国は、自らの政治工作で日本の思想を転換させるという偉業を
アピールすると同時に、永久的な忠実な僕として扱う。
⇒朝鮮やサヨクの場合は、この中国が引き起こした思想弾圧を
拡大化させて、最終的に日本人の価値観を全破壊し、
そこにすかさずチュチェ思想を注入することが目的となる。
すなわち、崩壊直前の北朝鮮を列島によみがえらせるというものである。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:04:54 ID:zDVSt5+3
>>485 別に裕仁帝が「個人的な意思で」靖国に行かなかったからって、
日本国民がそれに従う義務は無いからねぇw
それに靖国側としても、必ずA級戦犯の分祀をしなきゃならない訳でもない。
だって、そんな命令来てないし。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:05:41 ID:+7Di/9wL
>>468 中国が反日しなければ友好にできるはずだ
侵略ばかりしてるから北朝鮮で孤立するんだ
>>426 マジっすか?今朝の日経で、手帳は87年〜97年まで。
で、87,88だけは様相を異にする別の手帳がある。
この二年間の特徴はメモが至る所に貼り付けてる点、とある。
特徴が、加工された特徴なのか?
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:06:37 ID:njHl2hy9
3年後の事象に不快感をお感じになるとは、サスガ現人神というべきかw
>>491 >>494 確か、共産関係のホームページに書いてあったような。
ちょっと記憶が曖昧なので、もしかしたら間違ってるかもしれん。
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:07:50 ID:LEaCNhmy
>>496 共産党に?
まぁ、そこだけ知りたいんならそれでも構わんが、結局調べていきたいのは
案が提出された背景とかそこらへん全体だからなぁ
書籍検索してもこれだとおもうやつがないんだよ
資料的価値はどうなんだろうね? 他のページに書かれてる内容も気になるんだが・・
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:09:21 ID:4ANIhF/x
とりあえず見せしめに下等あたりを北朝鮮利権で逮捕しないとな。 あいつら調子に乗りすぎ。
505 :
501 :2006/07/23(日) 12:09:26 ID:8M91fVsa
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:09:46 ID:kf8QDZr2
>>426 貼り付けてあった手帳が返ったんじゃなくって
メモ(のみ)が返ったって意味?
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:10:14 ID:9wTAziPf
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:11:16 ID:BN0TKEOH
天皇が公式におしゃった事ではない。 メモの真偽も分からない。 天皇は象徴であって、俗世の政治には関わらぬ存在。 それをこんなふうに利用する奴らは地獄へ落ちろ。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:11:38 ID:awDKlxqz
少なくとも半藤と御厨は現物を見て、疑問を抱いてないんだろ。 秦もそうだ。ふだんの大原なら、「捏造の可能性がある。コメント はできない」ってぐらい言うところを、事実を仮定してコメントしてる。 学者連が本物前提、で話を進めてるということ。 捏造前提なら、展開はまるで違う。
皇国=天皇の為に死んでいった者が祭られる靖国神社をその天皇自体が否定している現実をおまいらどうとらえるの?
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:11:59 ID:GGuuEGfO
なんにしても分祀論を唱える政治家は 日本国憲法 第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。 に違反しているという事だ。 そして一部のマスコミはこの憲法違反を批判せずに行使すべきとしている。
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:12:04 ID:CO1/Xt3f
靖国参拝を総理がやめたくらいで日中関係なんか改善するわけない。 実際、民主の前原は靖国参拝を批判してたのに、前原が中国を訪問 したとき、胡錦濤は前原と会談しなかっただろ。 直前に前原は中国の軍拡を批判してたからだ。
513 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:12:18 ID:jKtytJ7D
全部隅から隅まで見せろとはイワンから、 せめて問題とされる部分の前後くらいはしっかり公開しろよ・・・
>>510 どこでどう否定してるって読める?毎年勅使を送ってるってのに。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:13:14 ID:jKtytJ7D
>>510 >靖国神社をその天皇自体が否定している現実
ソースを示して具体的にどうぞ
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:14:39 ID:ufGO+6ZE
今回の富田メモの真偽、評価については、いろいろ意見が分かれるところだが、 もし、このメモが事実を記載しているとすると、ひとつ明確になったことがある。 それは、天皇が終始戦争に反対し、いわゆるA級戦犯らと対立していた ことが証明されたことである。 戦後ことあるごとに蒸し返されていた昭和天皇の戦争責任問題が架空の ものであったことが明らかになった。 私たちが今後なすべきことは、ありもしない天皇の戦争責任をデッチ上げ 昭和天皇を貶めてきた連中を断罪することではないだろうか。 数年前話題になった国際女性戦犯法廷など、まさにその典型であろう。
>>512 中国首脳の訪日が途絶えたのは江沢民が宮中晩餐会で無礼かまして
日本国民を怒らせてからのことだしな。
>>貼り付けてあった手帳が返ったんじゃなくって >>メモ(のみ)が返ったって意味? 信憑性不明、確認情報待ち んで、>>この二年間の特徴はメモが至る所に貼り付けてる点、とある。 この記事を読んだが・・・ メモが至る所に貼り付けてある・・・・ように見えないんだが・・・ 側面図が無い
>>505 なるほど・・・。ありがとうございました。
そうか、全会一致=全員賛成って訳じゃないのか・・・。勉強になりました。
>>510 >靖国神社をその天皇自体が否定している
そんな答が出るなんて・・・
お前、エスパーか何かのつもりか?
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:17:09 ID:LEaCNhmy
>>505 d!
しかし昔は1人とか2人しかいなかったのかよw
もっといるかとオモタ
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:17:16 ID:c8NLU2zh
何でもいいけどさ、故人を引きずり出して政治的論争のネタにするのは美しくないよ
>>510 この矛盾が出てしまうからメモはなんとしてでも捏造ということにしないといけない、ってのがこの住民の意見。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:17:41 ID:jKtytJ7D
売国サヨクどもは陛下のお言葉だ!と言えば 国民世論が粛々と反靖国になびくと思っていたんだろうな これで捏造ですた、なんて事になったら クリティカルヒットどころの騒ぎじゃないダメージを食らうのを判ってるのかな?
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:18:39 ID:LEaCNhmy
>>524 だから今、必死で火消しと隠蔽に走ってるんじゃないw
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:19:46 ID:jKtytJ7D
>>523 白いものを黒いと只ひたすら阿呆になって言い続けられる
お前のその精神には感心するよw
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:19:57 ID:c8NLU2zh
>>523 捏造じゃなかったとしても、どんなに偏った見方をしても、A級戦犯に対する不快感としか読み取れない
どこをどう解釈すると靖国神社全体の否定になるの?
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:20:54 ID:xZAC7ar1
つーか、メモが本物だとしても問題は「A級戦犯が合祀」の部分だけですからな。 そもそも、議論するならA級戦犯自体から議論した方がいいと思うけどな。
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:20:59 ID:LEaCNhmy
>>527 昨日の記事から考える限り、アカヒ、東京新聞はどちらでもいけるように伏線はってるねw
つっぱしってるのは毎日ぐらいじゃないかなぁ
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:20:59 ID:9wTAziPf
朝日はめようぜ、中共にはめさせよう
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:21:19 ID:e5COHad0
>>516 > 今回の富田メモの真偽、評価については、いろいろ意見が分かれるところだが、
> もし、このメモが事実を記載しているとすると、ひとつ明確になったことがある。
その前提でいうなら仮定が前提とされており、
以下の文章は明確になった事は何一つ無く、
全て喪前の妄想になる訳だが。
どうも、君は論理展開のスキルが未熟のようだ。
今思いついたんだが、このメモ、本物としても、あくまでオフレコで、昭和天皇の思いの一つ であって、昭和天皇の御心は国民の意思を尊重するので、国会で全会一致で合祀すること を決めたのであればそれに従われるとおもう。
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:21:57 ID:KWzljCSy
まあとにかくだ なにわともわれ靖国神社の一件はこれで勝負あったということだな 2chネチズンの靖国擁護は日本の異端となったわけだ
△ (;゚Д゚) さっきから単発IDが多発しているのは、何でしょうな? ( ) )ノ
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:22:41 ID:LEaCNhmy
これって歴史学的には第5史料にもあたらないチラシの裏だな
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:23:22 ID:31/xNYMh
ぬるぽ〜
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:23:48 ID:s1HbxPgl
\ /
\ /
\ /
\o ○ o/
∪∪
ヽ /
ヽ /
ヽ /
ヽ /
ヽ /
ヽ0( )0/
[( )]
∪∪
| |
| |
|. / ̄ ̄ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, | <
>>537 のバーカ!
| l ヽ._.ノ ', |
| ヽ `ー'′ / |
○ ./_ _\ ○
ヽ / | | \/.|
|_ .| |_ |
/ | | \
_==/ /\ \==
>>541 ∧_∧
── =≡( ・∀・) ≡ ガッ ∧_∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ \ 从/-=≡ r( )
── =≡ > __ ノ ))< > -= 〉# つ
─ =≡ ( / ≡ /VV\-=≡⊂ 、 ノ
>>541 ── .=≡( ノ =≡ -= し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
|
| 東京湾で頭を冷やして来い
>>534 (`ハ´ ) もうハメてるアル
_, ,_ ノ ノ)) ヘコヘコ
(@∀@;ミ⌒⊃I
ヽ⊃ ⊂ノ´ パンパン
アッー! 中国様ンギモヂイイッ!!
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:24:16 ID:c8NLU2zh
なにわともわれ どこの方言だ?
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:24:51 ID:tEr5UaHR
>>537 へぇ。で、日本語変だよお前。
×なにわともあれ
○何はともあれ
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:25:06 ID:jKtytJ7D
>>536 これがA項戦犯云々ってのじゃなくて
「俺もう天皇やめてーよ、研究に没頭してーよー」って
ぼやきをメモったものだったらどうするんだろうかw
それはそれで天皇制廃止論とかやりそうだけど・・・
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:25:19 ID:9wTAziPf
>>527 違う、この事は、中国様が迷惑がっている事だから。中国と日本の貿易は、日本が
機嫌を損ねると、大変なことに成る。
今は、そういう経済構造になってしまった。小泉が言っていた、民間での経済交流は
拡大した、というのは本当で、日本の技術を欲しいのだが、メンツがあって、首脳会談を
行わないと言った手前、早いところカタを付けて欲しいというのが本音。
それを敢えて、蒸し返すようなネタが出てきたので、無視している状態。それを朝日が
察したと思うが、朝日は日中友好を妨げる工作機関だと、中国に吹き込めば朝日は
潰される
>>537 64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 10:47:57 ID:KWzljCSy
>>48 赤星や松井は知らんけどだから小笠原と齋藤はガチだってW
それより日本人の血に異様にこだわるおまえらの方が変だぞ
日本のプロスポーツ界や芸能界では韓系の人たちがたくさん活躍しているということで別にいいじゃん
ようチョン。ソースまだ?
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:25:20 ID:LEaCNhmy
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:25:31 ID:njHl2hy9
日本人はネチズンなんてキモイ言葉使わないよw
>>540 歴史史料としては、現在の状態ではチラシの裏。
まぁ、マスゴミには一級史料なんだろう。
マスゴミのレベルの低さが浮き彫りになってる証拠。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:26:19 ID:GGuuEGfO
今日のサンプロでの自分的に一番の収穫は 昭和天皇の訪中は当時官房長官だった加藤の強い意向で実現され、昭和天皇は訪中を悔いていたという事。 加藤は自身で昭和天皇を政治利用しておいて追及されると逃げていた。
>>536 思いつきの意見で論理展開するのは良くないですね。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:26:48 ID:LEaCNhmy
>>551 たしかにネチズンってよく見かけるが、自分で使ったことはないな
使うとしたらネラーとかそういう類
|
>>538 ヤダナァ キノセイニダッテバw |
| △ |
| ( ゚Д゚) チャンハ キット ツカレテイルニダ♪ |
'───y────────────'
∧_∧ △ …。
< ;`∀´>∩)) (゚д゚;)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_(/ ̄ ̄ ̄/_
\/ / \/ /
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:27:47 ID:n07Gen41
>>546 親切に教えちゃ駄目だよ。
変に力をつけてきちゃうじゃないか。
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:29:11 ID:njHl2hy9
>>557 裏2ちゃんさえ教えなければ大丈夫、日本の機密は守れる。
>>537 勝負はあったけど、メモが捏造ということにして誤魔化そうとしている。
>>550 「わ」を「あ」とタイプミスなんてありえない。
1文字ですむのを2文字打つミスなんてあるか。
カナ入力だと「わ」と「あ」は右手と左手に分かれてる。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:30:04 ID:LEaCNhmy
またキター!
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:30:11 ID:xZAC7ar1
現代仮名遣い的な問題もあるんだろうな。
564 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:31:32 ID:P5zioSng
>>537 ネチズンって、朝鮮人がよく好んで使うね。
なにわ
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:32:22 ID:KWzljCSy
反靖国で好韓派な俺が言うのも何だけど テレビに出てくる日本のウヨは争点も常に相手方にもっていかれてしまうし議論討論がヘタすぎ ほとんどの場合見ている視聴者は何となく左よりの鳩ぽっぽたちの方に好感をもつような議論討論になって君らには残念だけどいつも余裕の勝ちだWWWWW
>>536 同意、
昭和天皇は自らの権限が独裁政治にならぬようご配慮される方だったし、
このメモが本物でも、十年以上御気持ちをお隠しになっていたことになる。
まぁ真偽がはっきりしてからの話だけどね。
>>537 > 2chネチズンの靖国擁護は日本の異端となったわけだ
2chネチズンの靖国擁護は既存マスコミの異端となったわけだ
こっちが正解。
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:32:58 ID:tEr5UaHR
>>557 これくらい平気だってwww
「ははははいしゃだ。」ためしにこれを読ませてみたいwww
あ、テロ朝がまた始めたので実況に行って来ます
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:33:08 ID:c8NLU2zh
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:33:14 ID:LEaCNhmy
難波ともあれ赤木英和
>>559 △
( ゚Д゚) まぁ、結局、思ったほどの大騒ぎにもならず、首相の意向も変えられず、
( ) 次期首相候補の安倍氏、麻生氏、谷垣氏にもスルーされ、何の影響もなし。
)ノ 後は日経がボコられるのみ。勝負があったといえば、あったんでしょうなぁ。
>>566 何か発言しようとしたら大声でそれを封殺する司会者については無視か。
>>566 つдT) <よほどサンプロで司会の援護があってもズブズブだった加藤や管が口惜しかったんだね
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:34:35 ID:jKtytJ7D
本物かどうか問われたり、調べさせろと言われると 「本物に決まってるだろ!疑うお前らがおかしい!なんで調べるとか言うんだ!」 と途端にファビョるルーチンは超賎人そのままですな・・・
>>569 > ははははいしゃだ。
△
HAHA(ノ皿`)HAHA HAHAHAHA, 医者だ!
( )
)ノ
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:35:32 ID:jKtytJ7D
>>572 ついでに神輿にしようとしてたフフンにも振られちゃったしねw
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:35:54 ID:BVl3/29Q
日経新聞は中国の工作機関だろ もう読むのやめた 中国関連株、うりまくるよ
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:35:56 ID:LEaCNhmy
書き込んだ後、いちいち回線をきってしばらくして再接続 IPが変わったかを確認してまた書き込むって大変だろうな
サンプロで桜井さんが言ってた、富田氏がメモを棺おけに云々といった アエラって、いつのアエラ?
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:36:33 ID:m8z7+/DF
>>580 今週号みたいな言い方してなかったっけ?
とりあえず最近のやつみたい。
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:37:37 ID:fSrxvIxb
モノがモノなのに 一切の検証がされない時点で真っ黒でしょ ぱっと見永田メール事件と同じにしか見えない
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:37:52 ID:xZAC7ar1
真贋は別として(偽物だったら日経超大金星)、 せっかくの牽制も福田が降りたことで全くの無駄になっちゃったな、日経はw 火炎瓶も投げ込まれたのにな!
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:38:06 ID:KWzljCSy
違うよ ウヨの議論討論での主張にはいつもどこか明確な部分が抜けるんだ そしてしどろもどろになって涙目で意味不明なことを発してる奴も多い それに比べてリベラル側は内容がイマイチでもきちんと大きな声で発するから説得力があるんだよ これは議論討論テクの問題だけどな
586 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:38:37 ID:P5zioSng
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:38:46 ID:jKtytJ7D
>>579 IDストーカーみたいなの掛けたら、
testとかいうカキコが過疎スレで度々見つかったりして・・・w
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:38:59 ID:9XN4BLAI
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:39:13 ID:xZAC7ar1
>>585 △
(;゚Д゚) 貴方はアレですか、野球の試合で
( ) 何故かサッカーの解説をしている人ですか?
)ノ
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:39:50 ID:jKtytJ7D
>>585 >内容がイマイチでもきちんと大きな声で発するから説得力があるんだよ
すばらしい、超賎人の鑑ですな>声がでかいだけ
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:39:51 ID:tEr5UaHR
>>575 >「本物に決まってるだろ!疑うお前らがおかしい!なんで調べるとか言うんだ!」
先日放送した、北朝鮮取材の案内役のチョンと同じこと言ってるなwww
>>536 今思いついたんだが、このメモ、本物としたら、国会でA級戦犯が免責されたのに
合祀に否定的な意見を持っていた昭和天皇の御心は、国民の意思は関係なく、
A級戦犯合祀には反対だったとおもう。
>>586 最近の携帯なら、一度切断した後でもIDそのままだと思ったが。
少なくとも、俺が使ってるFOMAはそうだった。
599 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:40:49 ID:P5zioSng
>>585 1.日本人なら句読点使え。読み難い。
2.大声と議論は無関係。関係があるのは声闘。
このメモ、本物だとしたら、陛下が予知能力者だったって事?
>>リベラル側は内容がイマイチでもきちんと大きな声で発するから >>説得力がある つ【声闘】 それってテクとは言わないんじゃ・・・ しまった・・・ID KWzljCSyはおさわり禁止か?
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:41:20 ID:LEaCNhmy
>>595 だからもし本物だったとしても、何でA級戦犯全体に広げるんだ???
誰の発言かも分からないのにアレコレ言うのは可笑しい
>>601 今来てすぐにまた仕事に戻る俺だが
ピンフと言う軸を棄て切れてない。
>>595 >595 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 12:40:09 ID:xYUzlj2f
>今思いついたんだが、
>554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:sage:2006/07/23(日) 12:26:26 ID:xYUzlj2f
>
>>536 >思いつきの意見で論理展開するのは良くないですね。
(V) △(V)
ミ( ゚w゚)彡 …
( )
)ノ
(V) △ (V)
ミ( ゚w゚ )彡
( )
)ノ
606 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:43:29 ID:P5zioSng
>>595 個人の主観なんでそれはあり得る。
だからどうしたってレベルの話ですが。
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:44:13 ID:KWzljCSy
もう手遅れだけど こういう場合はまずメモの内容なんか一切無視してひたすらその信憑性を争点にもっていかなきゃ論争の方法としては× まずはひたすら信憑性について噛み付かなきゃ負けだよ もしもや仮定の議論に引きずり込まれたらおしまい
609 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:44:15 ID:P5zioSng
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:44:48 ID:EEjO5Qev
このメモの事、今テレビでやってるね。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:45:01 ID:BVl3/29Q
大本営発表 売国メディアって怖いよな
>>608 そして大声で相手を圧倒すれば勝ち、と。
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:45:11 ID:njHl2hy9
詐欺師ってのは話術が勝負だから、サヨがトーク上手いのもわからんではないw
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:45:23 ID:m8z7+/DF
>>595 今思いついたんだが、
意見と御心の違いを先ず解釈、考察、分析するべきだ
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:46:13 ID:tEr5UaHR
>>608 あとから信憑性の話しになって、党代表が変わった党があったねwww
>>605 悪い見本を書いてみただけだ。片方の思い込みの意見は賛美して、片方の思い込みの意見は貶す。
@前のページが4・29 A次のページが4・28 これに関しては問題無し(まあ、メモなら前後する事もあろう) 問題は >>藤尾(文相)の発言。 イア・・・年代が・・あれ? ----- 6)メモの特異性(まとめサイトより) 産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて 貼られているのはここだけのようです。 ↓ 日経は至る所に貼り付けられてる どっちやねん・・・
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:46:33 ID:jKtytJ7D
>>613 ほんとクチでだますしかないから、何百回否定しようと
おんなじ事を言ってくるんだよね、、、大概の人は根負けする
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:46:57 ID:phH29Mpu
>>608 信憑性はもうとっくに骨までしゃぶられてます
>>605 ええい、スベスベ(ry)を食ったか!!
>>617 (V) △(V)
ミ( ゚w゚)彡 狂人の真似をして大路を走らば、それ狂人なり。
( ) 後付の言い訳は見苦しいですな?
)ノ
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:47:28 ID:FwI0L74X
朝のTBSの番組で「A級戦犯が合祀されたから昭和天皇は参拝しなくなった」と堂々と事実を捏造していました。
626 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:48:06 ID:P5zioSng
>>608 1.メモの内容がどうあれ、日本は天皇制ではなく議会制。
2.何度も言うが句読点使え。読み辛い。
3.レベル低すぎ。
>>622 後付じゃないよ。分かるように文体同じようにして書いたし。
・・・ID:KWzljCSyはジョン?
テリー馬鹿すぎ(w 「今の政治が天皇陛下の意思を無視してる」 (゚Д゚)ハァ?
今思いついたんだが、 「真偽なんてどっちでいい」って言っときながら 検証するかどうかをワクテカしてる奴大杉w そんなに日経が火炙りになる様が見たいのかww
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:49:28 ID:KWzljCSy
たとえ後でこの資料に怪しいものがあるとなっても これだけ本題議論をしてしまったら 視聴者や一般国民はそれを早とちりしたことや利用したことに一定の理解を示してしまうから 仮定での本題議論に乗ったウヨの負け
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:49:38 ID:rbg2sG6u
テリー死ね
>>628 俺のジョンレーダーが反応しないんだが。
>>628 ジョンはもっとキチガイだし、電波出力も桁違いだ。
635 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:50:10 ID:P5zioSng
>>627 (V) △(V)
ミ( ゚w゚)彡 指摘されてから弁解するのを、後付けで無くて何だと言うのです?
( ) 貴方が何を意図して書こうが、読み手が受け取れなければ何の意味もないのです。
)ノ 少なくとも、貴方の意図を正確に受け取った人間は見あたりませんがね。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:50:17 ID:LEaCNhmy
>>633 そうか・・・ウヨとか言わんしなぁ・・・。
田舎なんですけど、今のテレビでやってるって何処のなんて番組?
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:50:30 ID:jKtytJ7D
>>629 ロンパリには世界がゆがんで見えるから仕方ないよ・・・
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:50:30 ID:m8z7+/DF
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:50:42 ID:7UNhoHvN
テリーはバカなんだから、滅多な事言うんじゃないよっとw
ま〜たテリ-いとうの野郎 テレ朝で電波飛ばしまくってましたね
>>630 まさか、そんな事考えちゃいませんよぉ。
特大の打ち上げ花火なら見たいけど(はぁと
>>630 何で気付いたw
>>631 盛んに今やってるけど一週間後、まったく音沙汰がなくなるだろうけどね。
今後、天皇関係者の発言は威力を持ちますって言うのも
マスコミ関係者は避けたいわけで。
>>642 逆に考えるんだ。
バカだから滅多な事を言うのだとw
648 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:51:38 ID:P5zioSng
>>627 図星指されて、「釣りでした」っていうくらい無様なことってないよな。
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:52:02 ID:7GRyDC/v
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:52:27 ID:LEaCNhmy
そういえば単発IDが消えたなぁ
>>643 △
(;゚Д゚) 何を訳のわからん事を。
( ) 仮定だから何だと?
)ノ
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:52:52 ID:rbg2sG6u
テリーがアホなのは、天皇が政治に影響を与えると考えてること。 日本が民主国家ということを理解してないw
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:53:36 ID:4IeccT2c
テリーっていうのはGHQが残した障害児みたいなもの
>>656 プッ( ´,_ゝ`) 何泣きついてるんだかw
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:54:42 ID:ICj7K8wD
テリーってロンパリだけどやっぱチョンなの?
661 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 12:55:13 ID:P5zioSng
>>643 仮定法は仮定が証明されない限り、導き出される結論も仮定だぞ。
と言う訳で、また仕事に戻るわけなんだが。
日経謝罪祭りの可能性はあるのかな?
>>656 (V) △(V) ??
ミ( ゚w゚)彡 「思いつきで言うのは良くない」と言った人間が、何のフリも仕掛けもなしに
( ) 「今思いついたんだけど」と言ったのが発端だと思いますが?
)ノ 自分が批判した行動を自分でしておいて、何を言っているのやら。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) 今思い付いたんだが、 ノ( )ヽ < > \ / _ `゙`・;`' _バチュ--ン `゙`・;` / `´ \ ∧ ∧ (・∀ ・) ノ( )ヽ < > ∧ ∧ (・∀ ・) <何だっけ ノ( )ヽ < >
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:56:29 ID:CloTciY5
今日の日経に日本経済新聞社が分析して「高い整合性があり、メモの信頼性は高い」 と判断したと載ってる 日経が分析したのか。ふーん 本当に連載形式にしてるから驚いたよ
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:56:58 ID:ICj7K8wD
今回はっきりした事は、天皇はずばっと何かを発言する事はなく、 発言をメモとして記録する事もないということだな。 側近が慮って独自の解釈でメモをする事はあっても。 もちろんメモが漏れたりするのはとんでもない事だし、 政治に利用されたらそれこそ昔の二の舞になる。
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:57:18 ID:KWzljCSy
>>663 ないと断言できる
せいぜいあいまいな情報でスマンかったな程度に火病を起こす2chネチズンの絵だな
>>仮定での本題議論に乗ったウヨの負け 既にインパクトを与えた時点で、反日・反靖国の勝利だろうね。 参考【天皇陛下人間宣言】 もっとも、普通には収束しませんが。 展開待ちなのはだるい
>>663 韓国政府が竹島を日本領土と認める確率と同じくらいじゃない?>日経謝罪祭り開催の確率
>>664 おまいらがIDチェックしてるのは十分分かった上で書いたつもりだが。
>>667 △
( ゚Д゚) 故人の発言を故人が記したメモをベースに好き放題、というのは
( ) どうしようもないですからのう。
)ノ やったもの勝ちにしたくないですが、どうやって日経を炎上させればいいのでしょう?
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:58:55 ID:njHl2hy9
>>668 だからネチズンなんてキムチ臭い言葉使うなよ、モニターから臭気が漂ってきそうだw
( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ >>せいぜいあいまいな情報でスマンかったな程度に \/ / >>火病を起こす2chネチズンの絵だな  ̄ ̄ ̄ ( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ す、すまん、もう一度判り易く言ってくれ \/ /  ̄ ̄ ̄
>>675 釣って訳じゃないが、都合のいい妄想は賛美されて、都合の悪い妄想は貶される、ってのが言いたいだけだ。
書かれたレスを見れば分かるが。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 【社会・共産国 帝王学『裸の王様 天下布武(妄想伝)】 【真実1】 『私はあれ以来参拝していない、それが【社会・共産国工作員(裸の王様)】の心だ』 【真実2】 『第124代天皇 裕仁(ひろひと)は体調不良で参拝できなかった。』 (医療カルテが証拠) 【真実3】 『内容に【信頼性欠如】。【セピア色に酸化】もしていない【綺麗な】あり合わせの 【張付メモ】に【工作員(裸の王様)】の【臨場感】が・・・』 【真実4】 時期的にタイミング良く出てきた【偽りの鶴の一声(裸の王様)】が 【象徴天皇制】を理解していない。 【象徴天皇制】= 主権は天皇には無く、その発言は国政へ なんら影響を及ぼさない。 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>671 △
( ゚Д゚) 貴方が何を考えようが、意図しようが、
( ) 受け手に伝わらなければ意味がないのですよ。
)ノ そこまで把握しろと?無茶を言わないで頂きたい。
>>630 「真偽なんてどっちでいい」って意味は、「真偽がどちらにしろ、それによる影響はないし、
または、影響させてはならない。単なる歴史的資料の価値しかない。」って意味でしょ。
だからこそ、もし偽が判明した場合の日経の対応を想像すると楽しみなのです。
富岡長官が書いたということは信憑性があるだろうが、内容が天皇発言なのかは疑問あり
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:01:16 ID:tEr5UaHR
>>668 うらにわにはにわにわにはにわにわとりがいる
さて、鳥は何羽でしょうか?
>>679 △
( ゚Д゚) 本当に、なーーーーーーんにも、分かってないんですね。
( ) 例えにも、対比にも、なっていないというのに。
)ノ
富田メモって 筆跡鑑定とかしてあるのかな?
>>679 誰が賛美してるって?お前以外みんなスルーじゃね?
>>674 んーと、仮に捏造であることが明らかになった場合、
「物理的に」炎上することになると思われます。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:02:17 ID:jKtytJ7D
>>674 露出度、というか、一斉に大人数に印象を刷り込むことができるのは
現時点ではマスメディアだけだものね、それで誤報・捏造承知で
情報操作されたらどうしようもない
ウリ達はまさにミサイルが発射されてからじゃないと対応できない状態
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:03:08 ID:4IeccT2c
一番むかついたのがテリーの傲慢な発言 こいつの人間離れした不気味な容姿のせいもあるが
>>671 >>595 の文章はネタの為だけに書いた、内容自体には特に意味も主張も整合性も無い文章という事で良いか?
>>688 そして、全国紙合同のキャンペーン「右翼による言論弾圧を許すな」の開催か。
安倍は何か勘違いしてるのではないか? 靖国を争点化しないために自身の参拝について口をつぐむのは良い。 しかし、8月15日に行かないというのは、一体どういう信念に基づく 考えなのだろうか。天皇なら例大祭でいいだろうが、宗教人でない 政治の最高責任者としての総理大臣は、過去に類を見ない大惨事 であった先の大戦の終戦記念日に行かなくてどうするんだ。 今年は小泉が行けばいいだろうが、来年以降安倍が総理になってるなら 当然8月15日に行くべきだろう。他の日に行く意味があるなら教えて 欲しいものだ。
>>690 斜視を責めるのは可哀想だ。
でも発言内容は屑以外の何者でもなかったが。
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:04:27 ID:7GRyDC/v
>>690 つーか目がキモイよな。
某駅の救出劇でもキチガイ発言してたしな。
>>674 どうも日経は「これは本物」で突き通す気みたいだ
本物の主語を変えただけだからそりゃ”整合性は高い”だろうが
「〜とみられる」「〜ではないかとみられる」「〜とみられ、」
「〜といえよう」
全部推測じゃん、と言いたくなる文末ばかり
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:06:54 ID:m8z7+/DF
ロンパリな点は無視しろ
>>695 にコピペ
86 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2006/07/21(金) 15:11:29 ID:+1F+FDUl
先程、以下の意見書を産経新聞に送りました。もし明日の朝刊で産経が同様の記事を書いていたら、
2ちゃんがマスコミを動かした事になります。みんな明日を楽しみにしていてくれ。
Sub:富田メモが昭和天皇発言ではない事が解明できました。
産経新聞様
「2ちゅんねる」で富田メモの3ページ目を解読した者がいます。テレビのキャプチャー画面から
3ページ目の裏に写った文字を反転と画像補正で鮮明にし読み取る事に成功しています。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg 63.4.28 〔■〕 4.28 〔4〕
☆Pressの会見 前にあったね どうしたのだろう
[1] 昨年は 中曽根の靖国参拝もあったか
(1) 高松薨去間もないときで 藤尾(文相)の発言.
心も重かった =奧野は藤尾と違うと思うが
(2)メモで返答したのでつく バランス感覚のことと思う
していたと思う 単純な復古ではないとも.
(3) 4:29に吐瀉したが その前で
やはり体調が充分でなかった 私は 或る時に.A級が
それで長官に今年はの記者 合祀され その上松岡.白取
印象があったのであろう までもが、
=(2)については記者も申して 筑波は慎重に対処して
おりました くれたと聞いたが
○ 松平の子の今の宮司がどう考
[2] 戦争の感想を問われ 余そ えたのか 易々と
嫌な気持を表現したが り う 松平は平和に強い考が
それは後で云いたい 閣で あったと思うのに 親の心子知
そして戦後国民が努力して 僚す らずと思っている
平和の確立につとめてくれた もが だから 私あれ以来参拝
ことを云いたかった 知か していない.それが私の心だ
"嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長 ら多
の靖国発言中国への言及にひっかけて ずい ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
云った積りである
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:07:25 ID:IF5J3nDT
今思いついたんだが 忘れた。
>>696 >679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:sage:2006/07/23(日) 13:00:32 ID:xYUzlj2f
>釣って訳じゃないが、都合のいい妄想は賛美されて、都合の悪い妄想は貶される、ってのが言いたいだけだ。
△
( ゚Д゚) 言ってる脇からコレだ。自分の「思いついたんだけど」はokで、
( ) 他人の「思いついたんだけど」は「思いつきイクナイ」ですか。
)ノ 酷いダブルスタンダードだ。朴ソース君に匹敵しますな。
>>694 あれひどかったな。
神田(?)さんが、A級戦犯合祀そのもを否定してるんじゃなく、松岡とか白鳥みたいなのも
祀るのはどうなのよって感じは元々あったって発言してるのに、テリーはA級戦犯全部が
ダメみたいに言うし。
704 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:08:10 ID:P5zioSng
>>679 仕事が出来ない奴の言い訳聞いてるみたいで気持ち悪い。
>>702 正直朴ソースに勝てる電波はいないんじゃね?
765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/22(土) 13:43:49 ID:R5JPoF33
弄韓厨論客さんへ 最後のレス
あなたを見損ないました。あなたは話のわかる人間だと思っていたのにソースソースで逃げる気だったのですね。
一般常識(っぽいことも含まれる)ならソースなんかいらないじゃないですか。そういうのわかりましょうよ
見ている人もあなたが駄々をこねてるだけに見えます。きっとあなたの議論してきた人たちもあきれて放棄したんでしゅうね
子供のけんかに似ています。大人の会話だったら一旦「それはわかるけど」からはじめましょうよ
違う場合は「それは違ってる」からはじめてもいいし。でも「ソース出せ」はナンセンスでしょう。センスのかけらもないし
そんな事は議論の停滞前線とも言える。そんなのは議論の不快指数が急上昇ですよ
もっとあなたが大人だと思っていました。ソースだけで済ませられるならグーぐるだけでいいし、
グーグルがあれば平和になるならいいですよ、でも現実はそういう問題じゃない。ソースの先にあるものが一番大事じゃないんですか?
だったらその先に行きましょう、極端な話、ソースなんかすっ飛ばしたっていい。そんなのは卵子細胞膜なんですよ
そんなことで受精競争している場合じゃないし、早い者勝ちで受精しちゃえばいいんですよ
そもそも膣内を中性に戻せとかそういう作業をする場所じゃないでしょう?受精と議論は違うんですよ
だから余計な手間はかけなくていい。相手にうなずくか殴るかの二択でいいんですよ。どうせそうなるんだから
だからソースとかそういうのは必要ないんでこれからそういう要求をするなら敵対行為と見なします
以上
>>695 も一枚
97 名前:86[] 投稿日:2006/07/21(金) 15:12:56 ID:+1F+FDUl
続き
※3ページ目と4ページ目を続けて読むと次の事が判ります。
1.メモはプレスの会見を筆記したものである。
2.昭和63(1988)年4月28日の記述である。
3.質問に対るす答えは率直な感想を述べているように読み取れる。
発言内容を事前にチェックされる立場の人間ではない事が判る。
4.高松宮様に対して薨去という言葉を使っている事から宮家ではなく
仕える立場の人物の発言と読み取れる。
5.「(3) 4:29に吐瀉したが」のくだりは客観的な表現で自身の事ではない。
6.戦争の感想を問われた時「嫌な気持を表現」している人物である。
7.あまり閣僚を知らない人物である。
8.会見時の発言に「そうですか」が多かった。
9.靖国神社の松平永芳宮司を松平の子と呼ぶ事から近親者で年配者である事が判る。
以上の事から考えて、このメモの発言者として最も適当な人物は徳川侍従長である事は明白です。
理由は以下の通りです。
a.徳川侍従長のが勇退日は昭和63(1988)年4月末日。(会見の有無は確認できず)
b.徳川侍従長の以前からの発言と相似している。
c.前出の1〜9の指摘事項に全てあてはまる。
では昭和天皇陛下の発言とした場合、以下の矛盾点が生じます。
イ.この日に昭和天皇陛下の会見は報道されていない。翌29日の天皇誕生日での会見は記録に残っている。
ロ.記者が天皇陛下に対してこのような質問をするとは思えない。又、質問する機会もない。
ハ.発言者は自身を「私」と言っている。天皇陛下であれは公式な場は「朕」と言う筈である。
私がこの意見を貴社に送ったのは、他のマスコミが信じられないからです。
日経は3ページ目をわざと隠しています。3ページ目を公表すると捏造がばれるからです。
しかし私達の仲間が3ページ目を解読することに成功しました。
この新事実をネット掲示板だけに留めている訳にはいきません。
ぜひとも昭和63(1988)年4月28日に徳川侍従長の会見があったかどうか裏を取って下さい。
そして会見内容を精査して下さい。もし同じ内容ならば徳川侍従長発言の裏付けになります。
他社には寄稿していません。又、この意見は私1人の意見ではありません。
「2ちゃんねる」靖国肯定派の総意と思って頂いていいと思います。
※追加や補足がありましたら、産経新聞「記事に対するご意見、ご要望について」まで送って下さい。
MAIL:(ごめん此処だけ消しとく、念のため)
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:09:27 ID:4IeccT2c
>>684 ロンパリなだけじゃなくて服装とか身体から染み出てくるギョーカイ人特有の臭気というか
とにかくこいつは気持ち悪い、馬鹿だし
>>701 よし、おいちゃんも便乗しちゃうぞ。
今思いついたんだが
東亜はヒンヌー教のスクツ(なぜか変換が以下ry)だ(w
>>702 仮定から始まって整合性があるように書く事が何か問題あるの?
横レス >>うらにわにはにわにわにはにわにわとりがいる 裏にわ埴輪にワニは二羽、二羽トリがいる 鳥は二匹、鶏は0匹
>>705 ・・・ビキビキビキ('A`#)
証拠も出せずに喚きまくるキチガイは死ぬべきだと思った瞬間。
>>696 おまえって昨日いた奴だろ?
えーと、短絡的に偽物だと言ってる奴を馬鹿にしてるなかで、
自分の狭い了見で賛成だと断定してた奴w
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:10:29 ID:w5rJLrrA
朕惟我皇祖皇宗肇國宏遠樹徳深厚也 !i. i, ! 我臣民克忠克孝億兆為一心 i、_ __,,,-- 、 \ ! 濟世世厥美 此我國體精華教育淵源亦存實此 !、_`'''''-- 、:: :: ,,,,-ー'___,,,,,- 、 i ノ| ! 爾臣民父母孝兄弟友夫婦相和相信朋友持恭儉己 i ~'ー-- 、ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__ i /`i.i. 及衆博愛修學習業以啓発智能成就徳器進廣公益 i<"弋~゙゙>.i゙ .:゙:::゙<´弋~ノ,-''´ i ! i. i.i! 開世務常重國憲遵國法一旦緩急時公奉義勇 i `'ー゙'´´.,i :::::: `'ー''゙´ .::;ヽ! i ノ i 以可扶翼皇運是如獨朕忠良臣民又以足爾祖先遺風 i i ::::: :::::::.. .::;;;;;;;;;゙i,゙i i 顯彰斯道實我皇祖皇宗之遺訓子孫臣民倶遵守所 .i, ,;i :_,,::::. ::::::.. ;;;;;;;;;;;!,,,,,,/. 之古今不謬之施中外不悖 . i i. ヽ:: ::::. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i 庶幾朕爾臣民倶拳拳服膺咸其徳為一 .i. ヽi!i,__i!!!''゙ ::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i 明治二十三年十月三十日 i / ,-、 `'-,, ::::;;;;;;;;;;,i i/ /"''"ヽ `'-, :::::;;;;;;;;;;i 御名 御璽 /__,,-'´-,,____,,-`'-,,___\ ....:::::;;;;;;;/  ̄ ゙i, / ゙i,  ̄ ,;;;;-'
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:10:47 ID:m8z7+/DF
>>709 △
( ゚Д゚) わざとずらしているでしょう?仮定が悪いなどとは誰も言っていない。
( ) 「思いつき」を非難しておいて、自分がのうのうと使い、後釣り宣言した上に
)ノ 「俺のは整合性があるんだからokだ」と言い張るそのツラの皮の厚さを指摘しているんですよ。
716 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:11:13 ID:P5zioSng
>>705 俺にも同じようなこと言って逃げたことあるぞw
ゆるさないとか何とか恨み節みたいなことつらつら書いてあった。
717 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:12:46 ID:P5zioSng
| (V) △(V) ← ヨウスガ | | ミ( ゚w゚)彡 オカシイニダカラ | | ミナイフリヲシテ ヤリスゴスニダ。 | '─────O─────' ∧_∧ o (V)△(V) カタカタ カタカタカタ… <`∀∩> ミ( ゚w゚)彡 カタカタカタ タン! タン! _O_/ ̄ ̄ ̄/_(/ ̄ ̄ ̄/_ \/ / \/ /
>>708 む、ならば豊胸愛好者たるウリは異端ニカ?
>>仮定から始まって整合性があるように書く事が何か問題あるの? あからさまに不自然な物証を、検証することも無く 仮定の推論を重ねて、整合性のある事実を導く If の歴史を語ってどうするのか・・・ 推理を重ねた、みんなが信じた「可能性の事実」等いらぬ 「真実」の検証が必要なんだが? 私が、間違ってるのか?
>>715 最初そう書いたが、仮定ならこういうことも言えると書いたんだが。
>>721 △
( ゚Д゚) ??見あたりませんのう、そんなカキコ。
( ) 貴方が何を考えようが、それを主張しなければ、分かりようがない。
)ノ 生憎、口を開いてもいない相手のココロを読む力はありませんので。
>>656 いじめないでw
つーかうち地元は代代天領で、天皇家には思い入れがちょっと強いかもしれん。
メモが本物であれば、昭和天皇の御心は「国民の意思を尊重する」が大前提であってそこに至る
過程が今回出てきただけのこと。
それよか75年以降の親拝(言い方違ってたらごめん)中止は国内での政教分離問題に原因があると
インターネットで見たw
残念ながらソースがわからんので誰かしってたら教えて。
メモが偽者ならいわずもがな。 キャンプファイアーは何時からですか?
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:15:57 ID:tEr5UaHR
>>714 まぁ、もちつけ
ほれ、
ぺったんこ、ぺったんこ
>>719 |\ /\ /| //
_| \/\/ \/\/ |∧/ ///
\ /
∠ 豊胸主義者は異端ニダ! >
/_ _\
 ̄ / /∨| /W\ /\|\ |  ̄
// |/ \/ \|
⌒) ) | ̄ ̄| ( ⌒) ) ( ) ) (⌒ )
( ( ) |∧∧| ((⌒( ) (( ⌒)) ( ( ) )
(⌒ ) __<;゚Д゚>__ ( ) ) (⌒ ) ) ( )⌒)
( (⌒) | ⊂l_ 7 _l⊃ | (⌒ )) ( ) ) (⌒( )
( ) )  ̄ ̄|.|.1 || ̄ ̄ (( )) (( ) ) ( ) )
( ノ.. |.|.9 || ノ ) ノ ) ノ )
.γノ)::),. |∪∪| γノ)::) γノ)::) γノ)::) //\
ゝ∧ノ. | | ゝ∧ノ ゝ∧ノ ゝ∧ノ //\ |
∧_∧ || | | || ∧_∧ || ∧_∧ || ∧_∧ // レ
< `∀´>|| ~~~~~~~~ ||<`∀´ > ||<`∀´ > ||<`∀´ >// +
⊂ つ ⊂、 つ ⊂、 つ ⊂、 つ
人 Y Y 人 Y 人 Y 人
.レ〈_フ 〈_〉、l 〈_〉、l 〈_〉、l
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:18:32 ID:m8z7+/DF
御心は「国民の意思を尊重する」 御心は「国民の意思は関係なくA級戦犯合祀には反対」
>>719 △
(;゚∀゚) 今思いついたのですが、オパーイがエクストリームな東亜住人ってのも
( ) ものすごくアレな「曰く」が付いてそうで、怖いですよ…。
)ノ メガ粒子砲だったらどうしますよ?
>>722 まあ俺が言いたいのはこういうこと。
A級戦犯が国会で免責されたのは50年代くらいでしょ?
昭和天皇が合祀不愉快発言が事実ならこの国会=民意で免責が決まったことを知っている。
それを知った上で発言してるなら、民意など知ったことではない、ということになる。
A級戦犯全員の合祀を反対している訳ではないみたいだけど。
おい、みんな落ち着けwおっぱいスレになりつつあるぞw
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:20:04 ID:IF5J3nDT
>>豊胸愛好者たるウリは異端ニカ? ,r''´:.:.::.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∠、 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:i, ,!,i:.:.;.:.:,:.:.:.iヾ;r:i.:.:,:.':,:.:.:.:.:.:.:.:.'i, ,!;!:.:.i.:.:i.:i.:.:i'''''''''!:i.:i;.:.i,:.:i,:.:.:.:.:.:.'i, . レ!:.:.;!:.:,!.:!.:.i i:.i:.:ii.:.:!.:.i.:.:.:.:.:.:.:'i ヾ;i;.:.ト、ト、;! レ'レi,;/i:.;!.:.:.:.:.:.ト、! 'i:ヾ! 、 ,r'7'i''''''i'i´:.:.r‐;./ . !i:i `ー´ i-、! i,,i;;;;;;! !:.:,:i´ i 異端は狩らなくてはいけません . i:`ト、__,ノ `、 ,.!.:.;.!_/ それが信仰と言うものです !:.:ト.、 `、 `ー' ,,!:.:,;! ヾ;! ` 、´ __,,,..-´i:.:/ _,,,,!´ ,i'i' _,,,,,,,,,,,,,,_,,.r''7´ ,i,,,,,,..-‐''´ ,>┐ i, 茶 : :__!,;,;,i-/`7i ,/: : : `、 _,r'フ :∠,,,,,,`ヾ,;フi'ヽ`ヾ,'´: : : : : :,;r'`、 i ,r'´フ,:|ニ'ヽ、` i,,i:.:i,:ヽ:.:'i,: .:/;/:._,,,r.、! 'i' ,r´./'ト、` i''i;i`ー'´ .:/,,r''''´ i i'i, i i,ニ.>,ー-- ' i''i::::::::/''''''''''''''''''''/ __i<, i, `__,i''i;::::i、_ / i;::::/ / /
>>728 く、弾圧には負けないニダ!
豊胸こそ人類の理想郷!豊胸こそ愛!豊胸こそ全てニダ!
>>729 ハイメガ粒子砲でもOKニダw
>>730 △
(;゚Д゚) 申し訳ないが、何を仰りたいのか、サッパリ分からない。
( ) 結論が良く見えない。そこから何の解を得たのか?
)ノ
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:21:29 ID:tEr5UaHR
俺の嫁は貧乳だ。だが、それがイイ!
東亜の思想弾圧テラオソロシスwwwww
>>730 537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:21:57 ID:KWzljCSy
まあとにかくだ
なにわともわれ靖国神社の一件はこれで勝負あったということだな
2chネチズンの靖国擁護は日本の異端となったわけだ
559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 12:29:13 ID:xYUzlj2f
>>537 勝負はあったけど、メモが捏造ということにして誤魔化そうとしている。
>>735 「先帝は国民などしったこっちゃねぇ」と思いついたんでしょう。
>>残念ながらソースがわからんので誰かしってたら教えて。 公人私人論 三木首相 でググって判断してみてくれ ちなみに75年
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル ウリはなんて恐ろしいネタを振っちまったんだ・・・。
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:23:48 ID:UqWV9cOU
>>1 >「私はあれ以来参拝していない それが私の心だ」などと発言したメモが
残されていることが 分かった。当時の富田朝彦宮内庁長官(故人)が発言を
メモに記し、家族が保管していた。
さんざん既出とは思うけど、なぜいまこの次期に日経から?経済同友会の北城
氏らとも関係があるわけ?遺族との間で何らかの利益授受が?怪しすぎる…
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:24:21 ID:fSrxvIxb
豊胸こそ世界の正義 無い胸のどこがいいのか
>>696 仮定の上での整合性を主張するなら、
>>536 の想像だって頭から否定すべきじゃないよ。
大体、「発言が事実なら」は(発表した日経も)調べられるのに日経は調べてないで発表。
今からならば第三者機関(手垢付いたようなのは駄目だぞw)に調査を依頼して発表してもらうべきだが、
それを行おうという動きは見えない。
>>536 氏は自分の思いつきで有ることを明確にする為に 思い付き と書かれている。
このような状況に於いては「発言が事実なら」を前置き無しに用いる貴殿の方が
>>536 氏より(結果的にではあるが)無責任と考える。
746 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:24:34 ID:P5zioSng
>>730 最初からそう書けばいいじゃん。まあ、ツッコミどころは他にもあるが。
公の場で民意に反することを公言している訳でなく、死期の差し迫ったときに
親しい人間に本音を吐露するのは人間だからあってもおかしくはない。
>>719 昨晩はロケットオッパイの海でタップリ遊んできました!!!
しかし、メモの内容と昭和天皇の行動が会わない気がするなぁ。
東條や広田ら7人の絞首刑組の遺族には毎年、使者を出してたわけだろう?
なんでA級戦犯はいかんになるんだ?
>>714 こらっ、そんな事を言ったら鬼が来るぞ!!!
PM9:00頃になったら平胸の鬼が来るぞ!!!
>>728 >>730 公私の別と言うことを考えれば、二つの御心は両立可能だろう。
私心がどうであれ、
公的に天皇が靖国やA級戦犯を非難されたことは無いと言うのは事実だ。
>>739 光学兵器は男のロマンです(恍惚の表情で
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:25:29 ID:IF5J3nDT
>>744 まったくだ。
ない乳がそんなにいいなら自分の乳でも揉めばよい。
と超過激豊胸派から一言物申すw
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:26:31 ID:9kdVkKe/
<(゜Д゜)
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:27:12 ID:4IeccT2c
ここでサーヤが靖国参拝ですよ
>>748 バカヤロウ!!
鬼って言うから後ろ振り向いちゃったじゃないか!!
756 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:28:07 ID:m8z7+/DF
>>751 胸は揉むものじゃない、包み込むものなんだ
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:28:26 ID:IF5J3nDT
>>755 初心者なんだけど、鬼神さんって1つのコテを夫婦で共有してるの?
>>755 △
( ゚Д゚) 「後ろに」いるとは、限りませんよ…。
( ) 誰もいないと思っていたら、横に…。
)ノ
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:28:58 ID:W2saYMDM
天皇発言が絡むとそりゃ左翼には有利だから饒舌にもなるわ。 それに比べて櫻井のような右翼は苦しい立場。 何必死になってんの?って視聴者から嘲笑されてるよ、絶対。 石原みたいに「陛下のお気持ちも分かる」と発言するのが無難かも。
乳はデカイ方が良いとは思うが・・・ 肋骨ウホッ なウリはアバラアバラしてりゃ胸が無くても許す!
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:30:04 ID:CsJHPv/v
今日の日経朝刊より ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 富田朝彦元宮内庁長官が残した日記・手帳(富田メモ)を公表するに当たり、 日本経済新聞はその筆跡、内容などを詳細に分析し、 現代史の専門家の意見も聞いた。 その結果、書き込まれていた行事、出来事の日付や内容は事実と整合性があり、 メモの信頼性は高いと判断した。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ だそうですw
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: :
>>744 : /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: .
>>751 あやまれ!
/: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! ひんぬー派にあやまれ!!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
さて、続報を待ちま・・ヲチ開始
>>762 >現代史の専門家の意見
どうもこの辺りで、妙なフィルターがかかったような希ガス。
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:31:30 ID:l4gXBoL8
>>759 よしこタンの発言を遮る
管やら加藤やら田原やらの方がよっぽど必死に見えましたがね
>>763 だが、私は謝らない!
なぜなら私は、豊胸派だからだっ!
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:31:47 ID:m8z7+/DF
>>759 右翼なら真贋に拘りたくなるのは分かる
左翼が喜ぶのはホントわけわかんね
>>751 この豊胸主義者め、
貴様らのその思想が、胸囲による格差社会を
生んでいることに気付かないのか?
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:32:43 ID:IF5J3nDT
今日のサンデープロジェクトで、宮内庁は天皇陛下を貶める可能性のあるものは残さないと 言ってたらしい、その上で、調べる必要もないとかいってたらしいんだけど。 ようするに、そういう国民に影響を与えるメモの類はそもそも存在しないとみるべきなのかな?
>その結果、書き込まれていた行事、出来事の日付や内容は事実と整合性があり、 >メモの信頼性は高いと判断した。 なにこの「ちょっと見ただけだけど本物ってわかった」な言い訳w そりゃ過去の出来事調べて捏造したのなら、日付や何かは 容易に整合性を取らせることが出来るだろうよw
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:34:02 ID:fSrxvIxb
無いとはさめないじゃん 故にある方が明確に優れている
776 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:34:10 ID:P5zioSng
>>769 真贋問わず自爆にしかならないんだがね。
真:日本は議会制
贋:とりあえず日経炎上
>>759 メモの検証がまず先ってのは至極当然の意見だと思うけど。
778 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:34:49 ID:IF5J3nDT
>>771 おまえは重大な勘違いをしているぞ!
実は東亜貧乳と思われてる女コテはすべて着やせしてるだけなんだよ!!!AA略
>>747 絞首刑になった人たちを大事するからこそ、松岡とか白鳥が合祀されるのが許せなかったわけで
全部を否定してたわけじゃないとおもう。参拝に行かないのは三木の参拝の公私が問題になったことも
複合的に絡んでるかと。
>>779 サヨクは三木発言が問題になったことを認めたくないはずだからな。
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:35:52 ID:9wTAziPf
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:35:56 ID:IF5J3nDT
>>775 ないなら、作られた物と見ることも可能なんじゃないか?
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:35:58 ID:l4gXBoL8
ところでさっきから胸の話で盛り上がってるが 脚フェチのわたくしには何のこっちゃさっぱりですな ビバ生足踝踵脹ら脛
>>762 >その結果、書き込まれていた行事、出来事の日付や内容は事実と整合性があり、
>メモの信頼性は高いと判断した。
そんなに自信がある明確なものであるのなら、早速、検証過程や証拠や資料を全部
公開して一般の研究者に開放してください。そうすれば正しさが証明されて日経に
とって名誉なことでしょう。さっさとやってください。
>>779 サヨがキャンキャン喚いてる時期と一致するものね
それを無視して落書きだけで・・・あーもう万度癖
>>762 自分達とシンパで「コレ本物だよな!」ってホルホルしてるだけかw
コレで済ませるつもりだな。
その程度なら書道の先生がいくらでも贋作作れるよw
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:37:54 ID:fSrxvIxb
>>771 そのとおりだな
貧乳が存在してしまうから格差が生じてしまう
この世から貧乳がいなくなれば平等になりますから
どんだけ「専門家」がデタラメを流してきた過去の歴史があるか 我々は知っているのですよ日経さん。 とっととプロに渡しなさい経済奴隷め。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:38:18 ID:m8z7+/DF
790 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:38:39 ID:7GRyDC/v
>>762 んじゃとっとと全部出せよって話だがナー
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:39:51 ID:JXXZVGy9
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:39:56 ID:lG45rVQL
>>762 勝手に自滅の道を進んで行ってるような気が・・・
>>779 東條が首相に任命された時、昭和天皇が「もう君しかいない」と言ったから
東條は首相になるのを受けたのに、いきなり自分が任命しといて「A級戦犯いかん」
行動の整合が無い。
昭和天皇が、松岡・白鳥の両者を嫌ってたのは有名な話し。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:40:47 ID:IF5J3nDT
>>793 劣化しないというか劣化しようがないというか・・・っておいなにする!うわやめgこわうたおpい@わ@ぴたうぃとぁp@いた
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:41:28 ID:tEr5UaHR
>>762 どこぞのメール事件と同じ構図だなwww
>>この世から貧乳がいなくなれば平等になりますから だが、ちょっとまって欲しい 小さいから良いという意見もあるのではないだろうか
800 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:42:54 ID:fSrxvIxb
>>793 劣化するモノが存在しなければ
そりゃ劣化しませんよ
>>762 発言は本当だったとして話を進めたほうがいいね。
802 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:43:09 ID:JXXZVGy9
豊胸階級とひんぬー階級の格差は最早害悪であるっ かくなる上は胸囲価値観の均一化を果たし、 みんなが同じ大きさのおぱーいで満足できるようになればー、 っていい加減スレ違いですね。 自粛します、ごめんなさい。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ブサイク! ┌─┐ .| | __/⌒/ __/⌒/__○○ / ̄ ̄ ̄ /.│12│ .| | (___.  ̄) /__ __ / / ./二/ / └─┘ .| | ____/ / ̄ _./ // / ( __,--, / | | (__,,.ノ (___ノ(___,/. (___ノ くん外伝 . ..| | 「天皇発言捏造!日経消滅!」の巻 .| | ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ | | ┃ ,,,:::::::::::::::::::,,, ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃〜" ̄ ̄"-─-っ:::::::,,,,,、、、::::::::::;;、 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃ ヽ- ゝニニニつ、 """;;::::;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃ """ ̄ヾ、 ゝニニニフ ;;:::::;; ┃ | | ┃ヽ、_ 〃⌒)イ ____,,, 、 , ,,,____ ;:;γ. ┃ | | ┃ `""~~ |::; ´,ニ。=, ,=。ニ、ヾ;/. .| ┃ | | ┃ |;|. ´ ̄´ノ i ` ̄` |)丿 ┃ | | ┃ || ´ / .) |ソ ;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃ | ノ. ^,,^ ヽ | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃ . | ,-三-、 イ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ | | ┃ ヽ "" / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;┃ |
805 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:44:09 ID:l4gXBoL8
>>798 なんで奴らは学習しないんだ?
ガンダムの方がお利口じゃないか
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:44:40 ID:m8z7+/DF
逆に考えるんだ、劣化しなければ肥大化する一方だと
807 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:45:08 ID:fSrxvIxb
>>799 それは世のナイ女性が作り出した幻想です
ナイものに無理やり価値を当てはめようと画策しただけに過ぎない
何故ならナイ事を誇っている女性など皆無である
>>798 日経が会見開いて
「どのように報じたら本物だと信頼していただけるのでしょうか?」と言いそうで
怖すぎる。
そろそろスレも終わるわけだが、豊胸スキーは朝敵ってことなんだよね?
>>741 サー少佐殿、ありがとうございます。サー
ところで、πずりは巨ニューでしてもらうのはもちろん、品ニューを
無理やり寄せてしてもらうのも趣があると思うのであります。
>>802 筑紫さんの番組によく出る人が極右ですか
812 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:47:55 ID:udR309/L
ニッケイというと、10年前のゼネコン疑惑をトバシてツブシた 驚愕のスクープ「K山への賂、実はゼネコン役員が着服」を思い出す。 業界では「ありえない自作自演」と話題になったんだが。 あれで自民党は息を吹き返したんだよな。 いやあ社長がK山の同郷でさ。。。って話をニッケイ記者から聞いた。罪が深いよニッケイ政局新聞。
日経も詳細に調べたというなら どこの誰に検証を依頼したのか はっきりさせぇよ・・・
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:48:22 ID:CsJHPv/v
日経の言い分w ・日記は一部年をまたいでいるが、一年で一冊の体裁。 ・期間は1975-1986 ・内容は昭和天皇の言葉や宮内庁での出来事のほか、家族や友人のことなど多岐にわたり、 写真や新聞の切り抜きなども数多く貼り付けられている。 ・必ずしも毎日書き続けられていたわけではなく、日付の間隔がかなり空いている部分もある。 ・手帳は背とじの取れたものを含めると二十数冊。表紙に「T・TOMITA」 87-97年分まで。 ・その日の予定、出来事が小さな字でびっしりと書き込まれている。 ・箇条書きが多く、天皇の言葉を詳しく書いた部分はほとんどない。 ・様相を異にする別の手帳が87、88年の2年分ある。 ・87年分は二つに分かれており、それぞれ5センチ近い分厚さ。88年の手帳も二冊。 ・内容も一変し、毎日の出来事や出会った人物との会話、宮内庁が抱える課題などが詳しく書き込まれている。 ・なぜこの2年分の手帳の内容が詳しくなったかは不明だが、日記が86年で途絶えていることから、 手帳が日記代わりになったのではないかとみられる。 ・この2年間の手帳の特徴は書き込みのあるメモ用紙が至る所に張り付けられている点。 ・出来事や発言を手近のメモ用紙に書き込み、後で手帳に張り付けたのではないかとみられる。 ・合祀に不快感を示した言葉が見つかった手帳は、すべてメモ用紙を張り付けた形になっている。 ・その内容は手元にあるメモ用紙をことあるごとに書き込んでいたのではないかとみられ、 1日の出来事すべてが書き込まれているのではないかと思えるほど詳細。 1日の出来事を思い出しながら書く日記とは違い、タイムラグが少ないこの書き込みは より正確な記述といえよう。
815 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:48:24 ID:IF5J3nDT
>>815 貧乳とか巨乳はどうでもいいんじゃないかと、ロケットオッパイを手中に収める俺が一言。
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:51:33 ID:CsJHPv/v
>>817 さあ?
自分で打っててサッパリわからなかったw
819 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:51:51 ID:/hWpJl3z
貼り付けメモって普通に手帳に物を書くより劣化が激しいと思うのだが・・・
>>819 「富田氏のメモだったんだね。で?」としか言えんよなw
>>821 意味ないよなぁw「信憑性がある」と言えばごまかせると思ってるのかw
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:54:02 ID:IF5J3nDT
◆永田テンプレ基本形◆ 日経「メモは事実だった」 日経「早く参拝中止したらどうなんですか」 小泉「いや、先に検証しろよ」 日経「このメモは、最大限守ってあげたい」 小泉「捏造なんじゃねえの」 日経「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」 櫻井「検証してみないとわかりませんね」 日経「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに検証したらかなわないと感じるのは当然」 小泉「だったら事実だったなんて言うなよ」 日経「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」 櫻井「早く検証させろよ」 日経「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」 小泉「おまえが事実って言ってるんだろうが」
自分で言って信憑性が上がったり、正当なものであるとされるなら ウリも何か世紀の大発見とか言われるものを身内で検証して公表しようかな
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:55:42 ID:CCKQ6W4i
来週の週刊誌は たのしみだ 「富田長官の二重人格 「○千万円で売られた極秘メモ 「陛下をとりまく伏魔殿、宮内庁 あ、立花隆はごめんな
829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:56:50 ID:xuLNqU5o
>>826 まさに自爆w
2ちゃんねるナメてたんかなぁ?
831 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:57:21 ID:tEr5UaHR
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 13:57:32 ID:fSrxvIxb
>>824 そういうのは察しないと
嫁さんのが一番って言わないとイロイロあるんですよ
貧乳スキー豊胸スキーのどっちかに付いた時点で泥沼なんです
>>824 ウチの嫁のオパーイは綺麗な形をしたロケットオッパイですよ。
いつも美味しくいただいてます。
>>826 昭和天皇のご発言と断定したのは日経記者の思い込みっぽいんだよねぇ。
日経「メモは事実だった」 日経「あなたのような右翼漫画家は謝罪したらどうなんですか」 コヴァ「わしらで検証するから公開してください」 日経「このメモは、最大限守ってあげたい」 コヴァ「またそうやって隠す!日経はサヨク!」 日経「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」 櫻井「検証してみないとわかりませんね」 日経「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに検証したらかなわないと感じるのは当然」 コヴァ「たかが漫画家の検証に耐えられない物を史料にするんですか?」 日経「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」 櫻井「早く検証させろよ」 日経「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」 コヴァ「だから渡してくださいよ」
835 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 13:58:57 ID:P5zioSng
>>833 背後でこんなのが脅していると予想。
,. ‐''"´ ̄ ̄ ̄~゙``''‐ 、
/ , \
/ i ,:i ハ. ヽ
/ ,イ''ナト / ヽ‐|ト、| i
/ | ノ// レ' `、!゙、.| |
,' | '! " ┃ ┃ 'l} !
,i | l ┃ ┃ | |
/ l | ,.、,,_ | |
,' | ,iニL/ ~`'''ー─┐ i |
l ,| ,. ┴r/ {) / ノrュ!,_
! i'! / { l { ,},,___/ri'゙r''"ヽ ',
゙ハ/ ヾ;`ョ‐r;'コ / | { { 个'゙_.ノ
/ _,:ヘr'i" | / ヾ=ヾtュニ┐
〈 ! {. |'---─''''"~ レ'i {. |
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/ / ゙ヽ、___i { | i { |
〈,_i | | | | | i { | i.{ l
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r''r'' l ,!
 ̄```''''''─‐- '`'''''''''"
>>830 「ホロコーストはなかった」を報道して、潰れた雑誌あるんだよなー
今回の騒ぎ、国内レベルではアレ以上だから、どうなるか楽しみだw
>>833 サヨク記者の願望なんだろうな。
「昭和天皇がこう言ってたんだ!そうに違いない!思い知ったか右翼」
っていう
>>品ニューを無理やり寄せてしてもらうのも趣があると思うのであります。 /ノ 0ヽ _|___|_ ヽ( # ゚Д゚)ノ いいか、クソッたれども | 个 | デブと巨乳は紙一重 ノ| ̄ ̄ ヽ 分かったか!大声だせ!タマ落としたか! ∪⌒ ∪ ↑ Mr.ハートマン ----- んで、あの違和感のあるメモのどこら辺までが 信憑性があるのか ま・・・この論議は絶やすまい 日経は逃げ切れると思わないように
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:03:01 ID:tEr5UaHR
>>833 嫁と毎日・・・やらねーなぁーw
>>835 それはそれでかわいい希ガス・・・リアルで包丁持ち出された俺にしてみれば・・・orz
>>836 機嫌がよければ、毎日いくら頂いてもいいんですがぁ・・・・・。
機嫌が悪いければ、一ヶ月ぐらいオッパイに触るのもダメになります。
>>10 デマゴーグしたもん勝ちというわけか。左翼の本性だな。
843 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:04:28 ID:IF5J3nDT
声はか細く、目はうつろ。日経新聞は試合後、沈痛な面持ちで、この日最大の決定機を振り返った。 「ぼくのシュートチャンスはあの一本だけだった。急にメモが出て来たので。 もっと信憑性を考えればよかったが、スクープしてしまった」 悔やんでも悔やみきれない。後半6分、靖国参拝反対派が左サイドから送った低いセンタリングを痛恨のシュートミス。 目前にあった総裁選の行方を左右させることもできず、スクープは力無く右へそれた。サヨクの決定力のなさを象徴するシーンだった。 好機はありながら、福田立候補しない事に続き頼みの朝日新聞、東京新聞が沈黙。日経新聞とコンビを組んだ朝日新聞は、それでも気丈に言った。 「内容としては歴史資料として評価はできる、だが政治利用してはいけない。」 しかし、展開がどうあれ、わずかなスくープに賭け、それを生かすのが新聞社本来の職責だろう。 1回のミスが命取りになる政治家に比べ、1回ミスしたところで謝罪文を出せば済むマスゴミ マスゴミという高度に専門化された職業では、こうした独善的な思考が気持ちの余裕を生む。 W杯に集結した世界トップクラスのマスゴミを見れば分かる。襲い来る敵の動きを逆手に取ったり、 取材対象のタイミングをずらしたり。人を食ったようなふてぶてしさと冷静さを併せ持つ。 ジーコ監督就任後の4年間、練習で最も力を注いだのがシュートだったが、 相変わらず「早く足を振り抜きたい」という焦りは収まらない。 「なかなか落ち着いてプレーできなかった」。柳沢の嘆きに触れ、世界との歴然とした格差を思い知った。 (2006年06月19日)中日新聞 (小杉敏之)
>>842 サヨクを左翼と呼ばないで欲しいなって思う、僕左翼。
まあでも、いいたいことはとっても納得。
>>837 今回の記事は日経社員のインサイダーを隠すために書いたんじゃないかなぁと言う
香りがするんだよねぇ。
継続部分が最初とあまり変わらないし。
>>846 本来は8月上旬に出す記事だったんだろーな
本当にそうだったら、確かに2chのペースから見ても
検証は間に合わなかったかもしれない。
今北産業。 『スクランブル』での東條由布子さんの発言は、見事であった。 思わず、テキスト化してミクシの日記に貼っちゃったよwwww
>>848 われらの東條さんも靖国で喜んでるだろう
>>844 流石の俺でも、一ヶ月以上何もさせてくれなかったら嫁の妹とやっちゃうよ。
嫁の妹は、甘え上手でかわええし!!
>>847 たしかに、8月上旬に出せば靖国参拝を自重する議員が多かったと思うし、
2ちゃんの検証も間に合わなかっただろうね。
この件に関しては、明日もまた日経に電凸をする。 見逃すつもりは、一切ない! 首を洗って待ってろよ、日経w
853 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:14:28 ID:CsJHPv/v
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:14:33 ID:Z1/Qr6jS
>>852 電凸はご苦労なのだが、
いくら成果挙げてもそれを一般人に広く知らせるための術がない。
結局日経
>>851 で、インサイダーごまかすために自爆とw
日経ってそういう体質あるからな。
これを打ち破ったら、小泉の15日参拝は誰も止められなくなるw
今回のことは過去の歴史を本当に確認する、いい機会かもしれん。
>>852 がんがれー
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:15:05 ID:Z1/Qr6jS
結局日経〜2chの間でのやり取りで終わってしまうのでは、と不安になる。 途中で送ってしまった。
関係ないが、「日本のこれから」で、けっこう媚びたアンケート送っちゃったんだよな。 そのことを後悔してる。
858 :
843 :2006/07/23(日) 14:16:24 ID:IF5J3nDT
>>843 の柳沢コピペってこの件で改変しやすそうだから、途中で苦しくなって諦めた。
中途半端なコピペになっちゃったなぁ汗
日経が非を認めるまで粘着してやるぜ。 日本国民なら粘着する権利があるのだ。
>>854 >>856 でも、やらないよりはマシだろ?
それに、この件のやり取りはミクシの日記やその他の方法でまとめているし。
『やらないで後悔するよりも、やってから後悔した方がいい』と私は考えるから。
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:19:29 ID:/hWpJl3z
何か加藤紘一の中国外交のことで、天皇は不満に思ってたって 桜井女史が公共のテレビではっきり言ってたな。 容赦が無いな
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:20:35 ID:m8z7+/DF
そーいや、靖国に分祀について凸する宣言してたやつはどーなった? 進展なし?
864 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:21:14 ID:XeK+P4I4
無知でごめん。 どうして昭和天皇は松岡?と白鳥?の合祀を嫌がったの?
>>862 あの人、佐々淳行ばりの容赦無さがすごいんだよねぇ。
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:22:00 ID:3N6HTICI
>>854 おいおい、2chは一般人が集まってるだろ。
一般人全部が集まっているとは言えないがね。
日経だって麻日だって一般人全部が読んでいるわけじゃない。
2chで事実に迫っていけるだけでも素晴らしいよ。
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:22:20 ID:Z1/Qr6jS
>>861 いや、それはわかる。
だが、週刊誌やら地元紙やらに訴えてみても案の定音沙汰無しだから、どうしたものかと。
特に地元紙なぞ「日経がそう記事にした事が根拠」だからな。アホかと思ったわ。
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:23:54 ID:Sbn4a8X7
宮田とかいう元宮内庁長官が左寄りの考えを持った人間だったら、このようなメモ が見つかっても不思議ではないな。人間というものは、自分に都合のいい情報だけを 取り上げる癖があるからね。 たとえ、このメモのいうような話があったとしても、その前に、A級戦犯と言われる 人達を褒めた後に、何故靖国参拝しないのかという話題に移り、このような言い方 になったこともあり得るわけで、その都合いい部分だけを富田氏がメモにしておいた ということもある。 まあ、普通はこのようなメモは残さないのが普通であって、この富田とかいう人物が したことは、昭和天皇に対する裏切り行為だよ。
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:25:19 ID:3N6HTICI
日経のスクープはおかしいよ。 インサイダー隠しの目くらましスクープだろ。 こういうネタを新聞社に持ち込んでくるヤシが多いけど このネタは臭すぎて、日経以外は、さすがに見送っていたんじゃないかw
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( @Д@) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ 首相の靖国参拝違憲じゃなきゃやだ! ジタバタ _, ,_ (@Д@ ∩ < 政教分離に反するから違憲じゃなきゃやだ! ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД@) < せめて傍論で首相が憲法違反の印象を与えなきゃやだ! `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 違憲..違憲だ・・・・ `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ _, ,_ ⊂⌒( @∀@) < そうだ!別に最高裁は参拝を合憲と判決した `ヽ_つ ⊂ノ わけじゃないんだ!
>>870 「こういう記事は朝日が出すんじゃないの?」ローゼン閣下が言うくらいだから
日経がこれに食いついた理由がインサイダー隠しぐらいしか無いねぇ。
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:28:49 ID:IF5J3nDT
>>864 両氏は生きてる時から昭和天皇に嫌われてるよ。
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:30:06 ID:7GRyDC/v
>>862 加藤紘一は話す時に泣きそうな顔になるんで威厳が無いんだよね。
>>873 「A級戦犯」とひと括りで論ずるのは正確じゃないよ。そんなこともわからないのか?
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:34:08 ID:0/FPtXnr
大きな誤解をしているな。 日本人はいつもこうだ。 本当に歴史を勉強していない。 帝政ロシアのほうが紳士的だったと思うよ。当時は。 国民は日本統治など望んでいなかったし。。。まずは、数十 万人を殺戮したことについて謝罪するべき。 歳月が解決してくれると思うなよ。
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:35:09 ID:tEr5UaHR
>>880 > まずは、数十
> 万人を殺戮したことについて謝罪するべき。
> 歳月が解決してくれると思うなよ。
主語はアメリカですね?広島長崎の原爆+無差別銃弾爆撃のことですね。
正直それは日本人として許せない。
>>880 我々としてもそう思う。2ちゃんねるのネット右翼め
らは、真にアジアに対する謝罪と賠償という必要性
の理解が全く足りていないのだ。
東アジアの一国として恥ずかしく思う。ところで巨人の
條辺ってどこいったのだろうか。
さぞ活躍していると、私は思う
んだが。
>>878 あの顔を見ると、一人ぼっちで寂しそうにしてるブルドックに見える。
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:38:48 ID:tEr5UaHR
>>883 縦書きに縦書きで返すなーw
しかも本文もいきなり巨人軍の話になってるしw
887 :
:2006/07/23(日) 14:41:26 ID:5gsHvYiQ
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889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:42:31 ID:ifhwHvQx
しかし故人や神社を政治利用する恥知らずは死んでもらったほうが良い。
890 :
:2006/07/23(日) 14:43:34 ID:5gsHvYiQ
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891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:44:34 ID:5gsHvYiQ
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892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:45:10 ID:5gsHvYiQ
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右翼の元気がなくなっている件w
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:46:11 ID:5gsHvYiQ
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>>893 (やくざ)のスレ番をいち早く確保した
街頭ウヨク様が何を仰いますやらw
898 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:46:55 ID:tEr5UaHR
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:47:23 ID:5gsHvYiQ
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∞ 〜 \、丶、\人从// _ ..、、、、、 ヾ 、 _ ,rfテn`_ ̄``゙ヾ、そ /クハ ノッソ rァ=ミュ、 ,ヾ. / ' ' /71 fr彡' /|`⌒’ヾi‐f云jレヘ /`}W^ヾ、 乂ミゞ ` ー一ァ' _jフ´\ ::`ァーr′ 爻リ '"芝竺ヲ''´ .:::::::::`7ー-l ´イ{ // / .:::::::::::::::::: /.::::::,' ヾ, ゞー'"´ .:::::::::::::::::: /.:::::::,′ / .::::::::::::::::::::::::::::,.ィく.::::::::::/
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:48:06 ID:5gsHvYiQ
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>>902 あれバカだったなあw
大河ドラマの戦国武将かとw
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:49:07 ID:5gsHvYiQ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i ネトウヨ i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l べぇ ──────────!! |::| イ○ヽ イ(:::)メ |::::::| |ノ i { i ヽ` ~ イ::イ | j } ヽ__/; ノ い ゝ:.:.{: . :丶. γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ./⌒iノ ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:/ / ,__ i / / / :/. i .ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| / .( | 〈.:.:.!⌒!⌒!./ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ/ ⌒\ ヾ::|. │ │ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ .ノ 、ヽ___丿 ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| /\ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
905 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:49:42 ID:IF5J3nDT
>>883 さすがだね、言うとおりだよ。
よく、60年前だから過去の話だと言ってるやつがいるが近隣諸国の
くるしみを考えたら、そんなこという事はおかしいと思うよ。たくさんの人が
しんだのによくそ
んなこというなと思う。そういえば与田っていまテレビとかに
でてる?野茂以上の逸材として有名だったんだけどなぁ。
し
ま
え
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:49:44 ID:XeK+P4I4
>>873 >>874 >>875 ありがとー
ついでに教えてくれるとありがたいんだけど、昭和天皇はどうして日独伊三国同盟に反対だったの?
つか無知過ぎだな…orz
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:50:04 ID:5gsHvYiQ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ /:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i ネトウヨ i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ |:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| |:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::| |::| / _ _ ヾ::::::l べぇ ──────────!! |::| イ○ヽ イ(:::)メ |::::::| |ノ i { i ヽ` ~ イ::イ | j } ヽ__/; ノ い ゝ:.:.{: . :丶. γ ,、 )、 i丿 厶:.:.ヾ./⌒iノ ` ''` ~ ヽ ノつ /i:.:/ / ,__ i / / / :/. i .ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__ /| / .( | 〈.:.:.!⌒!⌒!./ ノ / \:;:- 、 _ /:;:;:;:;ヽ/ ⌒\ ヾ::|. │ │ / i:;:;:;:;:;:;:;\ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ .ノ 、ヽ___丿 ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| /\ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
天皇の言葉で政府決定したら、民主主義の原則に反しているじゃん? そこいらへん、分祀推進派はなんて言っているの?
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:51:31 ID:IF5J3nDT
>>906 俺が聞いたところだと、
日独伊三国同盟締結後、日本に帰国した後に松岡がやたらドイツかぶれしてたのを見て、
あれはドイツのスパイになったのかと怒ってたとか聞いたんだが、本当かどうかはわからない。
白鳥は松岡の側近だったから嫌われてた。
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:53:02 ID:fSrxvIxb
うほ コピペ荒しなんて久々に見たな
>>906 その辺は俺も知らないが、昭和天皇が松岡・白鳥を嫌ってた理由の一つに
両氏の独断専行的な政治に対する態度があるそうだよ。
>>906 それは陛下の直感だったのではないかな?
とにもかくにも、日本は米英(ユダヤ・アングロサクソン)を敵に回すとロクなことにならん、ということが分かっておられた。
>>908 朝日当日「ホラ見ろ! ホラ見ろ! ホラ見ろ! 昭和天皇に逆らうのか!?w」
↓ ↓ ↓ ↓
朝日昨日「いやいや、歴史資料としてですよ・・・・・・ぅん」
しかし読めば読むほど嘘クセ〜、肉茎新聞
>>905 ハイハイハイ、与田さんね。
いまはNHKの解説者になったみたいね。あのストレートボー
ルは凄かったなぁ。野茂と言えば、
松井とかイチローばかり騒がれるが、彼こそ先駆者ですからね。
岡田どんでんも認めてるでしょう。
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:56:11 ID:axIcjdNg
来週の『そこまで言って委員会』は、靖国大特集
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 14:56:30 ID:/hWpJl3z
来週のたかじん祭りになるな
ID:5gsHvYiQ のお前! 速く窓に鉄格子の付いている病院に行け!
921 :
ガーゴイル ◆.9uPnKH15k :2006/07/23(日) 15:01:01 ID:GcyWyi/k
>>919 全国放送じゃないから、あそこまでできるんだよ?
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:02:07 ID:LT0T4VFX
>>906 白鳥大使は、元は官僚で、昭和初期の『革新官僚』と呼ばれた新しいタイプの官僚の
代表で当時のマスコミなどからは『霞ヶ関の快男児』ともてはやされていた。
天皇の臣下でも、国家の下僕でも、全体の奉仕者でもない、
ソ連・ナチス・ケインズ・ニューディールなどの中央集権的で
強引に社会変革を起こそうという運動に乗った時代の申し子だった。
昭和天皇が嫌うのはもっともだし、海軍も嫌って、イタリア大使になったのも
海軍がある意味祭り上げて霞ヶ関から追放したため。
>>919 ネットで配信してくれりゃいいのにねぇ…
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:02:45 ID:q3fHz13E
たかじんのそこまで言って委員会 野球サッカー相撲とか日銀に時間割いてて、メモの話題は三宅さんが最後数分に振るのみ。 ここもスルーかよ〜と思いきや 辛坊『靖国問題については来週、大々的に特集します。お約束します』 キタコレ
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:03:30 ID:CsJHPv/v
>>922 中央から追い出して一安心と思ったら、行った先でさらに厄介な荷物抱えて帰ってきたという事か…orz
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:05:47 ID:wm+H1xC5
ほんまに、靖国に名前だけ書き込まれれば 神になるのか?横井さんや小野田さんは戦死は 間違いですぐ訂正されたのに、A級戦犯の名前 消すくらい簡単だろ!
930 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:05:48 ID:LEaCNhmy
>>918 あと、立花隆の記事もやたらと早いんだよなぁw
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:06:48 ID:/hWpJl3z
>>926 黒幕の○○○○って誰のことなんだろう?
932 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:07:45 ID:roQSLNxY
目的の為なら手段を選ばずで、普段は反天皇皇室派がえらい持ち上げよう。
934 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:09:11 ID:pNyfyoqE
SVOCのSが抜けてるじゃまいか! そんなもんが堂々と電波に流せるな藁
>>929 そら死んでなかったから魂がいなかったという解釈
いわゆるA級戦犯は死んでるからダメ
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:12:40 ID:I3On7rVi
あれ、明治天皇って、すごく若くして天皇になったし、 大正天皇は、ちと病気だったし、 完全に、天皇とは違う権力者に日本の政治は握られていたんじゃないのか? そいつらが、またその蜜を吸いたくて、騒いでいるんじゃないのか?
>>929 「もともと合祀されていなかった」という解釈だろ。
死んでなければ魂を祀ることはできないんだから。
>>929 神道では名前と言う言霊に魂が宿るから、
名前だけでも魂がそこにあると信じることが出来る。
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:16:15 ID:9vZi8MLi
白鳥はかなしからずや 海の青 空の青にも 染まずただよう。。。。
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:17:58 ID:F3IGhQXE
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:20:53 ID:XeK+P4I4
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:21:37 ID:I3On7rVi
靖国の松平の戦中戦後の資金の流れと、 婚姻関係を調査しろ。 A級戦犯を合祀した利害関係や袖の下があったかもしれん。 それを一般公開すべきだ。
261 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2006/07/23(日) 14:24:38 ID:HIyFn+oq 櫻井「私は天皇陛下のお言葉がこういうメモという形で出たことを政治的に分祀論へ繋げ ていこうとすることは『加藤さん』には絶対にして欲しくありません。 なぜならあなた は92年に中国が領海法で尖閣諸島を中国のものであると決めたその年の秋に天皇皇后両陛 下のご訪中を実現させた宮沢内閣の官房長官でいらした。 このご訪中は間違いだったとい うことが今ほぼ定着しており、天皇陛下ご自身も疑問を述べられている。 天皇の政治利用はしてはならない(ry」 加藤「qwせdrftgyふじこlp;@」
>>943 靖
根
A
そ
やすこんえそ
安根壊疽
9cmが腐り果てたって?
大変だな
948 :
:2006/07/23(日) 15:29:25 ID:XevP+lng
949 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 15:30:26 ID:P5zioSng
>>938 そんじゃ生きてる人も祭ることが出来るということ?
>>929 の言ってるみたいに、訂正すれば生きていようが死んでいようが取り下げものなのか?
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:32:20 ID:F3IGhQXE
>>926 富田氏が晩年に時限トラップとして書き直したから
紙もインクもそれ程劣化してないって感じ?
んーどうだろ。ひとまず横に置いておきたいかなと思う。
>>950 >>938 は「名前を書くだけで神になるかどうか」への答え。
生きた人間が神になった事例が有るかどうかは分からないけど、
あの時は、死んでない人間の御霊は始めから靖国に来ていなかったと言うことで
訂正された筈、実際に死んで既に靖国に御魂を収められた人達とは別なんだろう。
靖国がどう言う思想、理論で御魂を収め、奉っているかは正確には知らないので、
詳しくは靖国のHPで聞いてみてくれ。
956 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:45:31 ID:rzCXEhXV
>>955 戦死者じゃない人が間違って祭られちゃったらどうすんだろうね?
死んじゃった人だから訂正できないし。
「そうですかが多い」はどう解釈したらいいの? それと問題のメモの前と後ろの紙には何がメモってあるの?
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:49:55 ID:m8z7+/DF
>>957 東京裁判で戦犯に認定されてたなら、一応戦争に関ってたとも言えるんかね?
>>957 問題なし
というか、戦死者に限定するものでもないよ
「戦時または事変において戦死、戦傷死、戦病死もしくは公務殉職した軍人、軍属、およびこれに準ずる者」が原則です。
病死や、殉職(私刑)等も含むんだから
>>957 一応戦死者名簿に基づいて奉っている筈だから、
そう言う間違いは、まず無いと思うけど。
まぁ有ったとしても奉り続けるしかないんじゃない?
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 15:58:29 ID:OmmJZjhR
もう飽きたよw 非公式発言だし、フィクションに近い扱いでいいよ。
>>963 いや、これは風化させちゃダメだ。
史上最大の捏造報道の可能性があるんだから。
菊の御紋だしねぇ
この問題が発端になって、国内マスゴミの古くて腐りきった部分が一斉にあぼーん して欲しいものだね。昨年の911選挙で自民党の改質改善が起こったように。
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 16:13:08 ID:J0RSU6se
>>944 >>954 櫻井、言うに詰まって禁断のメリケン攻撃。
櫻井のあの余裕の無さは勢力の実情を示しただけだ。
となりのおじいちゃんの必死の妄想もある種リアル(w
968 :
回路 ◆llG8dm8Aew :2006/07/23(日) 16:18:53 ID:P5zioSng
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 16:22:57 ID:9wTAziPf
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 16:23:22 ID:7GRyDC/v
>>958 >「そうですかが多い」はどう解釈したらいいの?
天皇陛下→徳川侍従長→富田の伝言ゲームだった可能性もあるんじゃね
この件で最も得をする人物は誰だろうか? おそらく安倍晋三だろう。 本物であるという基調が広がったとしても、 自身は首相になった時に参拝するとは明言していないからそれほど打撃にはならないし、 福田が総裁選を降りたことでほぼ首相に地位を確保できたといっていい。 天皇の言葉であるという特異性から左翼政治家が声を大きくするたびに、 天皇の政治利用への批判が高まることは避けられないだろう。 つまり余計に総裁選の争点にしづらくなったのだ。 捏造であった場合は大口を叩いた左翼系バカ政治家と新聞を 軒並み黙らせることが出来る。 その場のノリで左翼系メディアがお祭り騒ぎを起こしたが、 これが核爆級の地雷であると気付いた者から次々と慎重論が出始めている。 さてこのネタは誰が持ち込んだものでしょうか?
>>973 陰謀説好きだねー、
歴史のトンデモ話としては面白いかもなw
>>973 つまり、釣り師と釣られ師の対決だったってことだな?
この程度のことに釣られた新聞なんて
底が知れるし
その主張も今回二転三転してみせたように浅はかなものだな
ということだなw
どっちにしろ、結果は一緒
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 16:58:23 ID:J0RSU6se
もう安倍が総理でもそれほど影響ないからいいのか。 谷垣の方が言ってることは世界の実情に合致してるが、 安倍でへこんでから出直すことになるんだろう。
978 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:01:56 ID:iRuGRK3+
979 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:02:44 ID:tEr5UaHR
980 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:03:27 ID:Y7hPgJvC
会って話せば穏やかで快活 総書記の人物像で首相
小泉純一郎首相は27日午後の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、先の北朝鮮訪問に関連し
て金正日総書記の人物像について「独裁者という恐ろしい不気味なイメージがあるが、会って話してみれば
穏やかで快活な、冗談も飛ばす頭の回転の速い人だと思っている」と説明した。
また「信頼できるかできないかにかかわらず、信頼関係を醸成しないと率直な話はできない。交渉していか
なければならない相手だ」と述べた。
また首相は6月の主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)で北朝鮮問題を取り上げ、米国のブッシュ大
統領ら各国首脳との意見交換の際、「何とか平和的な解決の道筋をつけるべきだと話をしてきたい」と意欲
を示した。
民主党の斎藤勁、公明党の高野博師両氏への答弁。(共同通信)[5月27日21時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000331-kyodo-pol 会って話せば穏やかで快活 総書記の人物像で首相
小泉純一郎首相は27日午後の参院イラク復興支援・有事法制特別委員会で、先の北朝鮮訪問に関連し
て金正日総書記の人物像について「独裁者という恐ろしい不気味なイメージがあるが、会って話してみれば
穏やかで快活な、冗談も飛ばす頭の回転の速い人だと思っている」と説明した。
また「信頼できるかできないかにかかわらず、信頼関係を醸成しないと率直な話はできない。交渉していか
なければならない相手だ」と述べた。
また首相は6月の主要国首脳会議(シーアイランド・サミット)で北朝鮮問題を取り上げ、米国のブッシュ大
統領ら各国首脳との意見交換の際、「何とか平和的な解決の道筋をつけるべきだと話をしてきたい」と意欲
を示した。
民主党の斎藤勁、公明党の高野博師両氏への答弁。(共同通信)[5月27日21時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000331-kyodo-pol
>>979 朝日「セミの声はもう低い。僕らの夏は、もう終わったんだな。 orz」
982 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:11:31 ID:BN0TKEOH
>>980 そりゃノータリンの大馬鹿の基地外だとは言えんだろ。
>>982 リップサービスという概念も理解できないのが彼らですからねぇ。
984 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:14:45 ID:m87oBk3S
これって嘘ってバレたら、このメモ発見した奴は相当の売国奴として 裁かれるのかな?
>>984 スルーしてごまかすんじゃない?
少なくとも、国内じゃこの件、沈静化したでしょ。
捏造発覚までねこにゃんダンスを踊りながらお待ちください。。。1000ゲットです fヽ、 /- 、 !. , ヽ |',ツムz- 、 _/ ` / i / 、ヽ、\ _ , -'´/ , , l / ,ヽ.\>、ヾ.ヽ`ー-‐'−、, -{ , i. ,' l ' ト、X,r'心、 Y__,.ィ,> -―〉、 / .l / ! i 〉 ,. -‐rイ 、l !`ー' V '´  ̄l / { 〉 / |_ノ / } l' r'´> ‐V ,.ィ、ト! ,、 ! !__,..i !/ ,' >_/ , L r' 〉'./ ,r{/~ 、 ヘ i(心, / )、___,∠フ .! /,>、_| ,_iノ ト、`ー'`'´,イ /レ'f_,イrヘ _〉、_〉イ`rミ `ン,.f ァ})ヽ、 l. /' ト、_ ̄ _, イ .l `ー‐' .l . ` 'ー '´`フr'´ `~ } ノ ,ンレv〈 l  ̄ | ! l (,、ヘ._, -‐- 、「 < | _,/`^~`ヘ_ .l `7 / , `ヽ. 〈 ! r` , -‐ 、〈 ! _____/ L ' / ,ノv、r' ! /{ / .,'´`v }‐' ´ ! `ー 、.イ l ! ヽ/ !,_,ノ,」 '、 l / ,/、r' _, .. -‐ ´ヽ /r‐、 _ ,'` ¨ ´ ̄ / '、_〃 Y ト - 、_> ' `^ー'
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:23:18 ID:2ES2rwva
おそらくメモの貼り付けてある部分は、天皇がご病気のため 富田氏が、天皇ご本人のご発言を極力、記録しておこうと思ったものだろう。 メモは本物だと思う。 ・日記は一部年をまたいでいるが、一年で一冊の体裁。 ・期間は1975-1986 ・内容は昭和天皇の言葉や宮内庁での出来事のほか、家族や友人のことなど多岐にわたり、 写真や新聞の切り抜きなども数多く貼り付けられている。 ・必ずしも毎日書き続けられていたわけではなく、日付の間隔がかなり空いている部分もある。 ・手帳は背とじの取れたものを含めると二十数冊。表紙に「T・TOMITA」 87-97年分まで。 ・その日の予定、出来事が小さな字でびっしりと書き込まれている。 ・箇条書きが多く、天皇の言葉を詳しく書いた部分はほとんどない。 ・様相を異にする別の手帳が87、88年の2年分ある。 ・87年分は二つに分かれており、それぞれ5センチ近い分厚さ。88年の手帳も二冊。 ・内容も一変し、毎日の出来事や出会った人物との会話、宮内庁が抱える課題などが詳しく書き込まれている。 ・なぜこの2年分の手帳の内容が詳しくなったかは不明だが、日記が86年で途絶えていることから、 手帳が日記代わりになったのではないかとみられる。 ・この2年間の手帳の特徴は書き込みのあるメモ用紙が至る所に張り付けられている点。 ・出来事や発言を手近のメモ用紙に書き込み、後で手帳に張り付けたのではないかとみられる。 ・合祀に不快感を示した言葉が見つかった手帳は、すべてメモ用紙を張り付けた形になっている。 ・その内容は手元にあるメモ用紙をことあるごとに書き込んでいたのではないかとみられ、 1日の出来事すべてが書き込まれているのではないかと思えるほど詳細。 1日の出来事を思い出しながら書く日記とは違い、タイムラグが少ないこの書き込みは より正確な記述といえよう
988 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:24:14 ID:5bdvgkqo
>>980 この記事って、むしろ共同の必死さが涙を誘うよねw
990 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:24:29 ID:m87oBk3S
>>985 そっか・・ でも60年前なら完全に一族もろとも消されちゃうよな
こんな嘘がバレたら。少なくとも人のいる里の近くじゃ住めないね。
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:28:05 ID:debpOHdW
>>990 今のメディアが「マスゴミ」と言われるのは伊達じゃないよ。
>>987 おそらくメモの貼り付けてある部分は、天皇がご病気のため
富田氏が、天皇ご本人のご発言を極力、記録しておこうと思ったものだろう。
メモは本物だと思う。
普段からメモ帳持ってんだからそれに書けw
994 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:38:56 ID:debpOHdW
>>987 >毎日の出来事や出会った人物との会話、
それじゃ、今回の騒動になったメモは天皇の発言だとは限らないな(w
996 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:44:43 ID:debpOHdW
>>995 「だれが」いったかとは書いてないしね。
ちょっと上に「藤尾(文相)の発言」というコメントはあるけどw
997 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2006/07/23(日) 17:45:38 ID:2ES2rwva
>>993 >>994 ?
普段持っているのは手帳の方で、
分量的に、手帳に書ききれないので、別にメモをとって、
それを手帳に貼った。
天皇陛下は1987年に開腹手術を行っておられ、
この歴史的な人物について、身近に居られた、
富田氏が、詳細な記録をのこそうとされたのだろう。
998 :
リベラル国際護憲派市民 :2006/07/23(日) 17:46:40 ID:tXUaXQHc
勝利宣言!!!!!
999 :
リベラル国際護憲派市民 :2006/07/23(日) 17:47:15 ID:tXUaXQHc
勝利宣言!!!
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